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【アニメ制作】2カ月働き賃金たった20万円 休みは1カ月で3日 何十時間も不眠で仕事…

1 :オムコシ ★:2014/07/29(火) 00:34:14.83 ID:???.net
 子どもからおとなまで、世代を超えて愛される日本アニメ。
海外でも人気を集める一方、制作現場からは悲鳴が上がっています。

 (丹田智之)

 「2カ月かけて私がもらえる賃金は20万円。
月収に換算すると10万円です。休みはここ1カ月で3日しかありません」


 人気アニメを数多く手掛ける演出家の稲村亜衣さん(仮名・38歳)は、監督のもとで各シーンの演出をアニメーターなどに指示するのが仕事です。
隙間なく埋まったスケジュール表を片手に、アニメ制作現場の労働環境について「悲惨な世界だ」と訴えます。

 稲村さんの同僚スタッフは先日、全く寝ずに何十時間も仕事を続け、帰宅途中に“居眠り運転”で対向車線の車と正面衝突する事故を起こしました。
しかし、現場の作業を止めるわけにはいかないといいます。
「残りの人でカバーするしかありませんが、そのうち別の人も倒れる。そんな悪い連鎖が起きないか心配です」

 カット袋に入った10枚ほどの原画を見せながら「これを全て書いて2千円です。動画は1枚で150円から200円。
日給で2千円程度にしかなりません」とため息をつきました。


 「ちびまる子ちゃん」などを手掛け、13年間アニメ制作現場で働いてきた大くま真一さん(本欄「アニメ原作を読む」を担当・38歳)
も「アニメ業界で働いていると、毎日が“学園祭前夜”のような気分になる半面、仕事に余裕はなく、どの現場も自転車操業だった」と振り返ります。

 日本アニメーター・演出協会の調査(728人が回答)によると、
演出家の1日当たりの平均作業時間は11時間7分で、アニメ業界の全職種を合わせた平均も10時間30分にのぼります。
一方で、20代の平均年収(総収入)は、約110万円。
全体の32・3%が年収100万円台で、19・9%が100万円未満と低収入層に集中しています。

 同協会の副代表理事でアニメ監督のヤマサキオサムさん(52)は、
多くの新人が長時間・低賃金の労働を強いられている現状について「個人の力で変えられる問題ではない」と語ります。
その上で「(人材育成のための)適切な指導体制と最低賃金が確保されなければ、技能を覚える前に辞めてしまう。
フリーランスの契約形態も人材育成の障壁になっている」と頭を抱えます。


 過労が原因で自ら命を絶った痛ましい事件もありました。

 「1日の平均睡眠時間0〜4時間」「月600時間以上会社につめている」―。
当時28歳の男性は2010年10月、インターネット上の日記にこう書き残して自殺しました。
男性は2009年12月まで、東京都のアニメ制作会社「A―1 Pictures」で人気アニメ「おおきく振りかぶって」
「かんなぎ」の制作進行(=作画スタッフに仕事を依頼する現場の調整役)を担当していました。
自殺は、過労によるうつ病が原因でした。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.html

※続く

2 :オムコシ ★:2014/07/29(火) 00:34:50.67 ID:???.net
>>1の続き

 労災認定で遺族側の代理人を務めた和泉貴士弁護士(39)は「アニメやIT業界など賃金が歩合で支払われる仕事は、
成果が出るまでいくらでも働けということになり、無制限な長時間労働につながっている」と指摘します。

 大くまさんは「単価の設定は、1日8時間働いた成果で、普通の人が生活できる額を最低ラインにすべきだ。
多くの人が、このままではまずいと思っている」と訴えます。

◆共産党が国会で改善要求

 日本共産党の田村智子参院議員は4月24日の参院文教科学委員会で、アニメ制作現場の実態を告発。
DVDやネット配信など二次利用による収益を制作者に還元する仕組みをつくることを提案し、
適正な労働時間と賃金を保障するよう政府に求めました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.jpg
(写真)過労自殺した男性がインターネット上に書き残した日記の一部

◆TVアニメ年200本超 現場の多忙化に拍車
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0b.jpg

 「鉄腕アトム」の放送開始から50年を迎えた現在、TVアニメの制作本数は年間200本を上回っています。
ここ数年も増加傾向にあり、制作現場の多忙化に拍車を掛けています。

※以上

3 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:35:44.45 ID:ONktdxeU.net
辞めろ!w

4 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:36:25.29 ID:fNP0SBiM.net
下手なブラックより酷過ぎてわらえねえ…( ゚д゚ ;)

5 :(`・ω・´) 【中国電 54.9 %】 :2014/07/29(火) 00:37:07.63 ID:ctM5opqh.net
嫌なら辞めろ
ブラック企業じゃなくて自分で好きでやってるだけなんだし

6 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:37:28.26 ID:OGDTS/HT.net
そりゃ有能が育たないわけだわ

7 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:40:10.91 ID:OE+jAK69.net
コンピュータ使っても1日10枚くらいが限度なのか
もっと効率化できそうだけどな

8 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:41:01.40 ID:Bxvm7b6A.net
TV側が搾取し過ぎだわな
ネット全盛なんだしTV抜いたネット配信やれば良いのにな

9 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:44:19.27 ID:Uj5NLNyk.net
ブルーレイやDVDが海外並みに安ければ買ってもいいんだけどな
BOXに数万円払ってまで欲しいって人どれくらいいんのかね

10 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:44:26.17 ID:+6htZpjc.net
DLサイトの方がましだな 売れるなら

11 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:46:38.61 ID:b8SrAWsG.net
>>9
日本のアニメはアホみたいに高い割に人件費は激安なんだな

12 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:47:01.38 ID:56eHHOje.net
中抜きが酷くて制作会社に金が渡る時にはスポンサーの出資した10分の1になってるんだっけ?

13 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:47:13.83 ID:w1IhuYYT.net
いくら円盤やグッズを買っても製作委員会に入ってる会社が儲かるだけで制作会社には大して入ってこないと聞いたが

14 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:49:03.63 ID:OpfQQXl2.net
フクシマのような日本のアニメ製作会社?

15 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:50:04.38 ID:DMsAyAPF.net
>>10
今後はそういう人増えるだろうね

16 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:51:43.46 ID:3TdSsBU4.net
これを日給2万とかにすると
全部支那とか朝鮮に流れてくわ

17 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:53:00.34 ID:vH+X5XoN.net
なんでそんな安いん?中抜きされてるだろ?
DVDやBlu-ray売れたらアニメーターに入るんか?

18 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:54:46.66 ID:QRsnWZ69.net
嫌なら辞めろ
自分でその道を選んだんだろ?
もし給料が安いのを知らなかったお馬鹿さんなら同情する

別にアニメなんか今の1/10でもいいし

19 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:57:22.15 ID:cR6MqqjX.net
労組とかないとどうしてもこうなるよな

20 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:57:46.19 ID:6qLZU2h7.net
確かにアニメ業界は待遇酷いけど
人並みに収入得てるスタッフもいるからな
能力的に微妙なスタッフだからこうなってる側面もある

21 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:57:55.91 ID:beq+Zzp8.net
金がないのは儲からないアニメが多いからだろ。
円盤3ケタアニメなんて、どうにもこうにも。

本数減らして厳選しろといっても、厳選した作品がこけたらしゃれにならない。
マジで対策がわからない。

22 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 00:59:15.53 ID:DMsAyAPF.net
>>20
スケジュールぎりぎりなのに、アニメ力が足りなくて描けないわwとか言い出すスタッフがいて困るとか聞いたことある

23 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:00:12.69 ID:DOo4nb77.net
それでもやりたがる奴隷がいるから成り立つんだよ
とっとと辞めろ

24 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:01:21.59 ID:bLaCLS5e.net
今アニメといって連想するような深夜アニメ(制作委員会方式)に中抜きする余地なんかあるはずもない

25 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:01:25.97 ID:SWMcrzza.net
アニメータって薄給でも人手不足にならないのか

26 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:02:40.38 ID:+6htZpjc.net
恨みて〜 散る〜

27 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:03:55.50 ID:b8SrAWsG.net
モーのやつが主役のアイドルアニメや
カードゲームのアニメみたいに
全編CGで作りゃあいいんじゃね?

28 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:04:20.62 ID:xPV/5fHX.net
動画の時俺は二か月で五万円だったが

29 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:08:13.73 ID:Bsh943vn.net
ナマポ貰えばいいじゃない・・・冗談抜きでホント貰おうよ
あと仕事減らして同人の副業に力をいれるとか

30 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:08:50.59 ID:uQfky18p.net
やめれば解決じゃん

31 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:13:11.32 ID:NBmogOSd.net
>>29
原画の大半はろくに画力がない凡人だったりするんだなこれが。
作監の手が入ってようやく見れるレベル。
同人でやっても売れるわけがない。

32 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:15:38.39 ID:hElqrG12.net
衰退産業の様相

33 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:15:56.58 ID:S4fnsXMa.net
中抜きなんだろうな、問題は

34 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:18:03.66 ID:UOPu0o6K.net
このシステムを維持するために地方のアニメ専門学校があるww

35 :名無し:2014/07/29(火) 01:18:15.73 ID:gUCGhW7h.net
辞めるのが正解、俺はアニメが好きだけど
死ぬ思いをして作った作品を見たくない
中抜きも、酷すぎると認める
好きな仕事でも、ストライキしてくれ

36 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:19:47.68 ID:+BI8ysUl.net
ちなみにまともなギャラ払うとアニメーターは仕事しなくなる
これ豆なw

37 :(`・ω・´) 【中国電 54.2 %】 :2014/07/29(火) 01:20:22.37 ID:ctM5opqh.net
>>29
趣味でやってるような仕事だからなまぽはもらえないよ

38 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:24:42.69 ID:QRsnWZ69.net
才能のあるアニメーターなら同人で稼げるからな
業界人がみんな食うのにも困るわけじゃない
捨てる金が156万もあるぽよよんろっくとかね

39 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:35:07.43 ID:XmzN6Iiw.net
毎日が学園祭前夜=うる星のビューティフルドリーマー

なんか深いなぁ

これでもう一本脚本が書けそう

40 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:52:32.97 ID:OmKfqlaR.net
ネット配信でも何故か広告代理店がお金掻っ攫ってく構造になってる
独自にやろうとすると目付けられて仕事もらえなくなるのでなかなか動く所も少ないのが現状

41 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:56:00.38 ID:a6sFiaDU.net
>一方で、20代の平均年収(総収入)は、約110万円。
>全体の32・3%が年収100万円台で、19・9%が100万円未満と低収入層に集中しています。

この辺がよくわからない
一日8時間労働で週5日出勤してこれなの?
年収100万がパートタイム労働によるものだとしたら、他の時間何してんの?

42 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 01:58:58.51 ID:5qNQJEFM.net
>>41
アニメとゲームとTwitter

43 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 02:03:41.00 ID:f9LTYnfU.net
大手でしっかりしているところは休みも取れてる
今や制作会社増えたからな
中堅は悲惨だが大手は違う

44 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 03:38:24.12 ID:Sk/1LbCN.net
修行のつもりでやってるワケじゃないなら転職しろとしか言いようが無い。
専門職って自分で仕事取れるようにならない限りそういうもんでしょ。
金が欲しきゃ居酒屋でバイトでもした方がよっぽど金になる。

45 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 04:01:01.13 ID:kmF7pmdS.net
同人誌でも作って売ってればいいのに。
ぶっちゃけ、BD買ってまで見たい作品って、最近のだとないんですよ。
過去の作品の劣化版みたいなのばっか作られても食指伸びない

46 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 04:18:48.57 ID:IcYsL8Ad.net
ちびまる子は楽そう

47 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 04:27:24.25 ID:Mkf0dDSI.net
まさに生き地獄だな
リアル奴隷生活は辛いな

てか何年同じ事を言い続けてるのか
夏になるといいとも終了の記事が出るぐらい見てるな
上の人間には屑しか居ないのかね

48 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 04:34:34.28 ID:VAiVHKFx.net
>>1
もうアジアに任せて日本人は卒業したらアニメ制作
やりたいって若者を食いつぶして
「手が遅いから当然」とか言ってる毒産業は潰れて然るべき

49 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 04:40:46.07 ID:WjF5st/t.net
終わってんな

50 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 04:51:40.29 ID:9NxY1nqa.net
日本のメディア産業ってやっぱクズ中のクズだわ
黒澤明監督が自殺未遂するハズだ

51 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 05:19:03.20 ID:QZD/7Chr.net
>>48
中国のアニメ産業は人が集まらない。
理由は給料が安すぎて生活できないかららしい。

52 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 05:25:09.59 ID:+EvBUwzp.net
中国韓国は人件費が高いからアニメ産業はもっと遠くに発注掛けてる
情報古いな

53 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 05:50:04.77 ID:6qLZU2h7.net
>>21
DVD販売の収益に依存してるからそうなるんじゃないの

54 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 05:52:50.08 ID:6qLZU2h7.net
>>41
8時間労働じゃ済まないし週5日以上出勤する
そんだけ働いても使えないアニメーターはそうなる

55 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 06:05:06.80 ID:+fY8bS9F.net
やりがい搾取職業ベスト3

1位 アイドル、お笑いタレント
2位 アニメーター
3位 番組制作下請け

56 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 06:07:38.74 ID:+fY8bS9F.net
手塚おさむみたいに誰よりも一番だんとつに働いて手を動かしてるのであれば
また話もちがってくるんだけどね。そして誰よりも先に病気になり早死にした。

搾取するのがみえみえの現場で、こんなのは許されないでしょ。

57 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 06:37:58.74 ID:2Jw4byoI.net
どうやって月10万とかで暮らすんだ?

58 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 06:39:12.17 ID:6qLZU2h7.net
>>57
貯金を切り崩す、生活を切り詰めまくる

59 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 06:51:32.38 ID:ljhpsPaL.net
それでもクールジャパン資金は官僚と電通と秋元で山分けします

60 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 06:58:11.64 ID:bACZTsRa.net
働いても金にならないとこは声優よりキツイな
声優の仕事で飯食えるのは一万人に一人らしいけど仕事さえあればギャラは貰えるからな

61 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 07:48:08.41 ID:Jfh95jx1.net
昔から椅子とりゲームみたいな業界じゃん
座る椅子がないなら、辞めるしかないよね?
食えない?休みがない?嫌なら辞めて下さいって仕事だよwww

62 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:22:52.45 ID:BpwpNlI+.net
>>動画は1枚で150円から200円。日給で2千円程度にしかなりません」とため息をつきました。

原画じゃねーぞ。一日で動画10枚しか描けねえってどんなポンコツクソアニメーターだよw

63 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:23:18.01 ID:2c9v+Wtr.net
>「アニメやIT業界など賃金が歩合で支払われる仕事は、
>成果が出るまでいくらでも働けということになり、無制限な長時間労働につながっている」

おい、いつからITが歩合制になったんだ!

64 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:35:10.66 ID:IhMzSBoM.net
キツいけど好きな事だろ?なら別にいいやん
世の中のほとんどの人がやりたくもなくてキツい仕事してんのになんでいつもこいつらだけが大変だ大変だ言われてんのかがわからん
やりたい事と一ミリもやりたくもない事でどれだけ仕事のモチベーション違うと思ってんだよ
嫌ならさっさと辞めてやりたくもないキツい仕事すればいいやん

65 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:37:27.21 ID:b2UtEntx.net
京アニ、ufotable、シャフトあたりはどうなっているのか知りたい。

66 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:38:16.84 ID:qJQ+jyRL.net
どうみたって本数多すぎ
ハタから見てると馬車馬のごとく働かされて搾取されてるだけに見えるけど
何年たっても全然変わらんやん
相変わらず朝鮮人ばっかりだし
オレにゃどうにもできん

67 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:40:23.89 ID:yPQTWUqG.net
で、それがサザエさん乗っ取り計画とどうつながんの?

68 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:49:10.24 ID:b8SrAWsG.net
だって今やパチンコでもバンバンアニメが使われているわけやん
仕事増えまくりだろ

69 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 08:57:04.39 ID:y69qNx2x.net
ぶつぶつ言ってないでイヤなら辞めるか
労働組合でも作って対抗しろよアホ

70 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:01:02.66 ID:ARKgYDT6.net
「途中で放り出すわけに行かない」という責任感をいいように利用されてるんだな
まじめな人ほどバカを見る仕組み

71 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:03:16.38 ID:ARKgYDT6.net
>>21
誰がどう見ても絶対に売れなさそうなものを切るだけでも充分だろ
そんなもん視聴者でもわかるのに

72 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:10:28.63 ID:3BdDsSRp.net
アニメスタッフの年収

音響監督 3000〜5000万

脚本 1000〜3000万

監督 600〜800万

キャラデ総作監 500万

作画監督 350万

作画250万

動画110万

儲かってないのは動画だけ、とも言える

73 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:16:03.87 ID:8sApn9GE.net
ポルノ業界に就職したのだから自業自得
小中学生のパンチラと乳揺れと入浴シーンの演出で低賃金は社会の責任ではない
本人とポルノ業界の責任であって嫌なら辞めればいい

74 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:27:31.92 ID:i3rl/3dd.net
アニメ業界の裏側については、大地丙太郎監督の「業界暴露アニメ」

<アニメーション制作進行くろみちゃん>

に詳しく描かれているから一度見てみると良いよ。

こどちゃのノリで楽しく見れると思う。

直リンは自重するけど、タイトルでググればニコ動やつべの動画がヒットする。

75 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:35:10.44 ID:RnnFPHDO.net
アニメ業界はスタッフの独立志向が過剰だ。制作進行にきちんと賃金を支払えるような
経営を考えないと結局はアニメーターにしわ寄せが来る。

76 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:38:26.86 ID:cysN/Ih2.net
>>72
社会一般的にはキャラデ総作監まで食っていけてないレベルだよ

77 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:53:41.11 ID:butk5UiF.net
>>65
京アニ良さげやん

円盤とかキャラソン(FREE!とかめっちゃ売れたみたい)が安定して売れてるし

78 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 09:57:30.20 ID:lgXezPDm.net
>>1
好きな事をしてるんでしょ?
いやならやめればいいじゃん。

79 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:06:42.22 ID:Qn6pRM3X.net
なんでこのスレクズしかいないん?
好きなことやって給料もらえるんだから薄給で当たり前とか
その定義は誰が決めたん?
ちょっと誘導が露骨すぎて気持ち悪いよ
君らあれか?
制作側のコストが増えたら困る口の人らか?

80 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:13:03.45 ID:XYKjX3dh.net
てかそんなに大変ならメーターが行動してんじゃね
さっさと辞めるなり組合結成するなり
それやらないでグチグチ外に文句言って終わってるなら実は大した苦労してないんじゃね

81 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:15:51.58 ID:6qLZU2h7.net
>>65
京アニは社員だから動画も月給出てる
その代わり競争率が恐ろしく高いらしい
ufoとシャフトは優秀なアニメーターには拘束料出してると思う

82 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:17:12.58 ID:6qLZU2h7.net
>>76
絵書き系の職業で年収500ならいい方じゃね?

83 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:23:12.49 ID:nCDIqS5T.net
同人誌ゴロの方が100倍儲かるな

84 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:23:17.12 ID:6qLZU2h7.net
>>79
そうは言っても収入が増える当てないのに給料出すとコストだけが増える
動画にも給料出すなら採用段階から描けるスタッフ絞り込む形になって
結果的にアニメーターの採用が減ると思われ

85 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:28:21.14 ID:CQ6x6ywR.net
>>79
辞める自由はあるからなあ

86 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:30:16.65 ID:cysN/Ih2.net
>>82
そこまで行くのに掛った労力に比べてひらのリーマンと同じ年収って全然見合わないでしょ

つうか代理店とかテレビ局とか中抜きしすぎなんだろ

気付けよアニメーター

87 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:32:17.18 ID:nAKsA2NK.net
そして一番悲惨な動画部門が支那に流れ新たな人材が育たたず
まともな原画描ける人がどんどん減ってく悪循環突入だなこりゃ

88 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:34:45.17 ID:yARvlYFI.net
老害の音響監督を殺して若手起用して動画に分配しようず

89 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:35:26.09 ID:8sApn9GE.net
芸大、音大を出ても食えないから
子供が好きでもないのにデモシカ教師になるクズも多い
絵描きで食えるアニメーターはまだマシなほう

夢に見た職業に就けない大半の労働者にくらべたら
「アニメーター」と「普通の仕事」の選択肢がある才能の持ち主は幸せ

90 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:35:31.02 ID:oFYUnwbp.net
アニメ版ジョジョの奇妙な冒険を毎週観てるけど、登場人物の
顔等の作画が崩れていることがたまにある。
これもアニメーターさんが血の滲むような環境で作ってくれたんだな
これからはしっかり感謝して観なければいかん

91 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:37:16.90 ID:yARvlYFI.net
>>90
エンドテロみたらシナ人ばっか

92 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:39:35.46 ID:6qLZU2h7.net
>>86
絵書き系の職業は漫画にしろイラストにしろ
大儲けの可能性もあるけど収入不安定だから
アニメーターの賃金が中抜きされてて労力に見合ってないと言うより
絵書き全体が軽視されてると言った方が正しい

93 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:40:58.21 ID:6qLZU2h7.net
>>90
一期よりずっと安定してるだろw

94 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:46:04.68 ID:sJuY0QeK.net
>>1
何甘えてんだよ
ニートの俺が言うのも難だが社会人として生きてくならそれくらい当然だろ
嫌だったら辞めろよ

95 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 10:59:56.93 ID:JbYGUJQ4.net
何でお前らアニメーターに厳しいんだ?
彼らがいるから好きなアニメが
作られるのだし、感謝はあれど
罵倒とか本当人として腐っているお前ら

96 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:03:10.55 ID:trhrUtN4.net
ジブリとかでもこうなのかね?

97 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:03:47.74 ID:bACZTsRa.net
>>72
>音響監督 3000〜5000万

嘘くせー
どこソースよ?
明田川みたいに何見てもクレジットされてる奴なら兎も角、音監になるだけで平均3000万も貰える訳ねーだろ

98 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:06:51.57 ID:cysN/Ih2.net
アニメーター全体でストを起こして半年くらい深夜アニメがなくなるって事態になっても別にいいよ

バカみたいに深夜アニメ作ってアホかと

99 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:06:54.46 ID:6bxm2C6w.net
ははは、馬鹿じゃねえの
そんな仕事辞めれば良いのに
そんな待遇でも辞めない奴が大勢いるから賃金底辺維持なんだよ
自分等で自分の首絞めて苦しいよーって当たり前だ馬鹿が

100 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:10:17.04 ID:btDpYCGu.net
>>41
時間給じゃねえんだ

101 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:11:24.11 ID:WLjUNt2d.net
仕事じゃなくて趣味の世界だからな。アニメの人気が無くならない限りは変わらないね

102 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:13:55.48 ID:aT/W/ZDn.net
>>95
弱者ほど弱者を叩き、弱者同士で足を引っ張るのがネットの集団心理

103 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:14:52.32 ID:RnnFPHDO.net
>>101
アニメの最大のライバルだったゲームは地位を盤石にする目前で失速しちゃったな。

104 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:17:51.01 ID:+4+cVs7j.net
アニメはみんな支那チョンに作らせればおk

105 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:19:11.04 ID:6bxm2C6w.net
辛い辛い言いながら辞めない心理ってどんなんだろうな
好きだからの一言で済む話なのか?
そうなら関わり無い者の側としてもだったらどうでも良いやで済ませて良い話なんだろうけど

106 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:24:30.56 ID:9zEH7uyA.net
>カット袋に入った10枚ほどの原画を見せながら「これを全て書いて2千円です。動画は1枚で150円から200円。
日給で2千円程度にしかなりません」とため息をつきました。

動画は1枚で150円から200円

日給で2千円程度にしかなりません

ていうことは動画を1日/20枚程度しか描いてないってこと???いやそれ少なくないか???

107 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 11:33:26.32 ID:8sApn9GE.net
中学生のメコスジ描いて低収入と言われても同情できない

108 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:10:41.93 ID:4YLxCteX.net
実写業界みたいにひり出したクソを余所に投げつけて後始末しないとかそういう真似してないし
いい加減救ってやって欲しいんだけどな、オタクが健気に買い支えるのも限度があるよ

109 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:24:39.95 ID:cysN/Ih2.net
ハリウッドは映画のいろんな組合があるというのに、アニメ業界のやつが頭悪いだけだって

自治体とかファンドとかもっと勉強して本格的に利用すればいいじゃない

110 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:27:27.32 ID:9w8EDcdE.net
>>72
監督変わったらクソみたいな作品になったアニメがある
あんな監督は作画より安くてよい

111 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:36:55.61 ID:ThyvU+VJ.net
なんでこんなブラックで働いてんの?www

112 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:37:30.57 ID:AW89ycz9.net
その値段でも働く奴がいるから給料は上がらないんじゃないの?
誰もやらないなら値段上げて引っぱるしかなくなるわけだし

結局声優とかアニメーターとか需要に比べて希望者が多いから給料が下がってるだけのような

113 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:41:41.50 ID:9w8EDcdE.net
原画やキャラデザになるための修業だと思えば。
アニメーターから、脚本やら監督やらアニメの内容に関わるほうになった人いるのかね?

114 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:44:24.90 ID:aaC/IuBn.net
なり手希望者が多いカタカナ職「夢商売」は仕方ない
これも需要と供給バランスでの価格決定だろうよ

専門学校で搾取され
就職して搾取される

悲鳴をあげる前に良く考えて転職すればいい
好きなものとお前らの生活は必ずしも一緒じゃないって事だわ

115 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:46:15.38 ID:paK34ARM.net
昭和の頃から鉄板ネタだからな
よーやるよ
やるなら、10代後半から入り20代前半までに結果を出せなければ辞めた方がいいよ
ガチでそんじょそこらのブラック企業が可愛く見えるで
生活費も稼げないだからな
ぶっちゃけ、実家が裕福なオタクをウェルカム状態

116 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:46:29.21 ID:Q/l6fQcV.net
>>113
総作監・キャラデザ以上は学歴やコネがないと厳しい

117 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:46:49.51 ID:aT/W/ZDn.net
>>113
アニメーター出身の監督の方が多いくらいだと思うが

118 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:52:25.72 ID:cysN/Ih2.net
>>116昭和
>>117平成

どのみちいばらの道、どうせ親が裕福で仕送りとかしてもらってるんだろ

119 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:53:04.86 ID:eEI3YDE5.net
親のこと思い出せ

120 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 12:54:21.62 ID:aaC/IuBn.net
>>113
こういった商売で食えるのは一握りではなく一つまみだよ
そんなの夢を抱いている人口から競争率だせばそうなるだろうな

本人は修行と思いたくなるのだろう
「あきらめなければいい」のワタミと一緒
たち悪いのは企業側が言うのではなく、本人たちが勝手にそう思い
それをうまく利用されているだけ

本人は「夢で食っている自尊心」が捨てられず何年も我慢し、やがて麻痺する
気がついたらもう取り戻せない膨大な時間を費やした事に悔やんだ頃では遅いんだな

アニメ関係の画とか声優
モデル、タレント、劇団員、美容師、ネイル、メイク、スタイリスト
まだまだあるだろうが、みーんなそう

121 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:05:50.77 ID:qp6nMSKc.net
>>72

え?
音響って一部門の監督のほうが、
全体の監督より圧倒的に収入多いの?
でも、監督のほうが上司だろ?

122 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:11:24.58 ID:2c9v+Wtr.net
キッカケは手塚神かもしれんが、現状こうなってるのは広告代理店が何割もピンハネしてるからだぞ?

123 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:11:30.42 ID:gRmvoO1p.net
真のアニヲタなら好きなアニメ作ったアニメーターに寄付しても構わないだろ?

124 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:15:32.06 ID:aaC/IuBn.net
>>120
競争率が高い業界で若手なんてある一定のところまで自分で這い上がり、
しかも利害が一致しないと育てない傾向がどうしても付きまとう

あと専門学校に搾取されるのはミュージシャンやプログラマなども一緒
ミュージシャンには
@職業的なスタジオやバックミュージシャンと
A自らのバンドかなにかでメジャーになる奴がいるが、
前者は仕事が少ない。後者は超絶に巧くても金になるかは別
宝くじを夢見るぐらいの確立なんじゃね。

プログラマもガキが夢見てなりたがる奴が多い
専門いって、実際の現場は環境劣悪。
文句言っても改善なんかするより止めて貰って結構。
そら代わりはいくらでもいるからなあ

高度成長期じゃねーんだから、過去の有名人のようなチャンスはゴロゴロねーぞw
色々な意味で、早々に諦めるか、人が考えない違ったことをするんだな。
それが一番難しいんだけどなw

125 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:15:38.24 ID:4YLxCteX.net
代理店のピンハネもそうだが当たり外れの差がデカすぎて制作会社も安易に給料上げられないんだよね
あとアニメーターから直接円盤買う、はかなり昔から言われてる解決策だよなw

126 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:16:15.61 ID:1EQLAt9x.net
こういう記事出るたびに思う事だが、外野から何かしてやれる事なんか無いじゃん。どうしろと。

「だからもっとBD/DVDを買え」ってか?無茶言うな。1本に2話しか入ってなくて6000円とかするものを
何作分もカバーできるもんか。それをしたところで、どうせ末端に行き渡らせないだろ。

内部構造を変えるのは内部からじゃなきゃ無理だ。

127 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:16:17.21 ID:m1bSWaRJ.net
こんな厳しいんだ、大変だな
大和屋なんて馬主やってるくらいだからみんなそこそこ貰ってるかとおもてた

128 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:19:33.54 ID:qp6nMSKc.net
>>72

まあ、
この人の言う原画で250万なんて、
週休2日フルにとって、1日2〜3枚だから、
フルタイムじゃなくてパートだな。

129 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:20:30.88 ID:dpHKNN0x.net
ワタミが↓

130 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:24:24.68 ID:aaC/IuBn.net
>>126
ま、世間に周知して金銭的に長期間バックアップできないなら
子供に多大な夢を見させないことぐらいかねw

嫌なことを言ってる自覚はあるが、これで苦しむ人が多いからな。
現実はこうだわ。

芸事商売はボンボンじゃないと無理だし、ボンボンでも開花するとは限らない。

131 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:29:17.48 ID:kUznF2Lp.net
まず自分の絵を描かなきゃ、次にそれを買ってくれるパトロンを見つけないと
絵描きが喰うって そういうことだ

他人の描いた絵を少しずつずらしてコピーしてるだけなんだから金なんか稼げないよ

132 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 13:45:01.38 ID:aaC/IuBn.net
>「日給で2千円程度にしかなりません」とため息

この時点でおかしいと気づけってことだな

・作品の賞賛を受けているのはだれか?
・その人が何か助けてくれるのか?
まあ、実際知っていて見て見ぬふりだよ
それで成り立っちゃってるんだからな
「あるこーあるこー、私は元気〜、歩くの大好き〜、どんどん行こう〜♪」
「エジソンは〜偉い人〜、そんなの常識ぃ〜♪」

そのアニメは夢があり、楽しいものだろうが、
それをみて育った子らの一部がその後の労働者って
なんだか皮肉な因果だねえw

自分がいないと会社が〜、現場が〜っていう日本人の気質を利用されている
企業や組織ってそんなもんじゃないし、そうあってはいけない
働いている本人もそう自惚れたいんだろうけどな

133 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 14:09:06.72 ID:iwUZsJcy.net
東映のアニメーターは十分食っていけると、出戻りアニメーター先生が言ってた

134 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 14:18:52.95 ID:aQQlEVOP.net
他の職で本来なら莫大な額を稼げるはずの人ほど、政治的な悪人達から目をつけられ、
一円ももらえず名前も出ず働かされ、逆らえば繋がりのあちらこちらから苛められる。
漫画家で成功してもその犠牲の恩恵に預かる事がある。

135 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 14:41:33.12 ID:JbYGUJQ4.net
リズム感( ´,_ゝ`)プッ

136 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 14:54:44.30 ID:fb28dNft.net
1 : 名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/15(日) 06:53:17.41
手塚治虫は薄給とは関係ない。実際は以下の通り

●東映動画「アニメーターの正社員制度をやめるよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●第一動画「アニメーターの仕事を海外に丸投げするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●サンライズ「アニメーターの給料を月5万円にするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」

手塚の会社はアニメーターが全員正社員だった。給料も良かった。

137 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:07:10.33 ID:1MlO50c7.net
正直、めちゃくちゃ上手くて才能あるし、努力もしてる人いるけど、生活できないし、親にも迷惑かけられないからって、アニメーター辞めるって人は多い。

138 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:10:17.26 ID:1MlO50c7.net
正直、めちゃくちゃ上手くて才能あるし、努力もしてる人いるけど、生活できないし、親にも迷惑かけられないからって、アニメーター辞めるって人は多い。

まあ、俺の知り合いは、わざわざ北海道から上京しといて、1週間もたたずにアニメーター辞めて帰ってきたけどなwwwお前何しに東京いったんだよwww

139 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:17:38.24 ID:cysN/Ih2.net
>>138
それって逆に優れてるのかもしれんよ、一目見て、こりゃあかんわって判断したってことでしょ

140 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:18:35.38 ID:hasd6DPr.net
まぁ、いらないものだし名。。

141 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:18:36.91 ID:i3rl/3dd.net
アニメーターの年収

【職種】 【年収(単位:万円)】
・絵コンテ−−−−454.5
・監督−−−−−−−495.0
・演出−−−−−−−333.6
・総作画監督−−−513.1
・作画監督−−−−399.5
・原画−−−−−−−232.5
・LOラフ原画−−166.2
・第二原画−−−−102.0 ※
・動画チェック−159.7
・動画−−−−−−−105.9 ※

放送形態  職種  単価  平均
・TV   絵コンテ 話  211,668
・TV   演出   話  210,909
・TV  総作画監督 月  314,000
・TV  作画監督  月  315,294
・TV  作画監督  話  300,118
・TV   原画  カット  3,942
・TV 動画チェック 話   69,684
・TV   動画   枚    203
・劇場   原画  カット  13,886
・劇場   動画   枚    311

※新人は動画か第二原画から始める

142 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:30:25.32 ID:1MlO50c7.net
>>139
確かにね。仮に辞めずに何年も頑張ってたとしても、自分が成功したとは思えないって言ってたわ。

143 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:41:14.55 ID:VfZfUbU7.net
>>1
好きな事を仕事にするのはいいが、
作業が大変な物を仕事にする奴はそもそもがアホなんだよw

仕事ってのは結局のところお金を儲けること、生活費を稼ぐこと。
どうあがこうがそれが本質。
手間がかかる上に安いんじゃ意味ない。

30年40年働くとして、

かたやA君の仕事は、
やりたい仕事ではなく、給料は安いが仕事はラク、
バイク・車通勤可、家から15分、残業なし毎日定時、老後の保証はなし。

かたやB君の仕事は、
給料は高いがやりたい仕事ではなく、内容もキツい、
電車で通勤ラッシュ片道一時間半の都心勤め、
バイク・車通勤不可、社会保障充実。

そしてC君は、
やりたい仕事だが仕事キツい給料安い睡眠4時間通勤二時間ラッシュ、
バイク・車通勤不可老後未保障。


人間は寝ている時間と仕事してる時間が大半を占める。
はたしてどの人生がお得か。

144 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:45:17.64 ID:G4eLXpCk.net
アニメーターなんてやるくらないなら、ジャンプにでも漫画投稿してワンチャン狙えや
俺ならそうする

145 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:53:16.61 ID:9uP65Po5.net
アニメ業界人どものツイッター観てみ
残業したー徹夜でーとか頑張ってるところをみせたいのか知らんが、一般人からすればブラック度をわざわざアピールする馬鹿どもw違法なのにw
低脳の馬鹿なので給料も安い。しかたないよ。

146 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:54:14.37 ID:4YLxCteX.net
それを実行したのが灰男の作者だがジャンプの腐女子雑誌化を加速させた挙げ句
イケメンアシに振られたとかで休載を重ねたり凄いアレっぷりだったな

147 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 15:56:29.70 ID:cysN/Ih2.net
>>144
俺も子供がアニメーター目指すと言ったらまず潰すね、でも漫画家ならやってみろというかも、
救いようがないアニメーター。麻薬中毒者みたいなもんだろ、ずるずると奈落に落ちていく

148 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:13:43.62 ID:aaC/IuBn.net
こういった一定の生贄が必要なのか?

日本が育てたコンテンツっていってもなあ・・
貧困者増やしてどうするんだろ

身を挺して他人を幸福にするのにも限度があると思うわ
そういうのは余裕の中から出すもんだ

ま、本人たちは「夢を仕事に」と夢想した甘さなんだけどな!

149 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:16:15.78 ID:aaC/IuBn.net
ブラックで安く仕事を請け負うのも、後の共犯ではないのかね?

150 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:35:35.43 ID:6qLZU2h7.net
>>106
お前も絵を描いてみたら分かるだろ
30分やそこらで一枚描けるかどうか

151 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:38:15.35 ID:6qLZU2h7.net
>>116
中卒がいるくらいなのに何言ってんだw

>>117
原画が下手糞増えたからコンテの絵がまともじゃないと
クォリティーが下がるとか言われてるな

152 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:43:54.66 ID:6qLZU2h7.net
>>121
音響監督料と監督料はどちらも同額くらい(1話辺り20万程度?)らしい
ただ、1話のアフレコに半日程度しか掛からない音響監督は
数本掛け持ち可能なのに対して
監督は労力が段違いに大きいので掛け持ちに制限が掛かる
キャラデザ総作監も作監原画動画も掛け持ち可能だが制限掛かるのは同じ

153 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:45:19.01 ID:6qLZU2h7.net
>>128
原画はカット単位だアホ

154 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:47:05.45 ID:wa04tvpT.net
自分がやりたい事をやって金貰えてるんだから過剰に文句言うのは間違いだと思うけどな。
別にやりたくもない仕事でしぶしぶ食ってる人間の方が圧倒的に多いんだから。

155 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:50:52.16 ID:JAs1pFnm.net
そもそもこんなアニメ製作で金もらえると思ってるのかよw
仕事じゃなくて趣味の延長だろ
世の中ナメんな

156 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:51:44.09 ID:qp6nMSKc.net
>>153

そんなの会社や契約による。なんにも知らない池沼はお前。

157 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:51:52.63 ID:JAs1pFnm.net
そもそもこんなアニメ製作で金もらえると思ってるのかよw
仕事じゃなくて趣味の延長だろ
世の中ナメんな

158 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:55:27.96 ID:Snz457uJ.net
>>156
いや、原画はカット単位が基本。
拘束であっても拘束+出来高カット単位。
完全拘束月給は数%じゃない?

159 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:55:49.47 ID:qp6nMSKc.net
>>150

だから、なんにも知らないくせにしったかぶりすんなよ。
はやいやつなんて原画で一日30枚以上描くやつだっている。
動画で20枚なんてあたりまえだよ。

160 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:57:01.25 ID:6qLZU2h7.net
>>156
原画の枚数で単価とかもしあっても超特異な例だからw
秒単価の方がまだポピュラーなレベル

161 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:58:45.97 ID:qp6nMSKc.net
>>158

シーンorカットor原画で君が知ってるのはカットのところだけだったってことだよ。

162 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 16:59:58.75 ID:6qLZU2h7.net
>>159
俺も大概知ったかだが大嘘ばかり垂れ流してるアホに言われたくないなw

月産500枚の動画マンなら日産20枚は有り得るが
その500枚をこなせる動画マンは少数だから

163 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 17:01:06.22 ID:Snz457uJ.net
>>161
毎月2、30社以上と付き合いあるんだけど。

164 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 17:05:31.81 ID:9w8EDcdE.net
>>133
教えてくれよ
東映の一期の北斗の券の作画してた人って絵うまいのか?

165 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 17:09:17.02 ID:6rIQ8N0g.net
 就職時 両親呼ばれて アパート代と食費の補助が無いと
お子様を雇えませんと 説明されたはずなんだが……

166 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 17:12:52.30 ID:cysN/Ih2.net
なんつうか、日本だけだよプロとアマの境界線があやふやなの。

親が甘やかす傾向があるからだと思うけど、食っていけなかったら破綻させるべき。

AKBのアイドル活動とかも8位までに入れなかったらやめちまえよ

だから趣味の延長とか言われるんだ。ハリウッドはみんなプロだろ

167 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 18:13:55.53 ID:+m4KTQW0.net
一ヶ月で3日も休めるのか

優良スタジオだなw

168 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 18:37:32.00 ID:9w8EDcdE.net
休まない愚痴らない考えない

169 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 18:47:33.71 ID:ETniNVzU.net
>> 全く寝ずに何十時間も仕事を続け、帰宅途中に“居眠り運転”

お前らてんかん患者は滅茶苦茶叩くけど、大好きなアニメ業界は叩かないんだな

170 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 19:39:40.77 ID:Q/l6fQcV.net
嫌なら辞めろ。愚痴をこぼす暇があるなら巧くなれ。

これしかないよ結局

底辺で叫んでたって相手にもされない業界なんだよ・・・

171 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 19:46:24.56 ID:54rwU0Zv.net
ほんとそれ。一斉にやめたらええねんw

172 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 19:49:42.78 ID:dGxbakve.net
すき家と和民も似たようなもん。

173 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 20:01:30.87 ID:OI98cUOI.net
>>20
新人だと月収6万円とかだぞ

174 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 20:34:45.30 ID:5qAGL8gr.net
中国や韓国で月に10万円といったら大金だぞ。

175 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 21:14:48.59 ID:QX9n51SN.net
俺でも知ってるのにアニメーター目指してる奴がこんなの知らない奴いないだろうし知っててやりたくてアニメーターになったんだろうから何も問題ないだろ。
好きでやってるんだからキツいぐらいなら我慢できなきゃおかしいし金の問題なら辞めて他の仕事するしかない。
それだけの事。
やりたくてやって後から文句言ってんじゃねーよ。
こういう奴は何やっても文句言うんだろうな。
稼ぎたいなら最初から漁船にでも乗ってろ。

176 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 21:19:13.09 ID:9w8EDcdE.net
アニメーターと言えば
安彦良和
大張正己
りんしん
しか知らん。

177 :なまえないよぉ〜:2014/07/29(火) 21:27:21.85 ID:mp86CzaZ.net
こういうのが奴隷って事だろ
たんまり給料もらってる売春婦なんか奴隷じゃないっての

178 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 00:31:18.18 ID:nwPCIBMI.net
アニメの制作進行やってたのがウチの会社に居たなあ
もう完全に感覚狂っててどこでもいつでも寝ちゃうし寝ちゃいけない時でも寝る
金より趣味な仕事耐え抜いてきただけあって結果は残せる
アニメーターは金無いと思わせて原画クラス以上だと意外と遊びまわってる
女との出会いも有るしセックスもしてるし結婚もできる

179 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 01:11:31.25 ID:2hl9t8G+.net
>>127
脚本家は脚本家協会の力が強いから時間当たりのギャラの条件はアニメも実写もそこまで違いはないんだよ
大和屋くらい年間にこなせる本数が多いとむしろアニメのほうが儲かるくらい

180 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 04:34:52.95 ID:dwIaLRA9.net
嫌なら辞めりゃあいいだけたろw
アニメーター以外にも仕事なんかいくらでもある訳だしw
自分から入っといてぐちぐち文句言うな

181 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 05:39:17.75 ID:plNvSHtu.net
俺も昔、少し働いてたなあ
はっきりいってやりがいはないかもしれんがそこらでバイトでもして食べていったほうがましだなと、思って辞めたわw
自分がかかわった作品を見る余裕すらなかったからな

182 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 06:44:01.64 ID:vem/VKlA.net
>休みはここ1カ月で3日しかありません
別に普通だろ

183 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 09:28:18.58 ID:Vw+tErAg.net
こういう職場環境愚痴るヤツは他を知らない連中ばかりだからな。

184 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 09:37:06.95 ID:9yuWBQd2.net
1年間給料8万円でした。

185 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 10:04:03.03 ID:GG6Z6+hh.net
単価安くても仕事受ける人はいるからねぇ…
「単価安いから断るわ」→他の人「あっ、俺その作品好きだからやるよ」→「単価上げる必要ないな」
終了…

186 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 10:17:43.31 ID:ara2akDw.net
単価安いからやらないと言うより
拘束料付けてって言うべきかもね、上手くなきゃまず無理だけど

187 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 10:43:26.84 ID:nP6g0R1A.net
昔からこんなんだっけ?

188 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 11:01:53.54 ID:JOWvEH3t.net
強制労働させられてるわけじゃあるまいし

189 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 11:49:38.11 ID:NY4oCSIK.net
でも座って黙々と作業するって他の会社よりずっといいんだけどね

190 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 11:57:19.30 ID:eb5ZeuKS.net
嫌なら辞めろって言いたいが、問題はそこじゃないと思う。

こういう時って労基、働かないのかねぇ〜
抜き打ちで調査しろよまじで。


一度も立ち入り調査で公に報道されたことないんだけど。

191 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 12:01:21.78 ID:H/Ujv5zx.net
嫌なら辞めろなんてバカな話なら労働法規なんか全部捨てちまえってことになるもんな。
ブラック企業が多すぎて、調査が行き届かないのはわかるけど、何とかならないのかぁ。
この業界の悪質さは前々から指摘されているわけだし、そろそろお上が乗り込んで何とかして欲しい。

192 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 12:10:12.63 ID:ara2akDw.net
アニメーターは大半が社員ではなく個人事業主だから
労基が取り締まりにくいところもあるかと
正社員と契約社員が多いのは制作と撮影かな

193 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 12:20:55.26 ID:+QHiiyrq.net
>>72
高めとってるな
出来高だけだと2割くらい減るかな

194 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 12:38:08.82 ID:yKkQtMRN.net
賃金UPとかになると経営側は今以上に海外に丸投げするだけだよ

195 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 12:55:15.11 ID:Xqmi3smd.net
家電と一緒。技術が海外に流出して終わり。昔は良かった、と嘆くだけ。

196 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 12:56:32.45 ID:+QHiiyrq.net
>>187
こんなもんだけど
平均的な能力が下がってるわりに
要求度が上がってるせいで一部に負担がかかりすぎだったり
歪な感じにはなってるね

197 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 13:03:58.98 ID:ara2akDw.net
>>193
確かジャニカ調査だと思うが>>141のが実態に近いはず

198 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 13:38:59.08 ID:hCJ8wGa4.net
もうちょいBD安くなればもっと買うけど、そうはいかないのか

199 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 13:48:52.27 ID:oxpbEaPC.net
誰でもパヤオや出崎みたいになれると勘違いして
飛び込んだ人が多い業界なんだろうね

200 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 13:52:56.12 ID:yKkQtMRN.net
下積み時代がほんと丁稚奉公な業界だからなぁ

201 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 13:58:37.27 ID:mcykHtWB.net
2D風3Dアニメ技術のブレイクスルーが待たれる

202 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 13:58:43.34 ID:QiWkZsQ2.net
貰いすぎな人がいるってだけじゃないの?

203 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 14:22:28.16 ID:DHwyPHj9.net
ニコ動にアニメーターの人がいたけど、面接で『まともな生活できないけどいいの?』
みたいな事聞かれたと言ってたな

204 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 14:34:58.73 ID:oxpbEaPC.net
>>198
安くと言っても、今の半額程度じゃ
それほど売り上げは伸びないだろう

北米版ぐらいの価格設定(1クール全13話で30ドル、2クール全26話で50ドル)なら、
もっと手軽になるけど、この価格でも向こうじゃ全然売れなくて撤退する現地企業もいるぐらいだからな

205 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 14:37:27.10 ID:oxpbEaPC.net
>>202
CMスポンサーの無い深夜アニメは
中間搾取する電通みたいな広告代理店がいなくても苦しんでる

アニメは人件費が掛かりすぎる効率の悪いコンテンツという事

206 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 14:55:54.45 ID:ara2akDw.net
アニメは毎週数千枚もの絵を用意するから
余裕持って数ヶ月前から動いてても尚
大量の人員を用意しなきゃいけない
効率が悪いのは宿命みたいなもん

207 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 15:50:36.43 ID:RP60B83R.net
こんなブラックでも入るバカがいるから改善はない。
一度焼畑にして、実力能力ある奴だけ残し。
本当に必要なコンテンツならたくさん売れるはずだから。

208 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 15:52:18.25 ID:6GC7Fatn.net
クール・ジャパンwwwwww

209 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 15:52:18.26 ID:EFVjJIEh.net
漫画家と一緒で修行みたいなもんだからな
原画マンになってからやっと一人前
ブラックとかそういうのとはちょっと違う

210 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 15:53:14.44 ID:OwvROsvC.net
いつもスケジュールがギリギリなのは業界の慣習だよな。
ま、前倒ししても賃金は上がらないけど。

211 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 15:55:27.78 ID:FKvJ9xCp.net
>>209
漫画家ってなれるやつはもう中学生くらいからプロとしてやってるでしょ
修行とか関係ない。修行したって実らない。むしろ修行しないと描けないやつは売れない

212 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 15:58:40.48 ID:oxpbEaPC.net
>>211
漫画家は大先生の元で修行を経験した方が、
圧倒的にビッグネームになれるよ

人脈も重要な業界だからな

同人上がりで大成してるのって、ほんと僅か
アニメーターよりマシってレベルの稼ぎしかない奴ばっかり

213 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 16:13:30.18 ID:FKvJ9xCp.net
          / ,r    、 i
        t,i,.-、_,=、l l
         i`~'!.`~´`リ'
          ! fニフ.,イ'
        _r'=、,.='-‐i__
  _, -─''7゙l,.>‐`ーニフ ヾ` ー- 、
 /    ー/  i i' 、 ─'     ヽ
./  i    (-、    l_,,>  /     l
  見ろ!アニメーターがゴミのようだ!!!

214 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 17:00:15.37 ID:OwvROsvC.net
マネージメント体制が悪いんだよ。
まともな体制作れている所は、日本の業界だって無理なく納品している。


日本のクリエイティヴは「製造業」たりえるか?:『シドニアの騎士』にみるCGスタジオの起死回生
http://wired.jp/2014/07/11/cha2014-2/

「『シドニアの騎士』は、放送が始まる2カ月前に納品したんです。『完成した映像をみなが
ら音響の作業ができるのでスゲェ』なんていう、細やかな喜びの声を耳にするわけなんで
すけど(笑)。ぼくらは海外の仕事を長らくしていましたから、至極当たり前のことを当たり
前にやって喜ばれていることが新鮮に感じるし、実際嬉しいんですが。ちょっと待てよ、
次元が違うやろと。当たり前のことて?褒められて喜んでちゃいかん、という思いか?ある」

215 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 17:02:08.68 ID:gkgsArX2.net
刑務所の受刑者もこれと同じことさせればよくね?

216 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 20:12:14.32 ID:ara2akDw.net
>>211
アニメも才能あれば20代で監督やったりするからな
下積みが必要かどうかは人それぞれ

217 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 22:44:16.10 ID:vOua64HI.net
>>216
アニメで20台で監督できないくらいだったら、すぐやめた方がいい。
監督でも、食えないけどな。
俺の昔の知人で、10台で背景監督やってた奴いるぞ。

218 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 22:46:38.66 ID:vOua64HI.net
>>212
原稿1枚、安くて5000円。
月一本持ってれば16枚は書くから、それだけで8万円。
メーターは、1カット2000円。8万円稼ぐには40カットw

219 :なまえないよぉ〜:2014/07/30(水) 23:18:40.82 ID:ara2akDw.net
>>217
20代の監督は流石に少ねえよ、演出デビューなら普通だが
初監督の年齢は30歳から35歳くらいが多いんじゃねえの

>>218
1カットは3800円とか4000円とかだろう

220 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 02:03:00.61 ID:nLIt89/p.net
アニメ会社は別業種部門も持つべきだな
それも敢えて全然違う業種にすべき

メーターは動画だけだと月に200時間でも
10数万しか稼げない

100時間程は日中身体を使う業務をさせて
夕方近くから書かせる

バイトでダブルワークみたいなもんだが、
時間や予定が不規則だから、メーターや
後声優とかも安定バイトは中々出来ない

同じ会社の中でスケ管理すれば幾らかは
融通出来るかもだし…社保入れたくない
とか抜かすとこは、ただのブラックだと
見破れるようになるし

221 :(`・ω・´) 【中国電 53.8 %】 :2014/07/31(木) 02:10:17.20 ID:HAao2wYb.net
正社員で労働基準法を無視するような働かせ方だったら批判も分かるけど
請負のアニメーターが自分の仕事のできなさを棚に上げて言ってるから滑稽なんだよ

222 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 02:12:19.40 ID:neeJIS+t.net
つまりアニメーターは【作る機械】
能力の低い機械は潰されて【当然】

文化?クールジャパン?馬ーーーー鹿ww

223 :(`・ω・´) 【中国電 54.0 %】 :2014/07/31(木) 02:22:44.16 ID:HAao2wYb.net
頭の悪い人には難しかったかなw
実力社会なんだから能力の低い人は淘汰されて当たり前
賃金が低いのは需要と供給の関係だから妥当だね

224 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 02:24:17.43 ID:fL1X5eot.net
70年代とか80年代のアニメーターはどうだったんだろう
やっぱひもじい生活を送ってたのか

225 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 02:27:25.01 ID:uree+WV/.net
生活できないじゃんこれ

226 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 03:10:57.44 ID:CTqelypS.net
>>224
大昔は家が立つくらい稼げたという話もあるが
初期の東映や虫プロの待遇が良かっただけだろうな
制作会社が増加してからは基本的な構造はずっと同じだと思う

227 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 04:15:44.67 ID:5CwIGE07.net
>>226
東映や虫プロは金を出させてるのに
グッズや各種権利を自分の手に握ってたのが強かったような
後、安定して仕事がある各局お抱えの製作会社も待遇が良いみたいね

228 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 06:10:03.71 ID:ULDaPNEF.net
そもそも当時とそんなに変わらんからな単価w
どうしようもない

229 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 06:27:19.35 ID:vdH7yOnh.net
HD化で絵のサイズは実質4倍になったのに単価自体はそんなに変わらなかったしな

230 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:04:41.75 ID:LCCGW2QR.net
>>209
本人が了承していても構造的にはブラックだよ

231 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:14:31.73 ID:Z2Og95mV.net
アニメと漫画を混同してる人いるみたいだけど。漫画のほうはある程度、ビジネスとしての形ができあがってるでしょ。

絶望的で目も当てられないのがアニメでしょ

232 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:22:20.12 ID:bFQc2yCP.net
>>231
まぁ、根本的には、
漫画はアシスタントを食わさなきゃならないというモラルがあるけど、
アニメは末端がどうなろうと知った事ではないというのがあるのかもね。

このあたりは、社会の非正規労働者への冷遇体質なんかとも共通するかもね。

233 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:34:19.93 ID:nLIt89/p.net
アニメ会社は別業種部門も持つべきだな
それも敢えて全然違う業種にすべき

メーターは動画だけだと月に200時間でも
10数万しか稼げない

100時間程は日中身体を使う業務をさせて
夕方近くから書かせる

バイトでダブルワークみたいなもんだが、
時間や予定が不規則だから、メーターや
後声優とかも安定バイトは中々出来ない

同じ会社の中でスケ管理すれば幾らかは
融通出来るかもだし…社保入れたくない
とか抜かすとこは、ただのブラックだと
見破れるようになるし

234 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:35:18.96 ID:uQqex/5x.net
モラルというか無い物は出せないからな

235 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:38:50.14 ID:rBT8UBoi.net
辞めちまえ
退屈改善しないから

236 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 08:39:05.65 ID:AJuZY//3.net
>>4
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2014/07/3.html
今年のブラック企業大賞の決勝戦までノミネートされてる模様
A-1 Pictures

237 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 09:08:34.73 ID:CTqelypS.net
>>231
漫画の場合は某コミカライズのように漫画家が赤字でも
単行本が売れない自分が悪いという自己責任が成り立つが
アニメはDVDが売れようが売れまいが制作会社の身入りは大して変わらないので
制作費の範囲内で賃金体系を構築しなきゃいけない
その結果が現状

238 :(`・ω・´) 【中国電 75.5 %】 :2014/07/31(木) 09:17:39.86 ID:HAao2wYb.net
>>233
これはさすがにニートの妄想すぎるw

239 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 09:23:39.35 ID:CTqelypS.net
バイトの方が儲かると思ったらアニメーターやれないだろう
低賃金でも仕事に打ち込まないと腕も上がりにくいし

240 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:08:03.88 ID:7NSXZARQ.net
絵かきで食える人なんて今も昔も一握り。
報酬が極端に安くても、金に変えられるだけでいいんじゃないかな。
橋の上で似顔絵書いてる人、一日2000円ぐらいだって。

241 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:17:10.84 ID:aQlFL5w2.net
>>229
3DCGアニメが破壊的イノベーションになれるかどうか。

242 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:25:14.37 ID:qCMTOrLl.net
動画なんかPCで出来ないのか?

243 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:28:57.15 ID:KfK2XZ2C.net
こういう仕事を韓中にやらせりゃいいんじゃないの?
まぁ日本人に技術が引き継がれなくなって衰退するけど。

244 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:43:23.46 ID:aQlFL5w2.net
>>243
こんな一部の層しか見ないものを大量にかつ低報酬で制作するのは
日本人の国民性でないと無理だと思う。

245 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:45:00.64 ID:7NSXZARQ.net
>>243
原画の人はそれなりにセンスや技術があるけど
アニメーターっていうのは原画さんが書いた絵と絵の間をつないでいくだけで
継承するような大層な技術じゃないんだよ。原画さんが指示すればそれで終わりってレベル。

246 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:49:16.81 ID:yB1MthWn.net
営業サイドはテレビ業界に頼らずネット配信とかダウンロードなどに力を入れるべき。
日本のアニメはいい作品が多いので後はやり方次第だと思う。

247 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:51:55.38 ID:55cW8g2n.net
この業界は食っていけない。そんなの分かってる。
それでも腕を磨いて上に行ってみたいからチャレンジするんだ。
アニメーターでも腕の良い人は0万、50万稼いでる。
監督になれば年収1000万はいく。原作者や声優にも会える。そういう世界だ。

休みは1カ月で3日?監督とかは休みなんてとってないよ。
何十時間も不眠?仕事が遅いだけ。腕がないから仕事が終わらない。
甘ったれてんじゃねーよ。

248 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:53:20.01 ID:CVVbjINX.net
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集 MANGA、宴のあとで
FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス&バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

249 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:57:06.99 ID:Hm7G551U.net
昔みたいにセルなら流出させて小遣い稼ぎできたのに
今は無理だろうな

250 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 10:57:36.02 ID:55cW8g2n.net
>>248
よく見るコピペだけど、日本の文化が評価されて発狂してる変な国の人なんだろな。

海外輸出額は年間5000億円
(1年間の全米映画興行収入の半分、日本の対米鉄鋼輸出額の4倍に相当)
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/117/world/top.html

どこから出てきたんだよ、その数字は。

251 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:00:02.06 ID:aQlFL5w2.net
>>247
そんな考えが今の若者に通用すると思っていたらおめでたいな。

252 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:00:47.71 ID:CVVbjINX.net
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/0811_gh.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃
read2ch.net/newsplus/1244647185/‎ 

253 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:05:58.89 ID:55cW8g2n.net
>>251
その考えが通用する人間だけでいいんだよ。
通用しない人間はやめていく。それだけの話。

254 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:07:00.20 ID:CVVbjINX.net
セゴレーヌ・ロワイヤル元環境相「日本の女性は大変でしょう」「女性を虐げている」と日本のマンガを批判し
「日本の女性が置かれている立場は難しいと思うが、どうか」 「マンガの女性表現の問題は?」と質問した。
http://www.asahi.com/international/update/1223/007.html

フランスの非実在青少年規制:なぜこうなった?
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
1997年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が1998年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

2006年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら3人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年2012年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

255 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:07:23.04 ID:aQlFL5w2.net
>>253
これから日本は労働力不足時代になっていくのだが、いつまでも代わりは
いくらでもいるという考えにあぐらをかいていたら取り返しのつかないことになる。

256 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:08:55.18 ID:CVVbjINX.net
日本の出版社における少年漫画編集者の姿

※自主規制なんてしていません。児童ポルノ利権でがっぽり金儲け※

※二次元規制されないよう圧力かけているのはこんな人で、ネット工作もバレてます※

編集者ら「ここのネームはこうしよう」
 「ここ入浴シーンね」
 「裸入れて」
 「とにかく脱がせて」
 「楽屋落ちはダメ」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a-s.jpg

編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
 感動!愛!涙!見せ場!色っぽく!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/7/47199a76-s.jpg

編集者「てめぇこの世界で2度と仕事できないようにしてやるぞ!」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce-s.jpg

元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
(↑他誌に行った漫画家に対して)
http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1-s.jpg

秋田書店「5名様に当たります」はウソだった。
http://www.asahi.com/national/update/0819/TKY201308190089.html?ref=com_top6_1st

257 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:11:15.50 ID:jytY+GVw.net
>>250
10年前のソース?w

258 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:12:14.27 ID:CVVbjINX.net
博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

ガールズ&パンツァー製作委員会(博報堂DYメディアパートナーズ)
博報堂 D=大広 Y=読売広告

読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ&パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主:グーグル株式会社. 受賞作品:Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー:博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円 → 株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

259 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:12:36.72 ID:DwHEHpfE.net
「日本共産党」お得意の「ブラック企業追放キャンペーン」で
テレビ局とか、出版社とか、叩けばいいんでない???

260 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:15:52.39 ID:55cW8g2n.net
>>259
共産党はそういうので弱者の見方ポーズをするのが大得意だからなw
自分の所の党員にはサビ残、最低賃金以下、無償労働とか普通にさせるのに
よく臆面もなく言えたもんだよ。

261 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:18:42.75 ID:DwHEHpfE.net
もしくは「日本共産党」と親しい「労音」(勤労者音楽協議会)やら
「新日本出版社」が「アニメ制作」に携わるとか。

262 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:20:07.08 ID:M+a27bZo.net
>>247
つまり、「原作者や声優に会えるかもしれない」で釣らないと
だれもやらない糞作業って事だよねwwww

そらま、会えるならダンボール数十個の菓子買って捨てる馬鹿がいることだし
チラつかせればさぞかし人員集めるのは楽だなwww

ま、糞業界だしどんどん国内の技術者を減らしていけばいいんじゃないのww

263 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:20:34.57 ID:DwHEHpfE.net
「しんぶん赤旗」は全国津々浦々の末端の老いた「同志」たちが
「手弁当」で配ってるんだよね。

264 :(`・ω・´) 【中国電 83.1 %】 :2014/07/31(木) 11:26:21.37 ID:HAao2wYb.net
>>255
移民受け入れするから労働人口は心配ないかな
それに代わりがいなければ海外に発注すれば良いし
それでも採算が合わないなら採算が合うような形態になるでしょ

265 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:33:12.00 ID:KP/GYmCY.net
IT土方があるように、
これは動画土方だな。

266 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:40:35.74 ID:55cW8g2n.net
>>262
スキルの無い人にとってはクソ作業だろうが
早く書くスキルを身につけた人にとってはそれほど割の悪い仕事でもない。
あと、他の人も言ってたが、原画以外は技術でも何でもない単純作業。

267 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:47:14.87 ID:pLnDun9c.net
こういう状況だと前から散々言われてたことなのに。知ってて始めたんじゃ??

268 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 11:54:34.38 ID:aQlFL5w2.net
日本が漫画大国なのもいけない。これだけ漫画に囲まれていたら漫画を動かしたり
声をつけたりしたくなるのは人情だろう。

269 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 15:06:59.39 ID:bZddkeW9.net
A1信者キモイ

270 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 15:47:32.58 ID:mMNVE2TG.net
>>232
漫画業界とアニメ業界の最大の違いはそこだな

漫画家は明確にアシスタント=師事っていう図式だから
体育会系のノリで、「どうにかコイツを独り立ちさせなきゃ…」って
大先生もアシの将来に気を使う

でも、アニメ業界の下っ端は人数が多すぎて、
監督から見ても派遣社員みたいな感覚だろうからな

271 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 15:51:34.21 ID:Eq1N87fU.net
残業休出なしの無関係な仕事ついて
余った時間で自主制作アニメをようつべに流して楽しむのはどうだらうか

272 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:09:42.90 ID:Z2Og95mV.net
アシの人って大先生のとこに来た編集にネーム見てもらえたりするの?

273 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:13:30.49 ID:gbpfuymA.net
アシスタントは一定のスキルがなければ採用されないが
アニメーターは文字通り全員使ってもらえる。ほぼ全員採用。

274 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:18:59.02 ID:aQlFL5w2.net
日本のアニメは分業制がはっきりしているからセルアニメ時代は単に制作会社を
立ち上げるのならそんなに資本がいらなかったという事情もあると聞いたことがある。
仕事を請けるための電話と作画するための机くらいでどうにかなったとか。

作画のデジタル化、3DCG化によってアニメ制作もお金がかかるビジネスになってく
るはずだが。

275 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:23:03.56 ID:5+R5FYid.net
売上金の配当が問題だしね
いくら売れたって電通が9割持って行く制度じゃ制作会社は儲からん

276 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:29:33.55 ID:aQlFL5w2.net
>>275
深夜枠は電通はそんなに関わっていないはずだが。

277 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:39:03.12 ID:uQqex/5x.net
>>270
どっちかというと監督が派遣でやってくる見たいなのが多いから関わりをもちにくいね

278 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:43:19.66 ID:mMNVE2TG.net
>>272
それどころか、大先生が「そろそろコイツ、デビューさせてよ」と
編集者に口利きまでしてくれる

メジャー誌で連載してる漫画家に同人上がりは、ほとんど居ないだろ?

それは大先生のアシスタントしてる方が
圧倒的にチャンスに恵まれるから

279 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:48:10.97 ID:mKH99eeT.net
>>275
全ては出資比率だぞ
失敗すれば負債も比率通り
だから資本力弱い制作会社はなかなか難しい

280 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:52:25.14 ID:m/vUcRsY.net
死人出ても何も動かないんだから異常としか言い様が無い

281 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 16:57:18.24 ID:Z2Og95mV.net
>>278
やっぱり漫画業界のほうが圧倒的に優れていますね

アニメーターなんて使い捨てでしょ、勝手に死ね他にいくらでもいるわみたいな

282 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:00:23.06 ID:aQlFL5w2.net
>>281
アニメーターはサラリーマンと自営業者の悪いところ取りという感じだ。

283 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:07:33.95 ID:wp6OtKPR.net
やりがい搾取職業ベスト3

1位 アイドル、お笑いタレント
2位 アニメーター
3位 番組制作下請け

1位は。いつかスポットライト浴びて、収入が特大ホームランて夢あるけど
2,3位は無いよな・・・どうなんだろ?

284 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:10:34.74 ID:uQqex/5x.net
>>281
作品数に対して能力のある人が圧倒的に少ないからいくらでもはいないね

285 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:12:10.16 ID:aQlFL5w2.net
「すき家のビジネスモデルは限界」 第三者委員会が「調査報告書」を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140731-00001852-bengocom-soci
弁護士ドットコム 7月31日(木)15時39分配信

「すき家」の労働環境改善に関する第三者委員会(委員長・久保利英明弁護士)は7月31日、
調査報告書を、すき家を経営するゼンショー側に手渡した。

報告書は、社員へのヒアリング・現場スタッフへのアンケートなどに基づいて、「すき家の運
営は、法令違反であることはもとより、社員の生命、身体、精神に危険を及ぼす重大な状況
に陥っていた」と認定。「過重労働問題等に対する“麻痺”が社内で蔓延し、『業界・社内の
常識』が『社会の非常識』であることについての認識が全社的に欠如していた」と、経営側の
認識不足を厳しく指摘した。

報告書はさらに踏み込み、「『昼夜を厭わず、生活のすべてを捧げて働き、生き残った者が
経営幹部になる』というビジネスモデルが、その限界に達し、壁にぶつかったもの」と言及。
経営層の意識改革を迫った。

286 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:30:21.09 ID:mMNVE2TG.net
>>282
ただ、ハードルが低いのは事実なんだよね

千客万来のアニメーターと違って
大先生のアシスタントは、なりたくてもなれない人の方が多いわけで

まあ、寺沢武一や荒木飛呂彦みたいな天才は、逆に
「君はすぐ連載持てるから、アシスタントなんかやってる場合じゃない」って
手塚治虫が断ったらしいが
(寺沢はあまりに熱心にアシを希望したから採用したが、本当にすぐ連載デビューした)

287 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:37:06.23 ID:Z2Og95mV.net
まさに蟹工船だな

288 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:51:04.39 ID:CTqelypS.net
>>242
ぴえろが電気屋と組んでソフト開発したが使えないという結論らしい

>>243
既に動画の8割以上は韓国中国発注だと思う

289 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:54:42.85 ID:CTqelypS.net
>>273
そういう会社もあるし京アニやジブリみたいに月給出してる会社は
人気も高いから採用段階で絞ってる

290 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:57:05.63 ID:CTqelypS.net
>>281
漫画家は漫画家になったら後は自己責任だから
下手にデビューするよりアシスタントの方が食えるかもしれんぞw
アニメーターは結局腕を上げるしか食う道がない

291 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 17:58:38.18 ID:aQlFL5w2.net
>>288
アニメは動きを魅せるものと割り切って3DCGにシフトして
作画のよさを楽しみたければ原作の漫画かコミカライズに
任せるという方向性もありだと思う。

292 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 18:15:45.57 ID:pHybBNAZ.net
3Dドラえもんに客が入るか、興味津々

293 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 19:01:01.81 ID:PHcyq5xV.net
>>290
最近はアシスタントに徹するプロアシスタントもいるしね
チーフクラスになれば年収1000万超える

294 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 20:20:36.16 ID:CTqelypS.net
原稿料だけじゃアシ代などの費用で
トントンもしくは赤字になる現状を考えると
やっぱり漫画家は安定的に儲かる職業ではないんだよな
一発当てて大儲けが狙えるのも漫画家だけだが

295 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 21:25:56.74 ID:RR+ZtQ+s.net
思ったんだけど、アニメ制作の作業の一部を、アニメの専門学校の生徒に、授業の一環で手伝わせればいいじゃないか。
作品に愛着湧いて、円盤も売れるし

296 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 21:55:46.26 ID:mMNVE2TG.net
>>294
アホ漫画家の話を鵜呑みにし過ぎw

楽するために大勢アシスタント雇わず普通にやってりゃ、
アシ代で原稿料が消えたり赤字になったりはしない

297 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:22:40.77 ID:/8X6nqOp.net
>>295
お前天才

298 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:29:30.76 ID:CTqelypS.net
>>295
もうやってるよ、EDクレジット見たら分かるけどw

299 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:29:32.47 ID:JQsewd4h.net
今の供給過多を解消して1作品辺りの利益を増やさないとどうにもならん
それにはある程度会社が潰れないとダメだけどな…

300 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:33:51.57 ID:JQsewd4h.net
>>281
漫画は雑誌というシステムがあるから保ってるようなもので、
ジャンプとかマガジンとかが無くなって単行本だけになるとアニメ業界と同じになる。

雑誌は減少傾向にあるから今後どうなるか非常に心配。

301 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:36:02.68 ID:CTqelypS.net
>>296
この前話題になった奴は自業自得かもしれんが
原稿料はアシ代とか出したらトントンって話は
ツイッターやってる漫画家とかが言ってたけどな

302 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:36:57.55 ID:6bOxCcB8.net
京アニ、PA、ufoのような地方アニメ会社の方が生活安定してるイメージ
歳くったときを考えて田舎帰って起業した方がいいんじゃ?

303 :なまえないよぉ〜:2014/07/31(木) 22:45:31.02 ID:mMNVE2TG.net
>>301
そういう連中は、アシスタントに手伝ってもらう日数が
普通より多いという自覚が無いだけ

304 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 00:01:44.79 ID:uQqex/5x.net
>>295
それをやってすごい出来になったのがあるな

305 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 00:11:41.92 ID:XZLLtedA.net
>>303
だとしても月10万浮くとか微々たる誤差じゃないのか

306 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 02:17:02.72 ID:py23LnQZ.net
すき家とほこたてしたら
何日で辞めるか過労死するか
ゲストに戸塚ヨットのやつ
山田イビりに定評のある歌丸
ワタミの社長
ベネッセの原田
ホリエモン

307 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 02:48:13.82 ID:TiJZshty.net
漫画家は儲けてるに決まってる!って基地外は
中途半端に漫画家めざして辞めた奴が正体

308 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 04:42:55.50 ID:8+8rBW6y.net
安く請け負う奴も共犯だよ
夢も追ってて、飯も食いたいってそらアンタ、バイトでもなんでもするしかないだろ

309 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 05:36:57.41 ID:XZLLtedA.net
動画や若手原画が給料低いのは修行期間みたいなとこもあるから
強い事言えないのは仕方ない
中堅以上の意識が低いんだろうな

310 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 06:05:31.78 ID:PLuMshOF.net
絵ばっか勉強してきた人達だから。幼稚な人達が多いんだよね…
文句は言うが、交渉する時間があるならお絵描きって感じだよ(笑)

311 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 06:31:56.17 ID:8rAeck5H.net
こういう惨状を生み出した張本人である手塚治虫は自分一人でさっさとあの世に逃げちまったからな

312 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 06:53:03.57 ID:PLuMshOF.net
手塚先生以降に物価上昇に応じて賃上げできなかったのが全てだよ。

313 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 07:31:57.61 ID:A5dLNPHD.net
業界のことを何も知らない馬鹿が相変わらず知ったかで語ってるな

馬鹿:物価上昇に応じて賃上げできなかった
実際:以下のグラフでも分かるようにされている。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/29/39/c0024539_0555474.jpg
上がり幅が少ないという馬鹿もいるだろうが、消費者物価指数は平均であり
これと同じように伸びていないもの(テレビなど)はいくらでもある

馬鹿:電通ガー、中抜きガー
電通に依頼していないケースは普通にあるし、テレビを利用しないケースだって普通にあるが
宣伝効果などを考慮してテレビを利用したほうがいいと判断して使ってるだけ。
新セーラームーン等ネット配信限定のものだって普通にある。

314 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 08:11:31.39 ID:CxFiv2ee.net
一回、半強制的にでも末端奴隷で集まって、おかしいと思うことを話し合ってみろよ。

大昔の人はそうやって来たんだよ。それか奴隷として死ぬか

315 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 08:19:17.35 ID:Ia2G6OZc.net
予算ならあるだろ、末端に行ってないだけでよ
幾ら反・反中抜きと言っても金額が膨大過ぎて説得力無し
逆にそうでしか成り立たないならビジネスが破綻しているだけの話
仕事が成り立たなくなると脅すのは常套手段もいいところw

316 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 08:36:43.93 ID:WzxkBjbq.net
ドイツの日本アニメエキスポJapan Tag、来場者数150万人はウソです
blog.interlink.or.jp/2011/04/post−66dd.html
今日は、このイベントの来場者数は水増しである!という話をします。

公式ページの2009年日本語版に100万人という数字が出て、それがどこかで
150万人となり、以来、ヨーロッパ最大の日本関係イベント、とネット上に
紹介されています。
しかしながら、英語版には数十万人(hundreds of thousands)とありました。
150万人という情報に惑わされて、大きな期待をして日本から出展する人が
いたらかわいそうですし、このまま150万人という数字が独り歩きするのもどうかと。

水増しであるとする理由を下記にまとめます。
●会場が狭い。150万人とすると、1mあたり750人。
●デュッセルドルフの人口 58万人
●会場は入場口があるような会場ではなく、カウントしていない。
●150万人なら世界最大の花火大会(隅田川花火大会 95万人)
●パリのJapan EXPO(4日間開催) 18万人
●コミケ(3日間開催) 56万人
●Japan Tag(1日開催) 150万人???
●2011年版ドイツ語ページには、70万人???
●行って見れば、わかります。

他のイベントと比較して、あり得ない数値の上、実際の会場は空いています。
主催者にはぜひ正確な数字を公表してほしいものです。

【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった (∀`*ゞ)テヘッペロ
http://blog.livedoor.jp/fiscli/archives/21855811.html
【国際まんが博】来場者を堂々水増し発表、呆れた裏側
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/25.html

小4女児誘拐犯の足立区産業振興課の主事 牧野健太郎の部屋

317 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 08:46:32.97 ID:JwIeJnf0.net
>>314
今の末端は腕もないからどうしようもない

318 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 09:03:35.19 ID:seJ41xqd.net
>>214
アニメ業界人は「一国一城の主」意識が強すぎる。
これから本格的な3DCG時代を迎えれば制作会社の
経営力が求められてくるのに。

319 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 09:17:06.01 ID:XZLLtedA.net
>>313
賃上げされてるのに低いという声があるのは
クォリティーアップで昔より手間が掛かってるのもあると思う

320 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 09:28:16.35 ID:akVoG/U9.net
お上の『クールジャパン』は文化事業を隠れ蓑にした金儲けばかりで
こういう問題を何とかしようって様子がないから叩かれるんだよな

321 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 09:39:53.38 ID:0s2US03+.net
好きで入るような業界とは言え、この待遇は酷過ぎるよなあ
やはり中間搾取がアカンのだろうか

322 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 09:52:20.92 ID:Guba92Pj.net
>>281

漫画だって使い捨てだよ。

新人賞とればとりあえず
月刊の新人用雑誌に2作前後くらいはのせてもらえるチャンスが有る。
それで一作も人気投票上位にならなかったら、
一年くらいはずっと修行でネームづくり。
いくらネーム作ってもOKがでない時期が続く。
ここでほとんどの奴が挫折する。
で、一年くらい立って実力あがったかなと思ったら載せてもらえるチャンスがあるが、
それでも人気がでなかったらまた繰り返し。
連載できるやつはほんのわずか。
連載できて単行本出て、平均サラリーマンの生涯賃金を
漫画で稼げる奴なんてほんの一握り。

323 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 10:02:44.71 ID:Guba92Pj.net
そこそこ中堅なら漫画家よりアニメーターの方が安定してる。
漫画はあたればでかい。
けど、大御所でさえ人気作描けなければ徐々に仕事なくなっていく。
中堅以下は推して知るべし。
アニメーターはしっかりした技術さえ身につければ定年まで十分食える。

324 :優しい名無しさん:2014/08/01(金) 10:39:26.68 ID:O35OT0ii.net
【セックス五輪!?】Day90「ソチ五輪選手村で選手たちのSEX動画が流出!?」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

325 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 10:46:00.76 ID:BiB26HWf.net
もう、制作会社は作った作品を競売入札にかけるしかないんじゃね?
それでも結局は末端に届かないんだろうけど。

326 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 11:03:36.92 ID:seJ41xqd.net
>>283
> 3位 番組制作下請け
一般番組制作者のほうがまだましだと思う。
アニメ制作は儲かりにくい上に人手を多く必要とするから。

327 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 11:26:19.15 ID:JwIeJnf0.net
>>325
それができるんなら普通に出資してるんじゃね

328 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 11:32:22.65 ID:akVoG/U9.net
>>322
確かに確率は低いが漫画家は当たればでかい夢がある
アニメ制作現場にはそんな夢があるようにも見えない
作品が大当たりしても自分らには入ってこないんだし

そして一番の問題は長時間働きまくっても超低賃金なこと
芸能人や漫画家も含む作家などだと収入少ない人は暇はあるから副業やバイトで補えるが
アニメスタッフはそれすらできないのはひどすぎる

329 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 11:54:11.60 ID:CxFiv2ee.net
ひどいって言ってるだけで自分で知恵を絞って、プランを実行しないのだから自業自得

330 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 11:55:46.29 ID:4Ep7yVvl.net
>>329
アニメーターに同情してる奴等もそれだよな。
組合作ればいいのに作らない。

331 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 12:32:36.57 ID:mp1xwdHT.net
原画への消費税増税分のギャラ上乗せ交渉でさえやりたくないみたいな人達だからな
組合とか絶対無理だよ

332 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 12:34:26.44 ID:I4JZW3gf.net
本数が減らないのが悪い

333 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 13:07:06.55 ID:h+IaC8ej.net
右から左に下請け変えられる仕事でもなし
ストライキ前提の団体交渉すりゃ一発だと思うんだがなあ

334 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 13:08:00.27 ID:seJ41xqd.net
せめて制作進行だけでも労働組合を作るべきなのだが
こちらにしてもいつかは制作会社の社長にという願望が強いからな。

335 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 13:31:42.18 ID:3vK42EMy.net
時間さえかければ誰でも出来る何の創造性もない仕事なんだから
給与なんてそんなもんだろ

336 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 13:49:49.81 ID:ZPKZ5mz7.net
すき家もドン引きの待遇でもやりたい若者がゴマンといるからしょうがないねw

337 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 14:18:40.60 ID:nNDPtNuL.net
なりたい仕事につく、夢をかなえた人たちなんだろ。

アルバイトしながらサッカー選手、食えないオーケストラ奏者
そんな人たちはゴマンと居るだろ。 アニメーターはマシな方。

それが嫌なら、食えるけど退屈な仕事をやればよい。
別に恥ずかしくない。それが世間の圧倒的多数が選んだ選択だ。

338 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 14:26:18.58 ID:h39ojvGD.net
>>249
今なら同人誌だろ

339 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 14:29:50.79 ID:TM0imI4I.net
俺だったら自分の好きなことしてさらに金も貰えるんだったらむしろ最高だな
休みもいらんだろ
何一つ同情するものなんてないわ

340 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 14:39:42.45 ID:x5P8YpIS.net
デジ化で無駄に延命して作品数と制作会社が増えたのがまずい
海外下請けに頼らず作品と賃金の適正な質を確保するためには全体のスリム化も必要だし
そもそも業界自体が馴れ合い体質だからストなんてできない

341 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 15:16:24.31 ID:seJ41xqd.net
バブル景気の時にOVAと劇場中心にして
確実に制作現場にお金が回ってくるようなビジネスモデルに
転換できなかったのが悔やまれる。

342 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 15:55:02.65 ID:8+8rBW6y.net
交渉しない、辞めない、なら自業自得じゃないか
なり手が多いから「代えは幾らでもいる」となるだろ

我慢すればするほど周囲や後から入ってきた業界の同じような立場の人に対しては
被害者ではなく加害者(共犯)になりえるような気がするんだが

まあ、ちょい馬鹿だと思われるんじゃない?
だから利用されているんだろうけどさ。

343 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 15:56:26.94 ID:4Ep7yVvl.net
ビジネスモデルを変えたかったら企画の座組の段階から関わらなくてはいけない。
ただの下請けが変えたいって言っても無理だろう。

出資・制作・販売まで一社で持ってる会社ならありえるが
それがまさに元制作進行が自殺したA-1 Picturesだったりする。

344 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 16:05:55.92 ID:Nu8Ajf9M.net
現代の蟹工船か

345 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 16:55:16.18 ID:VARlnGjP.net
>>314
そんな事をしたらそいつらはもはや日本人ではない。

346 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 16:58:09.12 ID:hTzNtN8p.net
ブラック叩きに必死なケンモメン達もマンガアニメゲーム業界はスルー

347 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 17:04:23.81 ID:JwIeJnf0.net
>>>333
制作会社がすでに弱い立場なんだよね
できないけどストやったら潰れるよ

348 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 17:13:02.77 ID:CxFiv2ee.net
一部がストをやっても意味がない。すべての制作会社でストをやる

別に視聴者は今の作品数が何割か減っても、半年くらい深夜アニメ無くても
全然大丈夫だし、つうか多すぎだし

349 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 17:27:23.22 ID:fOOgNOqF.net
テレビの製作会社なんかもアニメ程じゃないにしても安いらしいな。
やはり広告代理店やテレビ局側が取り過ぎなんだと思う。
こいつらに金握らせないようにしないとどうにもならん。

350 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 17:33:59.26 ID:CxFiv2ee.net
アメリカは制作サイドが金持ってるからね。日本みたいにテレビ局は強くないし

ディズニーを代理店と考えるか制作と考えるかは微妙だけど

いかんせんそこらへんの金の流れを人生をかけて新しい流れを自分が作るんだってやつが現れないのが終わってる。
自業自得。

ボクはしこしこ絵を描きます。それがいいんです。

あーそうですか。さようなら。

351 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 17:53:28.97 ID:seJ41xqd.net
制作会社に体力がないから表現規制に対抗できない。

352 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 18:27:03.23 ID:XZLLtedA.net
>>323
アニメーターは描く体力が続く限り定年が無いのも一応のメリットかな
若手が中堅になるまで続けられるかどうかが問題だけど

353 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 18:32:11.66 ID:XZLLtedA.net
>>347
ストライキしたら放送落として違約金払わされるからな

354 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 18:36:30.60 ID:CxFiv2ee.net
>>353
そんな闘争は他の業種はたくさんやってきてるでしょ。

どのように回避するかとか過去の例は調べればたくさんあると思うよ。

355 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 19:35:39.89 ID:4Ep7yVvl.net
放送局より前に制作会社に抗議しろよって話だな。

356 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 20:31:49.11 ID:8+8rBW6y.net
早く辞めれば?で終了だよ

357 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 21:04:03.98 ID:CBfaik07.net
アニメーターなんて、しょせんコミュ障害の集団だからな

パヤオなんか見ろよ

あれだけ業界への不満を言い続けてたくせに徳間の資本でジブリ作らせてもらって、
せっかく業界を変えられる権力を実につけたというのに、
その力を自分のワガママを押し通すことにしか使わない

ジブリの社員についても「師匠より優れた弟子など許さねえ…」
って感じで、自分の劣化コピーにしか育てなかったり、
後進がどうなろうが知ったこっちゃねえってスタンスなんだから

358 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 21:22:52.79 ID:kpzQ7cNf.net
>>353-354
ストをするにも組合とかがないに等しい現状では・・・

359 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 22:04:47.38 ID:v3LWzH2O.net
グッズ展開を積極的に行って資金の回収図るべき
フィギュアなんか円盤より高い値ついてるのあるからなあ。
あれのうちどれだけ製作元は回収できてるのか?

あと寄付なんかもシステムとして取り入れられないものか。
円盤買うほどでないが楽しませてくれた対価として、
寸志一話あたり100円とか、世界中に展開できれば相当なものになる。
wikiもたまに寄付募ってるよね?

360 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 22:29:53.09 ID:CBfaik07.net
フィギュアは売れる数が限られるから定価が高いわけで
原価なんか高が知れてるんだから
円盤1巻ごとに1/8スケールのやつ付ければ良いんだよな

361 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 22:38:36.10 ID:XZLLtedA.net
>>354
放送落としたら制作会社終わりだから発注先代えたりして必死に抵抗するし
ストライキする側も貧乏だから干上がるのが早いから分が悪い

362 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 22:39:43.06 ID:XZLLtedA.net
>>359
出資しない原作権ない会社はグッズ販売する権利持てない

363 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 22:48:21.52 ID:9rC66llJ.net
>>359
基本的にマルシーの関連商品は売り上げにたいして何%とかの契約だから
正規商品であれば一応政策委員会に金は行くわけです

で、その理屈でいくとフィギュアよりもパチンコのほうが
一台あたりの単価が高額なためはるかに旨みがあるという

364 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 23:05:46.08 ID:4b66Eytg.net
昔はアニメっておもちゃ会社がスポンサーについて儲けるものだと思ってたんだが
今の深夜アニメって円盤でしか回収できないの?

365 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 23:08:48.26 ID:Bw8Ln6f4.net
本当は宮崎駿みたいな立場の人が”アニメーター組合”なる物を作って
そこの理事長に就任してなきゃいけなかったんだよな〜

366 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 23:19:55.28 ID:cimjUfh4.net
簡単だ嫌ならやめろ

367 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 23:25:25.61 ID:seJ41xqd.net
>>365
フリーのアニメーターなら職能団体がなければおかしいはずなのだよな。

368 :なまえないよぉ〜:2014/08/01(金) 23:57:45.67 ID:ktd/JkrH.net
演出は働きっぱなしなヤツと上手く手を抜けるヤツがいる
上手く転がせたら日に6〜8時間くらいで済む
だから掛け持ちして月100万くらい稼ぐヤツもいる
上手くスケジュール組んで月二本請求すれば楽勝

まあスケジュールは遅れるのが当たり前な状態だからいつか無理がでるがな

369 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 00:15:48.89 ID:TdNPma3h.net
>>367
ジャニカは職能団体にならんのか?

>>368
月100万稼ぐなら演出だけじゃ無理でしょ、コンテ込みじゃないと

370 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 00:19:30.08 ID:TdNPma3h.net
>>364
主にDVD
あとはOPやEDを担当するレコード会社(ランティス等)、
原作を販売してる出版社やゲーム会社等、
カードゲームの会社も出資する場合はある
それ以外は稀にグッズ販売してるメーカー、パチンコ屋辺り

371 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 02:18:24.18 ID:TUdONF5G.net
>>369
昔、といっても10年経ってないくらいなら月五本処理掛け持ちしてた演出いたよ
まあ、拘り無しのお仕事としてだけどな
50カットを3時間程度で見て別スタジオへ
こんな感じでやってたなあ
作品選びが大事だけどさ
面倒くさそうなのからは逃げる嗅覚が必要

372 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 02:21:43.58 ID:CUS3JxOG.net
キモオタアニメならそんなもんだろうな

キモオタアニメに金を払う層なんて少ないよ

373 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 02:23:26.38 ID:CUS3JxOG.net
いいんじゃね?
キモオタアニメは日本の恥部だし
海外は輸出が禁止されてる
衰退してもだれも困らんよ

374 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 03:14:38.92 ID:CXnXUWP0.net
そこそこ名前の通ってる会社で働いてるけど、
名前が知られているから福利厚生がしっかりしてて好きな事をやれているんだろうと思い込み
低賃金ブラック保証なしの現状も知らずに自慢こそすれ心配などしないカーチャンや役所のカッペ非オタの存在に腹がたつ
同じ恥部業界にいるんだから上等も下品もねえよクソが

375 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 05:07:35.73 ID:TdNPma3h.net
>>371
月5本だと年間60本演出でしょ、
流石にそんな人はいても1、2人なはず

376 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 05:10:18.23 ID:FMTl975z.net
【話題】職員の平均年収は1780万円! NHKの信じがたい金満ぶり
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377 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 05:57:30.03 ID:6xXDx6ni.net
俺は無くなっても困らんが、困る奴らも多いんだろうな。
海外に外注じゃいかんのかね、
つーか…食えないなら周りを誘って早く辞めろよ、組合もないなら戦えないだろう?

378 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 05:58:45.96 ID:6xXDx6ni.net
>>345
どう言う意味だそれは。

379 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 06:29:27.58 ID:JckT94Bd.net
良い暮らしをしているものもいるから業界の再分配の問題だと思う

380 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 06:48:57.45 ID:TdNPma3h.net
再配分するパイ自体が少ないから・・・
京アニがスタッフほぼ全員社員にしてるけど
あれは自社出資したアニメのDVDが売れてるから成り立ってる

381 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 07:11:37.04 ID:kH02luCX.net
寝ないで何十時間も働くとかえって能率落ちるでしょ
なんかこういうの奴隷の鎖自慢みたいだな

382 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 07:38:22.33 ID:TdNPma3h.net
効率云々じゃなくて納期に間に合わないからそうする
夏休みの宿題徹夜で間に合わせるみたいな

383 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 07:49:55.40 ID:+fV+qdQi.net
レベルの低い人材しか集まらずそれで回ってる業界なので待遇も低いんだよ
もともと能力に見合った賃金待遇だから業界として成り立ってる

384 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 08:16:26.48 ID:m11G9wz5.net
下積み経験は必ずしも必要ないけど
下々の気持ちが分かる人がトップに立たなきゃいけない。
それが出来てないのが俗に言うブラック企業。

385 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 10:44:55.82 ID:mRqerwMJ.net
日本人は低賃汚れ仕事を嫌うから

地方の零細工場労働者はほとんど出稼ぎシナ人やばかりだ

386 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 10:48:52.41 ID:mRqerwMJ.net
子どもからおとなまで、世代を超えて愛される日本アニメ。
海外でも人気を集める

これがそもそもウソ

日本のコンテンツ輸出額

アニメは82.2億円でシェアはたったの1.5%。 ゲームが95%と圧倒的。

東京のNHKマスゴミはアニメや音楽をクール・ジャパンなんて言ってるが
全ては彼らの作ったウソ でっち上げ 現実はゲームに比べたら全然大したことない


日本コンテンツ輸出額 5300億円

コンピューターゲーム 5064億円(95.2%)

アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)

387 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 11:04:35.72 ID:yb1XwEzE.net
テレビ番組は芸人 食い物 AKBだけになってもいいのか

388 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 11:17:27.23 ID:pyZa3BjU.net
仕事中でも休憩名目で遊んでる時間多そう

389 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 15:24:51.96 ID:wzNiG9ra.net
>>381
それでも効率が落ちないんだな〜

日本のクリエイターは真面目だから

390 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 16:37:56.07 ID:k/kGKatR.net
一ヶ月10万でどうやって生活してんだよ
会社に泊まりこみだから部屋借りてないのか?

391 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 16:40:09.53 ID:3D0aZx1t.net
で、これを持ち出していれば
面の皮が厚い奴が
トップになれるらしいぞ。

392 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 17:00:14.51 ID:nYpA0l6c.net
>>381
寿命と引き替えに寝ないで働いているからね
机で倒れたらいいやって感じで仕事してる

393 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 17:29:08.78 ID:ldJfJoKT.net
>>379
どの業界も同じです。再配分なんてムリ。

394 :なまえないよぉ〜:2014/08/02(土) 22:14:29.01 ID:RanT4MmW.net
アニメーターを卑下するスレッドって定期的に立つよなw
過酷で稼げないって、動画の人間だからな。
芸事の世界で技術ない奴が食えないなんてあたりまえだろ。

今のところアニメ市場は一定のパイがあって、
技術持ったアニメーターは他で代替効かない人材なんだから、
特殊職能ないフリーターより収入低いなんてことありえないし、
ちゃんとした技術つけてればサラリーマンより食いっぱぐれないよ。
クビになっても技術さえあればすぐ別の会社で仕事見つかる。

年食って体力落ちても請負で自分で仕事量調節して、
上司とか人間関係気にせず
自宅でテレビ見ながら仕事できるよ。
ちゃんとした技術あるのが前提だけど。

395 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 02:52:07.28 ID:4mjo0Fsv.net
>>390
町や村はみんなそんなもんだぞ

396 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 03:01:09.96 ID:UbbV5NwK.net
>>311
そうだね。全部手塚が悪いよね。

●東映動画「アニメーターの正社員制度をやめるよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●第一動画「アニメーターの仕事を海外に丸投げするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」
●サンライズ「アニメーターの給料を月5万円にするよー。でも日本のアニメを作ったのは手塚だから批判は手塚にしてね」

手塚の会社はアニメーターが全員正社員だった。給料も良かった。

397 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 03:29:47.45 ID:Yr1k99z4.net
妹ちょ、ロウきゅーぶ!みたいな児童ポルノ業界の人間が飢え死にしても自業自得

398 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 06:49:07.53 ID:uWqi982+.net
ひな壇芸人よりは稼げてもいいと思うのん

399 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 08:03:17.53 ID:75HROTLy.net
「のんのんびよりの巨乳小学生を性欲の対象として胸を強調した作画は僕です。
ひな壇で実演作画しま〜す! でゅふゅふゅふゅ〜!」
みたいに顔出し出演して、ロリコン変態おじさんとして有名人になるなら
ひな壇芸人並みに稼いでもいいよ

400 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 12:14:53.68 ID:+427x15G.net
これからは監督や演出までのアニメ修行って割り切れる人じゃないと無理だろうね
消費税20%なんてなれば作画はもう稼げなくなるよ

401 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 21:56:28.45 ID:rRLpIsFT.net
アニメなんかを作るのを辞めてしまえばいい

402 :なまえないよぉ〜:2014/08/03(日) 23:39:01.88 ID:r5HViR5j.net
お前らがアニメ見なくなれば必然的にいなくなるよ
商売にならないからね
だいたい萌ニュースなんか覗く連中が言う事かね?
バカじゃねえの?

403 :なまえないよぉ〜:2014/08/04(月) 00:55:16.94 ID:VdUPzD3p.net
『もしカノ _もしも彼女が・・・』 公式ちゃんねる
https://www.youtube.com/channel/UCf9oMorURXovscySbunUetg
もしカノ公式twitter
https://twitter.com/moshi_kano
もしカノ公式facebook??
https://www.facebook.com/moshikano
もしカノ公式サイト
http://moshikano.jp/

出演者
佐々木もよこ:保母さん
高崎聖子:いもうと
高田志織:メガネっ娘OL
平松可奈子:不思議ちゃん
澤田夏生:高校生

夏休みはもしカノでもやって、癒されようぜ!

404 :なまえないよぉ〜:2014/08/04(月) 07:20:32.84 ID:k3ZIKFZR.net
金がないといいながらアニメは毎年何百本も作られるわ
円盤やグッズは高いわアニメファンはどんだけ貢げばいいんだよアニメ業界に

405 :なまえないよぉ〜:2014/08/04(月) 13:17:47.59 ID:rd0+OaLg.net
>>404
儲は儲らしく全財産貢げよwww

406 :なまえないよぉ〜:2014/08/05(火) 00:38:21.03 ID:4MKAmYmB.net
ショートスリーパーで、じっとしているのが平気
そして絵がはやい

こういう特殊な人じゃないとやっていけない

407 :なまえないよぉ〜:2014/08/05(火) 07:17:03.61 ID:mEx8TtH5.net
                                       i,.|、
       ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆        ヽ,.|:|::ヽ-─-   ,
     総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。      レ ´ :: :: :: :: :: :: :: ` .. 、
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html , ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
                                      ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
              , -‐- 、-─-__、,               !、:: ,':: :: ::/:: /!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
            ,_ ´   , -‐ ¨ヽ´   \           .,イ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ // V.!:: :: ::'
           , '  ',  /       ヽ, \      _ _ i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´ |´ .-- |:: :: ::|
          /    .', ,'          ` `-'‐-, -‐´   ` ',:: ::{ |:l :::| {んハ    xz  |:: :: i:|
         ,'    .il               /        `ヽ,`|:ヽ,:! 弋::ノ    んi`} !:: ::,'リ
         i     .|              ,'   i      ', /!:: :!'      弋ノ /:: i:/
           ,    ,.!             i    ',      V .! ::|,    __ '   / `'.|´
               `' ,            |     '      ', .|:: |.\  (r‐-、 /:|
           ',       ` ヽ、          |-‐‐-  _',     .'|::! , '/' -\  `' .'、
            ,         ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_    _, 'ヽ    '.!:: | /    ヽtニニ、コ
              ,          ' ,     |   ` ̄´ i  ' ,    '.,:|'´.|`'   | |:: :!`,`!/\
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    /´ `' 、,   , -‐ 、  '.,        .,      .!         '     ',、     |::├ ´
   i      ` ‐ '──`¨= ',        ,     .|          i、    ' `' ‐‐ !:: |
   | ヽ,_            ',       i     |          |::i,     ,   .|::/
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   .|    .l   `  ,              l    ,            レ'  '   .',
    ', i i i ',ヽ     ',`_r- .,_          /  , '              '    '
    ´´`.¨`´     `´     ¨ ` ‐─‐ '  ̄´                  ',   ヽ,_
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                                             `¨', ',ヽ ', !ヽヽ
                                               `' ヽ!j `'

408 :なまえないよぉ〜:2014/08/12(火) 15:23:16.66 ID:lOBY/3t/.net
確かにひどいけど
俺がやってる工場作業の方がよっぽどキツイ
デスクワークなんだからまだ楽だろと言いたい

409 :なまえないよぉ〜:2014/08/12(火) 15:53:22.77 ID:TQfu5Vy4.net
>>408
でも給料はそれなりに出るんでしょ?

410 :なまえないよぉ〜:2014/08/12(火) 17:52:21.82 ID:VuJTdRIi.net
容易に代えが効かないアニメーターになるか
沢山仕事するかしないと儲からないよ

411 :なまえないよぉ〜:2014/08/13(水) 00:39:55.51 ID:JwmGpTXC.net
俺も死んだ魚の目をしながら3Kの工場勤務だよ
何のやりがいもないし体も精神もボロボロだし
それで家賃やら1ヶ月の食費生活費やら何やら引いたら手元に残るのはほとんどないし貯金もないし貧乏生活だよ
そんなの比べたら天国みたいな生活だろ
こんなのいくら言っても誰も同情なんかしないからいい加減にしろって話
それでも嫌ならさっさと辞めてうちらと同じ死んだ魚の目になればいいさ

412 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 02:44:09.97 ID:Nm44UJd/.net
フリーのアニメーターってどうやって作画の募集見つけてるんだろう

413 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 02:50:39.66 ID:tBU8qfIA.net
ま、貧乏人に足を引っ張りあわせて
金持ちには目を向けさせないのが今の基本の支配テクだからな

自業自得と言って黙らせておくに限るんだろう

414 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 02:58:46.41 ID:JYN2xCs6.net
>>412
上手い人なら制作側からどんどん依頼が来るよ
そうじゃないなら知り合いの制作とか頼って自分から売り込む

415 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 02:58:48.79 ID:vuhKUE2v.net
今のアニメは脚本と声優以外はすべて東南アジア謹製ですし

416 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 03:06:51.77 ID:Nm44UJd/.net
>>414
自分から売り込まなきゃいけないのか
そういう営業活動って大変じゃないのかな

417 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 03:17:15.64 ID:JYN2xCs6.net
>>416
基本的にアニメーターは不足してるから
選り好みしなけりゃ仕事はあると思う

418 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 03:20:34.82 ID:dMuEpvPK.net
どこも人出が足りてないからよほどの下手じゃなきゃなにがしかの仕事は常にある
相当の社会不適合者さえ受け入れる業界だし
拘束料がもらえるようなおいしい仕事は限られた人間しか得られないだけで

419 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 03:26:24.71 ID:Nm44UJd/.net
>>417-418
ありがとう
アニメーターが不足してるとはよく言われてるね
仕事を得る事自体は難しくないんだな

420 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 03:42:20.67 ID:0O0eUhWj.net
アニメの仕事するような人は重要な人間ではないのでいつまでもこうだと思うよ

421 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 05:59:40.74 ID:JYN2xCs6.net
仕事はあるけど単価が安いから
ある程度の質の絵を速く描くか
或いは巧くないと食えない

422 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 07:31:56.22 ID:GCG+k677.net
まだやってるの?不満ならさっさと組合なら集会なりしろ、
黙って受け入れるなら黙ってろ

できるやつは自分が学んだアニメスキルを発展途上国に行って教えて、大量に作らせろ
それが金儲けだ

423 :なまえないよぉ〜:2014/08/14(木) 10:44:42.86 ID:q0P5a2O1.net
好きな事やってるうえに月収10万で休み3日もあれば十分すぎんだろ
節約生活すれば全然足りる金額だわ

424 :なまえないよぉ〜:2014/08/17(日) 14:19:07.72 ID:cEA9XU6b.net
ええ人生だよなスキルあるなら副業で稼げそうだし

425 :なまえないよぉ〜:2014/08/17(日) 16:21:06.34 ID:S+6SHFtT.net
こういうの本当かわからないもんなあw

426 :なまえないよぉ〜:2014/08/19(火) 17:28:01.80 ID:E3X80iM+.net
砺波市に会社あるの知らなかったわ

427 :なまえないよぉ〜:2014/08/19(火) 17:44:21.89 ID:cjDZ7qWx.net
>>423
お前働いたことないだろ?
年中無休の自営とかの数倍大変な仕事だぞ

まぁそういう現状を知らずに入ったわけじゃないんだろうし
好きな仕事なら我慢しろって感じだがな

428 :なまえないよぉ〜:2014/08/20(水) 06:49:00.46 ID:WJB6OZnw.net
肉体労働だって下っ端は最低賃金だしなー

429 :なまえないよぉ〜:2014/08/20(水) 10:46:16.23 ID:OuUUrmac.net
>>428
逆にそういう人らが、給料安い休みないって言うのはおかしくないと思うんだよ。
大半が好きでやってるわけではないんだから。(何の技能もなくそれしかできないってのはさておき)
件のアニメーターらは好きで夢を追ってるクセに何言ってんの?て感じだな。

430 :なまえないよぉ〜:2014/08/20(水) 11:27:06.93 ID:d0iOh2R1.net
法律違反を是認するような書き込みが目立つが、お前らは労働者じゃないのか?

431 :なまえないよぉ〜:2014/08/20(水) 17:24:18.05 ID:/Jh416Ok.net
>>400
これからは〜じゃなく昔からそう
才能のある人は監督や演出家になるまでの丁稚奉公
才能ない奴は憧れの業界で奴隷労働あるいは趣味

432 :なまえないよぉ〜:2014/08/29(金) 06:52:03.56 ID:cQ0WBZG1.net
イラスト納品したが支払わないクライアントにどうにかしたい
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409240292/l50

78 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/08/29(金) 02:23:17.21 ID:dRWV1HnT0
>>72
>>75の後にクライアント会社のホームページのアーカイブから取引先などを突き止めて連絡しまくった
その結果、各所から金を借りて逃げまわっていることが判明
「今思い出しても腸煮えくり返りますねー、思い出したくもないねー(苦笑)」
「彼はね業界ゴロで有名ですよー」
「彼がお金を他人に払ったという話を私は一度も聞いたことが無いですね」
などのビジネスの現場では到底聞けないような怒り混じりのキーワードを沢山聞くことが出来た
どうやら各所からの話を整理すると
・思いつきで他人から融資を得てビジネスを始める
・大きく夢を語って夢を見がちの若手のクリエイターを働かせる
・仕事がうまくいかなかったら雲隠れする
・当然借金は返してないしクリエイターにも未払いのまま
を繰り返している模様

433 :なまえないよぉ〜:2014/08/29(金) 06:53:46.54 ID:cQ0WBZG1.net
イラスト納品したが支払わないクライアントにどうにかしたい
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409240292/l50

27 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/08/29(金) 01:05:03.96 ID:dRWV1HnT0
http://satamani.com/personality/#satamani01
のうのうと親指立ててるこのおっさん

30 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/08/29(金) 01:08:56.52 ID:dRWV1HnT0
この共演してる渕上舞って人ってアニヲタの中だと結構有名な人なの?
Wiki見てたら実績がずらっと並んでた

118 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/08/29(金) 03:40:08.75 ID:uy5dGMMz0
>>30
西住殿や、イオナだな。
最近大人気の、ガルパン、アルペジオの主役だ。

>>27
親指立ててるおっさんの名前、
他の仕事なりwikiなり無いかなーと思って
ぐぐって見ようと思って、おっさんの名前を選択、右クリックコピーした。

で、グーグルの入力欄に貼り付けると…

は?ww俺そんなのコピーしたっけ?w
と思って、そのページのソース見ると…wwwwwwwwwwwwwwwwwww

124 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/08/29(金) 03:53:14.43 ID:jEIL4MVj0
>>118
<h2 class="heading">岩崎 正道<strong style="display:none;"> 岩崎正道さん。いつになったら未払金支払ってくれるのですか?</strong></h2>

これかw

434 :なまえないよぉ〜:2014/08/29(金) 06:55:37.02 ID:cQ0WBZG1.net
19 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/08/29(金) 00:51:58.20 ID:dRWV1HnT0
http://magicalbrain.heteml.jp/gigaconnect2/

池澤春菜 羽化-eclosion-
http://www.giga-connect.com/?p=203

http://www.giga-connect.com/?p=66
イチャ恋CD vol.1
優しくやらしく耳かきしてくれる彼氏 (CV:井上和彦)
品番:GDMI-0001
価格:¥2,000(税別)
イラスト:日向ろこ
シナリオ:マキタ桜子
企画・音楽:夏海ルイ
販売:ギガコネクト

435 :なまえないよぉ〜:2014/09/03(水) 20:49:08.43 ID:+VL5rjp3.net
>>136
そこじゃなくて製作費を異様に安く請けちまったところが問題なの

436 :なまえないよぉ〜:2014/09/08(月) 20:03:43.29 ID:EXV3askp.net
>>143
老後とか安定した保障なんてないから安心しろ

総レス数 436
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