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天鳳はクソすぎるだろ231th
- 1 :焼き鳥名無しさん:2022/07/23(土) 16:03:10 ID:imYHpch1.net
- 天鳳は他のネット麻雀には類を見ないドラマティックシステム搭載。
勝負が終わるその瞬間まであなたを飽きさせません。
その他多数のシステムが満載で、麻雀の魅力をいっそう引き立てます。
スレ利用上の注意
・ 牌譜を貼るときは見て欲しい場面から再生されるようにURLを書き換えるか、
その場面を明記するようにしましょう。
・ 秋刀魚の牌譜はよほどのものでない限り、たいしたことがない、よくあること等と
判断される場合がほとんどなので、よく吟味してから貼るようにしてください。
・ このスレは日本語でコミュニケーションをとれない方のご利用をお断りしております。
天鳳公式 役満一覧
http://tenhou.net/sc/ykm.html
つのだブログ&ツイッター
http://blog.tenhou.net/
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つのネ申様近影
http://mj.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/16/2008y10m16d_145225375.jpg
天鳳はクソすぎるだろ牌譜データベース
http://wikiwiki.jp/kusotsuno/
前スレ
天鳳はクソすぎるだろ229th
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1634379332/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
天鳳はクソすぎるだろ230th
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1640574226/
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- 422 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 八百長負け食らった
https://tenhou.net/4/?log=2022092310gm-0009-0000-fee91355&tw=1&tw=1
- 423 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 染め手と同色待ちはアガリ率低いぞ
- 424 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 15:02:28.73 ID:yP8TmPki.net
- シンプルに下手なだけ
どんまい
- 425 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 17:32:13.70 ID:osBMdDDx.net
- 自分が負け役ってどう判断するの
俺も負け役になったらさっさと切断したい
- 426 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 18:32:57.04 ID:KmQmGvZY.net
- 負け役と思った時が負け役なんやろ
フィーリングや
- 427 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 19:08:18.90 ID:TxTivPFy.net
- 自分のやる気と3着浮上の可能性かな
- 428 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 20:06:56.42 ID:n5Kwd+nD.net
- 南2超うさんくせえ配牌
- 429 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 20:08:12.30 ID:n5Kwd+nD.net
- https://tenhou.net/4/?log=2022092319gm-0009-0000-229f0430&tw=2&tw=2
- 430 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 21:02:25.91 ID:7oFlKEh5.net
- 字牌系の役満はまあリアルで上がるときもこんなツキだしな
まず配牌でこれくらい持ってこれないと上がれない
ただ誰も当たり牌持ってないのはやりすぎな感あるな
- 431 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 21:27:49.25 ID:o5xPa4xy.net
- 勝ち番だと薄い有効牌もタイミングよく鳴けるが、負け番だとチャンス手入っても必要牌は王牌か山に深い。チャンス手に見えて上がり目ゼロ ほんとに分かりやすいゲームだよこいつは
- 432 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 21:32:03.64 ID:o5xPa4xy.net
- >>425
他人の当たり牌をすぐつかまされる特に高いやつ、マンガン以上の親かぶり、手が全く入らない、配牌良くても1シャンテンから手が動かない、とかすぐ分かるよ。こんなに分かりやすいゲームはない
- 433 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 21:49:13.24 ID:KmQmGvZY.net
- そんなんリアルでも普通にあるわ
- 434 :焼き鳥名無しさん:2022/09/23(金) 21:50:08.83 ID:KmQmGvZY.net
- あ、感想文で吠えてる知能やからリアルで打つ相手おらんか
- 435 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>434
じゃあ何が起きたらリアルと違う、操作あるって認めるの?基準を教えてよ。役満だってなんだってリアルで普通にある言えば全部普通にあるじゃん。お座り一発地和かます人だって世の中にはいるだろうさ
- 436 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そもそもリアルだって普通にあるとか言う事自体がもうおかしいんだよね。だって天鳳はゲームですからww これは絶対でしょ。いくらリアルと一緒だとあんたが思ってもリアルじゃないから(笑)リアルと変わらない同じだとか言う感想文に意味はないよ、だってゲームだもんww笑ってしまうわ
むしろ天鳳という麻雀ゲームでリアルでもあるわとか言ってるの笑ってしまうわ。感想文はお前の方だろ(笑)(笑) 麻雀ゲームをリアルと一緒だとかほんとに笑ってしまうわ 何言ってもゲームは現実と一緒になりえないんでね
- 437 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- バカじゃねえの。真面目に相手する気にもならんわ。疑似恋愛ゲームやテニスゲーム野球ゲームサッカーゲームでもやって、リアルでもあるわとか言っとけ まぬけ
- 438 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>429
この役満が八百長とか言いたいんだろうけど
この役満あがれない人がほとんどでしょ 自分は絶対無理
下家の5巡目三万で満貫あがっておしまい
少なくとも打七万は絶対出来ない
- 439 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 某ネトマで高難易の予選突破したとき、天国モード入ったのを実感したわ
どんな仕掛けをしてもウラめることなく上手くいく、失敗してもリカバリー
してくれる
- 440 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 天鳳はもういい加減萎えた
大体2局で負け役か勝ち役かわかるようになったし
勝ち役でもまったくおもしろくないんだよね
牌操作してないアプリしらない?
移住したい
- 441 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- できればPCで出来るのが良いです
- 442 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- MリーガーもVtuberも雀魂ってのやってるね
- 443 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- MJが無難だろう
ただセガは突然インチキ臭いバージョン作ってくることもあるので
そうなったらもう他の無難なアプリか雀荘行くしかない
- 444 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 他のも同じじゃないの?やったことないから知らんけど
- 445 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- あーでもMJはチップ稼げてないと大会に出られないというのがあるか。
そういや一局戦やギャンブル卓などの上ブレゲーになってたな。
無難な麻雀アプリってなかなかないものだな…
- 446 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 東風荘ってまだあんの?
- 447 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 東風荘は10年ぐらい前になくなった
あとは雀龍門ぐらいかなあ
細々と続いてる
- 448 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 天鳳 雀魂 格闘
現時点でこの3つは除外対象だろうし
もうガチの麻雀をやりたければ直接雀荘に行くしかないのかもしれない
- 449 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>445
数時間やってみたらかなりいい感じだった
このままMJに移住します
あざっした!
- 450 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 感想文ニキはさっさと別のネトマに行ったほうがええぞ
持病の統合失調症が悪化してしまうからなw
- 451 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- サブ垢の6段坂終わったー
途中の無理ラス含みの3連ラスがキツかった
- 452 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 絶対にダウンロードしない方がいい 2021-10-31 11:55 やってんなレビュー
何故かレビューを削除されたので 再レビューします。
コロナ禍で雀荘に行けなかったので七段までやりましたが酷いゲームだという事が分かりました。
相手の打ち方や自分の打ち方等はあまり結果に反映されず、モード管理で勝敗がある程度決まっています。
打った結果や観戦した感じそれが明らかです。
一つの例として…七段になった途端、放銃率0%で10連続ラス 2、3回なら仕方なく展開ラスがあるかもしれないですが、
10連続はもう意図的にしないとありえません。 しかも無課金なので打つ卓も変えていないのにこの結果です。
リアルでは起こり得ない理不尽に耐えて七段まで来ましたがもう限界です。
自分や相手の打牌に関係なく、モードだけでラスになる。 ちゃんと打ってる人を馬鹿にしたゲーム。
このゲームをやった事を本当に後悔しました。そして課金しなくて良かったと安心しました。
コロナ禍が落ち着いて来た今、ゲームで麻雀をやる事も、このゲームにログインする事も二度とないです
- 453 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- さすがスマホ系のサイト、まったく信用できない。
散々レビュー消してこの低評価まみれってかなりヤバいだろ。
- 454 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ※ガイジの感想です
- 455 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 誰かやめる人いるならIDくれよ
- 456 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 架空のでっち上げ設定やからIDとか無いねん
- 457 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- http://tenhou.net/0/?log=2022092501gm-0009-0000-e6c95014&tw=0&tw=0
完全な負け役
これで勝つ方方法教えろ
- 458 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 東1局からわからんのだけどなんで5P切るんだ?
- 459 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 確かに5Pは意味が分からない・・
- 460 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>457
負け役じゃなくて完全に自業自得
上にもあるように5p打たずちゃんと打ってれば69p聴牌
下家の9pであがってるから倍満放銃もない
- 461 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- その前に2ソウ残すやろ
- 462 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 5ピンより先に南か2万だな
- 463 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- あれ?スマホで見られるようにしてくれたの?
- 464 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 確かに2ソウ取っておきたいな
- 465 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>455
評価サイトにID貼ってる人もいたな
- 466 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 何か個室ができてしまったんだが L3121 なんだが
- 467 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 南3お約束のカンドラ
絶対に捲れる確定八百長
https://tenhou.net/4/?log=2022092513gm-0009-0000-cec81510&tw=2&tw=2
- 468 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- シンプルに下手なだけ
おつかれ
- 469 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- レビューもここもそうだが麻雀ってニワカや井の中の蛙が大半を占めてるんだってほんとよく分かる
- 470 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 天鳳がクソすぎっていうか
麻雀がクソすぎやな
配牌がいいか悪いかでほぼ決まる(その1局に関しては)
確かに沢山やればやるほど実力に結果が収束するんだろうけども
- 471 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 人並みで平均着順2、5
超一流で平均着順2、2
まあそんなもんすよ
- 472 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ルール変えて
配牌時のメンツは1組までとか
ドラは1個までとか
そういうルールにしたらどうやろか
- 473 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 競技麻雀だと赤無し裏無しとかあるけどね
システムに文句つけてる人いるけどそもそもこのルールは平均打点が高いからひっくり返りやすいのよ
- 474 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そんな話は天鳳がインチキであることとは何も関係ない
- 475 :名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ※ガイジの感想です
- 476 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- タメロンめちゃくちゃ楽しい
煽り甲斐あるわ
飛ぶギリギリの点数からオーラス親でいっきに大逆転するときのタメロンの快感は最高
5ちゃんに晒されてもいいからやる価値あるね
タメロンがあるから麻雀やめられないぐらいハマってる
- 477 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- このゲームがおかしくないって主張する人間のよく言うセリフ「現実でもあるよ」。確かに一つ一つ見れば現実でもあるんだよ。でもこのゲームその現実でもあるレアな事を繋げて見た時、その異常さに普通の人は気付く
絶対おかしいレベルだから
- 478 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- なんか配牌わるいな
俺のマナーが悪いからかも
負け役になったら即切断するし牛歩もするから
- 479 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 天鳳
オーソドックスだが、上でも言ってる通りいくつかの決められたルートがあり
それを知らない時点でお前はすでに負けている
しかも、勝てなくる沼ありのドm向け古典麻雀
勝てない勝てない言いながらカップラーメン泣きながら食いつつ麻雀打ちたい
俺みたいなやつ向け
雀魂
リアル麻雀に1番近いがやたら字牌が配牌時にアンコであったり
すぐに揃いまくる欠点あり
下手くそでも揃えれるので
どんだけ白が3枚手札にあるねん と言うことが起こる
東 白 シャンポン待たれとか日常茶飯事
絶対に中段で字牌が振れない
裏技は少ないはず(あまりやってないから分かりませんが)
mj
これで喜んでるやつは知恵遅れ
リーチ順が1段目が普通
所謂完全にヤってるであろうパチンコ麻雀
3人リーチなんか3回に1回はある
天鳳以上の神様モードで俺強えええしたい人向け
天鳳で負けた心を癒すために俺もたまにやっている
だが一局戦で役満揃えるのは地味に楽しい(三麻)
ただ球戦勢の中にはやたら切り方うめえやつがいる
天鳳9段でもここまでのやつは見たことないのが稀にいる
(クソゲーやりすぎて思わぬ棋力ついたのかも知らんがw)
- 480 :焼き鳥名無しさん:2022/09/26(月) 11:24:13.77 ID:6AHzuk4j.net
- 東一局で他家が大三元振り込んで終了
なぜか3位扱い
リアルでもよくあるよな?
- 481 :焼き鳥名無しさん:2022/09/26(月) 11:53:44.43 ID:WphEzYjY.net
- 同点だと上家が上位というルールだよ
- 482 :焼き鳥名無しさん:2022/09/26(月) 16:54:50.98 ID:sJOuDeQV.net
- 以前MJスレで牌譜貼ってたコテが、こっち来たら課金&無課金ダブル七段到達とかあったし
レベルはあまり変わらんと思うんだけどねぇ
- 483 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 配牌がクソ イカサマ!負け役!負け役
配牌が最高 イカサマ!勝ち役!勝ち役!
∧_∧
⊂(#・д・) どないせいっちゅうねん!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
- 484 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- MJのPC版は画面がめちゃくちゃ打ちにくい
- 485 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 天鳳もmjも合わないやつにおすすめなのが雀魂だな
まず一発ツモが2つに比べて圧倒的に少ない
あとあたり牌を掴む早さも全然遅い(むしろ何打ってもあまり当たらない)
裏ドラが簡単に乗らない
ネットでしか麻雀打ったことないが
多分あれがリアル麻雀なのでは?
mjは完全に上がり率操作されてるし
天鳳は縛りプレイが多すぎて数学やってる気分になるから
麻雀と呼べるかは謎だわな
- 486 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>484
アケ版はPC版以上にやりにくいよ
UIがゴチャゴチャしてるし何よりあのクソデカいアガリボタンが押しにくい
- 487 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 昨日から始めたが雀魂よりおかしな牌操作みたいなのはまだ遭遇してないな
上の段位は相当レベル高いって聞いてたが3段くらいだとまだ雑魚レベルなんだな
- 488 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 牌の揃いやすさ
mj >>>> 天鳳 >>>>>雀魂
一発ツモの多さ
mj >>>>> 天鳳 >>>>雀魂
裏ドラの乗り具合
mj >>>> 天鳳 >>>>> 雀魂
縛りの多さ
mj = 天鳳 >>>>>>雀魂
押し引きの難しさ
天鳳 >>>> mj >>>>>>雀魂
雀荘はいわゆるパンピー向け麻雀
良くも悪くも普通の麻雀
麻雀自体が好きな人は好きだろうし、麻雀ゲーム好きな人はつまらなく感じるかな
- 489 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 雀魂は
- 490 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ※ガイジの感想文です
- 491 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- アニメが嫌って人多そう
- 492 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 麻雀に限らずだけど自分の下手さを認められず文句ばかり言う人は何の成長もないし下手なままだよね
- 493 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- インチキ工作員 成長を語るの巻
- 494 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>492
天鳳位ですら自分はまだまだですと言うもんなあ
知識が深くなればなるほどミスなく出来るか不安になる
- 495 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 虚言癖の10年ガイジが何ほざこうが説得力ないけどね
- 496 :焼き鳥名無しさん:2022/09/28(水) 05:09:53.80 ID:SqfRd0Lm.net
- 雀魂は裏乗りにくいが倍満以上はかなりの頻度で出るな
mjの頻度を遥かに超えてるわ
一定条件の時裏乗る率操作してあるんだろうな
まあ倍満されたところで余裕で捲れるのがヌルゲー雀魂だがね
- 497 :焼き鳥名無しさん:2022/09/28(水) 08:45:46.09 ID:SqfRd0Lm.net
- 雀魂は裏乗りにくいが倍満以上はかなりの頻度で出るな
mjの頻度を遥かに超えてるわ
一定条件の時裏乗る率操作してあるんだろうな
まあ倍満されたところで余裕で捲れるのがヌルゲー雀魂だがね
- 498 :焼き鳥名無しさん:2022/09/28(水) 10:00:24.22 ID:OUHTb6dq.net
- いまのところ牌譜上げている人間が下手すぎて自業自得としか言いようないんだが
しかも一般卓って、ほとんど麻雀じゃないからね
初心者以外は勝って普通の卓
こんなのを何年も繰り返してインチキインチキ騒いでいるとしたら、本当に怖い
- 499 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 上卓だろうが特上だろうが同じ、糞ドラマチック展開のオンパレード
天国地獄もあるよ
- 500 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 競輪のWIN,TICKET 新規2000もらえる
さらにマイページのプロモーションに
CL6T2…....UWKの8文字を入れて
1000チャージすると
5000もらえるくじが引けます
始めるだけで合計7000の軍資金がもらえます
- 501 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ずっと一般卓でしか打ってなかったんだけど上級卓甘すぎてびびった
1位のポイント倍とか知らんかった
- 502 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 分不相応にRがありすぎても負け役やらされるよな
- 503 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 結果がわかっててやる虚しいゲームw
ゲームですらないなもう
あらがえないし
- 504 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 抵抗できない時がどうしようもないからな
自模被りなんていい方で駄目な時はリーチに安牌なしが頻発しやがる
やめて 端牌や役牌で七対子当たって裏乗るのやめてぇ!
って展開何回喰らったか
- 505 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 確率操作ゲームを確率論者が必死に擁護する
おかしいと思わんかね…
- 506 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 1級とか初段くらいでR1800超えのやつとかホント意味わからん
そんなに勝ち続けて初段かよ!?って感じ
- 507 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- あとちょっとスレチだけど、
1級の〇〇ってプレイヤー
時々メンツ組むことあるけど
基本的ルールを理解してないな。
オタ風鳴いて、あとドンジャラみたいにポンチーしてるけど上がれっこないだろ(牌譜は確認済)
恐らく1級までは数をこなして昇級してきたけど、万年1級って感じだと思う
chatができればルールを教えてやりたいw
- 508 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 四段でR2000もわからん
- 509 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ちゃんと上級で打ってたら普通に打てるだけで5~6段は行くなこれ
一般だと一度4位取ると3戦は掛かるのに上級だと2戦で戻せるじゃないの
クソゲー言ってる人一般のみで打ってるんでしょ
- 510 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 上級卓とか最近まで知らんかった
勝手にマッチメイクしてくれんのかと
- 511 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- わいは手動で切り替えるの知らなくて、何で上級卓にならないんやと思いながら何試合かしてしまったわ
- 512 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 上級は一般と比べて2~3翻なのにリーチ掛けない奴が多いんで振っても安くて平均順位大して変わらん気がする
一般はバーサーカーみたいな奴多くてそいつらがノーガードでやりあってる間に一度も振ってないのに4位とか多い
- 513 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- バーサーカーw
- 514 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 嫌なやつと当たらないような、拒否権欲しいな
- 515 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- NGユーザー登録とかあったらいいと思うw
- 516 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 強い人とやらないとか、決まった人とだけ打つなんてことができてしまうから難しいかもしれないな
- 517 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 基本四段までは自分の手しか見てないヤツばっかり。それでもついてれば勝てるのが麻雀だしね
- 518 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- まあこのゲームは麻雀ですらないと思うがね
- 519 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>508
こういうのって手の入り方が違うからなw
- 520 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 自分は>>308だけど、
こないだグーグルレビューに同じようなコメントあったな(数年前に投稿されたもの)
やはり皆同じようなこと感じてるんだなと
- 521 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ダイミンカン共和国
- 522 :焼き鳥名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 大明槓の晒し方直った?
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