【モンド】新MONDO TV麻雀スレ（改々）12

1 ：焼き鳥名無しさん ：2018/02/23(金) 00:31:04.09 ID:GgHXk5oL0.net

MONDO TVの麻雀番組に関する総合スレッドです
http://www.mondotv.jp/mah-jong

★テンプレ★

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【ネタバレ注意】
勝負の行方を楽しみにして番組をご覧になられる視聴者の皆様におかれましては
このスレッドをご利用なさらぬようお願い申し上げます
また、各放送初回の実況に関しては実況スレ行ってください。
変に絡んでくるキチガイには構わないで即NGに入れてください。
推奨NGワード　猿、101、◆等
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前スレ
【モンド】新MONDO TV麻雀スレ（改々）11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1514221894/

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684 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 00:14:07.28 ID:TH8gEcyt0.net

>>683
なんか酔っ払ってる感じがした

685 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 00:15:19.90 ID:K7MaKeTy0.net

金子最後リーチだろと思ったけどリーチしてたら近藤も打たんわな
お見事でした

686 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 00:29:38.74 ID:DttNDwBg0.net

8位森山、7位藤崎は連勝条件
1位伊藤はラスさえひかなきゃ決勝進出

687 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 05:00:47.08 ID:SNqEqtMdd.net

皆を笑わせる顔芸 金子

688 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 06:45:46.96 ID:oYQ2kRsBr.net

会長しぶといな。そして、勝ったときはゴキゲンで饒舌w

689 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 09:04:34.75 ID:t95D4h+O0.net

昨日の対局見ても藤崎もダメだな？南３局でヤミテンの近藤に危険牌の５ソーを無警戒であっさり
放銃。安牌の中切ればいいだけなのに。いつもの連盟のリーグ戦ではああいう放銃はしないのに。
モンドとの相性の悪さが露呈。阿部もだが・・・。

690 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 10:02:10.19 ID:5XysHAg30.net

昨日の藤崎はいろいろ酷かった

691 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/25(水) 14:33:13.05 ID:SNqEqtMdd.net

>>532 勘違いドブス魚と、長考ブス日向以外なら誰でもいい。

692 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/27(金) 23:08:24.60 ID:F3EUqYGa0.net

>>689-690
しかし森山も三色と間違えて即リーチしなかったせいで跳満以上を
満貫にしてしまったから、藤崎を捲れなかった。
まだ藤崎にも運があるのかも。

693 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/28(土) 01:23:12.52 ID:YVBo+XAv0.net

そこ捲ろうが捲るまいがあんまり関係なくね？

694 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/28(土) 05:35:25.41 ID:4LSiR5eEa.net

>>675
鉄壁保の「爆守備」が最高にキャッチー

695 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/29(日) 04:06:56.34 ID:2x0N9d9I0.net

有名な桶作様の麻雀実力は最強！

696 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/29(日) 04:10:46.36 ID:CYPdkgmwr.net

麻雀最強戦で久々に鈴木達也の勇姿を見たw

697 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/29(日) 07:56:01.15 ID:MQO2ncrza.net

藤崎さんのポンできる牌でフリーズがやたら解説陣から批判されてたね
今年の新津さんはドラめくりや小牌未遂やってるから人のこと言えないはずだがw

698 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/29(日) 20:39:32.87 ID:3b3VNt280.net

藤崎は初戦土田がチャンスをくれて大きい2着になった
しかし２戦目以降はそのツキを使えず自滅をしていったという感じだな
準決勝には残ったけどかなり厳しいだろうな・・・

699 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 01:10:34.63 ID:csItVZLX0.net

藤崎は上手いけど誰か好調者か不調者に便乗するイメージしかない
自分だけで状況を打開してトップをつかみ取るような力強さを感じない
MONDOで日の目を見ないのはそういうところではないかな

700 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 06:48:05.90 ID:sbfECf4Fp.net

>>699
藤崎は金子がトップとった回の東一局親のヤミ満貫、リーチにいったのが全て。あそこで12000上がってたら、全ての展開が変わっていただろうに。

701 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 07:25:55.97 ID:DkZ5+Oh/0.net

>>699
だから連盟内では忍者って呼ばれてる。
>>700
普段なら間違いなくヤミテンにしてるよ。モンドで結果出せないから焦ってたんだろう？

702 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 08:34:20.46 ID:jiXZcN86a.net

>>700
森山が煽ったのは多少影響したか

703 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 08:42:03.75 ID:WzJi/qWg0.net

村上や寿人ならリーチしても違和感ないけど藤崎のキャラじゃないわな

704 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 16:47:24.68 ID:1qAwUoHx0.net

あのリーチの意味を聞いてみたい
藤崎ってオカルターだっけ？

705 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 17:36:23.77 ID:QtSUMXa+0.net

東1局のリーチかけるかけないに、どんなオカルト的要素があるのよ？

706 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 20:28:09.26 ID:lb/Eqym90.net

今日、最強戦の女流対局あったけどやっぱり水瀬夏美は性格最悪だわ。あの酒灼けの声で負けたのに勝つのは自分だと思ったとか謙虚のかけらもない発言。周りもドン引きしてたわ。もう早く消えろや。

707 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 21:41:16.35 ID:OfH+m3c+0.net

>>706
通過儀礼のバンジーをやったやつは強いなあ

708 ：焼き鳥名無しさん ：2018/04/30(月) 22:59:53.92 ID:csItVZLX0.net

>>701
戦法が忍者なのはいいけど存在そのものが忍者では短期決戦の王者にはなれんよ

709 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/01(火) 01:00:13.73 ID:K4manahMd.net

豊後みたいなドブスカラス豚が出てきたら女流杯もオワコンだろ。

710 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/01(火) 02:08:15.76 ID:N4bmKjMia.net

姉妹ブスすぎるし性格もほんま糞やからなw

711 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/01(火) 06:17:16.35 ID:fS36bKvua.net

>>706
強打しすぎて卓を再起不能寸前にした
セメント清水プロにも触れてあげてください…

712 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/01(火) 07:17:37.92 ID:Gh+1GgAF0.net

>>710
ほんと子供の頃の親の教育がなってなかったんだろうな？でないとああはならないわな。

713 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/01(火) 21:22:14.08 ID:ZxQvsshu0.net

千尋は性格悪くないぞ。おっとりすぎてイライラさせられるけど。

714 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/01(火) 23:04:57.08 ID:YCvhRpF10.net

夏美は糞だろ？千尋はともかく。

715 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 00:07:28.50 ID:pTQ9VQ+Hr.net

ちーちゃんはファンからもらったもの転売してたらしいしなぁ…

716 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 00:22:17.52 ID:TTTi3Qur0.net

藤崎はこれで準決勝敗退だな。土田もほぼ敗退濃厚だな
金子も今回もここまで飛ばして大丈夫なのか？

717 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 00:26:22.32 ID:ZpR0Z62hp.net

金子はこの運決勝に残しておきたかった。また決勝で誠一に負けるパターンかな。
ただ今回は決勝二位だと王座戦に出れるな。

718 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 01:19:19.98 ID:qChlC9yJd.net

ブスは性格も悪い！
例→魚、豊後、水瀬など

719 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 04:01:54.39 ID:TXFDjWva0.net

ホントだ近藤優勝なら２着でもいいんだな決勝

ボーダーが下がって森山も２着トップでもいける可能性が出てきた

720 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 05:08:34.80 ID:UMw7C9tz0.net

ゲストに行った先で点棒やチップを投げる銭ゲバちーにゃん…

721 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 07:12:26.31 ID:k/q+S8+p0.net

王座戦のこと考えると金子より優孝に残って欲しい。近藤、金子、池沢、白鳥ならまたつまらん
近藤が勝ちそうだしな。

722 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 08:17:04.67 ID:OjP01wtR0.net

優孝の肘つき頬杖、体制悪い時の投げやりな打牌
放り投げ切りの見苦しい麻雀は見たくないな

723 ：●：2018/05/02(水) 08:33:04.31 .net

藤崎はカッコ付けてるのか知らんが、リーチ掛けない時点で試合放棄してるのと同じだったな
二階堂姉妹と同じでいつでもMONDOに呼ばれる安心感がそうさせるんだろうｗ

724 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 08:39:13.47 ID:k/q+S8+p0.net

>>722
それを言うなら金子も同じだろ？強打にドヤ顔、長考。

725 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 09:03:52.33 ID:g16M1eOi0.net

金子を嫌いな俺からすると奴の顔芸を見る度にウンザリする
金子の静止画や顔芸をやたら持ち上げる奴にもウンザリする

726 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 09:14:51.32 ID:k/q+S8+p0.net

全く同意だな？どうせ金子持ち上げてるのは最高位戦信者だけだし。

727 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 09:16:17.95 ID:YZZF96Fn0.net

藤崎はもう出ないでいいよ。こいつはただの腰抜け。
昔の新津より酷い。

728 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 10:57:09.64 ID:1EHdkM1Z0.net

そもそも顔芸なんて自分の手牌を読まれる材料にも
なるわけでプロとして無防備すぎる
麻雀にかぎらずベテランは若手の手本とならなくては
いけない存在なのに若手の方が断然マナーがよくて
ポーカーフェイスで打てているのは失笑しかない

729 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 10:57:17.83 ID:OjP01wtR0.net

猫背、肘つき-　優孝、森山、新津
強打、豪打-森山、金子
小考、長考-前原、金子
捨て牌投げ切り-森山、優孝
山改めやウザリアクション-森山、金子、優孝
小手返し-森山

こうしてみると…身なり、姿勢、打牌も早く静かな、荒、近藤が
好感度なのか?

730 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 12:05:02.21 ID:CK2WdLPqd.net

>>729
近藤も長考だな、荒ちゃんはたまに牌を上に置かないぐらいだな

731 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 12:56:43.13 ID:V21tQ/K3r.net

荒の変なツモり方を気持ち悪いと思う人もいるだろうよ

732 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 12:59:26.94 ID:TXFDjWva0.net

小島いなくなった今人気投票したら
土田、金子、前原でワンツースリーだな

733 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 13:01:21.49 ID:1EHdkM1Z0.net

名人戦組は全員滝沢を見習ってほしい

734 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 13:46:28.68 ID:OjP01wtR0.net

土田は変な麻雀だしなぁww
字牌から切り出しは無し、時折意味不明な鳴き
無理矢理チートイに持っていこうとして墓穴
阿部は、こういった公開対局ではいいとこ見たこと無いし
藤崎は華の無い、暗い雀風だし
前原は万年落選の胡散臭い市会議員立候補者みたいだし

735 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 14:01:02.68 ID:VMGpgC0ud.net

荒は置いてからクイッて曲げるリーチなw

736 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 14:21:31.25 ID:AgHau6un0.net

>>735
あれも嫌いな人はいるよね、きっと
自分は手首折れそうな荒リー大好きだけどｗ

737 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 15:34:50.18 ID:SEJOxEtYa.net

>>729
引きツモ、森山
点棒ﾎﾟｲｰ、森山
捨て牌飛ばして下家の手牌倒す、森山
解説で文句ばかり言う、森山
小島の後継者を自称する、森山

738 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 15:59:07.91 ID:11dnAFkRK.net

捨て牌放り投げとか後で自分の対局映像見てさすがにマズイなとか思わないのかね

739 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 16:39:39.98 ID:hXChchijd.net

長考ていいよな(無意味なとこ除く)

740 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 19:13:14.88 ID:KdbQ4jRfa.net

妹も糞やろwこの前のRTDとか終始ムスっとして最悪だったぞ
なんか最初のコメントで今まで二階堂姉妹と比べられて云々言ってたが寒かった

741 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 19:16:34.71 ID:4QOj/fQP0.net

>>735
リーチの発声はどの時点でしているのかな？
クイッとする前だったら許せる。
でも、俺はあの仕草は嫌いだ

742 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 19:50:47.02 ID:du26rlh40.net

みんな結局滝沢の牌捌きのファンなのか？

743 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 19:59:34.80 ID:tajAsHdY0.net

近藤の長考が一番嫌いだわ
荒のリーチはちょっと気になる程度

744 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 20:09:56.69 ID:1EHdkM1Z0.net

プロならばツモのみと役満ツモのときとで同じ強さで牌を置く
くらいの冷静さがあって当然じゃないかなあ
場況によってふてくされたり頭に血が上ったりこれでプロなの
かといつも思うわ

745 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 20:40:59.18 ID:k/q+S8+p0.net

>>727
モンドの藤崎は別人だからな？本来の麻雀が見たいならアべマでも連盟のA1対局無料で見られる
から一度見てみ。元来の打ち方が一発裏なしのルールに対応した麻雀だからモンドで相性悪いのは
ある程度仕方ない。たまに最強戦でも勝つときはあるけどね。

746 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 21:30:20.64 ID:TI0KaO8yK.net

森山も長考
なぜ切るのに三秒以上かかる

747 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/02(水) 23:07:08.07 ID:UCPW/koe0.net

都美タソの女神降臨(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

748 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 06:56:29.19 ID:Oh1GNMb7a.net

>>731
ワカルww

749 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 07:51:38.51 ID:KFFH/5LOr.net

マナーはわかるけど何の感情も出さず淡々と進めるのがプロってわけじゃないだろ
視聴者がいるわけだし

750 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 09:50:08.28 ID:emL43/PE0.net

>>749
ふてくされたり強打したり長考したり点棒を投げたりするような
巷の麻雀でもマナ悪の典型とされている態度をプロがとることを
視聴者が望んでいるとは思えないんだが
ていうかたとえばプロ野球で観客が乱闘を見たがるからといって
選手が乱闘を率先してやったらだめだろ

751 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 12:10:41.87 ID:vMjH7WGv0.net

マナ悪はいかんけど役満や逆転のときはバシッとツモってもいいじゃん
サヨナラホームランでもロスタイム逆転ゴールでもプロは冷静に振る舞えってか

752 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 17:25:25.58 ID:jFAQrn780.net

都美の女神降臨なんて誰得なんだか。

753 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 17:47:21.07 ID:emL43/PE0.net

>>751
サヨナラホームランや逆転ゴールで喜びを爆発させるのは
別にその競技でのマナー違反でもなんでもないのだから
大いにやればいい
ツモ上がりの強打は麻雀では明らかなマナー違反なのだから別
この場合は静かにツモってから喜びを表現すればいいだけの話
強打はフリー雀荘だと注意されたりくり返すと出禁まである行為

754 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 18:23:20.69 ID:uvznIB1x0.net

マナー極悪は、団体の重鎮たちが率先してやっているという…
森山も今期当初は捨て牌は、小島みたいに上下揃えて静かに並べてたのに
いつもの投げ切り、強打に戻ってるし、染みついたものはもう無理なんだろう

755 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 18:23:29.35 ID:upGjmrZn0.net

都美の女神降臨マジかよw

756 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 18:25:36.67 ID:oGu+QqlHa.net

池沢の女神降臨が見たい
あの幸薄そうな感じが超そそる

757 ：●：2018/05/03(木) 18:32:41.24 .net

仲田かなちゃんまだかよ

758 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 21:04:26.46 ID:jFAQrn780.net

池沢の水着姿…、見たいような見たくないような。

759 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/03(木) 23:49:08.07 ID:TtEGxTp00.net

本日の麻雀マスターズの結果。沢崎、山田ヒロ、阿部、武田が明日の決勝に勝ち上がり。
俺の予想・・・本命、沢崎、阿部、対抗、山田ヒロ、大穴、武田といったとこか？佐月は敗退。

760 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 04:36:47.24 ID:JY1Jtp8B0.net

>>753
みんなスッとツモッたらつまんなねーよ

ドンドンやってほしい（あっわざとは論外ね）

761 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 05:32:31.79 ID:AMvunD4P0.net

>>706
普通の人なら水瀬で勝ち上がりだったのに
清水が下手すぎて白田に親満振って復活させたからな
あんなのベテランではあり得ない

762 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 06:36:35.78 ID:zVoiMpqrd.net

>>756 池沢はまず歯を治療してからだな

763 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 07:42:31.93 ID:XdhiNwJw0.net

>>760
出たぜそいつだローーーンとか
親ッパネツモ6000点持って全員集合とか
強打とセリフつきで鉄火場っぽくガンガンやってほしいよね

764 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 09:28:06.64 ID:SvNtkqY5p.net

>>756
池沢みたいなタイプ好きな男は多いと思うな。
仲田は…

765 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 18:07:45.74 ID:gjCui+p/0.net

次戦優孝トップ森山2着だと、さらにボーダーが下がって大混戦か。
逆に近藤か荒が大トップ取ると土田藤崎森山はほぼ目無しになる。

766 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 21:29:59.46 ID:E46vx4LQF.net

名人戦という名の老人戦は全く興味なし

767 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/04(金) 21:49:29.05 ID:MBpUDYEs0.net

前原つぶれた今は複数回優勝してるのって新津近藤だけか
３度めの優勝できるかな？

768 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 00:16:22.80 ID:jOy/xFfh0.net

マスターズ沢崎優勝。11年ぶり２回目の截冠。ニコ生で見てたけど、モンドよりはるかに面白かった。

769 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 02:00:45.11 ID:3GqjHHLr0.net

じゃあ来年復帰するかもな
誰と入れ替えるか分かんないけど

770 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 06:41:20.46 ID:jOy/xFfh0.net

>>769
名人戦の実績で言えば優勝がない森山、金子、土田、（阿部、藤崎は今年から入ったので除外）
の３人だけど、今年金子が勝てば残りは森山、土田の二人。森山に辞めてくれとは言えないので
土田が本命か？

771 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 06:45:43.84 ID:jOy/xFfh0.net

あと、優孝もいるけど、今年金子同様調子いいから外しにくい。

772 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 07:20:21.17 ID:IbouLETPK.net

別に外さんでも出場者増やせばいいやん
名人戦だけ何故か10人でやってるし

773 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 07:31:58.66 ID:O+soZxByp.net

>>770
伊藤、金子は決勝残るから残留。森山は永久シード。まあ無難に阿部アウト、沢崎インかな。
そろそろ山井や瀬戸熊も名人入りになるしな。その頃12人制かな。

774 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 10:51:24.37 ID:VtA/lcBwd.net

あんなに弱い森山が永久シードってのが許せん

775 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 11:20:31.59 ID:YTBhK4rF0.net

>>774
MONDOというか麻雀界は連盟の力が圧倒的だからね
会長様の性格と権力を考えるとゴリ押しを通さざるを得ない
連盟は過去に取材拒否で麻雀雑誌をつぶしたこともある

776 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 11:33:51.45 ID:ffm7ulpc0.net

圧倒的とかいいながら麻雀には複数の団体が乱立してるのはなぜｗ

まあ現状のまま連盟だけに統一されたら相撲協会みたいに専横的な団体になっちゃうだろうから
現在のパワーバランスがちょうど良いのかもね

777 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 14:29:43.05 ID:aXaY794u0.net

森山はいつもクソ配牌貰ってスピード負けしてるイメージだわw
近藤なんかは好配牌が多いイメージ

778 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 14:30:00.85 ID:xTUb5k+x0.net

日本のプロレス団体と同じだな

779 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 16:30:01.58 ID:VJkGPTU7a.net

オカルトはあまり肯定しない派だけど
森山みたいにあまりにもマナ悪だとツモや配牌が腐るのはあるかもしれん

780 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 17:54:28.47 ID:EizaTKbd0.net

土田もほぼ永久シードに近いと思うけどなあ。
何しろ出演回数トップだろ？

781 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 17:58:41.52 ID:z+P+hLBq0.net

なんせツッチーはMONDOで実績あるし人気がすごいからね

782 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 18:33:02.59 ID:+F+0ns3V0.net

>>780
確か金子がトップだった気が

783 ：焼き鳥名無しさん ：2018/05/05(土) 18:55:00.28 ID:cWh5Zm700.net

土田の実績もモンド杯に出てたころまで。名人戦になってからはさっぱりだろ？