【最終局】目無し問題総合スレ1局目【ALLﾂﾓ切】

1 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 05:09:27.12 ID:c8jFS/2A.net

目無し問題について語るスレです。
ほぼ匿名掲示板だからこそできる3900ばらんな議論・提案・批判をどうぞ
主な論点
・ルール作り
・ALLツモ切りや上がり放棄の是非
・処分の妥当性と連盟圧力問題
・過去の事例
・プロや麻雀界隈の人達の発言まとめ 等々
荒らし禁止。
煽りは程々に。さあ語れ

2 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 07:06:00.53 ID:2hkw/TfK.net

森山会長「目無しは何もするな！」

3 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 07:09:25.63 ID:MtemHPDn.net

連盟の圧力って具体的になんのこと？

目無しはオールツモ切りってルールは一瞬良いかなって思ったけどオールツモ切りが
準優勝目の選手が優勝目になるようなサポートになりそうでなんかやだなぁ

やっぱり現状のままで
でも目無しは優勝争いの邪魔にならないよう徹するってルールブックに明記するのは必要と思う

4 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 07:13:08.82 ID:MtemHPDn.net

あー目無し派なにもするなっていう発言かぁ
自分がそれ壊してるからなぁ

5 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 09:08:50.09 ID:zgEV+zYK.net

藤本四段快進撃とまらない

6 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 10:28:31.20 ID:zBpo07Sv.net

オールツモ切りはだめ
ピンフ上がるのはOK

7 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 11:06:05.37 ID:2hkw/TfK.net

目無しは哭かせない、振り込まない‥でしょ

8 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 11:08:36.02 ID:2hkw/TfK.net

オールツモ切りされたら(チーの出来る)下家が明らかに有利でしょ‥ね!?

9 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 11:12:52.87 ID:wzze1ENl.net

連盟のアレはもはや目無し問題以前の話で、権力ふりかざすな思い上がりすぎという話

10 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 11:34:57.72 ID:QilF+Vp4.net

>>2
森山てめぇ目無しでピンフリーチしただろが
森山と森山の犬うぜぇわ

11 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 13:57:38.13 ID:ww4BrOJ4.net

>>8
逆に絞りまくったら下家が不利になるし目なしが上がりに向かわないことで親が連チャンしやすくなるんだよね
結局どっちもどっち
普通に全員がひとつ上の着順を目指すように打たなきゃ麻雀が歪んでしょうもない展開なるのは避けられない

12 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 15:30:05.64 ID:ewQLC21C.net

オール自摸切りでいいよ

麻雀の性質上、目無しがどうやったって有利不利が出るんだから
人の意思の介入を無くした自摸切りが誰かにとって有利/不利になっても
それも運だと割り切りやすいだろう

13 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 16:51:53.75 ID:c8jFS/2A.net

オールツモ切りや何もしない場合でも
微差の争いしているケースでは、流局時にノーテンバップを支払うことを宣言しているようなものだし
目無しが流局時テンパイしていたら手牌を明けるか伏せるかで、
着順を操作できるケースだって起こり得る訳で
影響の有無はどうしたって排除できない
１つ上の着順もしくは現在の着順の維持を目指して上がりを目指すしかないんじゃないのかなあ

14 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 17:29:59.69 ID:tVvg3wnI.net

目無しが好きな奴を勝たせるように目無しが努力すればよい。
目無しの状態を作った他の奴が悪い。

15 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/25(火) 17:34:34.62 ID:c8jFS/2A.net

RMUの新ルールは中々良いけどトータルトップのアドバンテージが全く無いというのも気になる
上がりトップで終了ではなくトップ者の上がりで終了にした方がいいような
二位がまくってももう一回上がらないと優勝にならない。逆転されたトータルトップも再逆転できる

16 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 01:55:07.58 ID:FzjcBGI7.net

半荘の回数決めないで最初にトップ5回取った奴が優勝とかでいいよ。

17 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 02:35:30.13 ID:iSOez61N.net

>>12
お前ウォッチャーとかいう馬鹿だろｗ

18 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 03:01:47.58 ID:dtn+Rtfy.net

>>16
それじゃ尚更勝負が歪んじゃうじゃんw

19 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 03:05:53.90 ID:FzjcBGI7.net

>>18
勝負が歪むって具体的に何？

20 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 04:15:30.32 ID:rjyF3KbP.net

素点が関係ない勝負になるのもなあ
やっぱプロの手組みとかみたいじゃん？
手役派バランス派速攻派の駆け引きとかもさ

21 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 09:03:49.42 ID:YJmWmwge.net

大会って結局1位とそれ以外を決めるゲームなわけで
トータル+500の優勝も+300の優勝も価値は一緒。
ポイントの大小に価値を持たせたかったら優勝決めるんじゃなくトータルポイント×1万円が各自の賞金みたいにすりゃ目無し問題無くなるぞ。
スポンサーが賞金出す形式なら別に賭博にはならんし。

22 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 09:18:32.61 ID:tSfqJGy0.net

>>21
タイトル戦だからなー

23 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/26(水) 20:57:00.04 ID:CoKxJcKS.net

目無しでも普通に上がる分には問題ないと思うけどな
見逃しとかしたらだめだけど

24 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/27(木) 00:29:21.17 ID:ML4vQPMx.net

おまえらも黙って森山会長の言う通りにしてればいいんだよ
森山会長はしつこいのは嫌いだからな

25 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/27(木) 00:38:30.30 ID:/Ui2Khw6.net

老害だよねー

26 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/27(木) 03:55:21.40 ID:yAFdj8si.net

twitterで目無し問題で盛り上がっている天鳳名人達は、麻雀の世界では有名人なの？

27 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/27(木) 07:34:02.32 ID:0Qg14+f3.net

池田を見習って罰符と本場積みのために全力ケイテンが筋

28 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/27(木) 11:27:00.18 ID:Xcq7KSiH.net

コーチ屋ふじもんさん

29 ：焼き鳥名無しさん：2017/05/01(月) 21:25:36.83 ID:LBQhz/Ew.net

目無しでも場の空気くらい読めよ

30 ：焼き鳥名無しさん：2017/05/03(水) 02:34:25.90 ID:nE6JxAeZ.net

>>29
森山茂和の事か
あいつは空気読めないからな

31 ：焼き鳥名無しさん：2017/05/03(水) 03:24:15.79 ID:ijTodDmP.net

森山「私が日本プロ麻雀連盟の会長で‥ある！」

32 ：焼き鳥名無しさん：2017/05/03(水) 09:42:36.42 ID:8K7chx7p.net

なめし

33 ：焼き鳥名無しさん：2017/05/15(月) 15:55:39.86 ID:8p7hUkq/.net

>>15
15はなかなかの正論だな！

34 ：焼き鳥名無しさん：2017/05/24(水) 00:01:50.60 ID:RrY/Fg1e.net

ことの

35 ：焼き鳥名無しさん：2017/07/15(土) 09:25:13.82 ID:AQq7phii.net

ふじもんさんは史上最強のアフリカ象