【天鳳】牌譜検討スレ

1 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:25:33.10 ID:Kk7/Xpw/.net

牌譜検討により技術の向上を目指すスレです
・牌譜提供者については初心者〜上級者まで広く歓迎です
・牌譜検討者についても特に段位等の制限はありません
・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

前すれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1430319836/

471 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 01:56:41.69 ID:RxONdAQ8.net

役牌ドラ1枚の扱いは難しいですよね
早めに切ってしまいたいという気持ちもよく分かります
ただ他の方も仰っているように打点のタネであることは確かなので、
常に先切りというのは一考の余地があるかもしれません
間違いなく先切りするのは序盤で好形メンタンピンのシャンテンなど、
打点的にドラに頼る必要がなく、鳴かれても自信を持って押し返せる場合ですね

472 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 04:04:45.43 ID:qEfmRCf6.net

>>465
東2は親が8m通してるから残りの筋は58sだけだよ
対面上家が押してなくても8s切りは割に合わない

473 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 09:20:45.97 ID:Zz6gJfyl.net

大体言われてるので
■東2-0の役牌ドラの切り出し
さすがに早すぎる
今切って鳴かれたら手も足も出ない
■東2-0のテンパイ取り
リーチ者相手だけを考えれば押し
a.8sが通る（ノーテンテンパイ差で2500点得）
b.安い放銃（1300か2600失点）
c.高い放銃（5200以上）
のうちa.かb.なら許容出来るので短期的に損する（c.）可能性はあってもトータルでは切るべき牌
今回は親の高いダマに刺さるリスク考慮でオリ
■東4-0の7mチー
スルーは緩手
234mで鳴く

474 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 11:36:29.52 ID:qEfmRCf6.net

東2-0の聴牌取りは、他2人がオリていた場合自分も降りると3着だけど放銃すると必ず4着に落ちて東3局を迎えるというのがポイント
ちなみにドラが3枚見えていない立直への平均放銃点は一発無しだと4000点弱で2600点以下に収まるという期待はあまりできない
（他2人がオリているという仮定で）8sを押せばトップ目になる確率は結構あるがラス目になる確率もそこそこある
収支戦ならまだしも天鳳のポイント配分だと回ったほうが無難
放銃率20%程度の牌なら押しても良いけど

475 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 12:00:51.15 ID:mnNw/tCL.net

俺はこのピンフのみをリーチしちゃう人が
今後ちゃんとオリられるようになるのは結構難しい話だと思う。
7sが三枚見えてワンチャンスみたいな押せる理由を作っては押しちゃうだろうし。
今回は単純に対親のみの押し引きだけでも損な押しをしたって反省記録だけつけとこう。
長い目で見て直したほうがいいと思うよ。

476 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 12:01:18.38 ID:mnNw/tCL.net

ごめん、対リーチだった

477 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 12:28:33.21 ID:SCKj1+bk.net

まぁ>>464の打ち手レベルならオリが無難だろ（悪口ではない）

478 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 15:55:17.66 ID:FNDhEVoc.net

東2-0
9ｓ自摸切りで良いかと勝負する局面じゃない横移動も期待出来るし
4ｐ8ｓポンテンか58ｍチーテンの打7ｓ形テン目指す
押さない理由は
・自分が赤を使えていない、かつ一枚も見えていない
・親が押してる
・リーチに58ｓは超危険牌
自分が赤を使えていて、親が押してなきゃ下家が愚形率高めも含め勝負する

479 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 21:11:49.21 ID:ZI1LVDms.net

>>468
東2
役牌ドラの切り時だけど、>>471の言うように自分の手が良いときは捨てちゃっていいです。
今回の手牌で言うと、ドラの白重ねなかった時いい手になりそうにない、かつ鳴かれた瞬間ほぼ試合終了なので、最悪抱え死にでもいいという考えで指摘しました。
放縦場面の押し引きも含め、打っていくうちに自分なりの基準をつくれると良いですね。

>>472
見落とし補足ありがとう

480 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/16(水) 03:14:51.67 ID:0XynLQkW.net

http://tenhou.net/0/?log=2016111602gm-00c1-0000-8465acc9&tw=3
昨日のものです、もしよろしければ検討をお願いします
なんとかレートを１７００以上まで戻せた矢先の三連ラス目です