【天鳳】牌譜検討スレ

1 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:25:33.10 ID:Kk7/Xpw/.net

牌譜検討により技術の向上を目指すスレです
・牌譜提供者については初心者〜上級者まで広く歓迎です
・牌譜検討者についても特に段位等の制限はありません
・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

前すれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1430319836/

461 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/14(月) 19:28:30.03 ID:UzFxhl24.net

全体を通して丁寧で上手い打ち回しだと思いました！
特に東3のカン5pダマから一手替わりリーチは冷静な打ち回しに結果も付いてきましたね
赤5sを引いた時点で勢いリーチに行く人も多そうですが、牌譜のように手替り待ちが正解かと思います

東1・南1のダマorリーチ判断など他の人の検討も仰ぎたいですね
判断分かれる場面の多い面白い牌譜だったと思います
ありがとうございました

462 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/14(月) 21:27:12.44 ID:NeVMvOsb.net

ええんやで

463 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/14(月) 21:51:31.98 ID:1y01Vnie.net

参考になりました
ありがとうございます

464 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/14(月) 22:49:44.14 ID:7Z/mg3Hn.net

http://tenhou.net/0/?log=2016111422gm-00c1-0000-9cdc2397&tw=3
この二日でレートが２００ほど下がりボロボロの状態です
質問するのははじめてなので不手際があるかもしれませんがもしよければ検討お願いします

465 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 00:29:32.91 ID:dybUVpvj.net

>>464
東1
8巡目　4ｐ→7ｍ、9ｐ。タンヤオ変化見る。9ｐ切ると6ｍ2個ひかないと変化しないので7ｍの方が良さそう。今切られた4ｍの筋だし。
10巡目　6ｓ→4ｐ、9ｐ、8ｍ　9ｍが無いので牌効率は8ｍ。俺なら安全そうな49ｐ切って78ｍポンクイタンに備える。
自分ならこの局は仕掛けに対してきつそうだったので中盤でオリそう。

東2
2巡目　白→2ｓ、7ｐ　重なればでかいので白切らない。普通は2ｓだがトイツ手と染めが無くもないので7ｐでもok。
13巡目　残り筋が58ｍ58ｓの2筋だけ。自分の手はピンフのみ、残り2巡。あまり押す気にならない。97ｓまたは76ｍ落として形テン狙いで。

東3
4巡目　ドラ2なので1ｓ切り
7巡目　2ｐ受けあるので1ｓ切り
9巡目　シャンテンが落ちるので1ｓ切り
10巡目　2ｓ引いたときの形が違うので1ｓ残して7ｍ

東4
6巡目　マンズの形が良く、7ｍも悪い待ちじゃないのでスルーでもいいと思うが。4ｍチーするなら23ｍで鳴いて7ｍ受けを残す。


試合数少ないとレート変動しやすいですし、調子でだいぶ変わるものなので飾り程度に思ってます。

466 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 01:07:26.20 ID:7we/wTQb.net

>>465
ありがとうございます
東18巡目これは確かにそうすべきだったと思います
ちなみに降りる気は半々くらいでした

東2これはアンパイ切ってたらたまたまテンパった感じなのでついリーチしてしまいました
たまたま相手も安かったからいいものの、次からは降ります

東3これは正直どうすればいいかよくわからなかった状況です
どういう意図だったかもあまり覚えてないです

東47ｍ受けに関してその通りだと思いました
ただ上家に上がられた時点でラスるので完全になくきでしたね

467 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 01:21:51.21 ID:RxONdAQ8.net

>>464
東1-0
13巡目 聴牌時、4p切り→7p切り
牌譜では一盃口のカン5p聴牌に取ったが、自分なら七対子の8p単騎に取る
目先の安全度で言うと4p切りが勝る（7pの方が愚形に刺さる可能性が高い）が、
こちらも勝負手に育った為、自分の都合を優先して少しでも端に待ちを寄せる
ツモった場合の打点も違うので七対子の方が良いかと思う
また、より出易そうな牌（例えば2s）を引いた場合はリスクを負って単騎替えする

東2-0
2巡目 ドラ白切り→7p切り
配牌を見ての第一感は混一色or七対子が本線
役牌ドラが1枚手中にあるので、それを活かす手組を構想する
7pを切った場合チーされる可能性もあるので牌譜通りのツモは来ないかもしれないが、
仮に鳴かれなかったとしたらリーチ直前6巡目で
44p12233788s東東白 ツモ6s
相当なチャンス手となる可能性もあったかと思う

東3-0
11巡目 3p切り→7m切り
ここでの打牌候補は5s、7m、3pあたりか
5sを切るとフリテンの恐れが増す（河に1pと9mが切られているため）のと一盃口目を残す為、これは除外
7m切りを推奨する理由としては、以下の二点
・筒子の一盃口目を残す
・親が6pを切ったため、3pが筋牌になっている
特に下の守備的要因が強く、中盤過ぎでいつリーチが来てもおかしくない状況のため、
少しでも場に通しやすい牌を残す方が後々楽になる

468 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 01:43:57.14 ID:7we/wTQb.net

>>464
ありがとうございます
東1-0恥ずかしながらチートイツは完全に見落としてました

東2-0自分としては白をなかれたくなく、仮にいい手に育っても切りにくくなってしまうので
だいたい早めに切ってしまってます

東3-0 これに関しては私からは何も言えないので皆さんの意見を参考にします

469 ：447：2016/11/15(火) 01:45:37.18 ID:7we/wTQb.net

安価間違いました
>>468は>>467に対してです、失礼しました

470 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/15(火) 01:51:54.97 ID:RxONdAQ8.net

検討に上がっている東2の聴牌取りについての私見です

これは聴牌取らず
理由は他家（特に親）が前に出てきているため
親は役牌ドラを切ってきた時点でダマテンの可能性を感じる（実際は一向聴だが）
その後4sまで切ってきて明らかに押している
南家の4sポンはリーチに通る34mの切り出しから形テン狙いかもしれないが、はっきりわからない
聴牌時点で三者に無筋の8sは切れないと判断する
最終盤の立ち回りに関しては、他家がリーチに対してどの程度押しているのかを察することが重要かと思う

仮定として他家が二軒ともベタオリ気配であれば8s切り聴牌を取る（リーチは打たない）
・確かに残り筋は少ないが中張牌バラ切りの早いリーチなので愚形リーチもあり得ること
・赤ドラは見えないが役牌ドラは無いので打点もそれほど高くないと見ること
から、個人的にはワンプッシュして聴牌を取りに行きたい
実際にはタンヤオの両面待ちだったのでアテにならないと感じると思うが、
自分の感覚で言うとあの河のリーチは手作りの跡がなく手なりの棒テンリーチと踏んで対応する