【天鳳】牌譜検討スレ

1 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:25:33.10 ID:Kk7/Xpw/.net

牌譜検討により技術の向上を目指すスレです
・牌譜提供者については初心者〜上級者まで広く歓迎です
・牌譜検討者についても特に段位等の制限はありません
・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

前すれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1430319836/

441 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/06(日) 19:49:27.66 ID:piJC06Xo.net

>>437
東1-0
自分ならドラ切らずにやる気なく打つ。親リーの後はドラの5ｍ使える形なので一応9ｍ落とし

東1-1
これも手が微妙なので自分なら東抱えながら5ｐ2ｓあたりから切って面前で進める。
5巡目の形にしたなら面前でも守備力弱いので8ｐポン。

東2-0
押す。一発回避でオリるのもあり。

東3-0
9巡目6ｍ切り。ラス目なので素直に。

東4-0
2巡目7ｓ引きで上の三色も少し見えるが、大体どちらの三色にもならない奴。下三色見つつ最悪ドラ絡み面前手。手が遅そうで、ダイレクト7ｐ逃しも嫌なので俺は9ｍ切り。
5巡目安全度で8ｐ切り8ｓ残し。
10巡目123三色見て9ｍ切り、ピンズはどっちにしろメンツ化しないと打点不足なので。

一応自分なりの打ち方書いてみましたが、悪いと思ったところは東3の現物選択くらいでした。

442 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/11(金) 20:12:22.98 ID:JRyAGd17.net

http://tenhou.net/0/?log=2016111119gm-0089-0000-260e826a&tw=3

443 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 02:30:40.92 ID:vq2fiPZI.net

http://tenhou.net/0/?log=2016111201gm-0061-0000-e9596c5f&tw=0


http://tenhou.net/0/?log=2016111202gm-0061-0000-65659278&tw=2

助けてください
今月に入りラス率が2割6分超えてます
助けてください

444 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 02:53:21.22 ID:vq2fiPZI.net

http://tenhou.net/0/?log=2016111202gm-0061-0000-d15cc14e&tw=2

3連ラス
もう降段しそう

445 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 14:25:21.07 ID:l28MRRPf.net

人の動画で申し訳ないんだけど、
ニコニコ動画sm24352018

2：00　
「1ｓ切りはリーチ前3ｓからの5ｐ対子落としだからマタギは少ないから当たらない」
って言われてるんですけど、この意味がよくわかりません。

14：40
4ｍ切ってリーチされてますが、7ｍ切ってリーチの方が河に放つスジ情報が少なくて有利なんじゃないですか？
高段者がたまにこういうリーチされるのを見るので何か理由があるんでしょうけど、わかりません。


以上の2つの点教えてください。

446 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 15:38:06.76 ID:5cqfVIH3.net

動画は見とらんが
233とトイツ二つある状態で3を切るとしたら1か4をツモってじゃないの？

基本的には7m切るべきだが、4mが場に出ている場合、4m切りはポンチーロンされにくい
他家を警戒しているときぐらいでしょう

447 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 15:43:22.59 ID:JN+SjqwG.net

>>445
�@「5p対子落とし」ってのは一種のターツ落としなので、
ターツ落とす前に233sから3s切って両面固定は手狭になるからしないでしょ
って意味なんじゃないですかね

�A全員が1mを切ってたので4m切りの方が安全度が高いという判断ですね（動画内でも説明されてました）
7m切りリーチなら1-4m通されにくいという意見も間違ってはないです
ただ、4m切りリーチでも1mは既に残1、
7mはリーチ宣言牌の筋ですので通しやすい牌とは言い切れません（無筋よりは若干マシ程度）
動画内では4m切りリーチが当然とのことでしたけど、正直大差ない選択だとは思います

448 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 15:44:44.72 ID:JN+SjqwG.net

関係ないけどこの動画、背景とBGMが結構キツいっすねｗ

449 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 16:50:32.05 ID:JN+SjqwG.net

>>443
牌譜2つ目が気になりました（開局時西家ですよね？）
東1-0 6巡目、8m切り→白切り
赤2枚のチャンス手なので元気よく目一杯に広げたい
東2-1 10巡目、89m辺張落とし→6p切り
この順目だと孤立6pより89mの方が攻守共に優秀に思える
親の現物として6p置いておきたい意図は分かるが、
他家2軒にはキツいので自分なら今の内に切りたい
東2-2 7巡目、ドラ1m切り→8m切り？
上家の親が混一色かチャンタ模様
自分の手はほとんど和了はムリだと判断する
親のチャンタや役牌持ちドラシャボに刺さると無駄な放銃なので、
ドラだけは切らずに適当に萬子や筒子を切って大人しくしておく
その後の7s切りや赤5s切り、6s切りは暴走に近い
東2-3 3巡目、チーしない
この仕掛けは弱いと個人的には感じる
いきなりドラ切って役牌切ってという親の切り順からして、相手はタンピン形で整ってそう
そこに対してこの中バックで仕掛けると、中を鳴いた後に不利なめくり合いを強いられると思う
東2-4 9巡目、5s切り→5m切り？
手牌だけを見れば5pや89p切りもありそうだが下家に筒子を切りにくいか
となると5sか5mの比較だが、
赤5mを自分で引いたので見えてない赤5sの引きをキャッチしたい
場況的にも後々ドラ筋にあたる5mを切り出すよりは今の内に処理する方が良いように思う
東4-0 2巡目 南切り→3m切り
満貫直撃くらいしか楽しみが無いので、南・北を重ねての対々和を狙う
ひとまず1枚切れの3mから切る
このオーラスで何を目指していたのかが汲み取れず、南・北連打は切れ打ちに近いように思える

450 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/12(土) 17:22:59.41 ID:JN+SjqwG.net

>>444
牌譜3つ目
東1-1 6巡目 8p切り→5p切り
8pの方がポン材として優秀に思える
その後、8巡目 5p切り→1s切り
残り1枚の2s受けは要らないのでは
下家は混一色では無いと思うが、万が一ということもあるので筒子切りは聴牌時の勝負にしたい
東2-0
1巡目 1m切り→白or中切り
雀風によるのかも知れないが、これくらい順子手が見えているなら素直に役牌から切る
その後の9p切りも疑問、雀頭もターツ数も足りてないので679pの形はキープする
中ポンの後の9m切りも疑問、7m切りとして直後のドラ引きに備える
また親現物の9m対子残しの方が守備的にも勝るのでは
12巡目の7pは残さない、23mがフリテンターツのため
23mが最終受けになる確率の高い完全シャンテンにするより、安全度が高い9m残しでスリムにする方がバランスが良いのでは
実戦では残した以上、後の7pポンテンは手順通りだが自分はこの手順に進みたくないと感じる
東2-1
3巡目、7m切り→7p切り
単純に厚い受けを残す
ここで萬子を両面固定してしまった為に、5巡目に一通目を残せなかった
実戦の進行においても5巡目で8sを切るべきではなく、一通目を残して7p切りとすべきだと思う
東3-0
1巡目、西切り→1m切り
配牌がドラ色の筒子に寄っており、絶好の染めチャンス
オタ風とはいえ西・南の重なりは見るべきだと思う
萬子端っこのターツ・面子逃しは取り返しがつくが、重なり逃しは和了逃しに直結しかねない
東4-0
満貫出和了条件なので、赤や役牌を絡めた対子手が本線と見る
よって東・白は切らずに3sあたりから切り出す
通常の面子手進行で満貫になる可能性は低いので面子逃しを恐れない
後々、ドラ周りやドラそのものを引ければリーヅモドラ赤の満貫もあり得るので面子手進行に戻る可能性もある