【天鳳】牌譜検討スレ

1 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:25:33.10 ID:Kk7/Xpw/.net

牌譜検討により技術の向上を目指すスレです
・牌譜提供者については初心者〜上級者まで広く歓迎です
・牌譜検討者についても特に段位等の制限はありません
・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

前すれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1430319836/

421 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/02(水) 17:25:44.62 ID:4G4VjAKI.net

>>417
一応他の場面も

東1-0
親の謎打牌炸裂ｗ
普通なら5pチー出来て南出て和了れそうだったけどね

東1-1
終盤9m押すかな？
自分なら9s切りでお茶を濁して聴牌取れた時だけ9m頑張りそう
その後の白も微妙に怖くてドラも見えないのでここで完全にオリる

東1-2
4巡目、東残して12m辺張落としもありそう
自分なら12mターツより孤立ダブ東の方が価値高いように感じるかな
手牌の形が門前では重そうで、対子手・一色手まで遠くに見たいので

東2-0
3巡目、自分なら4s残して6m切りたくなってしまうね
一向聴に取るのが自然なんだろうとは思うけど、点棒の余裕もあり優雅に構えてみたい
感覚的すぎてすみません

赤5m切り聴牌は自分なら取らないなぁ
筒子重ねて萬子両面でぶつけるか、
もしくは萬子両面入って2-5pノベタンで勝負に行きたい
どちらにせよリーチ打牌の筒子切りは冒険になるけどね
赤5m切るならリーチかと思ったけど、どうなんだろうね

422 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/02(水) 17:47:58.74 ID:3SEeZ0aF.net

>>417
東2-1　9巡目、ｔｏｐ目で自分のアガりもキツイ（47ｍ薄い、ピンズもう切りたくない）ので西押さえる。
東3-3　15巡目、ワンチャンスかつ序盤に13ｓ切られてるので2ｓ、もしくは2枚持ってる8ｐ
東3-4　無理。上の人が言ってるように人読みできる大明カンならオリ。
東4-0　俺は6ｓ鳴かないし、8ｐも切らないけどアガりtopなのでいってok。>>417さんの打ち方は天鳳だと押し型なので、ここはむしろ行ったほうがいいと思う。

423 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/02(水) 18:44:55.69 ID:GRciw1Pk.net

オーラスは親のドラが1巡目に切られてるし赤も1枚見えてるから親が3翻以内である可能性も高く、
仮に7700でテンパネするとしたら振る可能性も低い。さらに、親は1翻か2翻しかないからリーチかけたと見るほうがいいんじゃないか。
さらに自分が上がればトップだから攻めるべきだと思う。

424 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/02(水) 18:55:02.57 ID:lUihJSiL.net

リーチに平和以外で一役ついて裏も乗ったら
その時点で7700だし赤麻雀のリーチに打点推測は不毛かな。
残りの順目と自分の和了期待度、
オリたときとテンパイ維持したときのバランスで判断すべきだと思う。

425 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/02(水) 20:38:26.52 ID:jqpKmqlo.net

>>419
>>420
>>421
ありがとう
やはり8pはまずかった
放銃も見直すとワンチャンで防げたやついくらでもあるなあ
ただ週番のワンチャンは全く信用して無いけど

426 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/05(土) 16:10:41.62 ID:A1YO0z5/.net

http://tenhou.net/0/?log=2016110501gm-0009-0000-992c7979&tw=1
東2局親番でいい感じに2連荘してからなにもできずに逆転されてしまったからアドバイスお願いしたい
是非が気になるのは、東3の見え見えの1ピン振り込みは言わずもがなとして「東4局1本場のクズ手リーチ」「南2局は鳴いて対々和にするべきだったか」
まぁ南場はオーラスの焦り具合とか、全体的に酷いと思うからいろいろ言ってくれ

それと、例えば234と順子ができてても2をツモって対子で抱え込んだりして待ちが複雑になったり、その為に辺張を崩して裏目ることがあるんだけど、そういうのを無くせるようなお手本になる動画やサイトがないか聞きたい

427 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/05(土) 17:09:41.54 ID:XYHevStI.net

東3
まず4p切りが無い
普通は1枚切れの北切り、
出遅れていると見てスリムに構えたいとしても3s切りか12m落とし
發鳴かれて3p切られたら流石に聴牌濃厚、この手牌から筒子切りは無い

東4-1
1sツモ切りの所、5p切り
おそらく1s残して5s入ったらドラが浮くのを嫌ったと思うが、
単純に受け入れが広くなる牌は残すべき
7m切りの所、5m切り
単純な受け入れの広さに加えて、
他家の中で一番早そうな捨て牌をしている南家の現物を残す
リーチの所、ドラ8s単騎ダマ
リーチによる牽制効果は否定出来ないが、この手では押し返されるのがあまりに怖い
ダマ選択の場合、その後の南家リーチに対しては押さない

南2
8巡目3p鳴くか？ということだと思うが、これは鳴かない方がいい
対子の数が足りていないということもあるが、
役牌で生きているのが南のみなので牽制効果がほぼ見込めない
よって押し返されて手詰まり濃厚のため
逆に言えば、これがもう少し序盤で役牌が場に見えていない
（自分が東・發も切っていない）状況ならば四対子からでも対々和にいくのは悪くない
後から自分で役牌を重ねられる可能性もあるし、
他家が役牌を切りにくくなる足止め効果を生む可能性もある
鳴くにせよ鳴かないにせよその後のドラ5m切りは無い、他家に利するだけだと思う

428 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/05(土) 17:35:31.02 ID:XYHevStI.net

その他の局
東1
8巡目 8m切りの所、9p暗刻落とし
上家の親は筒子（ドラ色）染め、オタ風鳴き
下家は萬子染め、役牌二つ鳴き
自分の手は和了を見込むのは厳しい状況
ここは若干のリスクを負うが、まだ親が聴牌していないと踏んで9pで3巡凌ぐ
萬子は刺されば満貫、チーされるのも嫌なので切らない
9p落としの間に、親が鳴いたり筒子が溢れるなど手が進んだ気配があれば
次巡からは索子を落としていく

東2-2
123mチーで3s切りの所、4m切り
鳴くなら、その後中を重ねた時に3s雀頭の一向聴に取れる方がいいのでは
123mで鳴いて4m切ると123の三色が透けるが、これはバレても問題ないと思う
7mはドラ周り受けを見てまだ残したい

その後、リーチを受けての7s切りの所、2p切り
7sを筋頼りで通したとしても、その後に浮いた6sが切りにくい
（リーチ前巡に6sが鳴かれなかったが、これは通す根拠としては弱い）
ここはまず現物の2p、次いで比較的通しやすい1pを切る
2sも現物だが、これを切ると聴牌が遠のく
こういうリーチに現物連打でベタ降りするのは弱い打ち方だと思う
比較的通しやすい所を考えて、形式テンパイの可能性を残していきたい

429 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/05(土) 17:45:26.06 ID:XYHevStI.net

オーラスはトップだけを目指すなら満ツモ条件なので七対子狙いがいいと思う
対々和に進むと満貫が遠のく（牌譜のようなカンドラ乗りがない限り）

他にも指摘したいことはありますが、自分ばっかり書くとアレなのでここまでで
あとは他の人に任せた

430 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/05(土) 19:08:46.98 ID:A1YO0z5/.net

>>427
なるほど、対子をかなり落としてたんだな
>>428
東2-2は三色諦めて中で上がるということか

七対子より対々和のほうが鳴けるし点も同じで更に上がりやすいと思ったんだけどダメか
やっぱり点数計算できないのは痛いな…