【天鳳】牌譜検討スレ

1 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:25:33.10 ID:Kk7/Xpw/.net

牌譜検討により技術の向上を目指すスレです
・牌譜提供者については初心者〜上級者まで広く歓迎です
・牌譜検討者についても特に段位等の制限はありません
・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

前すれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1430319836/

361 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 08:16:52.35 ID:nQDXd5jL.net

>>359

上
東1　1巡目　1ｐ→白　頭は2候補あるので足りてる。ドラもないタンヤオもつかないの手なのでイッツーをとりあえず見る。
　　　マンガン放銃は分かってると思うけど結果論ではなく場が見えてない。親がリーチに対してゼンツなので明確に手仕舞いしなくてはいけない手。
東1-1　9巡目　6ｓ→1ｓ　ドラ2、中盤、良形残りのリャンシャンテンなのでここで中抜きベタオリの判断は早い。
　　　自分の手がある程度良いときは中盤多少押すことも大事。次の親リーで基本オリの判断が適切。
　　　10巡目　5ｓ→8ｍ　手詰まりで親現物を打つならかかる筋が少ないほうから。
東1-2　2巡目　南→1ｐ　メイン手役にホンイツを見る。
東2　8巡目　3ｐ→6ｐ　345三色が見えていない。

南場は特に指摘ありません。オーラスのリーチも対面のドラ切り、自分で赤2枚使いでほぼハネマンは作れないので
対面からは見逃す用にダマに構える手もありますがリーチを打ったほうが上家からややでやすくなるので好みの問題かなと。

362 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 10:55:30.59 ID:nQDXd5jL.net

>>359
下
東4　4巡目　2ｓ→2ｍ　ここでペンチャン固定しちゃうのは厳しい。
南1　2巡目　西→1ｓ　あまり細かいところはいいたくないけど現実に次巡手づまってるので一応。
南2　7巡目　9ｐ→4ｍ　ドラ周りは簡素に。特に上家が一色手or対々かなという手なので自分が5枚使ってる筋は先切り。
南3　13巡目　7ｍ→6ｍ　中途半端。絶対に打ってはいけないのは下家。一度手を崩したならしっかりオリる。
　　　下家のあの巡目での6ｍ離しにはワンチャンスでも切れる牌じゃないのでその後の張り戻しも評価できない。
オーラス　2巡目　4ｐ→東　マンツモで捲くれない点差ならこの配牌でやることは2着死守。
　　　　　　8巡目　發→6ｐ　4ｐ5ｐ切ってる状態で残す牌ではない。
　　　　　　10巡目　西→7ｍ　同上。このあたりが2つの牌譜のなかで一番雑。次巡の發ツモ切りその次の3ｍも7ｍ。
　　　　　　15巡目　北→オリ　この状況で生牌切りはない。
オーラス2　配牌オリ、国士みながら途中からベタオリ　あがりがほぼ望めない配牌、自分がふらなければラスはない状態、
　　　　　　　トップにはマンツモでも届かないなら開き直る。中の牌を切っていって下家がラス避けに動くのを助ける。　
　　　　　　　マージャンは基本配牌ゲーです。自分以上の配牌をもらっている人がいるのが半分以上です。
　　　　　　　その前提であがりが望めない時に配効率にのっとって打っても結果は出ません。

二つの牌譜見ましたが牌効率は一定水準できています。それでそのレートっていうのは低すぎるので、
原因は状況判断の拙さ（点棒状況把握・どこまで押すかのバランス）と、ミス時のリカバリーのきかなさかと。

363 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 11:39:20.71 ID:33MRU6us.net

>>361>>362
細かく丁寧に教えて下さり有難うございます
役を見逃さない、状況判断これらを今後の課題にしていきたいと思います
後、質問なのですが手役絡みの牌はドラがない場合中張牌より優先すべきでしょうか？
教えて頂けると幸いです

364 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 12:23:08.11 ID:nQDXd5jL.net

>>363
状況によるとしかいいようがないけどそれだと思考停止なのである程度基準を
序盤のターツ不足の時に中張牌をうかつに切っちゃうとその色の伸びを止めてしまうので形ができてない限りは配効率重視
ターツがある程度見込める状態で他に切るものがある時、かつスピードを重視したところで旨みがない状態のときは手役を見る
中盤以降はドラなし手役なしの状態で二面リーチを子が打ったところでカモになりがちなので手役優先の場合が多い
親のときは基本的にスピードが落ちる手役狙いはしない、無理なく狙えるもののみキャッチする
って感じかなぁ

例をあげると上の牌譜の東1　1巡目は白が重なったところでドラもないのであまり仕掛ける旨みがない
だったら2-5-8ｐ引いたときに1ｓの対子落としでスピードを落とさずイッツーを見ながらの打ち回しのほうが
他家とぶつかった時に押し返せる理由が出来やすくなる

365 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 12:44:58.60 ID:33MRU6us.net

>>364
状況毎に柔軟に考えなきゃいけないんですね
例の1s対子落とし等瞬時に判断出来るよう精進したいと思います
本日は本当に有難うございました

366 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 12:45:58.29 ID:e1SBuEGJ.net

http://tenhou.net/0/?log=2016102010gm-0061-0000-0338e211&tw=3

東一の鳴きは危ないだろうか

367 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 19:42:59.25 ID:xJ4S+0E5.net

>>359
最初の牌譜の南2局2巡目は発ギリで2ｐ残して次巡の2ｐツモでのタンヤオ移行を見たほうが良いと思う

368 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 19:53:55.28 ID:xJ4S+0E5.net

でも>>359でR1500は無いだろｗ
普通に1800以上ありそう
本垢じゃないでしょ

369 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 20:35:28.10 ID:n4TxYsqL.net

>>359は下手
突っ込み所満載、東一局は中切りが正解、東二局はまあよい。東三局は中じゃなく9ピンからで駄目過ぎてもう観てない。

370 ：焼き鳥名無しさん：2016/10/20(木) 20:47:04.89 ID:cSpvw/QI.net

>>369
見る人間違ってる上に巡目書かないとかもうね

>>368
R1800あったら上の東発の放銃はしないはず