【天鳳】牌譜検討スレ

1 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:25:33.10 ID:Kk7/Xpw/.net

牌譜検討により技術の向上を目指すスレです
・牌譜提供者については初心者〜上級者まで広く歓迎です
・牌譜検討者についても特に段位等の制限はありません
・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

前すれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1430319836/

2 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 02:26:16.05 ID:Kk7/Xpw/.net

http://tenhou.net/0/?log=2016060502gm-00c1-0000-69710c83&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2016060501gm-00c1-0000-3e5f4314&tw=0
お願いします

3 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 04:09:36.93 ID:KcPYAQmN.net

>>2
上：東1-0の11巡目の6sとかウンコすぎる
下：東3-1まで見たけど根本的に牌理がおかしいから見直せ

麻雀板管理人・遊走より

4 ：るん：2016/06/05(日) 05:34:16.55 ID:0PVatpU4.net

久々にパイケンスレに来てみたが何だこれ？
>>2
東風打ってるならわしのパイフ見て勉強すりゃ済む話じゃねーか。
東２
何も考えてないからこんなクソリーが打てる。ただリーツがしたいだけの無能と笑われて終わり。
煽りでいってるわけじゃないが、バカじゃねーの？って思われるだけ。
少しは考えろ。

以上　けっこう遊走を尊敬してるわしより

5 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 06:16:35.38 ID:hHzgtRE7.net

http://tenhou.net/0/?log=2016060506gm-0051-0000-1518f496&tw=2

6 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 06:19:25.70 ID:hHzgtRE7.net

欠陥ランダム

7 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 07:30:41.28 ID:y/0rM0MC.net

>>4は運営のイカサマ補正がなければ勝てないザコゴミクズ

8 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 07:32:55.66 ID:y/0rM0MC.net

>>4
それを自分の実力であるかのように勘違いしてるアホの典型

9 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 07:33:59.29 ID:y/0rM0MC.net

>>4
東風打ってるならわしのパイフ見て勉強すりゃ済む話じゃねーか。
東風打ってるならわしのパイフ見て勉強すりゃ済む話じゃねーか。

病気レベルだな

10 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 07:34:39.58 ID:y/0rM0MC.net

おっと、失礼　ただの病人か

11 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 08:18:55.98 ID:7mmApUDx.net

http://tenhou.net/0/?log=2016060508gm-0051-0000-a1a17349&tw=2
で？どうやって勝てばいいって言うんだ？

12 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 11:35:06.36 ID:y/0rM0MC.net

運営のイカサマシステムだから無理だよ
おとなしく忘れるか金払いまくれ

金払ってる人がテンパイしたらその人の当たり牌で君にとって不要牌を操作でツモるシステムになってるよ

13 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 13:18:18.96 ID:lWXM7Jck.net

>>2
上だけ
東1：11巡目の6sはやっぱりない、8pでいいんじゃないの
東3：9p喰い仕掛け早すぎ、8pもあるんだしカンチャン処理優先
東4：結果的にはアガれてるけどカンはない
面前50符の3ハンロン6400でトップ直撃じゃなくても逆転できるんだし
カンドラ期待より面前の方が逆転の可能性高いと思う

14 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 14:15:32.49 ID:0PVatpU4.net

パイフを検討するより粘着に必死です

ｂｙ脳障害

15 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 15:19:59.10 ID:0DygFYk2.net

オーラスのプッシュが何よりやばいと思うけどね。
パン卓ならともかく上卓四段の押しじゃない。
2600の一向聴にしか見えないからルールわかってるかなレベル。
ワンツーでも押さないと思うけどな。

16 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 17:40:48.75 ID:hsKnZTyg.net

http://tenhou.net/0/?log=2016060515gm-0089-0000-132d230c&tw=0
2〜3段をさまよってる雑魚です　お願いします

17 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:07:20.50 ID:hsKnZTyg.net

>>16
あれ、対戦相手の手牌になってる

18 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:08:41.04 ID:hsKnZTyg.net

http://tenhou.net/0/?log=2016060515gm-0089-0000-132d230c&tw=1
16です　ちょっと上げなおしてみます

19 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:19:55.38 ID:hsKnZTyg.net

連投失礼、最後、これでだめなら諦めます
http://tenhou.net/0/?log=2016060515gm-0089-0000-132d230c&tw=1

20 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:21:35.34 ID:hsKnZTyg.net

ごめんなさい、自分の視点にならないみたいです、あきらめます。

21 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:24:45.62 ID:lWXM7Jck.net

東１局にどの席か言ってくれれば見るよ

22 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:27:14.66 ID:hsKnZTyg.net

ありがとうございます、南家です

23 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:50:19.42 ID:0DygFYk2.net

全部は見てないけど無意識に搭子落とししてるのがやばいな。
東2の5巡目の9pとか、東3の1、2巡目12mとか。浮き8よりは要る牌でしょ。
あと現物見れてないとこ。
東2の南をツモ切れなかったところと上家の2sをあわせられなかったところ。
現物把握と最不要牌認識の速度upは熟練度の(本読んでもすぐにはできない)部分なので
もう少し打ち込みが必要かな。まだ理屈の話しても実行できないと思うので。初心者でしょ？

24 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 18:53:25.83 ID:hsKnZTyg.net

実は、リアル脳障害で情報処理遅いです
麻雀始めたのは約6年前、途中長めのブランクをいくつか挟みつつ続けてます
天鳳に来てからは約400試合です。

25 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 19:19:07.33 ID:lWXM7Jck.net

東1：結果は良かったけど1m切りリーチ3面待ちの方が優秀かな
東3：123の3色見えるから8sツモ切りからでよかったと思う
南1-0：10巡目は6m→2m、47p来てもフォローが効く
南3-3：4巡目の6s→7ｓ、5sのフォローが効くしピンフつく可能性がある
南4：鳴きたいのはとても分かるけど鳴いちゃったら上がれたとしても西入り
面前で行くべきだと思う
西は疲れたので割愛
もっと横に伸ばすべきところを頭確定で止めちゃってる場面が多い気がする

26 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 19:32:33.10 ID:0DygFYk2.net

マジか。それは悪いこと言ったな。
東4-1は上家の同巡もきちんと切れてるんだな。持ち時間は毎局足りてるか？
優劣の判断がつかないとか間違えて理解している話より、
ゆっくり考えればわかってそうなミスがまだ目立つ感じがするんだよな。

27 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 19:32:51.22 ID:hsKnZTyg.net

ありがとうございます、確認してみます

28 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 19:33:25.72 ID:MhBZ9EOM.net

処理能力が追いつかないならシステム化が重要だな

29 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 19:33:49.63 ID:hsKnZTyg.net

>>26
待ち時間は正直多くの場面で30秒欲しいです

30 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/05(日) 19:42:01.13 ID:0DygFYk2.net

俺東1は純粋3面じゃなきゃ満貫確定でいいと思うし、
南3-3はマンズヘッド予定で48m切ったほうが一盃口も残っていいと思うが混乱させないほうがいいかね。
南3-3は絶対時間不足だろうなって思った。

31 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 02:04:16.51 ID:IV4XE378.net

ぬるぽ

32 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 08:06:06.14 ID:CIUV2gbn.net

麻雀は情報処理よりパターン認識だから
記憶力がしっかりしてればなんとかなるよ。
公式覚えるようなもの。

速い人は1秒で切るんだから、
その中で処理してるわけじゃない。
頭の回転速くても出来ない。
ここはこう打つと予め決めてるから出来る。

最初は切りたい牌を2枚決めておいて、
第一候補第二候補としておいて
第一候補にくっついたら第二候補切る
みたいに進めたら速く打てる。

そのうちもう少し複雑になっても
瞬間的に打てるようになるよ。

33 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 08:10:48.70 ID:kkLwavfa.net

システム化しないとな

34 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 08:31:04.07 ID:eRVtcZX6.net

記憶もドラが何度も分からなくなる程度にはボロボロですけど、まあ諦めて状況が好転することはないですし
挑戦してみますよ、システム化
ありがとうございました。

35 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 10:00:13.44 ID:IV4XE378.net

ハゲ

36 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:20:17.61 ID:9Am6RPr6.net

はーゴミみたいな逆連帯引かされるんだけど

37 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:20:53.36 ID:9Am6RPr6.net

成績に直結する俺のマンガン両面だけアガれない

38 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:22:31.43 ID:9Am6RPr6.net

まーたアガれなかった
これで両面マンガン4回蹴られたぞ

39 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:22:59.33 ID:9Am6RPr6.net

3局のうちだぞ？

40 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:26:01.54 ID:9Am6RPr6.net

マジで運ゲーだな

41 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:28:07.35 ID:9Am6RPr6.net

あーはいはい八段雑魚死ね

42 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/06(月) 14:29:42.94 ID:9Am6RPr6.net

スレ間違えた

43 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/07(火) 23:46:12.38 ID:5qgbn0v0.net

http://tenhou.net/0/?log=2016060723gm-0061-0000-add83cff&tw=1
よろしくお願いします。

44 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/08(水) 00:49:04.38 ID:amx2sf2q.net

過疎

45 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/08(水) 02:39:57.30 ID:Ld9B07qO.net

>>43
長くてわろた。課題は押し引きだね。東3-0はオリてる気がしたんだけど。
上卓は軽く抜けるけど特上で苦労するパターンだと思う。
多分副露者の捨て牌見てないので常に河だけ見ながら打てるように練習。

東2-1　10巡目即リー。3900でドラ何枚かわからない謎ポン上家にダマゼンツはできない。
　もしくは、持ち点でダマなら17巡目は8m。2m切るならダマの意味がない。
　対面は不明だが上家は明確に押して2mは場に高くドラマタギ、残り2巡の4m出和了り分の価値しかない。
東3-1　リーチが微妙。収支は押し得だろうけど、対面満ツモでもいいし染めがいる字牌単騎だし…
　下家ケアはしてないので5、6、7巡目で下家に刺さるのはやむなし。
東4-0　ラス目ラス親がタンヤオ風で鳴いて43p手出し両面落としは危険信号。
　一向聴かも、8s通るかも、安いかも。でも、高めツモでも2着の一向聴なら惜しまずオリたい。
　逆に対面の河に対して何なら止める？まだゼンツ？8sはド危険ではないけど有利な2着目の負うリスクじゃない。
東4-1　辺張残しがそもそもミスだけどリーチも微妙。
　下家は差し込むか不明だしこちらは愚形。上家は満貫放銃でラスるので自家リーチにゼンツ不可。
　トップが無い手で出和了できるメリットが脇を下ろすリスクに見合うかどうか。
　役なしダマゼンツで下家に3900刺さっても2着、上家に満貫刺さっても3着。9mは鳴けるしオリも選べる。
　リーチに上下がオリて対面と一騎打ちは役なしダマよりラス回避麻雀においてラスパターンが増える。
　脇がゼンツ確定なら親の参加前にリーチで終わらせるほうがいいけど。
東4-3　3本場は1900点からだから二巡目中の意味が無いね。キレ打ちか場況認識不足。

46 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/08(水) 10:45:29.35 ID:A6lvVQO5.net

ここは上卓民が上卓民の牌譜検討をするスレかな？

47 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/08(水) 12:23:22.49 ID:B0EDpaq5.net

>>43
牌効率が全体的に悪い
タンヤオに寄せる技術が拙い
押し引きとリーチ判断は割りと出来てる

48 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/09(木) 08:44:04.29 ID:7pMkqlyi.net

うんこ作

49 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/09(木) 21:09:14.75 ID:Sqwrb4e7.net

テスト

http://tenhou.net/0/?log=2016060723gm-0061-0000-add83cff&;tw=1

http://tenhou.net/0/?log=2016060723gm-0061-0000-add83cff&tw=1

50 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 00:52:28.53 ID:L4C1U2de.net

この局面はリーチでしょうか？ダマで手変わり待ちでしょうか？リーチ判断が苦手です……

スレの趣旨とは違うかもしれませんが、どこで聞くべきかわからなかったのでご教授いただければ幸いです

http://iup.2ch-library.com/i/i1659333-1465487199.png

51 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 01:11:43.89 ID:STmz4zaQ.net

秒でリーチ

52 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 01:52:46.66 ID:BCHQECbU.net

鳳卓なら即リーだけど
特上の東南だと躊躇してしまうよねうん

53 ：るんの弟子：2016/06/10(金) 02:14:06.53 ID:DoioZVJd.net

仮テン取るなら手変わりは4p赤5pしかないだろ
こんなのどこの卓でも即リーだわ
これ聞くほどのことでもないのにわざわざ聞く時点で雀力が段位に現れてるだろ

54 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 02:49:55.89 ID:L4C1U2de.net

>>51-53
回答ありがとうございます
実際にはノータイムで即リーし、10巡後に上家の追っかけリーチに満貫放銃した後そのままラスを引きました

実はこの半荘に限らずどうも最近南場の早い巡目にリーのみをかけると放銃することが多かったため、もしかしてこの局面なら
即リーするという自分のリーチ判断自体が間違っているのではないかと思い、上級者の方々の意見を募った次第です
今後とも精進させていただきます
重ね重ねありがとうございました

55 ：るん：2016/06/10(金) 02:54:02.87 ID:N70ZTq4q.net

>>54
この局面であれば聴牌取らずでとりあえず９ｓでも切っておいたらどうかなと思う。

56 ：るんの弟子：2016/06/10(金) 03:32:09.05 ID:DoioZVJd.net

>>54
重要なのはリーチ時点の判断であって結果ではないんだよ

>>50でいえばリーチ時点では天鳳ルールなら即リー以外存在しない
リーチ後に追っかけに振ったというのは結果論であって「リーチしなきゃ振らなかった」と反省するのは三流のやること

57 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 05:47:05.44 ID:0vXRNGA/.net

半荘一回だけ打って勝ったら1億負けたら死とかならともかく、
段位上げていかなきゃいけないんだからこの巡目のツモ裏トップはリーチしかない。
これと、6、10、13巡目のノミ手リーチ判断をごっちゃにしないことは大切。

58 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 06:06:39.45 ID:0vXRNGA/.net

南場の早い巡目のリーのみを全部ごっちゃにしている可能性もあるけどな。
しなくていい寄りのリーチもあるだろうし。
下家だったら対面の染めかバックにアシストしつつ一盃口変化待ちのダマが必ずしも悪いとは思わないよ。

59 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 07:19:29.22 ID:l5ldROMp.net

即リーの一手
即リーすれば点数状況的にダンラスしか攻めてこない、そのダンラスも他家の横移動を期待してオリに転じることもあるけど

60 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/10(金) 07:32:28.72 ID:xbj30l4Y.net

＞ 天鳳ルールなら即リー以外存在しない


草はえる

61 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 00:58:51.41 ID:w78hMdQg.net

特上民ですが、あまりに勝てなくて一般卓で打ったら迷う場面だらけのいい牌譜が出来ました。
オーラスは鳴きと上家に当たりそうにないので７ｓ切った方がよかったかなと思っています。よろしくお願いいたします。

http://tenhou.net/0/?log=2016061100gm-0009-0000-b7ddf5e7&tw=3

62 ：るん：2016/06/11(土) 01:03:11.61 ID:iho67flV.net

たまにはわしが質問する。わしとしては答えは持ってないので自由に。

06/11 | 牌譜 | 上東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2016061100gm-00c1-0000-x52e4804eac60&tw=2
2位 るん(pafe)(+3.0) moof(+58.0) 赤穂の塩(-43.0) Mjboom(-18.0)

これの親番、東３なのだが、終盤に２件リーツが入り、自分はウィーサンの状態。
９ｓをつかみ、これは対面には通っているものの、下家には山越しになってて、
なんかいやーな感じ。
ところがぎりぎりのところでこれが通り、しかもポンしてケイテンが取れる。
おまえらなら、この状況をどう捉え、どういう理由でどう対処すべきだとレクチャーする？

63 ：るん：2016/06/11(土) 01:22:49.47 ID:iho67flV.net

ついでなので同じパイフの同じ局、つまり上記パイフの東３について

問題２
５順目、カン６ｍをつもったがどう考えて何を切るのがベスト？

問題３
８順目、トラ５ｓを引いたが、どう考えて何を切るのがベスト？

問題２と３は脈があるので、その辺も踏まえて筋道がとおるように回答を。
わしは答えをもってません。ご自由に。

64 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 01:57:35.46 ID:uyW073cY.net

>>61
東1の5m俺は割と押すけど別にオリでもいい。宣言牌34mならオリ。宣言牌7mの4mも切らない。
東2の7巡目4pと東3の9巡目2mは押さない。
南3の16巡目俺は1s押すけどせめてノーチャンスの7s切りたい。
ちなみにどこが迷ったところ？
張ったら押す、チャンス手はmaxで押す、
張ってない時に張ってそうな所に押さない、危ないところは押さないってだけなんだけど
なんかリーチにはオリるけど副露にはゼンツって感じ。
オーラスは78s比較なら原則7sだよね。

65 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 02:17:13.76 ID:uyW073cY.net

>>62
南じゃなく中を残してポン打2s海底ずらし。形テンと海底ずらしは確定事項で対面ツモ1回は不確定。

66 ：るん：2016/06/11(土) 03:08:20.59 ID:iho67flV.net

＞南じゃなく中を残し

えっ？それはなぜ？

67 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 07:21:53.19 ID:4qqbjFvg.net

http://tenhou.net/0/?log=2016061107gm-0051-0000-a7a69693&tw=1

ゴミカス運ゲー
どうせお前らはこの牌譜をスルーしてまともに検討しないだろうなｗｗｗ
逃げてないで検討してみろやカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 07:42:35.33 ID:h3W++JRB.net

検討ありがとうございます。大体押し引きで迷ったところは言ってもらった感じですが、
　東１−１　１ｐ切りの聴牌外し
　東４　　　４順目の７ｍ切り
　南１　　　割と１２３の三色もありそうな親への２ｍ切り仮聴とドラを引いての即リー
　南２　　　３順目７ｍ切り・６順目の７ｓ切りと東の引っ張り。
　　　　　　負けてるとはいえ親がある状態での１ｍ全枯れからのドラ勝負平和のみリーチ
　南４　　　苦しい形が残る赤５ｓチー。いってよしかなぁとは思っていますが。
　

69 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 09:17:49.22 ID:uyW073cY.net

>>66
同じ地獄牌でも二人の現物のほうがより安全だから。
5巡目　俺も8s切るけど9sのほうがいいな。8s引っ張らないが打9sのほうが変化が強い。
　打9sツモ58sは北切りからドラ何枚でも使える形に。
　打8sツモ5sは和了率見て二度受けを嫌う89sとするので。
8巡目　↑ドラ1あるので二度受けを嫌う。満貫以上が必要な手作りならピンズ落とし。
9巡目　打3p。8pの方が安全なので。
14巡目　無駄なカラ切りしない。

>>68
東1-1　フリテン3面含め役あり6種あれば外しで。
東4　ラス目でなければ8pより先に南を外しそう。ブロック不足だし中ポン打南で鳴かれると防御できない。
　副露手だからドラ残すなら2mでもよさそう。ドラ単まで考えるならお好きに。
南1　2mは別にいいんじゃ？普通だと打4pで親が張ってるから(max5800の25p36pとか？)ドラ引き天鳳ダマはあると思う。
　局収支はリーチ優位だからトップ取りはリーチ。他の局面で判断がぶれるくらいならリーチ。
南2　ベストは尽くした
南4　赤5sチーはする。安全度や打点より和了率見たいので白ポン打発。

70 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 09:23:19.39 ID:obYljZpQ.net

ガン逃げでワロタ
このスレもダメだなｗ天鳳に毒されて牌操作がないと思ってる連中ばかりだｗ

71 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 10:07:53.75 ID:SIP1xAnL.net

>>67
それはちょっと違うぞ、　ゴミカス運営操作ゲーだ
ドヤ顔でこの方が変化〜とはアホな事言ってる人居るけど何しようが強制的につかまされるだけ

72 ：るん：2016/06/11(土) 11:19:54.24 ID:iho67flV.net

なんか書こうと思ったけどトイレ大いきたくなった。
生理現象には勝てん。

73 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 11:26:43.97 ID:0BnAYsDI.net

>>61
結果からすると南1の判断が致命的だよね
リーチするなら9巡目6m切り3m待ちでよかった
手代わり待つんなら10巡目は4m切ってもっと待つべきだった
1巡回して全員の手が進んだあとで愚形リーチじゃ振込み率は当然高くなる
まぁ結果ありきだけど

74 ：るん：2016/06/11(土) 11:40:43.84 ID:iho67flV.net

>>69
＞南じゃなく中を残し
この件に関しては了解。
ごめん、わしが見間違えてた。南は３枚切れてると勘違いしてたわ。君のいうとおりの理由で南切るべき。

75 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 11:46:56.88 ID:XGFt4QgA.net

>>67スルーするなら牌譜検討スレなんて言うなよ


「都合の悪い牌譜は無視する牌譜検討スレ」と改名しろ

76 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 11:53:55.17 ID:iho67flV.net

・牌譜検討に関係のない雑談や煽りは禁止です

77 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 11:55:31.71 ID:/QqTsach.net

>>76
じゃあ>>67は牌譜のURLあるから牌譜検討に関係ない（笑）なんて言えないな

はい
検討どうぞ！逃げるなよ？

78 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 11:56:23.03 ID:/QqTsach.net

なんか書こうと思ったけどトイレ大いきたくなった。
生理現象には勝てん。

これは牌譜検討に関係ない雑談じゃないのかな？（笑）
棚上げアホカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 12:00:43.23 ID:/QqTsach.net

いい加減麻雀は運ゲーだって認めたほうがいいぞｗ

80 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 13:28:14.27 ID:iho67flV.net

こんなんで得意げになって・・・キチガイじゃないのかと疑われるよ

81 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 13:54:06.38 ID:SIP1xAnL.net

牌譜検討なんてしてる時点でキチガイと気づかないんだな
運営が好き放題牌操作してるんだから検討なんて無意味だわ

リアル麻雀なら分かるけどな

82 ：るん：2016/06/11(土) 14:13:19.67 ID:iho67flV.net

いずれにしても今度わしがるん風荘作るからやってみなよ。
パイ操作なんかしないけど、してるんじゃないかと疑われてみたい（ｗ

ちなみにるん風では元パイ配列は事前公開です。
シャッフル方法が複数通りあるので、それをランダムにする。
逆シャッフルすれば元の配列どおりになるので公正さは保たれる。
そういうの作るから、おまえもごちゃごちゃ言わないで待ってなさいかつお。

83 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 14:15:58.33 ID:3ndBIU9S.net

るんさん「プレーID出さないなら検討しない」

84 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/11(土) 17:37:11.10 ID:CfRpFMZO.net

ゴミに負けるのは悔しいな

85 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/12(日) 12:43:22.18 ID:m08f32Bo.net

http://tenhou.net/0/?log=2016061211gm-0009-0000-5b594f0a&tw=1
以降も東南喰赤で打っていこうと思っています。勝ち牌譜ですがよろしくお願いします。

86 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/12(日) 17:37:47.24 ID:99GQGGn/.net

>>85
鳴かないといけない牌がなけてない
東1−1の7巡目の4mと3mは必ず鳴かないとダメ

87 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/12(日) 18:50:40.60 ID:bV86vtCa.net

鳴けてないのは同意だ。東1の6s俺は一枚目から鳴く。
でもそれ以前に5ブロックの作りかたが変。初歩的な牌効率ができてない。
東1-1　7巡目26sどちらか切って三面張を生かす。442mを落とすとソーズで3ブロック作ることになり苦しい。
東2-1　1巡目東を切る。西は切らない。一向聴はダブ東やドラより重い。
東4　12巡目中ツモ切り。37pはいつでも切れるしツモ12345678p聴牌を失い、ツモ(チー)47pのロスは痛い。
　47pが薄いので11巡目打3pなら可。

88 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 04:34:33.12 ID:qhMxvDBA.net

東1の6sも東1-1の34mも俺は鳴かない
特に東1-1は發を叩かれていて愚形が残るので余計鳴かない
西落としは馬鹿だけど一向聴に気付かない単なるミスで他を見る限り“初歩的”な牌効率が出来てないとまでは断定しづらい
東4は12345678p聴牌の維持で牌効率云々が出来てると言うなら手役作りは出来てない事になるので
中ツモ切り云々よりもピンズが薄いし1p切ってるのもあり11巡目に456固定で3p打
そうすれば自然と悩まずに12巡目の中はツモ切りになる
12巡目のミスを指摘する前に11巡目の切り出しを変えてあげるべき

89 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 04:53:18.24 ID:8rmyW6y+.net

>>86
鳴かないとイケない理由は？

>>88
鳴かない理由は愚形が残るからってだけ？


鳴く派も鳴かない派も何故なのか具体的に

90 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 04:56:07.78 ID:8rmyW6y+.net

>>89
なんだこれ質問してるくせに偉そうだなw

理由とか条件とかあれば教えてくださいってことでお願いします

91 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 05:57:28.15 ID:eY1nAIJ6.net

リアルはリーパイ中に間違えてトイツ字牌切るかもだけど天鳳ではありえないよ
ていうか見たら３順目にもう一回ツモって切ってた
本当の初心者には初歩から教えた方がいい

92 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 06:01:16.93 ID:qhMxvDBA.net

>>89
愚形が残るから
鳴いたら一向聴だけどシャボとカンチャンの一向聴でお世辞にも好形ではない
發を叩かれてて早くに脇から4pや7m2sが都合良く出てくるとも思えない
どうしても上がりに行った方が良いとうほど打点も高くない
7巡目26s切りも三面張活かすとか1s切れてるし明らかにタンヤオ狙いなのに意味不明
指摘するなら11巡目カンで5sツモを3pではなく3s打だろう

93 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 06:21:03.43 ID:psoSSMEE.net

いま見たけどその理屈なら７mポンもカンもだめじゃね
４mも切らないけど

94 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 06:24:59.50 ID:psoSSMEE.net

最近スレを荒らしたいやつがいるから検討に難癖つけたいだけなんだろうね

95 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 07:27:26.72 ID:M/qNQFcT.net

まるがめ競艇は燃えて無くなれ

96 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 09:02:12.01 ID:qhMxvDBA.net

7mポンもだめだけど4mポンや3mチーで残る牌姿よかまだマシ

97 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 17:03:09.26 ID:fNLCrVl8.net

>>96
だからお前は雑魚なんだろ

98 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 18:03:56.80 ID:yBNEfeYM.net

リーチ一発ツモ裏2赤1で跳満になって同点で席順ラスになってワロタ
愚形パッツモ席順ラスの確率は1％未満なんだがこれでも天鳳はイカサマがないって言えるの？

99 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 18:07:15.26 ID:V0wYUuuq.net

早く精神科へ行け

100 ：焼き鳥名無しさん：2016/06/13(月) 18:07:49.83 ID:ofYPm6Jw.net

天鳳はなんでもありだからな
おきて当然だろ？めったに発生しない現象がよく見れるインチキイカサマ牌操作麻雀もどき欠陥ランダムゴミカス糞ゲ