麻雀プロが囲碁・将棋のプロに並ぶために必要なこと

1 ：焼き鳥名無しさん：2015/06/30(火) 18:45:35.03 ID:xUKcDrgl.net

�@アマチュアに必ず勝つ

�A素人相手に賭博で稼がない


他になんかある？

371 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 21:09:08.31 ID:SwHJVqez.net

>>366の間違いだった

372 ：212：2015/07/17(金) 21:20:11.06 ID:PB8ET9LL.net

>>367
それはそうだな

>>368
どうしてジャンケンは技術介入できないと思う？
どうして麻雀はできていると思う？

麻雀にあるのは245から2を切る、の様な
馬鹿でもする成績差のつかない技術と
僅差で運に任せるしかない技術とでなりたっている

だからジャンケンを麻雀モデル化した時に
（必ず4人で、1〜4位を決めるルールでやる、という奴な）
ジャンケンと麻雀を比較したら両者の結果が似るのだ

まさかお前、ジャンケン10000ハンチャン後に
全員の平順が2.5で揃うとか言わんよな？

実力ゲーで白鵬と新弟子3人に争わせれば、天鳳位3人とその他一人のケースの話どころじゃなく
白鵬は10000ハンチャン後に平順1.0を達成する（これが実力ゲー）
対して、麻雀やジャンケンはおおよそ全員が平順2.3〜2.6に収束する（これが運ゲー）

これが実態だ
お前は、なんの根拠もなく雰囲気で、ジャンケンの技術介入度は低く麻雀は高いと信じてるようだがな
数値は似たようなもんだ

それに対して実力ゲーと運ゲーの比較なら、数値ではっきりと大差ついてるだろ
10000ハンチャン後に平順1.0プレイヤーを、マッチングによっては誕生させられる実力ゲーと
どんなに誰と誰のマッチングを試そうが、絶対に平順1.0が不可能な運ゲー（麻雀、ジャンケン）

>>369
場代ってことか、そりゃそうだ

373 ：212：2015/07/17(金) 21:23:26.44 ID:PB8ET9LL.net

>>370-371
次はお決まりの「定義次第」か、見飽きたｗ

麻雀を実力ゲーとカテゴライズできる実力ゲーの定義は
全部のゲームは実力ゲーとする定義だけな

374 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 21:36:01.87 ID:SwHJVqez.net

>>372
納得した。
上でも書いたけど実力ゲーの受け止め方が全然違ってた
ジャンケンはド素人だから技術介入できないと思い込んでたけど、確かに介入要素はあったね。
俺が間違ってた。ありがとう

375 ：212：2015/07/17(金) 21:42:32.08 ID:PB8ET9LL.net

>>374
ありがとうとまで言うなよ
もっと煽ってこいよ

照れるじゃないか

376 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 22:20:41.92 ID:vHIXOtQb.net

麻雀の話などどうでもいい。

桃鉄は運ゲー。
いたストは実力ゲー。

これは譲らん。

377 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 22:25:17.06 ID:/OIi8WEK.net

いたストはステージとルールによるよ
しかしいたストも桃鉄もどうでもいい
麻雀専門棋士が囲碁と将棋の棋士のような
地位を得るために必要な事を議論するのがこのスレ
まあ現実的にはこのスレでどんな意見が出ようと
麻雀専門棋士の地位には無関係なんだがそれがいい

378 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 22:33:06.15 ID:/OIi8WEK.net

そう、あとプロ雀士という言い方がやめたほうがいいという結論が出た
「麻雀専門棋士」これが正しい
第二候補、というか対局料で食えない今は「競技雀士」と呼んで
対局料で食える時代が来たら麻雀専門棋士でもいいと思う
やはりタイトル戦を旅館やホテルで開催することが囲碁界将棋界へ
近づくための第一歩だろう、どこかの雀荘でタイトル戦とか格調が低すぎる
旅館やホテルで数局、取れなければ最低でも麻雀会館のような場所を作って
そこでタイトル戦や普段の麻雀専門棋士の対局を行うべきだろう

379 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 22:40:00.32 ID:/OIi8WEK.net

麻雀会館のような場所ができればかなり革命的だろう
例えば大手企業がどこかの団体の一つだけスポンサーとしてつく
という話になった場合、雀荘でタイトル戦や予選を行ってる団体と
日本棋院や将棋会館のような大きな麻雀会館を所有する団体の
どっちにスポンサーとしてつくと思いますか？
私だったら金賭けて打ってるギャンブラー達が集まる雀荘で
タイトル戦を行っている団体のスポンサーには絶対にならない
子供教室やタイトル戦の解説を行ってる健全な麻雀会館を持つ団体に
つくに決まってる、比較にもならない

380 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/17(金) 22:42:18.52 ID:wjj1uE51.net

囲碁や将棋では技術に差がありすぎて勝負にならない場合ハンデつけることがあるよ
囲碁の井山裕太名人対ホンソッギアマ三冠の定先逆コミ6目半ハンデ戦
http://www.asahi.com/articles/ASG315D1XG31UCVL00Q.html
将棋の羽生善治名人対石垣毅静岡県アマ名人の飛車落ちハンデ戦
http://live.shogi.or.jp/event/yamanashi_shizuoka/kifu/26/yamanashi_shizuoka201409200101.html
ハンデきつすぎだろって感じだけど両方ともプロが勝ったよｗ

麻雀が実力ゲーでトッププロとそれ以外の間に歴然とした技術の差があるならプロアマ戦でハンデつけて勝負できるはずなんだけどねｗ
アマが参加してる大会ではプロはマイナス10ポイントスタートみたいなハンデつけてそれでも勝ってくれるプロはいないのかね