麻雀プロが囲碁・将棋のプロに並ぶために必要なこと

1 ：焼き鳥名無しさん：2015/06/30(火) 18:45:35.03 ID:xUKcDrgl.net

�@アマチュアに必ず勝つ

�A素人相手に賭博で稼がない


他になんかある？

181 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:24:59.38 ID:PhzsEgBs.net

>>177
お前が俺に絡まんなら俺はお前にレスしない

>>178
さっきお前はスルーしてくださいと懇願してたが
お前にはレスする必要がありそうだな

>瑠美は考えて止めてる
動画見てないけど雰囲気はわかった
実力要素のほとんどない麻雀では、そんな選択を「実力」と呼ぶしかない
他になにもないからだ
だから麻雀は運ゲーと呼ばれるんだと気づけ

>>180
＞上手い人はやまも人の牌も読む
これもな
むしろ逆で、麻雀にはそんな程度の物しか実力要素のない運ゲーってこった
山や人の手牌がどうなっているかを想像しないレベルの初心者としか
有意な技術差は発生しないってことだろ
しかも読みってのは最終的に運に任せる行為な

182 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:26:27.67 ID:+HTNPdvc.net

>>178
すまん、動画は昼休みにちょっと見ただけなので最後まで見てない
ただ親がリーチしなかったからこそ他家が攻めてきたのであって、わざわざ相手の好きなように打たせて、相手の手を進めさせてからアガリ牌を止めるなんて別にすごくもなんともないぞ
親テンパイ時にはもう2段目くらいだったし、2鳴きくらい？してる奴もいたからアガリ逃ししてもおかしくない
お前が言ってんのは結果論だわ
ぶっちゃけレベル低いなぁというのが俺の素直な感想だわ
この動画に関してもスレチなので消えるからお前も消えろ

183 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:27:31.28 ID:+HTNPdvc.net

ん？id変わってるけど>>177な

184 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:36:47.85 ID:PhzsEgBs.net

>>178と>>182どちらの言い分も結果論、が正しいｗ
と俺は思うわ

182が「親なら鉄リー」信者なのはわかった

185 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:40:37.35 ID:NEiynKnd.net

実際長期で見ると強い奴と弱い奴ってのは確実にいるから完全な運ゲーじゃないけどね
まぁ麻雀のゲーム性として運と戦うという要素が有る以上
麻雀プロっていうのはいつまで経ってもパチプロみたいなもんだろうね

186 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:42:23.86 ID:PhzsEgBs.net

動画見てないが大体の粗筋はわかった

留美が親で張ったけどリーチしなかった
（その時の留美の役の有無、打点、持ち点と順位はしらん）

その後他者のテンパイが入って留美はその当たり牌をとめた
（テンパイくずしてまで止めたのかはしらんし、その結果順位がどうなったかもしらん）

普通に考えて全部結果論よな

187 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:42:42.38 ID:sNcNq4/W.net

>>181
もう話にならないからシカトするぞ
マジで打ったことあんのかよ
>>182
自演か？
技術云々というよりこれ運かと言ってるだけ
結果論とか言ってるがそれも技術なのはある程度打てるようになるとわかるだろ
お前の意見はぶっちゃけレベル低いなぁというのがおれの率直な感想だわ

まあ別に消えてもいいけど

188 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 14:53:48.83 ID:PhzsEgBs.net

>>185
強い奴は誰で弱い奴は誰？
強い奴だけが使うテクニックで、弱い奴が使えないテクニックって何？
成績の違う二人がいた時に、その差が運の差（ハイパイがついた等）
ではなくテクニックの有無によってついたことを説明してくれよ

何が言いたいかというと、野球でバッターが
一塁まで走るのにかかる時間を0.1秒ずつ縮めていけるなら
局所的な例外（たまたま野手の正面に打球が飛び続けてしまう、のような不運）を除けば
確実に成績アップ、打率アップにつながるわな
（これが麻雀にはない「正解」「正着」というやつだ）

ところが口で言うのはカンタンだが
誰もが努力さえすれば0.1秒ずつ無限に縮めていけるわけじゃないよな
だからそれが格プレイヤーの成績差、実力差を生むし、実力ゲーなんだ

麻雀には何がある？

189 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 15:02:03.81 ID:sNcNq4/W.net

>>188
暇だから消えてないしおれその人じゃないけどw
だから違う競技出してくんなよ
本当に麻雀知ってるの？

牌効率から始まって押し引きや役作りや鳴きの上手さとか、もっと言えばメンタル面の整え方とかテクニックはいっぱいあるじゃん

190 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 15:05:41.27 ID:PhzsEgBs.net

>>187
レスが来たから返すな
でも聞かれてるのはこれだけ

>マジで打ったことあんのかよ

麻雀をか？yes

残念ながら182は俺ではないんだが

＞技術云々というよりこれ運かと言ってるだけ

これは看過できんのでレスしておく

じゃあお前に聞き返すが、245から5でなく2を切った、これ運か？
運じゃないよなぁ
で？だからと言ってそれが実力になるか？麻雀が実力ゲーになるか？

留美の例なら、一点読みの確信はないけど
やみくもになんとなく当たりそうな牌を止めただけだろ
それがたまたま当たり牌だったという運だ

お前は「実力要素皆無のオール運なら留美はこの牌を止めないはず」と言いたいんだろう
しかし逆に麻雀は自分の手牌以外一切見ない、そのレベルの奴としか差がつかないゲームということだ

止めた牌が当たってたのは結果論
別の結果論では止めた牌は当たらず、とめないのが正解（結果論の上でのな）になるのが麻雀の世界