麻雀プロが囲碁・将棋のプロに並ぶために必要なこと

1 ：焼き鳥名無しさん：2015/06/30(火) 18:45:35.03 ID:xUKcDrgl.net

�@アマチュアに必ず勝つ

�A素人相手に賭博で稼がない


他になんかある？

131 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 04:12:50.87 ID:ANir1HAV.net

>>130
なんかあまり説得力ないなあ
勝ち負けはあの2人の実力が同クラスだと仮に見て(もう全盛期は過ぎたが)そりゃ運になるだろう
でも雀風が違うから結果、牌譜が変わるわけじゃん
勝ち負けだけでプロセスはどうでもいいのかと聞きたい

実はここが麻雀発展の為に大事なんじゃないかなーと思ってるんだけど

132 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 04:23:47.46 ID:6df8yvyg.net

>>131
いや簡単に言うと小島はギャラリーを意識して
勝つ気ないのか？と思うような打牌することがある、というのが俺のイメージ
小島の全てを知ってるわけじゃないので違ってたら訂正説明してくれ

＞勝ち負けだけでプロセスはどうでもいいのかと聞きたい
そんなものは、勝ち負けの結果の比重よりは劣るが
プロセスはどうでもいいと言っているわけではない
と答えるに決まっておろう

＞実はここが麻雀発展の為に大事なんじゃないかなーと思ってるんだけど
じゃあまず具体的なプロセスの例を二三あげてみてくれ
このままじゃ何が言いたいのかわからん

133 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 04:34:29.00 ID:EwQ/8R0K.net

132の続きだ
予想するにお前は麻雀にもドラクエの戦士タイプ魔法使いタイプみたいな戦術があって
ガッチガチの鉄壁と爆牌の差、みたいなことを言いたいんだろうと思う
特定の戦士プレイヤーが「俺は賢者タイプが苦手だ」ということもあろう

タイプが違えば同じハイパイとツモでも打牌変わるわな
他者リーチに対して片方は押したり片方は降りたりな

でも結局それは全勝全敗じゃなく買ったり負けたりレベルだろ？
2ストは4ストに加速で100パー勝つけど
最高速で100パー負ける、というほどのタイプわけじゃないだろ？

だったらわざわざ議論するには弱いと思うぜ

それから
>>130のレスの中で説得力ないと思ったのはどの部分だ？

134 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 04:35:44.47 ID:EwQ/8R0K.net

それから
>>130のレスの中で説得力ないと思ったのはどの部分だ？

これはスルーするなよ

135 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 04:41:48.48 ID:EwQ/8R0K.net

>>131
勝ち負けはあの2人の実力が同クラスだと仮に見て(もう全盛期は過ぎたが)そりゃ運になるだろう

お前が勘違いしているのはここ

運ゲー麻雀で勝負する以上
結果は絶えずハイパイや展開の運不運に左右される
プロ同士がやろうが、プロとお前がやろうが、だ
だからどちらかが圧倒的に連勝したりしない

実力ゲー相撲の場合、トッププロ同士の勝負では運でなく実力差によって決まる
そして5勝5敗とかになる、両者の実力が拮抗しているからだ
だから逆に白鵬と新弟子がやったら100連勝でも200連勝でも可能なのだ

136 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 05:10:58.75 ID:dxdTvPSM.net

運の要素はどんな競技でもあるんだよ

麻雀は簡単だからプロが存在しない
センター試験と同じだよな

137 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 05:21:34.98 ID:ANir1HAV.net

すごい連投だな
カッカするなよしょせん2ちゃんだ
全部返すのは悪いがもう朝だしめんどいよ
他のスポーツやらだしてきて煙に巻こうとするのもやめてくれ

てきとうで悪いがたしかにお前の言う通り麻雀には個性が出るってことを言いたいのね
そこを伸ばすべきだと
ドラクエ云々以降が何言いたいのか意味わからんのだけど麻雀の楽しさってそこもあるわけじゃない？
打ち手それぞれの個性が出るところが
打ち筋と運は別物でしょ
論理的に考えてよ
小島灘出したけど、それなら半年の素人とプロ、雀荘のメンバーの手順は違うわけでしょ
それは実力じゃん
同じ配牌とツモでも河は変わる
当然連対率も変わってくるよね
それのどこが運ゲーなの？レベルが高くなれば運ゲーとか言うけどタイトル取りまくる人や長くトップにいる人もいればダメになる人もいるしね

具体的なプロセスをあげてみろったって、ようつべで見れるものならまあ有名な飯田さんのいーそう止めとか土田さんの七対子とかいっぱいあるけどさ

説得力ないってのはそのレスってより全部のレスにたいしてなんだよね
だって打ってりゃわかることだからなあ
当たり牌ビタ止めする奴と読み切れずに振る奴といるなんて
それで勝ち負け変わるのが麻雀でしょ

長くなったなw

138 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 05:25:53.73 ID:ANir1HAV.net

じゃあさあ
これも技術じゃなくて運？
http://youtu.be/V7MLqWhYhhw

139 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 05:33:57.35 ID:U27l92bR.net

ID変わったがわかるよな

>>137
>すごい連投だな
>カッカするなよしょせん2ちゃんだ

自分がカッカしてきたのか？
カッカとか言えば体裁整うと思ってるだろ

>全部返すのは悪いがもう朝だしめんどいよ

殆どの部分が同意というわけだな？
どうしても異論があれば最優先に触れるもんな

>他のスポーツやらだしてきて煙に巻こうとするのもやめてくれ

どうして煙だ？お前まったく理解できてないな
この比較は運と実力要素を見る時に根幹になる部分だ
違うというなら説明ヨロ

140 ：焼き鳥名無しさん：2015/07/09(木) 05:37:04.27 ID:ANir1HAV.net

>>139
もういいってw
おれはカッカしてないし先輩の意見として聞いてるんだぜ？
運ゲーってことでいいよもう