喰い変えって別に禁止しなくてよくね？

1 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/17(土) 13:54:01.94 ID:EWPtj2An.net

戦略上有用な時しかしないんだから

2 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/17(土) 14:00:41.40 ID:TZ06TNoW.net

そもそも、喰い変えってなんでダメなんだっけ？
エロい人おせーておね。

3 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/17(土) 14:06:53.77 ID:rjfxrb+/.net

安全に1巡やり過ごせるからじゃなかろうか

4 ：るん：2015/01/17(土) 14:22:35.89 ID:Nj6uezAx.net

フリテン禁止の原則に関連して、マージャンの整合性を損なうから禁止なんだよ。
わしも禁止にしないとダメと思う。

フリテンでもロンできるというルールなら食いかえだろうが何しようがかまわんがな。
悪しき因習がそのまま残ってる団体ルールってのもあるな。

5 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/17(土) 15:13:16.57 ID:KP1PkM0H.net

当たり前だけど、麻雀では和了が最善で食い仕掛けの発生より優先される
次に優位なのがテンパイで流局してもノーテン罰符を貰える権利がある
最低なのはノーテンであるはず

しかし、その法則を破るのが食い変え制限
麻雀上では優位のテンパイ権利がある人は鳴けない、それより劣るイーシャンテン者は鳴けるなんてやはりどう考えてもおかしい

6 ：さぶろう：2015/01/17(土) 15:48:15.88 ID:YKOO2hR+e

相手の河から安牌を拾う行為など下衆の極みだから

7 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/17(土) 18:21:59.98 ID:UklomyPb.net

じゃね？？

とか

くね？？？？

とかほざいて奴は総じてバカ

8 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/17(土) 23:00:49.05 ID:53Qxv4e6.net

喰い替え禁止は感情的な理由しかない「一発消しやがって」「海底をずらしやがって」とか
中国麻将でも麻雀が日本に入ってきた当時でも制限は無かった
このルールが使われ始めたのは戦後頃から
感情論から打牌制限をして戦術の幅を狭めている奇怪なルールだよ

9 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/18(日) 03:18:45.57 ID:+NGhJiGa.net

ほざいて奴

10 ：焼き鳥名無しさん：2015/01/21(水) 22:30:37.30 ID:/KuWAz9N.net

ゴミみたいなルールの集まりが麻雀だから

11 ：焼き鳥名無しさん：2015/02/23(月) 10:37:32.56 ID:sZnOsYUA.net

手牌狭くなるデメリットもあるし別にいいと思う

完先と同じで制限多いとギャンブル性が薄くなって面白くない

12 ：焼き鳥名無しさん：2015/02/23(月) 19:27:04.08 ID:Bved//To.net

別にいいだろ
スライドして実質の喰いかえは有だし
ツモって空切りもありだし
一発とか流し満貫とか地和とか鳴かれた消える役のほうがおかしいけどな
鳴かれたタイミングは厳密には場に残らないんだから

13 ：焼き鳥名無しさん：2015/03/18(水) 18:12:45.39 ID:zuZBHgtu.net

例外的なルールは少ない方がいいんだよな

14 ：焼き鳥名無しさん：2015/05/15(金) 00:04:00.76 ID:Fdt4AtwS.net

同巡のフリテンとかクソみたいなルール

15 ：焼き鳥名無しさん：2015/06/15(月) 16:44:41.14 ID:6AK11FRD.net

ツモ番が無いリーチは出来ないってのも要らない無駄ルールだよな。

16 ：焼き鳥名無しさん：2015/06/17(水) 09:25:51.65 ID:Cp3P5EKZ.net

最初は雀荘ルールで禁止になって一般化したとか聞いたけど

17 ：焼き鳥名無しさん：2016/01/17(日) 03:32:18.63 ID:zbWA7p9V.net

喰い替えをすべて認めることによるデメリットとは

18 ：焼き鳥名無しさん：2016/01/17(日) 06:31:25.61 ID:9p4Z0BBV.net

昭和のおっさんが店でキレ出していちいち鬱陶しい、とかかな
出禁でいい罠

19 ：焼き鳥名無しさん：2016/01/17(日) 08:45:40.64 ID:dYjO8EkB.net

１２３４５６から７チーして１を切るのはおｋなんだからコレはもう何をか言わんや

20 ：焼き鳥名無しさん：2016/01/19(火) 11:57:18.99 ID:f6GfP/re.net

タンヤオが有利すぎる気が
導入ならチャンタ系１ハンアップしてほしい

21 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/21(月) 02:08:54.83 ID:dIseVkLV.net

喰い替えは本当に禁止する意味が分からん。
一発消しも喰いタンへの移行もポンしてリーチ者にハイテイを回さないのも戦術だろ。


手配をさらすと鳴いた方も安牌が減る、手が安くなる、他家に役を読まれやすいなどリスクはあるし。

一発消されたくない奴ががたがたぬかしてるだけ。



大体「その順目に切るのがNG」というルールが欠陥すぎる。例えば中ポンしてそのまま中切るのはダメで、ポンして他の牌切って次順手出しで中切るのはOKとかやってることは同じなのになぜ禁止？？？

喰い替え禁止する人の主張として「完成した面子を鳴くのはおかしい」とあるが
その順目に切らなければOKな以上、後ろに審判でもいて打牌を常にチェックでもしない限り「完成した面子でも鳴くことが出来る」んだよ。
それなのに同じ順目で切るるのは駄目とか理屈が通らないよ。

22 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/21(月) 02:21:42.83 ID:dIseVkLV.net

個人的に嫌いなルール
自分にルール決定権があるときは以下のルールは絶対採用しない
ローカルルールって基本的に揉める原因となるので。

喰い替え無し
焼き鳥

オープンリーチ

ナシナシルール（完先ルール）
十三不塔、真似満などのローカル役
国士無双の暗槓ロン
待ちが変わるだけでダブル役満になる役満
切り上げ満貫

23 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/21(月) 03:54:59.02 ID:P7tXUACu.net

パオを被せるためとかで
アンコから捨てたパイを鳴くのは
性格悪いなとは思うが戦略上はアリだと思う

24 ：ぱるる：2016/11/21(月) 11:11:13.53 ID:pDbLMHsn.net

食い替え‥
ナシでいい
認めたらウザくなる

25 ：焼き鳥名無しさん：2016/11/21(月) 12:00:01.26 ID:IPt0hnM0.net

アリならアリ、ナシならナシの麻雀を打つだけだが…
アリのほうが戦略的な要素が増えることは確かだよな

26 ：焼き鳥名無しさん：2016/12/05(月) 17:36:50.62 ID:1GrVDBrV.net

>>8
なら一発と海底を廃止にすれば良かったんじゃ・・・

27 ：焼き鳥名無しさん：2017/03/26(日) 15:41:28.09 ID:ThMdlSdh.net

喰い替えは現物・筋問わず禁止する必要全くなし！
「出来てる面子を鳴くのは不自然？」→じゃあ明槓はできないの？
「一発消すための鳴きが多発する」→しません。鳴いたら打点安くなる、安牌が減るリスクがあるんだから

28 ：焼き鳥名無しさん：2017/03/31(金) 05:03:44.28 ID:UHPGfRlM.net

>>24
アホぱるる


顔面が大韓民国　臭ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

29 ：焼き鳥名無しさん：2017/03/31(金) 08:12:32.75 ID://KnV1Me.net

ネットアイドルふじもん

30 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/02(日) 03:44:13.93 ID:EO++FG80.net

ぱるる
死ね
死ね

31 ：焼き鳥名無しさん：2017/04/05(水) 16:27:37.41 ID:dwo6lqP3.net

ふじもん雑魚