【海外】Macは本当にプログラミングに適してるのか?
- 1 ：名称未設定：2020/07/11(土) 03:01:12.56 ID:TO6vEy/D0.net
- Is a MacBook Air really that much better for programming?
https://www.reddit.com/r/computerscience/comments/hoisxg/is_a_macbook_air_really_that_much_better_for/
オンラインですばらしいと聞いたことがありますが、ずっとWindowsを快適に使用できています。
私はまもなく大学に行き、Samsung Galaxy Book Flexを持っていますが、CSを称賛する人の数が多いため、
Macを入手することがCSにほぼ必要であると心配し始めています。何かご意見は？
（Google翻訳）
答え
その必要はありません。事実、WindowsをLinuxでデュアルブートするか、可能であればLinuxに切り替えることをお勧めします。
いいえ。MacbookAirはお勧めしません。彼らは力が足りず、（私の意見では）価格が急です。MacBook Proを支持する
クラスメートがたくさんいましたが、再生したLenovoで半分の価格で問題なく動作するようになりました。
CSの学生として高価なマシンを用意するのは良いことかもしれませんが、それは確かに必要ではありません。
自宅にWindowsデスクトップしかないcsの学位を取得しようとしていますが、
MacBookが必要だと聞いたことは一度もありません。人々はこのたわごとを広めるのをやめる必要があります
いいえ。Macで開発することの利点のほとんどは、OSのルーツと、おそらくその人が好む可能性のある開発環境に由来します。
ハードウェアはそれとほとんど関係がなく、単なるコンピュータです。
必要に応じてWindowsを実行します。必要に応じてLinuxを実行します。必要に応じてOSXを実行します。
- 2 ：名称未設定：2020/07/11(土) 06:20:20.20 ID:MdhVkAFd0.net
- 翻訳しないと英語も読めないような奴は何やらせてもダメだから関係ないよ
- 3 ：名称未設定：2020/07/11(土) 08:24:42 ID:7vrcvrV80.net
- ios作るとか環境合わせるとか買い直したり無駄に苦労することになる。
スキルがあるなら安いし性能も上のWindowsマシンで良いが分からないのなら友達が持ってるマシンが一番
- 4 ：名称未設定：2020/07/11(土) 08:39:56 ID:9VoXQ5mk0.net
- 少なくともUNIX系じゃないとコンピューターサイエンスはできんでしょ
- 5 ：名称未設定：2020/07/11(土) 08:50:03.93 ID:blFkvHyu0.net
- Arm Macでこれまでの環境がぶち壊されるのが確定してるからな
開発に限らずなにかの問題解決の手段にはMacは向かない
- 6 ：名称未設定：2020/07/11(土) 09:03:54.29 ID:pJnkrQHg0.net
- >>4
何故？
- 7 ：名称未設定：2020/07/11(土) 10:27:40 ID:G/jT64JL0.net
- コスパ厨のチー牛と同じこと言ってる
- 8 ：名称未設定：2020/07/11(土) 11:01:44.19 ID:zXZe4QoS0.net
- ARM出てきたら閉じこもった環境と化すからな
Swiftのサーバーサイドとかコケて終わったし
- 9 ：名称未設定：2020/07/11(土) 11:37:42.06 ID:3B4lU42u0.net
- 持ち運びしづらいタブレット以上の代物じゃなくなるな。
- 10 ：名称未設定：2020/07/11(土) 13:01:02.00 ID:kpN3DTPV0.net
- 秀丸エディタもTera TermもWindows API使ったExcel VBAも動かないMacがプログラミングに適してるわきゃねーだろ
- 11 ：名称未設定：2020/07/11(土) 13:43:00 ID:9VoXQ5mk0.net
- そんな懐かしのソフトウェア大集合みたいな話されてもな
- 12 ：名称未設定：2020/07/11(土) 16:56:02.92 ID:vHg1A6YR0.net
- 「プログラミング」って、そのくくりは大雑把すぎるだろw
- 13 ：名称未設定：2020/07/11(土) 22:18:45.61 ID:gZR5/C340.net
- VBAとかやればやるだけ時間の無駄。
Excelさえあれば実行できる点から、未経験者が変数とかメソッド等の概念に触れるエントリーポイントとしてはいいかもしれんが。
- 14 ：名称未設定：2020/07/11(土) 22:22:29.74 ID:pJnkrQHg0.net
- >>13
職場によってはVBAくらいしか開発環境のないところもあるんですよ
- 15 ：名称未設定：2020/07/11(土) 22:39:21.63 ID:gZR5/C340.net
- >>14
それ言ってたら、職場によってはマクロの使用も一切認めてないよ。
- 16 ：名称未設定：2020/07/11(土) 22:39:42.21 ID:lhp9GpxB0.net
- 会社で野良exeファイル使うとウイルス対策ソフトに検疫されるからね
- 17 ：名称未設定：2020/07/11(土) 22:49:56.25 ID:TO6vEy/D0.net
- そんなところではMacは危険なものとして扱われる
- 18 ：名称未設定：2020/07/11(土) 22:57:51.81 ID:gZR5/C340.net
- 謎理論w
Google等、Macがメインな職場もたくさんあるのに。
そう言う部分を理解できないアホの集団ほどMacを危険だと判断してるって言いたいのかな？
- 19 ：名称未設定：2020/07/11(土) 23:40:08.64 ID:9VoXQ5mk0.net
- もともとコンピューターサイエンスの話なんでVBAしか開発環境がない職場の話は関係ないですよね
- 20 ：名称未設定：2020/07/11(土) 23:46:22.91 ID:wd5TMM760.net
- ExcelおじさんはExcelVBAでディープラーニングとかやってる
- 21 ：名称未設定：2020/07/12(日) 00:21:32.11 ID:2+qO9DcV0.net
- そう言うのたまに見かけるけど、ExcelVBAだけで完結してるならともかく
Excelはただフロントエンド(表と実行ボタン)に使ってるだけで
肝心のディープラーニング部分をPythonに頼ってる時点で台無しというか詐欺に近いよね。
- 22 ：名称未設定：2020/07/12(日) 01:15:00.62 ID:SitEjO+P0.net
- >>18
Macを使ってはいるが実はそこからリモートのLinuxを操作しているだけということも
多々あるので微妙ではある。
OSをビルドや機械学習を走らせるなら沢山コアのあるPC、アプリならアンスタを
立ち上げたらもうLinuxもMacも変わらない。
プログラミングに向いているというより人のインターフェースとしていいということかも。
- 23 ：名称未設定：2020/07/12(日) 23:50:49.29 ID:BUeyIDx70.net
- >>10
狙いすぎでだれもこれにレスしないのが悲しいなw
- 24 ：名称未設定：2020/07/13(月) 00:53:39.39 ID:/p9wmxfC0.net
- でもMacでもlinaxでもオンラインでパッケージ持ってくんだろ？
それに悪意あるコード入ってたらどうすんの？
信頼性ある取得元でかつコードだって自分で確認してるの？
だいたいのプログラミング出来ますって人は分からず使ってんじゃないの？
- 25 ：名称未設定：2020/07/13(月) 03:13:44 ID:hQ93jvWu0.net
- >>24
>だいたいのプログラミング出来ますって人は分からず使ってんじゃないの？
自己紹介乙
- 26 ：名称未設定：2020/07/13(月) 12:03:22.15 ID:3AWYfyTO0.net
- >>18
× Google等、Macがメインな職場もたくさんあるのに。
○ Googleレベルぐらいしか、Macがメインな職場がない。
- 27 ：名称未設定：2020/07/13(月) 12:26:04.42 ID:yBEmdnig0.net
- linax
- 28 ：名称未設定：2020/07/14(火) 04:24:11.99 ID:mLy22CD/0.net
- 便器っぽいな
- 29 ：名称未設定：2020/07/14(火) 04:55:41.86 ID:TpR15Zlf0.net
- >>24
勉強しましょう
- 30 ：名称未設定：2020/07/15(水) 11:44:43.05 ID:toO9kj0C0.net
- >>26 IBM
- 31 ：名称未設定：2020/07/15(水) 12:14:21.19 ID:toO9kj0C0.net
- >>26
2019年11月13日 18時45分
IBM、20万台のMacを導入〜従業員のパフォーマンスが向上、メンテナンスも容易に
https://iphone-mania.jp/news-266401/
コンピュータ関連製品およびサービスを提供するIBMは、社内で使用されていた20万台のWindowsコンピュータをMacで置き換えたところ、従業員のパフォーマンスに大きな改善が見られ、メンテナンス費用も下がった、と報告しています。
IBM従業員はMacを使用し始めてから、勤務評価で期待を上回る可能性が22%高くなったとのことです。また、Macを使用する従業員は、Windowsを使う従業員に比べて16%多くの売上を上げていることがわかりました。
Macの導入で従業員の満足度も上がっており、離職率がWindows使用時よりも17%低くなりました。
- 32 ：名称未設定：2020/07/15(水) 13:10:55.16 ID:tp8xGd2/0.net
- >>30-31
いやさぁ、Macメインとかコンピュータを専門に扱ってる所ぐらいだろって話なのに
そこに同じくコンピュータを専門に扱ってるIBMもってきてどうするのさ？
- 33 ：名称未設定：2020/07/15(水) 13:20:07.80 ID:toO9kj0C0.net
- >>32 そんな話がどこにあるんだよ。自分勝手にゴールを動かすなよ。誰かがGoogle しかないと言うからIBM もあるよと言う話の展開なのに。
開発以外ならiPad で良いじゃん。 文系学生なら何でも良いだろうし。
- 34 ：名称未設定：2020/07/15(水) 17:16:56.04 ID:KLO3D1RN0.net
- >>33
ゴールを動かしてるのはお前
Google「レベルぐらい」しかって書いてるんだから
Googleだけということにはならない
- 35 ：名称未設定：2020/07/15(水) 17:55:04.49 ID:UuBRXvnN0.net
- 仕事で使ってるパソコンをMacに変えて喜ぶのはコンピュータ系会社ぐらいしか無いと思うわ
それ以外の会社だとOfficeとかを使ってるだけでパソコンの設定なんかいじらないだろうし
良くて同じように使えるねという感想。ひどければ今までと操作が違うと言われるだろう
- 36 ：名称未設定：2020/07/15(水) 18:57:54.36 ID:toO9kj0C0.net
- >>35 Office なんてWinでもMacでもiOSでも使えるじゃん。
UnixでもOpen Officeがあり、Google chrome だって使えるのに誰がOSに縛られるんだよ。
化石VBAに縛られてる会社は柵から逃れるのが難しい会社もあるだろうけど、そんな会社はいずれ潰れるよ。
VBAなんてもうMicrosoftも諦めただろ。 Javascriptに移行しつつあるし、Python を使う方がマシ。
- 37 ：名称未設定：2020/07/15(水) 19:19:41.70 ID:ke1XuTLp0.net
- >>36
OSに縛られないの意味わかってる？
WindowsでもMacでもどちらでも同じってことなんだが
ソフトに違いがないから、変えても違いがわからない
ソフトに違いがないから、変わって喜ぶこともない
- 38 ：名称未設定：2020/07/15(水) 19:22:23.38 ID:QpvUGkNa0.net
- プログラマーからするとWindowsは糞
わかりやすくいうと
中国製品みたいな出来の悪さ
- 39 ：名称未設定：2020/07/15(水) 23:01:19.61 ID:HsP4c/6C0.net
- Macと違ってWindowsは一般社会に広く浸透していて、
そのWindows版Officeで作られた書式やVBAで作られたプログラムが気の遠く成るほどの数の会社で気の遠くなるほどの数存在してる
そんな中で互換性糞でAccessすら無いMac版があるからなんだというんだ
社員のIT知識が担保されてるIT企業ならともかく、
そうではない一般的な会社でVBAよりPythonやJavaScriptの方が効率良いとか言っても既存のシステムからの移行コストの方が圧倒的に負担だろ
- 40 ：名称未設定：2020/07/15(水) 23:32:15 ID:swAyNfrt0.net
- 窓の人は「ユーザーが多いからユーザーが多いんだよ！」っていう清々しさが素晴らしいよねw
- 41 ：名称未設定：2020/07/16(木) 00:15:10 ID:pQXwjdJ50.net
- >>39 過去の異物のゴミタメを奉るなんて凄いな、VBAは多少わからんでもないがそれもJavascriptに移行しつつあるのに。
Access？ どんなエンジニアが設計してるんだよ。アホラシ。
- 42 ：名称未設定：2020/07/16(木) 00:28:06 ID:ot7GL6E20.net
- Filemakerとかまだあるのなw
- 43 ：名称未設定：2020/07/16(木) 00:47:37.47 ID:gbODuCNX0.net
- >>40
そんなこといってるの君しかいないよ
実際に言ってるしね
- 44 ：名称未設定：2020/07/16(木) 00:48:13.90 ID:pQXwjdJ50.net
- 懐かしいな、自分はメールソフトのEudora を使い続けてたがThunderbirdに移行したからそっちを使い続けてるけど。
Qualcommの名前を知ったのはEudoraに触れた時だった。殆どの設定ファイルはEudoraのまま。
- 45 ：名称未設定：2020/07/16(木) 01:01:44.58 ID:NFZ7vQmP0.net
- プログラミングといっても職業/コンピュータサイエンス/趣味で全く違う
日本で職業だとな...もうね3週遅れでしかもガラパゴスな世界
- 46 ：名称未設定：2020/07/16(木) 01:14:12.79 ID:gbODuCNX0.net
- 日本では遅れてるのか？
海外ではWindowsでいいって言われてんのにな
（ソースは>>1）
- 47 ：名称未設定：2020/07/16(木) 02:38:40.03 ID:nYDawfCa0.net
- 企業ユーザーにオプトインで提供始まったOffice script、完全にJavaScriptでワロタｗｗｗ
APIもVBAのより断然キレイにまとまってるｗｗｗｗｗ
- 48 ：名称未設定：2020/07/16(木) 03:39:19.69 ID:gbODuCNX0.net
- TypeScriptじゃなかったっけ？
JavaScriptのMSによる拡張で比較的多く使われてる。
AngularもTypeScriptだったはず
- 49 ：名称未設定：2020/07/16(木) 04:21:48.79 ID:nYDawfCa0.net
- TypeScriptはJavaScriptのスーパーセットとなるように作られてて実行時までにはJavaScriptに変換されてから実行されてるんだから完全にJavaScriptと言っても別に間違いじゃないのでは
- 50 ：名称未設定：2020/07/16(木) 05:22:11.20 ID:gbODuCNX0.net
- >>49
その理屈だとRuby言語で書いても実行までにアセンブラに変換されるって話になる
何に変換されるかは関係ない。何で書くかだ。
Office ScriptはTypeScript。MSが改良したJavaScriptだ
- 51 ：名称未設定：2020/07/16(木) 05:51:48.71 ID:nYDawfCa0.net
- TypeScriptはJavaScriptのスーパーセットなので型アノテーション無しの純JavaScriptで書いたコードもそのままTypeScriptコードとしてValidです。
> 何で書くかだ。
JavaScriptで書きます！
- 52 ：名称未設定：2020/07/16(木) 06:15:01 ID:R5KaKOJq0.net
- どっちにしろスレチ
- 53 ：名称未設定：2020/07/17(金) 23:57:11.17 ID:9Utc5qAn0.net
- >>25
>>29
図星指されたからってムキにならないで
- 54 ：名称未設定：2020/07/18(土) 13:49:21.81 ID:dDFyoF8+0.net
- スタバとかにノーパソを持って行ってフリーランスのプログラマー感を出すときには
MacBookがいいかもしれない。
- 55 ：名称未設定：2020/07/18(土) 14:14:00.71 ID:JfjGHrIG0.net
- ドンキPCにリンゴシールを貼ってMacBook擬態すればいい
- 56 ：名称未設定：2020/07/18(土) 14:22:57.23 ID:YyocD/gd0.net
- フリーランスの俺、Java/Javascript中心なんでMacでも困らんが
現実的にはビジネス上Win機は必要なんで家ではMacでもノーパソはWinなのよ
Suraface ProとかDell XPSとかだね、Dellマークをステッカーで隠すのはお約束
最近は少額償却資産30万以内がネックでMac選びにくい
- 57 ：名称未設定：2020/07/18(土) 14:47:32.49 ID:vwzPhghA0.net
- Parallelsとかじゃダメなん？
- 58 ：名称未設定：2020/07/18(土) 14:57:41.98 ID:70cwt+GW0.net
- >>56
HP Elite Dragonflyはどうなん？
- 59 ：名称未設定：2020/07/19(日) 23:40:56.00 ID:uhCToSed0.net
- そんな博識な君達に問おう
座面が水平なまま、背もたれが倒れる椅子教えてくれ
俺が尼でいいなと思う椅子は背もたれると座面も斜めになるやつばかりなんだ
- 60 ：名称未設定：2020/07/20(月) 00:37:03.42 ID:6bFNbTCQ0.net
- >>59
スチールケースのリープチェアとか
- 61 ：名称未設定：2020/07/20(月) 00:45:38.67 ID:c6KRuTMC0.net
- お、多分会社のやつと思われるのが出てきたよ
けどあれ10万とかしてたんか！
1万2万で買えると思ってた。。。。
- 62 ：名称未設定：2020/07/20(月) 00:48:56.10 ID:c6KRuTMC0.net
- >>60
教えてくれてありがとう、けど大幅に予算オーバーでした
安椅子でテレワークします。。
- 63 ：名称未設定：2020/07/20(月) 11:12:04 ID:6bFNbTCQ0.net
- >>62
定価は高いんだけど、リープチェアは会社に大量採用された奴が中古で安く出回る事が多いからそういうの探すといいよ
- 64 ：名称未設定：2020/07/20(月) 12:03:55 ID:K3F7+npo0.net
- パッケージの新しさこだわってる人がいるようです。
気持ちはよく理解できます。
ただ、Debian、CentOSのやり方を理解しておくことをおすすめします。
この2つのディストリは、ディストリ自身でカーネルやパッケージに手を入れて、バグフィックスしていることで有名です。
なので、やや古めのバージョンを使っているけれど、素晴らしい安定感と信頼性です。
多分、安定感や信頼性ではこの2つが群を抜いています。
誰かが書いているように、Ubuntuも割合としっかり手を入れているような印象です。
全部がそうとは言いませんが、大抵はディストリ自身で手をいれずに上流側のバグフィックスを待つようです。
Homebrewはただ収録しているだけです。
- 65 ：名称未設定：2020/07/20(月) 13:36:27.65 ID:+Qrk8hhT0.net
- D evianはちょっと・・・
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/高純度-エビアン-水-残留-農薬-スイス-研究所-ミネラルウォーター-フランス-evian/45899592
- 66 ：名称未設定：2020/07/23(木) 04:08:59.92 ID:YlbdF6gz0.net
- Evian、当分飲んでないけど、好きなブランドだからショック
- 67 ：名称未設定：2020/07/24(金) 22:18:34.49 ID:haXjSOgd0.net
- >>27
- 68 ：名称未設定：2020/07/24(金) 22:21:00.75 ID:haXjSOgd0.net
- >>59
イトーキのバーテブラ
- 69 ：名称未設定：2020/07/30(木) 13:08:51.60 ID:kFtUz09i0.net
- プログラマなんてただの底辺だからな
- 70 ：名称未設定：2020/07/30(木) 19:36:16.64 ID:aaJRTWfX0.net
- プログラマだけど否定できない…
義務教育化なんて絶対やめた方がいい。
子供の将来が暗くなる…
- 71 ：名称未設定：2020/07/30(木) 20:15:41.31 ID:e3/Ttq4P0.net
- 必要なものは自分で作れるようにして、プログラマを不要にする為だよ。
- 72 ：名称未設定：2020/07/30(木) 20:19:59.56 ID:y67uqa130.net
- まず、マクロ入りExcel方眼紙でサビ残する社畜ドザをプログラマと呼ぶべきか否か。
- 73 ：名称未設定：2020/07/30(木) 20:38:43.74 ID:4nYXPUx50.net
- 日本ではコード書くだけの土方だけど海外じゃ扱い違うやん
- 74 ：名称未設定：2020/07/30(木) 22:34:09 ID:bTIluMmW0.net
- >>72
それ。
ai流行ったおかげで研究の続き好きなだけやってるだけで
平均より結構上の暮らしをさせてもらってる
中学からコンピュータ弄っててホント良かった
- 75 ：名称未設定：2020/07/30(木) 22:34:34 ID:C3zxda0y0.net
- ここ日本なんで…
低賃金の土方増やすモチベしかないよ上級国民には。
- 76 ：名称未設定：2020/07/30(木) 22:35:10 ID:bTIluMmW0.net
- >>69
何の言語で何作っての感想？
- 77 ：名称未設定：2020/07/30(木) 22:40:14 ID:bTIluMmW0.net
- >>75
日本にも普通にgafaから高額オファー届くよ。
googleの採用オファーはマジで届き方が面白い
マトリックスみたい
- 78 ：名称未設定：2020/07/30(木) 23:11:12.55 ID:VpMMZtjT0.net
- >>76
ひまわりでこんにちわと表示させることに成功しての感想
- 79 ：名称未設定：2020/07/31(金) 01:41:22 ID:+H8OyiBu0.net
- いやーサラリーマンプログラマなんだけど、確かにひどいもん。
リモートで仕事が降ってきてコロナでも休めない。「むしろいい機会だから新しい
システムを作ろう」とか言われてそのデザインの仕事とかも追加された。忙し過ぎ。
ボーナスが現金でなく株というポイントみたいので支払われた。大丈夫かこれ?
この前見たらコロナ騒動が始まってから1000万ポイントぐらい増えてるんだが... キモっ。
- 80 ：名称未設定：2020/07/31(金) 16:05:08.76 ID:To8eteCm0.net
- いきなりストックオプションって
あるのか
- 81 ：名称未設定：2020/08/16(日) 22:26:15 ID:GjvX1e7L0.net
- >>69
ピンキリだろ
- 82 ：名称未設定：2020/08/16(日) 22:31:15 ID:aVwTatcW0.net
- >>79
プログラマの範囲超えてるやん。
- 83 ：名称未設定：2020/08/17(月) 02:15:20 ID:+FpA6ORQ0.net
- >>82
いわゆるプログラマも、だんだん設計（どういうモジュールをどう連携させるか、
みたいなの）の仕事を任されるようになるよ。
どこのコンピュータ業界or会社でもそうかはわかんないけど。
- 84 ：名称未設定：2020/08/17(月) 17:19:30.71 ID:iMmY8jFj0.net
- ウォーターフォールしかやらないならその流れ。
出来る人に仕様書作成なんかやらせたら
あっという間に逃げられるのが今の時代
若い奴にはキャッチアップを諦めた人の処分場と思われてる
- 85 ：名称未設定：2020/11/03(火) 07:34:55.09 ID:3IpYfRMd0.net
- https://i.imgur.com/or4U0fR.jpg
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