■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MacBook Pro (Part 186)
- 1 :名称未設定 :2019/06/04(火) 19:34:39.64 ID:5UWQraUy0.net
- 次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 185)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1558775670/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 905 :名称未設定 :2019/06/15(土) 08:23:54.53 ID:4Jemq5D80.net
- 8コア使用一週間
快適かな。
外部モニタ&別キーボードだからキーボードがどうこうはわかんね。だか快適。
CAD CG 画像処理など
ほんとは持ち運び考えて13欲しいけど、パワーで15選んでしもた。
- 906 :名称未設定 :2019/06/15(土) 08:37:07.52 ID:GkyYQwuUM.net
- >>904
15インチは全モデルオンボード+ディスクリートGPU積んでる
- 907 :名称未設定 :2019/06/15(土) 08:43:01.56 ID:B89qBxms0.net
- >>906
MBPのディスクリートGPUはオンボードではないのですか?
これはビデオカードですか?
- 908 :名称未設定 :2019/06/15(土) 08:53:20.20 ID:GkyYQwuUM.net
- >>907
ロジックボードに直接埋め込まれてるって意味ではオンボードだけど、インテルチップセット内蔵のGPUとは別
メモリも専用のを積んでる
グラボをロジックボードに埋め込んでる感じ
- 909 :名称未設定 :2019/06/15(土) 08:58:10.64 ID:7+dD5O8j0.net
- 8コアのレポも出てきたけど爆熱ってどうなの
レンダリングやってる人は特に
- 910 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:03:22.29 ID:B89qBxms0.net
- >>908
そこややこしいですよね
オンボードの定義はマザーボード、チップセット、CPU内蔵のことで
グラフィックはオンボードとビデオカードの2種類です
MBPにおいてdGPUはマザーボード内蔵なので
定義上MBPのdGPUは「オンボード」で
ビデオカードと言えるのはおそらくeGPUのような気がします
デスクトップからの流用でdGPUはグラボで通じるのかもしれませんが
厳密に言うと間違いではありませんか?
あるいは定義自体に修正が必要かも
- 911 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:09:18.43 ID:cgmR+pcn0.net
- >>474
バッテリー妊娠したので
解体して使ってるわ
デスクトップとして
あれこれとパワーアップしたの困らん 多分あと、2年は使えるが
- 912 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:29:28.88 ID:GkyYQwuUM.net
- >>910
汎用的なカードの形を取ってるか、ロジックボードと一体化されてるかだけの違いであって、あんまり名称にこだわっても意味ないと思うよ
Vega 20とか安物の単品グラボより性能高いし
- 913 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:42:05.44 ID:FILVdBSD0.net
- iGPUをオンボードって言ってしまったミスだね
大抵の人は言いたいことわかってるしサラッと流していい
インテルがグラフィック強制抱き合わせ販売してるのに性能上げる開発力ないのが悪いのです
- 914 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:43:23.85 ID:B89qBxms0.net
- >>912
そうですね
実態はグラボに近いですもんね
ただ会話上は混乱することがありますし
厳密に言うと間違いということも理解して損にはなりません
私はおや?と思って調べて理解が深まりました
「統合グラボ」というカテゴリーがあるといいのかもしれません
- 915 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:44:14.26 ID:NxGvurdG0.net
- >>909
熱は相変わらずで変わって無いていうか、現構造じゃ無理なんだと思う。基本冷却ボードで冷やしながら使ってて外出した事無いが夏場に外は無理だろうね。
- 916 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:47:22.37 ID:NxGvurdG0.net
- >>914
普通は混乱しねーよw
- 917 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:49:13.79 ID:B89qBxms0.net
- >>916
知能レベルによると思うよw
- 918 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:49:42.21 ID:GkyYQwuUM.net
- >>914
ないないw
チップセットとは独立したGPU積んでるかどうかの話だから
- 919 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:50:29.60 ID:B89qBxms0.net
- 厳密に考えない人はそれでいいんです
- 920 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:51:36.92 ID:AyDtjlrF0.net
- グラボに近いっていうか、グラボそのものだけどな
同じGPUとメモリ積んでる場合は機能差はまったくなく実装方法の違いでしかないから
- 921 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:52:17.89 ID:GkyYQwuUM.net
- だから厳密に考えれば同じものでしょ
- 922 :名称未設定 :2019/06/15(土) 09:55:06.10 ID:B89qBxms0.net
- グラボの定義はボードが独立してるかどうかだから
MBPのdGPUがグラボではないという事実自体は変わらないですよ
どれだけ屁理屈こねても
定義と実態の乖離というのはよくあることで
出来れば定義を実態に合わせる努力も必要になるということ
頭が適当な人はスルーするだけだけど
- 923 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:00:39.10 ID:GkyYQwuUM.net
- アスペのふりしたレス乞食か…
相手にして損した
- 924 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:02:35.11 ID:58wje7rIp.net
- 勉強の出来る馬鹿って言うんだよそういうのは…。
エンジニア同士で話してる分にはいいけど客先行ったりすると悲惨なんだよな。
- 925 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:03:50.79 ID:B89qBxms0.net
- だいぶ丁寧に説明してあげたけど
理解できなかったのかなw
- 926 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:10:03.96 ID:58wje7rIp.net
- そういやGeForceブランドのチップセットを積んだモデルもあったなw
- 927 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:15:02.19 ID:B89qBxms0.net
- 形態と機能を混同すると変な議論になるんだよね
グラボというのは形態の定義であって機能の定義ではない
これまで慣例上混同しても問題なかったからといって
未来永劫正しいわけではない
知能と謙虚さがあればこれぐらいすぐ理解できるけど
- 928 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:15:52.73 ID:rIfJ3y160.net
- 昨日まで幕張でやってた某インフラ系のイベント行ってたけど、
6割くらいはMacだったな
その中ではProとAirが半々って感じ
ProはTouch Barモデル使ってるやつ多かった
このスレのおっさんが技術者はMac以外に大移動したとか言ってたけど
あの話はなんだったんだろうなぁ
- 929 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:19:08.82 ID:eKZF+Elw0.net
- Macラップトップだと
iGPU=本体内蔵インテルCPUの抱き合わせGPU(Iris Plus Graphics 655など)
dGPU=PC本体に内蔵してあるインテル社以外のGPU(Radeon Pro560x、Vegaなど)
eGPU=本体外の外付けGPU(Blackmagic eGPUなど)
こんな感じ
- 930 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:22:16.83 ID:g1G9Pc5CM.net
- MacBook Pro13インチの全部盛り注文完了 動画編集用だがダビンチリゾルブいけるのかな?
- 931 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:22:25.30 ID:OgIDVuwt0.net
- >>913
他のスレで、多分この人(i,d,オンボに拘ってる人)に絡まれたよ。
- 932 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:27:02.86 ID:9/NxzvKz0.net
- 単純に「CPU内蔵グラフィック」と「オンボードグラフィック」じゃダメなの?
- 933 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:27:56.56 ID:B89qBxms0.net
- >>931
答えられずに逃げた日本語の不自由な人ですねw
- 934 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:28:12.00 ID:58wje7rIp.net
- >>928
行政系インフラの中の人だがプライベートでMac使ってるやつなぞ掃いて捨てるほどいるしむしろ多数派なくらいだわ。
一応大手(NTTか日立か富士通かNEC)の名札ぶらさげてるけど誰も自重してない。
そもそも業務用の携帯なんてみんなiPhoneだしな。
- 935 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:28:47.54 ID:B89qBxms0.net
- >>929
問;このうちどれが正しいのか答えなさい。
A)オンボードグラフォックはiGPUである。
B)オンボードグラフォックは iGPU、dGPUである。
C)オンボードグラフォックは iGPU、dGPU、eGPUである。
ということ
- 936 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:30:05.72 ID:58wje7rIp.net
- そもそもApple用語としては「マザーボード」自体が間違いなんだけどね。
- 937 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:31:55.05 ID:GkyYQwuUM.net
- >>936
厳密性ガーとかいう割にそのあたりがテキトーというか妙なこだわりがあるよな
- 938 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:34:57.02 ID:58wje7rIp.net
- >>937
そうそう。「病気のふりをしている」と思っている病気の人なんじゃないかとw
- 939 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:35:30.21 ID:OgIDVuwt0.net
- >>933
やっぱりそうか。
ここでも君の拘りは「それはそうだけど話は通じるよね」という扱いなのが分からないか?
- 940 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:35:30.54 ID:B89qBxms0.net
- 詳しく説明してくださいよ
- 941 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:36:30.15 ID:B89qBxms0.net
- >>936
詳しく説明してくださいよ
ね
- 942 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:36:59.50 ID:9xkjVaNm0.net
- SafariとChromeどっち使ってますか?
- 943 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:38:03.26 ID:OgIDVuwt0.net
- えんがちょ切った
- 944 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:39:19.55 ID:B89qBxms0.net
- この人は逃げることしかできないw
- 945 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:41:11.06 ID:pbAh+7KO0.net
- まだみんなコイツの相手してんのか
優しいんだか暇なんだか
- 946 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:42:06.91 ID:AyDtjlrF0.net
- ひょっとしてTouch Bar君もこいつ?
- 947 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:44:21.75 ID:B89qBxms0.net
- ざわついてんなw
結局誰もちゃんと説明できないだけ
- 948 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:51:40.45 ID:eKZF+Elw0.net
- >>935
この場合はAだけど「オンボード」という言葉自体に暗黙の了解感がある。
一般的にオンボード=iGPUと認識したほうが良いかもしれない。
ってかオンボードという言葉にめっちゃ拘るなw
- 949 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:52:38.77 ID:GkyYQwuUM.net
- 大卒あるいは院中退で引きこもり歴20年とかそんな人かな
- 950 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:54:18.03 ID:B89qBxms0.net
- >>948
慣例ではそうだけど厳密には間違いですよね
と言ってるに過ぎない
屁理屈をつけて正しいと言い張ってる人が何人かいるようだけど
そうする意味が分からない
- 951 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:56:10.65 ID:0blW8npO0.net
- iGPUのiはiMacのiと同じだよ
Intelのiだよ
- 952 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:56:53.55 ID:h9f8yVlUM.net
- >>935
どれもグラフォックであり正しくない
が正解?
- 953 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:57:55.91 ID:B89qBxms0.net
- タイプミスw
- 954 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:59:43.22 ID:6lWcqVMhH.net
- 117.53.18.121は基地外なんだからもう相手すんなよ。ムシムシ。
- 955 :名称未設定 :2019/06/15(土) 10:59:44.87 ID:KgO9AZW00.net
- >>928
インターロップ?AWSサミット?
- 956 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:09:01.49 ID:De9n4suop.net
- >>955
AWSは中の人も半々ぐらいでmacやな。
今のTAMはmacでウチはWindowsだから資料もらって活用するときにいちいち直さないといかんからメンドイ。
- 957 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:09:43.32 ID:dwY+kO/zM.net
- 今日からヨドで15パーセントポイント還元だね
- 958 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:10:41.79 ID:B89qBxms0.net
- iGPUをオンボと言うのさえやめれば素人も納得する話なのに
iGPU、統合GPU、CPU内蔵グラフィックとか言えばいい
オンボとか「オレって業界人」wみたいにイキるから
素人に言い負かされて何も言えなくなる
- 959 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:29:47.44 ID:B89qBxms0.net
- CPUに統合されたGPUは正確には「オンダイグラフィックス」と言うらしい
「オンボード」はあくまでも慣例に過ぎず正しくない
業界人なら覚えておいてw
- 960 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:36:35.96 ID:fQv7LQYo0.net
- オンダイや統合ってなんだろな
- 961 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:45:02.66 ID:nKjc9EKZ0.net
- 私が「オンボ」というワードを使ってしまったせいで、みなさんを不快にさせてしまったみたいですね。申し訳ありませんでした。
- 962 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:46:30.85 ID:b/lDI8Y5d.net
- 決心ついてポチったー
- 963 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:48:36.08 ID:B89qBxms0.net
- >>961
よくある間違いだから気にすんな
- 964 :名称未設定 :2019/06/15(土) 11:49:39.73 ID:iGhCrOd5M.net
- 16GBRAMだけは譲れないな
自宅デスクトップも16GBRAMだからもはや8GBRAMのノーパソとか使いたくない
- 965 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:02:54.74 ID:CPHks6Zq0.net
- MBP13はなんで1.37sもするのか。
- 966 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:04:48.79 ID:9/NxzvKz0.net
- >>961
CPU内蔵か独立GPUの違いだから間違っていない。
MacBook Proユーザなら意味は判るんだから、噛みつく方がおかしい。。。
- 967 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:09:08.35 ID:7+dD5O8j0.net
- 急にレスが飛び始めたと思ったら特定IPか
- 968 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:12:31.56 ID:B89qBxms0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF
「CPUパッケージ自体にグラフィックス機能が統合されているので「オンダイグラフィックス」もしくは「統合グラフィックス」と呼称するのが正確[17]だが、慣例的に「オンボードグラフィックス」と呼称されることもある[18]。」
頑なに自説にこだわらずにさっさと理解すればいいのに
- 969 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:36:06.41 ID:/7jGarV40.net
- iGPU, dGPU, eGPUでよくね?
- 970 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:37:40.11 ID:Z6K6ulHV0.net
- intelのiでiGPUだよ
- 971 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:38:17.50 ID:B89qBxms0.net
- >>969
そう思う
「オンボ」とかイキって言い出すからややこしくなる
正しくもないのに
- 972 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:39:28.93 ID:B89qBxms0.net
- 「iGPUをオンボと呼ぶのは正しくない」
たったこれだけのことを理解するのにどれだけ手間がかかるのかw
ワーワー騒いで人格攻撃まで始めて恥ずかしい
あんまり言いたくないけど「バカ」でしょ
- 973 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:45:54.38 ID:k00UPBIT0.net
- 単に昔から自作やらなんやらで
オンボ=デフォで付いてるモノ
グラボ=増設した後付けのモノ
ってのがそのまま通称として使われてるだけなのに
- 974 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:47:33.67 ID:B89qBxms0.net
- >>973
そのルールで行くとdGPUはどちら?
- 975 :名称未設定 :2019/06/15(土) 12:52:56.01 ID:DefbGo1B0.net
- AMD社内ではこんな風に呼んでた
iGPUとかAPU→インテグレーテッドGPU
GPUチップをオンボードのソケットに直付け→ディスクリートGPU
グラボというと通常はPCIeに挿すボードの事
- 976 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:00:38.94 ID:svpnfxaO0.net
- >>972
オンボードのiGPUもある
- 977 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:01:46.30 ID:svpnfxaO0.net
- MacのiGPUはだいたいオンボードだろ?
違うのは、Mac Proぐらいか?
- 978 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:04:55.87 ID:B89qBxms0.net
- >>976
広い意味ではオンボードだよね
MBPではiとdはオンボードでiは特別にオンダイだと考えればいいんじゃないかな
つまりiとdの区別に「オンボ」かどうかを持ち出すのがピント外れ
- 979 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:05:48.16 ID:B89qBxms0.net
- ここでオレに噛みついてる人間(自称業界人w)は
iGPU=オンボ
dGPU=グラボ
って主張してるんだよね
正しくもなければ混乱も生じやすい
- 980 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:06:32.41 ID:svpnfxaO0.net
- 「iGPUをオンボと呼ぶのは正しくない」
↓
広い意味ではオンボードだよね
手のひらクルックルw
- 981 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:06:48.05 ID:AyDtjlrF0.net
- >>976
どういうこと?
- 982 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:11:05.16 ID:svpnfxaO0.net
- http://e-words.jp/w/GPU.html
iGPU (integrated GPU/内蔵GPU/統合GPU)
> 2000年前後にはGPUチップをマザーボードに実装した形態だったが、
> コンピュータ内部の各装置の制御などを行うチップセットに
> GPU機能を統合した製品(チップセット統合GPU)が現れ、そちらが主流となっていった。
> この二つはオンボードグラフィックス(onboard graphics)とも呼ばれる。
dGPU (discrete GPU/ディスクリートGPU)
> dGPUはビデオカード(グラフィックスボード)として
> 専用の半導体基板に実装され、コンピュータの拡張スロットに追加して使用する。
- 983 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:11:44.23 ID:svpnfxaO0.net
- iGPU (integrated GPU/内蔵GPU/統合GPU)
> 単体の拡張カードなどの形でコンピュータに追加するのではなく、マザーボードやチップセット、
> CPUなどにあらかじめ統合されて提供されるGPUをiGPU(内蔵GPU/統合GPU)という。
- 984 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:16:53.57 ID:B89qBxms0.net
- >>982
その定義でいくとVEDA20を含む全てのMBPのGPUがiGPUですね
- 985 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:29:01.47 ID:B89qBxms0.net
- >>980
言葉を省略せずにちゃんと言えば
「iGPUをオンボdGPUをグラボと呼ぶのは正しくない」だよ
何も意見は変えていない
ここでiGPUと言ってるのはCPU内蔵グラフィックス、
dGPUと言っているのはCPU内蔵でないGPUのこと
ロジックボード直付けを全てiGPUと言うならまた話は変わってくる
- 986 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:40:20.33 ID:B89qBxms0.net
- これを見ればMBP15のGPUはdGPU(+iGPU)でいいと思うよ
https://pcinformation.info/sp/graphics/about-dgpu.html
あなたのiGPUの定義はちとおかしい
従って>>977は意味不明
- 987 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:45:22.19 ID:9/NxzvKz0.net
- なんでID赤くしてまでオンボの概念に執念燃やすのか判らない。。。
- 988 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:51:22.23 ID:AyDtjlrF0.net
- 頭弱いんだろ
- 989 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:52:05.89 ID:rIfJ3y160.net
- 次スレ
MacBook Pro (Part 187)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1560574280/
- 990 :名称未設定 :2019/06/15(土) 13:55:36.14 ID:B89qBxms0.net
- 結局結論は「オレに噛みついてくる奴はバカ」なんだよな
未だ反証されず
もう少し自分でものを考えてみればいいのに
- 991 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:02:22.41 ID:BZ5t+T/Ld.net
- 解像度は1920×1080 → それはピクセル数だ!
ファイル容量は1GB → それはファイルサイズだ!
とか言ってそう
- 992 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:07:23.45 ID:OgIDVuwt0.net
- >>991
一行目はその通り。
話の流れでみんなが了解出来ている場合は問題にしないけど。
たまに完全に勘違いしてるのが居て、それが論議の本質に関わる場合は指摘する。
- 993 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:09:18.74 ID:B89qBxms0.net
- バカはそういう指摘を毛嫌いする
脳味噌を余計に使うからエネルギーが追いつかないんだろう
- 994 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:36:01.59 ID:OgIDVuwt0.net
- 君がする指摘は君にとってしか意味が無いから毛嫌いされてるんだよ。
- 995 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:36:56.31 ID:B89qBxms0.net
- あなたはオンボの勘違いを理解できたんですかw
- 996 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:37:01.86 ID:iDxvUHRa0.net
- >>986
iGPUだろうがdGPUだろうが
ボードに乗っていればオンボード
- 997 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:38:04.70 ID:KgO9AZW00.net
- >>995
オンボロ?ポンコツ?
- 998 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:40:21.04 ID:B89qBxms0.net
- >>996
じゃあグラボのGPUもオンボードw
バカは面白いね
- 999 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:41:20.82 ID:iDxvUHRa0.net
- グラボード というボードに乗ってるなら
マザーボードのオンボードしてないのだからオンボードではない
- 1000 :名称未設定 :2019/06/15(土) 14:41:28.54 ID:OgIDVuwt0.net
- >>995
君の知識は特別なものじゃ無い。
話の中で問題にしていないだけだと理解しなさい。
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
223 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200