MacBook Pro (Part 186)

1 ：名称未設定 ：2019/06/04(火) 19:34:39.64 ID:5UWQraUy0.net

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問 https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書 https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 185)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1558775670/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

513 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 21:12:04.90 ID:BTA+lxc60.net

ロジならドライバー兼ソフトウェアで調整出来るんじゃないの

514 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 21:15:04.74 ID:FRkstsw+0.net

>>513
そうなんですか！？
ありがとうございます！

515 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 21:36:53.80 ID:Sjieo1qnM.net

>>512
2.4Ghz帯域が干渉しているとか？
自分のもMagic MouseとSDカードリーダー併用するとマウスの動作がおかしくなる。

516 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 22:37:12.25 ID:yfr442eh0.net

今日ヨドバシカメラで15インチ8コアの標準買ってきた。
はじめカスタマで32、1TB買おうと思ったがfcpで動画編集するぐらいなら16でも大丈夫と店員やネットで言われ1Tも500GB増設するだけで4万もするならポイントだけで外1TB SSD購入できるからやめて標準にした。

517 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 23:50:30.10 ID:SeVxyoem0.net

>>516
アキバ淀に見に行ったがi9機は展示されてなかった
MacPro2010から乗り換えを検討していて32GB+1TBにVega20にと考えていたがi7の標準モデルもかなり速いね
1番気になっているのが発熱 排熱だね

518 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 23:55:41.23 ID:S1YH958Fa.net

ThinkBook 13s は8万円くらいだけど、重さは1.34kg で、MBP13 1.37kgより微妙に軽くてちょっと笑った。

519 ：名称未設定 ：2019/06/10(月) 23:58:12.23 ID:Jsp1ZCip0.net

何故か有楽町ビックでmid?2015の16GB/500GBを17万強で売っていた。
特に断り書きもなかったけど、展示品でもないだろうに何だったんだろう。

520 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 00:06:37.74 ID:1z65Fglo0.net

クラムシェルモードで使った時に外付けディスプレイの明るさや音量調整はF1,F2キーやF11,F12キーで操作できる？

521 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 00:09:44.72 ID:8NdRjqR00.net

はじめてmacbookかったけど、バタフライキーボード癖になるな〜
クラムシェルでデスクトップ化もさせてるんだけど、気がついたら本体広げてパチパチしてるw

522 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 00:24:06.03 ID:QlIufT200.net

>>521
https://www.apple.com/jp/shop/product/MLA22J/A/magic-keyboard-日本語jis

そうだったら、Magic Keyboard買ったらもっと幸せになれるぞ！

523 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 00:58:55.51 ID:FxJLc8Z40.net

いまだに初代？のキーボード使ってるわ。USB-Aの(笑)

USB-AtoCの変換ケーブルがめっちゃ邪魔(笑)

524 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 01:17:35.13 ID:6bLp4QHe0.net

未だにAppleGS キーボード使ってるわ。
ADB-USB変換かませて。

525 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 07:05:49.28 ID:OwIIfa8H0.net

HuaweiのMatebook13は完全にAppleに喧嘩売りに来てるのかな

526 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 07:31:19.11 ID:+2pBBcScd.net

>>519
あれずーっと売ってる

527 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 07:53:20.17 ID:ZA4DFmVg0.net

MBP15急にカーソルが勝手に動き出しが操作不能になりだした
外部BT接続のパッド余ってたからそれで繋いでるが
タッチパッド耐久性弱いみたいだな。
2013だが10年持たねえ

528 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:10:30.91 ID:DS43ZuKq0.net

もうhuaweiの方が技術力高いしワクワクする製品作ってるよな。
今にすごいLinuxマシン出してくれると信じている。
もう守銭奴Appleいやだ。

529 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:16:34.64 ID:QlIufT200.net

>>527
それバッテリーがヘタってきて、膨張して、内部からトラックパッドに干渉しているからでは？

530 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:19:31.08 ID:Mpl7dLdL0.net

>>529
バッテリーがへたると膨張するって
そこまでAppleの品質は低いんか？

531 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:22:32.13 ID:v3qTpaB/0.net

バッテリーはappleとか関係なく経年劣化で膨張する
もっともPCやMacに限らずバッテリーメーカーは同じだったりするし

532 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:26:42.66 ID:Mpl7dLdL0.net

でも選んだのはAppleですよね

533 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:30:08.92 ID:QUdhHsAe0.net

>>527
6年だったら、よく持った方じゃないの？
バッテリー劣化交換はもっと早くても良いかと

534 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:34:27.64 ID:Afto0pcu0.net

late2013のバッテリ交換したけど、ケースごと交換とかで5万くらい取られたな
デザインの都合上仕方ないけどモジュラー性は犠牲になってる
お陰でキーボードも新調されたけど

535 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:36:06.33 ID:Afto0pcu0.net

ちな2008のユニボディMacBookもバッテリー膨張で交換になったけどその時は無料だった
バッテリーのみ取り外し可能な構造だったし

536 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 08:37:39.64 ID:1Zmysnd50.net

2020年前半から全固体リチウムイオン電池が市場に出てくる
体積1/3、コスト1/2以下、充電時間10分になるとか
次世代MBPに搭載されるかな

537 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 09:16:02.94 ID:1Zmysnd50.net

全固体電池は他にも劣化、発火、液漏れ、自然放電しにくい
電位設定、形状の自由度が高いなどの利点もある

リチウムイオン電池は動作温度範囲が-20あるいは0から60度Cで
それ以上では劣化が進むのでその意味でも現行MBPはバッテリー泣かせ
全固体電気はマイナス30度から100度Cまで耐えるので劣化も起きにくい

538 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 09:27:52.72 ID:UVAnAQmn0.net

>>525
もうちょっと軽ければ買うんだけどね

539 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 09:38:30.31 ID:HdNgtma8r.net

>>522
わかってねぇなぁ

Magic Keyboardはパンタグラフ
バタフライはバタフライの良さがあるんだよ

540 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 11:01:21.37 ID:KU1/rUg50.net

ひさびさにwinノート買ったけど性能に対して価格がめちゃくちゃ安く済むな
ただ筐体の質は圧倒的にMac Bookの方がいいね
winノートでも物によるんだろうけど手垢が目立ちすぎて辛い

541 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 13:23:47.53 ID:cCk5zVhkr.net

>>520
音量はできる明るさは無理

542 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 14:53:24.51 ID:6WDYb3YgM.net

Thunderbolt Displayでは明るさも変えられたような
もう売っちゃったから確かめられないけど

543 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 15:04:16.79 ID:CSQbAtkGd.net

>>534
5万か迷うな
モニタもファブリーズで拭いたら何か表面剥げたし
下取りでも2013じゃ値が付かないだろうからなぁ

544 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 15:14:16.40 ID:2N8aLP41H.net

>>543
ファブリーズの使い方間違ってね？

545 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 15:15:02.23 ID:GhtvpwPBM.net

突然なんですが
Thunderbolt3と2の変換って
Apple純正以外に選択技は有りますか？

546 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 15:27:40.35 ID:v3qTpaB/0.net

>>545
URL貼れなかったけどアマゾンでCable mattersので売ってる
お値段はちょっとお高め

> [認証済み] Cable Matters Thunderbolt 3 Thunderbolt 2 変換アダプター サンダーボルト3(オス) - サンダーボルト(メス)

547 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 15:59:56.94 ID:w9/EGxps0.net

>>527
静電気の可能性があると思われる。。。

548 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 16:02:22.69 ID:wFunJ68Xd.net

>>543
なんでモニターをファブリーズで拭こうと思ったの？ガイジなの？

549 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 16:35:35.18 ID:x2pEarlG0.net

>>520
制御する為のドライバーが有れば出来るんじゃね？
WindowsでもOS標準ではモニターの光量は調節出来ない。

550 ：545 ：2019/06/11(火) 16:38:54.18 ID:9Zac63ot0.net

>>546
ありがとうございます

551 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 16:41:32.65 ID:x2pEarlG0.net

>>545
変換アダプターより変換ケーブルのほうが隣のコネクターに干渉しなくて使い勝手がいいよ。
アダプターだと太くなって隣のポートに他のものが挿さらなくなることがある。

552 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 16:45:17.85 ID:jww9nJjU0.net

>>545
アマゾンで「マーサリンク」ってメーカーで出てるのが使える
1880円からだけどマケプレなんでその点は注意を

553 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 16:50:40.46 ID:1z65Fglo0.net

>>541,549
そっかーありがとう
公式で売ってるLG UltraFine 5K Displayはできるので気になってた

554 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 16:54:03.51 ID:MsI7A5lS0.net

やっぱり10万円代でアップル純正ディスプレイ出してほしいな。
出す気ないのかな・・・

555 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:11:51.99 ID:6bLp4QHe0.net

なぜ？
10万円代で買えるものを買えば済む様な...

556 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:20:51.39 ID:v3qTpaB/0.net

純正といっても中身はLG製＋林檎プレミアム価格でしょう？

557 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:28:13.50 ID:MsI7A5lS0.net

アップル純正以外だといつまで壊れずに使えるかわからないし、
純正品は他のアップル製品に合わせたセッティングが成されている。
また、ディスプレイ前面にリンゴマークが付いてるだけでオシャレな雰囲気が出る。
そういうのを4Kや5Kのモニターで15万円前後で出せば一定の収益は見込めるんじゃないか？と思った。

558 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:28:40.65 ID:8KQSNlrn0.net

10万円「台」な

559 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:36:32.45 ID:NIkLfMcJ0.net

いま売ってる4kは前の4096から3840に変わったんだね

560 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:37:23.96 ID:MsI7A5lS0.net

>>558
ああ、すまん、漢字間違えたわ。

561 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:43:26.94 ID:Afto0pcu0.net

>>557

> アップル純正以外だといつまで壊れずに使えるかわからないし、

メーカー保証もない製品買うなよ

> 純正品は他のアップル製品に合わせたセッティングが成されている。

具体的には？

> また、ディスプレイ前面にリンゴマークが付いてるだけでオシャレな雰囲気が出る。

どうでもいい

> そういうのを4Kや5Kのモニターで15万円前後で出せば一定の収益は見込めるんじゃないか？と思った。

お前が出せる額などどうでもいい

562 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:45:34.13 ID:w9/EGxps0.net

>>559
給電能力は上がっている。。。

563 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:47:38.06 ID:w9/EGxps0.net

>>561
リンゴかLGロゴかは大きく違うとボクは思う。。。

564 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:48:21.57 ID:6bLp4QHe0.net

テプラでも貼っときや良い

565 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:49:50.37 ID:jww9nJjU0.net

ディスプレイよりWWDCでセキュリティ強化（？）したWi-Fi ルータ販売元として紹介されたのが全部サードだったのが寂しかったわ
AirMacユーティリティでTime Capsule使いやすいんだが

566 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:54:50.25 ID:w9/EGxps0.net

>>564
そうしているよｗ

567 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:55:42.13 ID:Diyr+5Oe0.net

AirMac(AirPort)の開発チームはもう無い。

568 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 17:59:17.42 ID:jww9nJjU0.net

>>567
知っとるけどOEMでもいいからAppleからMacOSのアプリ上で設定できる製品を出してほしかった

569 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:00:49.19 ID:6bLp4QHe0.net

>>566
Apple純正、ロゴ入り目隠しシール発売！
これで万事解決！^_^

570 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:13:45.03 ID:+3rRSsBZM.net

儲からないから出さないってだけ
かつては出してたんだから儲からないことを知ってるわけで
自分がほしいから売れて儲かるだろうなんて考えは短絡的過ぎる

571 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:26:19.10 ID:MsI7A5lS0.net

>>570
Thunderbolt Displayって儲かってなかったから作るのやめたの？
あれ結構10万円超えてても好評だったが・・・

572 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:32:45.86 ID:2VufBRYX0.net

>>564
youtuberの吉田かよ

573 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:36:55.54 ID:+3rRSsBZM.net

昔みたいにデスクトップ機がご家庭にも多く普及してた頃に比べて、
今は1/10位しか需要ないのでは？
それにiMacという高利益抱き合わせ商品の販売を阻害することにもなる
出すとなれば今回のみたいなのしかないんだろうよ

574 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:45:49.51 ID:LhsON/9P0.net

「画期的な機能！」を実現するには自社で作るしかないから出すんであって、
そうでないなら別に出す必要はあるまい。

575 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:51:13.41 ID:w9/EGxps0.net

しかしだ、Mac mini所有層からすると、USB-C接続LGの27インチ4Kあたりに目が行くと思うんだ。
額縁細いし8万円弱。製品ラインナップとして10万円台の純正ディスプレイがあって欲しいという意見が
出てもおかしくないだろ。どうせLG買うならApple Storeの24インチはちょっとなぁ…

576 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 18:58:26.44 ID:+3rRSsBZM.net

Mac Miniですらもう大して売れてないんだよ
だから4年に1回くらいしかモデルチェンジしない
この板に常駐してると錯覚するのかもしれんが、
世間の大半はもうスマホメインで、あとのほとんどはラップトップ
そういう声があるのは否定しないが、Apple的には商売にはならないって話だよ
15万円のモニタが世界で5万台売れた！って喜ぶ規模の会社ではもうない

577 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 19:45:51.09 ID:hvYmm5z+M.net

>>529
2008アルミでそれなった

578 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 19:49:13.94 ID:bcnwLwOR0.net

>>534
ちゃんとアップルで交換した？バッテリー交換ならトップケースごとの交換だけど
2万ちょっとのはずだよ。

579 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 20:19:42.47 ID:11p6kmimr.net

CatalinaからはサブディスプレイにiPadが使えるわけだし、外付けディスプレイの需要は更に減るだろうな

580 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 20:24:45.81 ID:6bLp4QHe0.net

MacBookはサブディスプレイ（iPad）接続して使うのが当たり前になるよ。
モバイルディスプレイなんて、持ち歩いている間は単なるお荷物だけど、 iPadはそうじゃないしね。

581 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 20:50:41.31 ID:wn/GWxAY0.net

>>542
できる

582 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 21:30:56.93 ID:ZhRJVCIC0.net

iPadもち歩くならMacBookいらねーじゃん

583 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 21:31:34.90 ID:6bLp4QHe0.net

それで済むならそれで良いんじゃないか？

584 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 21:56:50.20 ID:MsI7A5lS0.net

そうか外部ディスプレイの予算をiPadに回せばサブディスプレイとしても
タブレットとしても役立つからMBPとiPad両方持っておいた方が良いわけか。

585 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 21:57:30.92 ID:v3qTpaB/0.net

>>582
apple信者サイトの管理人もiPadが優秀すぎてMBP持ち歩かなくなったと言ってたな

586 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:01:40.64 ID:C0L1IIPn0.net

>>534
バッテリー交換は12,800円
https://support.apple.com/ja-jp/mac/repair/service

587 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:08:12.04 ID:3kfhgKZ+0.net

実際外ではiPad mini Cellular持っておけばiPhoneですら要らんな
バッテリー持ちもいいし

588 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:22:12.82 ID:6bLp4QHe0.net

>>584
iPad Air辺りだと移動中でも取り回しが良い。
MacBook Airとの二台持ちでもSurface Book2一台より200g程の増加に留まる。

589 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:30:28.10 ID:11p6kmimr.net

>>585
あんなきもいアフィサイト見てんのかよw

590 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:35:25.36 ID:6WDYb3YgM.net

iPad 11インチにiPad OS入れてみたけどまだパソコン用途で使うのは厳しい感じ

591 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:38:04.67 ID:MsI7A5lS0.net

>>588
MBPに加えてMBAも持ってんのか。
なんだそのブルジョワ感
今年は秋のOSアプデがすごい楽しみだな。

592 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:38:24.28 ID:6bLp4QHe0.net

デスクトップ作業はタブレットには適さない。

593 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 22:42:12.07 ID:6bLp4QHe0.net

>>591
いや、俺はMBAは持ってないよ。
Pro13とAir2の組み合わせ。 iPadをサブディスプレイとして使い始めてもうすぐ1年になるけど、本当に便利で快適だよ。

594 ：名称未設定：2019/06/11(火) 23:03:37.15 .net

8コアモデル買った方
どんな感じですか？

595 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 23:06:29.03 ID:ZhRJVCIC0.net

8コアでも５ちゃんねるの速度は早くならなかったです。

596 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 23:38:32.91 ID:FxJLc8Z40.net

カメラをシールで隠してる人、結構居るみたいやけど、それ専用のシール売ってるの？

やっぱ隠しといた方が良いのかね？

597 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 23:49:00.86 ID:6bLp4QHe0.net

カメラへのアクセスはユーザーによる承認が必要だけど、それをバイパス出来るマルウェアって発見されてるの？

598 ：名称未設定 ：2019/06/11(火) 23:50:31.51 ID:kNQ7Ivk9M.net

>>596
えっと

見られて困ることしなきゃいいだけだよ

599 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:05:44.22 ID:396L/UBA0.net

>>582
正直surfaceみたいなやつ欲しいんだけどね。

600 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:06:09.50 ID:SbSTLOQX0.net

仕事用のiMacがぶっ飛んだので早急にマシンが必要になりました汗
イラレフォトショのDTPオンリーだったら現行モデルでもしばらく闘えますかね？？

601 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:08:16.23 ID:396L/UBA0.net

余裕

602 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:09:48.56 ID:ryeLqJnl0.net

>>599
タブレットとしてもノーパソとしても半端で後悔する

603 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:10:17.48 ID:SbSTLOQX0.net

ありがとう！ポチるか！

604 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:18:13.03 ID:BESpURCD0.net

Surfaceは早々にタブレットとして使わなくなり、そしてキックスタンドの使いにくさが苛立ってくる

605 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:34:20.00 ID:ryeLqJnl0.net

キックスタンドは安定した広目の平面が無いと使い物にならないからね。
モニタ（タブレット）部分が重くってバランス悪いし。

606 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 00:41:35.87 ID:ryeLqJnl0.net

立って使うなら iPad、膝の上ではMacBook、机ではMacBookにiPadサブディスプレイ。
2in1はどうしてもWindowsじゃないと嫌という場合の選択かと。
Windows作業自体はMac上の仮想でもこなせるしね。

607 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 01:04:13.70 ID:396L/UBA0.net

>>602
半端でいいよ
外出時だけだし

608 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 01:05:41.76 ID:396L/UBA0.net

てか
膝の上で使えないのか。。。
だめやん。

改心します
ごめんなさい

609 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 01:15:13.80 ID:XA+ixEQia.net

>>591
多分そこそこのスペック二台持ちを想定しているんだろうことをあえて無視してレスさせてもらうけど
サブのMac持っとくとすごい便利だよ
バックアップ機だけでなくて家の回線でファイル落としといたり実験機とか
実験とか工夫次第で一台でやりくりはできるけどやはり手軽さは思った以上に捨てがたい

610 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 01:18:02.69 ID:BESpURCD0.net

>>608
重心が画面側にあるので思ってる以上にバランスが悪いよ
そして傾斜を付ければ付けるほど、その分スタンドも奥に持っていかないといけないので必要なな奥行きも伸びる

そうなると結局Laptopの方がよくね？→Laptopだとペンが使いにくいし画面にタッチする必要がない→ペン対応やタッチパネルである必要なくね？

611 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 01:21:20.39 ID:ryeLqJnl0.net

SidecarについてはNDAで詳しく語れないし、正式版でどうなるか判らないけど、Luna Displayだと、MacBook にサブディスプレイ接続してる状態でMacBookをパタンと閉じると自動的に iPadがMacBookのメインモニタになるんで、ちょっと離席する時なんか凄く便利。
Astropad.appと併用すると iPadをポートレートディスプレイとして使えるし、parallelsを iPadに持ってくるとWinタブ同様に使える。parallels上のWindowsは接続された iPadをタッチパネルとして認識するからね。
キーボード入力も手書きも作画、作図もスイスイこなせる。
多少荷物が重くなるけど、十二分に価値があるよ。

612 ：名称未設定 ：2019/06/12(水) 01:23:28.63 ID:ryeLqJnl0.net

>>609
片方トラブった時もターゲットディスクモードでサルベージしたり出来るしね。