【Wineﾍﾞｰｽ】CrossOver Mac 4【Windows互換ﾚｲﾔｰ】

1 ：名称未設定：2015/08/28(金) 14:10:19.63 ID:rRhUbIVV0.net

Win32互換レイヤー「Wine」をベースに開発された、
Windowsアプリの実行環境である「CrossOver Mac」のスレです。
WindowsをインストールすることなくWindows用アプリを実行できます。
（2015年8月時点での最新版はバージョン14。）

─開発元─
Codeweavers
https://www.codeweavers.com/#cxmac
CrossOver Macシステム要件
https://www.codeweavers.com/products/faq/requirements/

─関連スレ─
OSXでWindowsアプリ！Wineスレ その3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1415525295/
今夜も Wine で乾杯! - 19本目 (Wine本スレ - Linux板)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1393087616/

─前スレ─
【Wineベース】Windows互換レイヤ“CrossOver Mac 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1242745123/

その他情報は>>2-5あたり

2 ：名称未設定：2015/08/28(金) 14:10:48.32 ID:rRhUbIVV0.net

─過去スレ─
【Wineベース】Windows互換レイヤ“CrossOver Mac 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1206967511/
【Wineベース】Windows互換レイヤ“CrossOver Mac"
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1151913413/

─Wine総本山─
WineHQ
https://www.winehq.org/

─日本代理店─
ネットジャパン (日本代理店)
https://www.netjapan.co.jp/e/product/other/com/

─アプリケーション互換リスト─
アプリ互換リスト (CrossOver版)
https://www.codeweavers.com/compatibility/
アプリ互換リスト (WineHQ版)
https://appdb.winehq.org/
アプリ互換リスト (日本代理店版)
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/co_m/app_list.php

3 ：名称未設定：2015/08/28(金) 14:26:29.55 ID:vLJ7ffko0.net

時々、StackSocialで7ドルくらいで売ってるよ

4 ：名称未設定：2015/08/28(金) 14:31:05.44 ID:rRhUbIVV0.net

─その他Wineベース環境─
Wineskin
http://wineskin.urgesoftware.com/tiki-index.php
WineBottler
http://winebottler.kronenberg.org/
PlayOnMac
https://www.playonmac.com/
MikuInstaller
http://mikuinstaller.osdn.jp/
Easywine、Nihonshu、NXWine、MikuInstaller-Kai-Kit、InstantWineとかいろいろ
http://mattintosh.hatenablog.com/entry/software
WinOnX (有料)
http://www.winonx.com/

5 ：名称未設定：2015/08/28(金) 14:36:19.23 ID:wJJ+CE650.net

素人さんにはOS X上にWinのOS画面がのってるほうが受けるんだよなぁ

6 ：名称未設定：2015/08/28(金) 14:42:31.62 ID:vLJ7ffko0.net

>>5
でも、そっちのほうがずっと面倒なんだけれどね。

7 ：名称未設定：2015/08/28(金) 15:02:47.92 ID:rRhUbIVV0.net

─CrossOver Mac のライセンス形態について─
・ライセンスは「年次」更新方式
通常価格は 59.95ドル/年 (サポートとアップグレード含む)
延長価格は 29.95ドル/年 (失効するとあらためて59.95ドル必要)

ただし、ライセンスが失効しても、以降のバージョンが使えなくなるだけで
手元にある旧バージョンはそのまま使えます（対応のOSXを使ってる限り※）
また、ライセンス契約を継続更新していなくても改めて契約すると
最新バージョンが使えるようになります（もちろん旧バージョンも）

※OSXの対応バージョンは>>1の「CrossOver Macシステム要件」を参照
OSXを更新して使えなくなったら、改めて購入というのもいいでしょう

たまに割引クーポンを配布していたりバンドルセールに入ったりするので
待てるならそれを狙うという手もあります（例：>>3）

8 ：名称未設定：2015/08/28(金) 20:26:31.44 ID:ap4ZhgAA0.net

無料でライセンス配るのはいつごろでしたっけ？

9 ：名称未設定：2015/08/28(金) 21:26:56.87 ID:fShT5WX70.net

ついでにTigerVPNも買ってもうた

10 ：名称未設定：2015/09/01(火) 00:17:59.53 ID:rIXZ1fv80.net

半角使うなよ#

11 ：名称未設定：2015/09/01(火) 00:33:50.69 ID:LHtHCwiE0.net

ＣｒｏｓｓＯｖｅｒ　Ｍａｃ

12 ：名称未設定：2015/09/09(水) 12:30:36.94 ID:02pcy3ro0.net

vc1のハードウェアデコードはできたりしますか？

13 ：名称未設定：2015/09/13(日) 09:35:01.48 ID:uQVeOCie0.net

MT4/5のチャート眺めている分には問題ないな。

14 ：名称未設定：2015/09/25(金) 10:35:22.26 ID:vwvaCKlq0.net

バンドルで手に入ったからいままでParallels上で使っていたOffice2010を
移してみたんだけど、Officeの自動アップデートって出来ないものなのかな？
通信エラーで更新できず。
2010はインストールリストにあったから特に問題無いのかと思ってたけど、
いきなりつまずいてしまった。

15 ：名称未設定：2015/09/25(金) 14:19:58.19 ID:+ye+ewtW0.net

>>14
いまは、Windows Updateで普通に落ちてくるわけだが？
通信エラーっていうなら、他に問題がある

16 ：名称未設定：2015/09/25(金) 14:21:34.74 ID:+ye+ewtW0.net

>>14
ちなみに、SPであるならば、オフライン版のアップデートをダウンロード
してきて当てる。これも普通に同じボトルにインスコするだけ。

昔と違って、Officeにアップデート機能がないので、やるならこの手法で、
パッチ等も拾ってきて自分で当てる。

17 ：名称未設定：2015/10/10(土) 00:41:50.02 ID:Hsn3JSjg0.net

Cross Over Android

18 ：名称未設定：2015/10/12(月) 02:49:12.58 ID:z7q+ouzN0.net

Androidは需要あるのかねぇ...

みなさん、CrossOverでどんなアプリを使ってる？
俺はセールで買ったけど、動かしたいアプリがほとんどないことに気づいたw

19 ：名称未設定：2015/10/12(月) 13:47:06.35 ID:ox/kx5pu0.net

MetaTrader使ってる。
自動売買せず、チャートを見るだけなんで全然問題ない。
VM使うとメモリをガッツリ持ってかれてしまうので、CrossOverはそのへんが良い。。

20 ：名称未設定：2015/10/12(月) 16:35:21.67 ID:pcIw2Mym0.net

>>17←CrossOverが何か？Wineが何か理解できていない馬鹿

21 ：名称未設定：2015/10/13(火) 00:18:18.17 ID:IhwspEew0.net

>>20
https://www.codeweavers.com/services/crossover-android-technology-preview

22 ：名称未設定：2015/10/13(火) 00:35:57.27 ID:Z5pCqlkn0.net

>>21
x86の泥タブなんてどれだけあるのかねぇｗ
世の中の泥は圧倒的にARMなんですけれどね。

23 ：名称未設定：2015/10/13(火) 08:50:44.16 ID:RyjsmIBN0.net

正直イマイチだよねコレ
買って損したと思う部類に入る

24 ：名称未設定：2015/10/13(火) 11:40:59.65 ID:BuM2mo7b0.net

ボトルの数に比例して起動に時間がかかるのが欠点だな。
動くものはEasyWineを使ってるよ。

25 ：名称未設定：2015/10/15(木) 03:19:45.14 ID:+caeFFXT0.net

>>20
ようバカ

26 ：名称未設定：2015/10/15(木) 09:28:57.05 ID:dvtZUUAP0.net

Crossoverはエロゲメーカー
Wineは葡萄酒だ

27 ：名称未設定：2015/10/15(木) 09:31:47.55 ID:PU46rKj20.net

オーバーフローでは？

28 ：名称未設定：2015/10/16(金) 00:46:28.85 ID:ZiOn3Tem0.net

>>25

29 ：名称未設定：2015/10/16(金) 11:31:53.04 ID:MwZ48PjJ0.net

>>28
ようバカ

30 ：名称未設定：2015/10/17(土) 02:21:03.36 ID:pz1/2L7u0.net

>>29

31 ：名称未設定：2015/10/21(水) 13:02:14.30 ID:sx9anC/N0.net

俺はWineskin

32 ：名称未設定：2015/10/23(金) 05:34:13.01 ID:Xh2Dg3PW0.net

>>23
確かにw
使えそうでいて使えない

33 ：名称未設定：2015/10/23(金) 05:37:16.07 ID:3sSeZQ+m0.net

お前がWineskinだったとは

34 ：名称未設定：2015/10/23(金) 08:16:56.56 ID:ukLxgLqa0.net

30%OFF

35 ：名称未設定：2015/10/30(金) 22:49:46.90 ID:MsklPNhp0.net

$31

36 ：名称未設定：2015/10/31(土) 00:27:41.36 ID:mYTWYRUO0.net

ぼったくりw

37 ：名称未設定：2015/10/31(土) 15:20:58.54 ID:J74OCgGo0.net

バンドルなら今 $10 ほどで買えるじゃん。

38 ：名称未設定：2015/10/31(土) 15:35:17.09 ID:2oB734x40.net

なんで無料で使える高機能なのがあるのに？

39 ：名称未設定：2015/10/31(土) 18:56:35.33 ID:q+NsGRmD0.net

Wineへのお布施だろ

40 ：名称未設定：2015/11/01(日) 00:06:25.28 ID:U61f+PZj0.net

>>38
高機能？はぁ？

41 ：名称未設定：2015/11/01(日) 00:40:00.03 ID:h/asklmQ0.net

フォントを一括で変える方法ない？
アプリケーション毎に変えるのは面倒ズラ

42 ：名称未設定：2015/11/01(日) 00:43:34.98 ID:U61f+PZj0.net

>>41
アプリケーションじゃなくボトル単位だろ

43 ：名称未設定：2015/11/01(日) 00:53:29.79 ID:h/asklmQ0.net

そうそうボトル単位。一括で全部変えたいんだけど方法ある？

44 ：名称未設定：2015/11/01(日) 05:43:19.09 ID:U61f+PZj0.net

>>43
いや、ボトル単位で変わるんだから、同じボトルにアプリケーションを
複数入れればいいだろうが。

45 ：名称未設定：2015/11/01(日) 06:54:46.59 ID:h/asklmQ0.net

かーインスコしなおしかww

46 ：名称未設定：2015/11/01(日) 06:55:44.20 ID:h/asklmQ0.net

サンキュー

47 ：名称未設定：2015/11/01(日) 11:28:50.42 ID:74TMeO2l0.net

>>45
まさか、アプリ毎にボトル作ってたのか？
そういうケースもあるけれど、普通は１ボトル複数アプリだよ。

48 ：名称未設定：2015/11/08(日) 16:13:52.90 ID:dqtU72kU0.net

wineスレここしか無いのか…ore

49 ：名称未設定：2015/11/08(日) 16:38:26.52 ID:OfzWFl0V0.net

OSXでWindowsアプリ！Wineスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1415525295/
俺にはこれもWineスレのように見えるのだが

50 ：名称未設定：2015/11/15(日) 10:32:45.28 ID:JIbwHZsS0.net

>>49

51 ：名称未設定：2015/11/18(水) 11:51:05.30 ID:VbrXZh0X0.net

Crossoverから別のWineベースのアプリに乗り換えようと思ってるけど、
ボトルって互換性あるの？　あまり手をかけずに移行できるならうれしい。

52 ：名称未設定：2015/11/18(水) 12:40:30.94 ID:ldk++bfk0.net

>>51
ないと思いますよ。

53 ：名称未設定：2015/11/18(水) 18:35:27.18 ID:VbrXZh0X0.net

>>52
そうなんだ……＞＜

54 ：名称未設定：2015/11/18(水) 18:45:55.00 ID:6+o+h4HR0.net

(　ﾟ,_･･ﾟ) ｸｸｸｯ

55 ：名称未設定：2015/11/19(木) 09:39:27.58 ID:ezAsaQen0.net

>>51
試してみればいいのに
Wineベースだったらタダか体験版があるようなやつだけでしょ

56 ：名称未設定：2015/11/19(木) 10:50:52.27 ID:KT2tHjWQ0.net

新規だけだけど、65%OFFやってるね。

57 ：名称未設定：2015/11/19(木) 12:48:34.35 ID:fuWQVCQl0.net

>>55
もちろん諦める前に自分で一通り試してみるつもりです。
MacPorts使ったことないから少しワクワクする

58 ：名称未設定：2015/11/19(木) 16:34:02.49 ID:QCD7cdal0.net

>>56
URLを教えて！

59 ：名称未設定：2015/11/23(月) 16:57:13.12 ID:jlT4h3wn0.net

正直オススメ出来ない

60 ：名称未設定：2015/12/08(火) 16:19:55.78 ID:lQ7aCQKQ0.net

OSX10.10.5で、14.1.9から14.1.12にアップデートしようとするとき、
ダウンロードの後、インストールの途中で以下のエラーを吐いて終了してしまいます。

Sparkle Updater: Possible attack in progress! Attempting to "upgrade" from 14.1.9.28629 to 14.0.2.28474. Aborting update.

どなたか解決方法をご存じないですか？

61 ：名称未設定：2015/12/09(水) 10:48:25.82 ID:B/Ydnp/20.net

15が来たな

62 ：名称未設定：2016/01/18(月) 23:51:12.53 ID:P6VkGv6k0.net

2枚組のPCゲームソフトで、ディスク１インストール後にディスク２に入れ替えを要求されるんだが、こういった時crossoverではどう対処すればいいんでしょうか？

63 ：名称未設定：2016/01/19(火) 08:43:00.52 ID:re3xZwgB0.net

きみにはちょっと難しかったかな

64 ：名称未設定：2016/01/19(火) 17:47:50.50 ID:z8njK+xP0.net

>>63
はい、難しいです。
優しく教えて下さい。

65 ：名称未設定：2016/01/20(水) 08:23:25.02 ID:v8bP4kFr0.net

>>64
お前１枚目はどうやって入れたんだよｗｗ　アホか

66 ：名称未設定：2016/01/20(水) 08:37:29.50 ID:12vrRVpx0.net

えっ…

67 ：名称未設定：2016/01/27(水) 06:21:14.09 ID:nuTS+Zlf0.net

OSX 10.11.3 にアップデートしたら,
WINアプリが文字化けするようになった。
みんなはどう？
解決方法ありますか？

68 ：名称未設定：2016/01/27(水) 08:21:15.40 ID:0pWJOKGo0.net

ありますん

69 ：名称未設定：2016/01/27(水) 08:43:07.05 ID:nuTS+Zlf0.net

>68
ぜひ、教えて下さい

70 ：名称未設定：2016/01/27(水) 09:06:47.69 ID:me7xwH7R0.net

>>69
http://goo.gl/PGSqyK

71 ：名称未設定：2016/02/04(木) 19:28:40.00 ID:wDcq/Bgz0.net

test

72 ：名称未設定：2016/02/09(火) 06:50:44.27 ID:Y+gM40MD0.net

なんか日本語版のサイトで3月末で販売終了とか書いてあるんだがどうなってしまうん？
地味に重宝してるから無くなると困るんだが、素のwineとかよう分からんし

73 ：名称未設定：2016/02/09(火) 08:27:18.56 ID:nnooQezV0.net

>>72
別に、本家から買えばいいだろｗｗ
俺なんて、600円でstacksocialから買ってる口だが、別にサポートは本家だからねぇ。
ログインして最新版ダウンロードしたりとか日本でやってくれるわけじゃあるまいし。

74 ：名称未設定：2016/02/09(火) 08:30:36.03 ID:mssDVtAM0.net

代理店が辞めるだけだろ

75 ：名称未設定：2016/02/09(火) 20:00:13.46 ID:/ktZjgcH0.net

日本代理店のライセンス構成って本家と違うっぽいし
普通に本家で買ってる

76 ：名称未設定：2016/02/09(火) 23:18:16.18 ID:IxD+/aj00.net

Crossover 15って14より不具合が多い気がする

77 ：名称未設定：2016/02/13(土) 13:01:31.79 ID:LCZCNPy30.net

本家から買ってるから代理店が無くなっても別に困らない。

78 ：名称未設定：2016/02/13(土) 22:21:20.21 ID:/O+/sxw90.net

本家の方が安いし、割引もあるからな。

79 ：名称未設定：2016/02/14(日) 15:57:59.61 ID:RyyhUmeI0.net

その本家のには日本語リソース入ってるの？
入ってるなら買ってくる

80 ：名称未設定：2016/02/14(日) 17:46:19.11 ID:3481Khgn0.net

>>79
>の本家のには日本語リソース入ってるの？
入ってるよ

81 ：名称未設定：2016/02/14(日) 20:09:11.78 ID:z7GFFyfi0.net

英語のページでもアプリの言語環境位確認できると思うんだがのう

82 ：名称未設定：2016/02/19(金) 21:00:17.84 ID:jrSwxqPm0.net

>Crossover 15って14より不具合が多い気がする
CrossOverはバージョン上がるとwineのバージョンも上がるから
アプリによってはwineバージョンの変更のせいで逆に互換性が下がることもある
wineのバージョンを固定しておきたいならCrossOverのバージョンも上げないか
本家wineあるいは別のラッパーを使うといい

ウチは調子悪くなったアプリのみWineskinで単独アプリ化して使ってる

83 ：名称未設定：2016/02/20(土) 06:40:55.61 ID:aZZ6Tjnn0.net

>>82
なるほどthx!

84 ：名称未設定：2016/03/16(水) 17:28:13.53 ID:LG5j+UrU0.net

StackSocialのバンドルセール（$25）にCrossOver 15が入ってる

85 ：名称未設定：2016/03/16(水) 18:28:39.16 ID:i4UVQOR00.net

FF11やるのに定価で買ってしまったよ…

86 ：名称未設定：2016/03/16(水) 18:34:40.27 ID:6Qu038W40.net

FFやるならビリーだろ。

87 ：名称未設定：2016/03/16(水) 20:52:24.39 ID:i4UVQOR00.net

FF11のコンシュマー機のサービス(PS2/Xbox360)が今月末で終了で
「これからはWindowsでやれ」っつーのよw
いや、もうWindowsなんてとっくに家にねぇし、
Windows10を新規でなんか買いたくねぇからむりやりPS2使ってたのにふんとにもー
Mac miniでVanaBench3がcrossover上で5000代なかば出てるからこれでいいや。

88 ：名称未設定：2016/05/13(金) 17:03:44.00 ID:E9cMuKxN0.net

ドラクエX動く？

89 ：名称未設定：2016/05/13(金) 19:44:19.93 ID:eq8J99eU0.net

PS4を買えば良いんでね？

90 ：名称未設定：2016/05/14(土) 00:32:47.03 ID:hbGlickL0.net

Windowsパソコンの大先生たちは自覚ないけど
パソコンでいまさらゲームできるよう設定すると毎回トラブルだらけで
もうスイッチポンで問題起きないコンシュマーでいいやってなるよな。

91 ：名称未設定：2016/05/20(金) 14:44:36.26 ID:XGKseYyO0.net

公式で新規購入$20だよ！

92 ：名称未設定：2016/05/20(金) 15:49:30.25 ID:9HlT6UI10.net

プロモーションコード”DUCK20”を入れないと$59.99なので注意

93 ：名称未設定：2016/05/31(火) 15:19:16.38 ID:aMC1aPHd0.net

JaneXenoを使おうと試行錯誤しています。
右側のペインでスレ一覧を出し検索をかけたときにマッチしたスレの文字色が赤くなりません。
Windows on ParallelsやLinuxでは文字色が赤くなっています。
何か設定方法があれば教えてください。

94 ：名称未設定：2016/06/16(木) 01:17:40.79 ID:CYqPnsnG0.net

珍しく永久ライセンス売ってるね。
10年以上使うのであれば、元が取れるのだろうけれど・・・

95 ：名称未設定：2016/06/16(木) 02:23:44.61 ID:guAXht+W0.net

「ゆりかごから墓場まで」キャンペーンだし
むしろ一生使う勢いで

96 ：名称未設定：2016/06/16(木) 11:04:31.12 ID:vdM1OQsC0.net

$365もするのか。パスだな。20% OFFのプロモーションコードも関係
なさそうだし。

97 ：名称未設定：2016/06/24(金) 17:31:17.18 ID:vhEfAZd30.net

Winskin使っててだいたい満足してるけど有償のCrossOverのメリットはなに？

98 ：名称未設定：2016/06/24(金) 19:32:10.24 ID:mOfJBecf0.net

安定感あるのと比較的操作が分かりやすいとか？（あくまでも主観）
まあwineskinで満足してるなら要らないんじゃない

99 ：名称未設定：2016/06/25(土) 03:16:50.11 ID:zb7vwltc0.net

>>97
wineskinだと基本的にアプリ毎にパッケージするから容量がかさばる
CrossOverだとボトルにまとめてインストール出来るからそういうのがない
ってのが一番の違いじゃないかな
まぁどっちもどっちだから使いやすい方使ってればいいと思うよ

100 ：名称未設定：2016/06/25(土) 21:36:43.84 ID:CYPX+bdi0.net

公式サイトから体験版ダウンロードしようとしたら名前とメルアド入力するところでエラーになる
O's Editor使えるか試したいのに…

101 ：名称未設定：2016/06/25(土) 22:31:55.74 ID:s3/oa+lG0.net

test
1@2.com
で落とせたけど

102 ：名称未設定：2016/06/29(水) 01:11:26.51 ID:Gxfugce/0.net

助けてください！
wineいれたけど、winecfgとか叩いてもエラーが出て弾かれる。

過去に何回か入れたからなにかファイルが干渉してるのかな？

103 ：名称未設定：2016/07/25(月) 16:06:16.16 ID:dUCWtFc/0.net

stacksocialで20ドルで販売中（単品）

104 ：名称未設定：2016/07/25(月) 19:12:03.32 ID:Wb1XybDI0.net

いらねー

105 ：名称未設定：2016/08/23(火) 00:05:12.28 ID:q6CsCgTM0.net

>>103 買おうかな。。。
今はこれが最安で、クーポンとかはないですよね？

106 ：名称未設定：2016/08/23(火) 14:02:15.27 ID:YbY6ufH+0.net

そろそろ新学期向けのが来るんでね？

107 ：名称未設定：2016/08/23(火) 14:14:57.22 ID:19ZJzEfZ0.net

一応本家から買ったの使ってるけどこれって中身ワインまんまなんだっけ？
DMMのプロテクト掛かった同人エロ動画とか見れないこと多いね

108 ：名称未設定：2016/08/23(火) 22:58:57.03 ID:j1S5xr2q0.net

ゲームとかが動かしやすいよう描画とかのライブラリを独自に追加したりしてる。
まあ、プロテクト入ってるやつまで動かすようなことは考えてないだろう

109 ：名称未設定：2016/08/23(火) 23:03:18.03 ID:q6CsCgTM0.net

今、体験版を使用しているんですが、ボトル？だとかの出力は、どこのパスでしょうか？
アンインストールに備えて知っておきたくて。

110 ：名称未設定：2016/08/23(火) 23:49:48.23 ID:j1S5xr2q0.net

>>109
最近のは使ってないけど少し前のバージョンなら
/Users/******/Library/Application Support/CrossOver
にボトルがある。

あとはデフォルトではボトルにインストールしたwinアプリのラッパーが勝手に
/Users/******/Applications
に入ってたような。

111 ：名称未設定：2016/08/24(水) 20:16:05.28 ID:08cxki2k0.net

>>110 ありがとうございます、バッチリ仰るとおりでした！

112 ：名称未設定：2016/08/25(木) 01:38:19.14 ID:oSffP5ks0.net

新規一ヶ月サポートが40%off
FORTYforFOUR
8/24の2PM CDTまで

113 ：名称未設定：2016/09/03(土) 00:06:15.56 ID:aDWGjqGy0.net

インストーラがなくて、実行ファイルだけがある場合は、どうやって実行すればいいんでしょうか？
すでに1アプリをインストール済みでボトルはあります。

114 ：名称未設定：2016/09/03(土) 16:26:32.28 ID:ZKY1MxI50.net

>>113
メニューから実行できる

115 ：名称未設定：2016/09/20(火) 19:45:41.79 ID:wZoYuY+Lh

CrossOver15.2 買いました！
特打ヒーローズ 名探偵コナン の一部がうまく動作しないので、
WindowsのdllをMacにコピーして native に変更したいんですが、
大量に簡単にやる方法はないですか？
やったことある方、教えてください。

116 ：名称未設定：2016/10/25(火) 20:18:54.97 ID:52jz9EjX0.net

https://crossover.ecwid.com
ここで19.95ドルで1年ライセンスうってる

117 ：名称未設定：2016/11/22(火) 21:30:38.78 ID:LQZv49GG0.net

>>103 stacksocialで19ドルちょいでで販売してるな。

118 ：名称未設定：2016/12/14(水) 02:16:21.28 ID:1Y+bjB5A0.net

CrossOver Mac 16リリースですってよ

119 ：名称未設定：2016/12/14(水) 02:20:50.71 ID:1Y+bjB5A0.net

https://www.codeweavers.com/products/more-information/changelog

Microsoft Office 2013のサポート
Wine 2.0ベース
Windowsの64ビットアプリが動く
だそうです

120 ：名称未設定：2016/12/14(水) 03:31:43.40 ID:89ivE6h40.net

35%オフコードあんね

121 ：名称未設定：2016/12/14(水) 10:01:43.45 ID:KRU5Xdjt0.net

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

122 ：名称未設定：2016/12/16(金) 12:09:40.21 ID:AN91FqNf0.net

wineの64ビット対応ってちゃんと開発すすんでたんだすげーな

123 ：名称未設定：2017/01/09(月) 00:29:24.81 ID:zDG1x+U90.net

9

124 ：名称未設定：2017/02/11(土) 14:25:31.07 ID:VKtg1mMZ0.net

公式で４割セール中です

XPで遊んでいたフリーゲームで遊びたいのだけど、試しに使ってみたら
効果音はなるけどBGMはなりませんでした
古いものだし、これはもうCrossOverのアプデで改善されたりしませんよね？

125 ：名称未設定：2017/02/11(土) 15:09:17.41 ID:oN7rdTKK0.net

何のゲームか書いてもらわないとなんとも
著名な奴ならwinehqに対処策書いてあることもある

126 ：名称未設定：2017/02/13(月) 23:21:17.13 ID:q/8TuzDc0.net

ライセンス買ってCrossover16.1にしたら14と15で動いてたFF11が動かなくなった(´･ω･`)

いろいろ試して諦めてタイムマシンで購入前の15.2に戻した

127 ：名称未設定：2017/02/14(火) 14:18:15.47 ID:20JNvVRD0.net

昨年末に買ったライセンスでは、インストールできるのは16.0までだった
買って1ヶ月くらいでサポート終了だよー

128 ：名称未設定：2017/02/14(火) 21:28:49.49 ID:7oPPWlIe0.net

>>125
いくつかあるので確認してみます
情報ありがとうございます！

129 ：名称未設定：2017/02/16(木) 05:25:45.30 ID:BuKk5qQc0.net

>>127
一番安いランクの奴は、前は「一ヶ月アップグレードライセンス」だったけど
いまは「現行バージョン買い切り」ライセンスでアップデート権ついてなかったような。

130 ：名称未設定：2017/02/16(木) 09:38:14.80 ID:p9VN1EMR0.net

>>127,129
各バージョンの末期に「現行版買い取りライセンス」を買うと
ちょっと損した気分ではある

131 ：名称未設定：2017/02/17(金) 23:45:21.96 ID:J0qzn4iX0.net

>>129
なぜか15.〇〇ではなく16.0までなんよ
>>130
バンドルで買ったやつだからまあ仕方ないかで済んでるけど、フルプライスで買ってたらたまらんね

132 ：名称未設定：2017/02/18(土) 01:53:47.25 ID:GlEmN/sL0.net

>>131
ウチに13.0までは有効で、13.1では無効なライセンスがあるから
案外、最初の.0については救済的に有効にしてくれてるのかも
裏を取ったわけではないから
単にたまたま更新のタイミングでそうなっただけかも知れないけど

133 ：名称未設定：2017/02/18(土) 11:11:59.90 ID:iak3sHZg0.net

俺はずっと１年間のサブスクリプションライセンスだな。サブスクリプションしか
ないと思ってたわ。

134 ：名称未設定：2017/02/18(土) 11:24:44.61 ID:SKndsiu90.net

使うアプリなんて決まってるから、特別な理由がない限りお布施続けて最新版を使う理由がない。

135 ：名称未設定：2017/02/20(月) 20:02:19.97 ID:BaScsxLa0.net

誰か>>116で買ってみた人いる？

136 ：名称未設定：2017/02/21(火) 17:09:20.61 ID:jfmoKTXy0.net

しつこいなあ
そんなに気になるなら自分で買ってみればいい

137 ：名称未設定：2017/03/26(日) 00:19:23.58 ID:dYioxsmP0.net

16.2が出たので治ったかな？とアップデートしてFF11起動したら
プレイオンラインからゲームに入ったら表示バグるどころか、
POLすら起動しなくなっててワロタ
「Crossoverでプレイできるよ」ってブログ記事全部削除しなきゃダメだこりゃw

138 ：名称未設定：2017/03/26(日) 16:40:53.59 ID:1lmrl7zq0.net

>>137
Wine Engineのバージョンによって動いたり動かなかったりするから
バージョンを変えられないCrossoverよりWineskin系のアプリケーションを試した方がいいかもね

139 ：名称未設定：2017/03/27(月) 07:29:06.56 ID:V3yEsGC/0.net

>137-138
>>82にもあるけど
バージョンが固定なのがメリットでありデメリットだよね

140 ：名称未設定：2017/04/27(木) 18:40:05.34 ID:oLnwL64t0.net

dxva2やqsvは機能しますか？
機能すれば、もう、iphoneの母艦にmacにしようかと

141 ：名称未設定：2017/05/06(土) 17:06:32.90 ID:FcmayGt90.net

3DMark06走らせたら、スコアがFusion8(仮想マシン)で15,000、CrossOver16.2で16,000なんだけど、、こんなもん？
なんか互換レイヤの割に全然MacのハードウェアというかGPU使ってない感じだけど、オプションとか見当たらないし…

142 ：名称未設定：2017/06/13(火) 22:14:59.19 ID:kJDAvvIp0.net

Intel、「x86のエミュレーションは特許侵害」とARM版Windows 10に牽制
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/11/news014.html

msがwin32提げて参加しないかな。

143 ：名称未設定：2017/06/28(水) 13:53:39.52 ID:px3DCR2f0.net

Stacksocialのバンドルに今年も入ったぜ
https://stacksocial.com/sales/the-pay-what-you-want-award-winning-better-mac-bundle
今16ドルくらい

144 ：名称未設定：2017/08/25(金) 08:57:58.36 ID:64lfFxW10.net

26時間限定26ドルに値下げのメール来た

145 ：名称未設定：2017/10/12(木) 20:29:30.31 ID:k3arFCQw0.net

ライフタイム版買ったんだけど、
これって最大何台Macにインストールできるの？

146 ：名称未設定：2017/10/13(金) 00:53:31.68 ID:uxT+9AUf0.net

>>145
https://www.codeweavers.com/store/licensing

> CrossOverは1ユーザーごとのライセンスです。
> ご自分がご使用になるすべてのマシンにCrossOverをインストールすることができます。
> しかし同時にCrossOverを使うことができるのは、1ライセンスにつき1人だけです。

147 ：名称未設定：2017/10/13(金) 03:28:10.96 ID:CQCh17wN0.net

ただのふっるーいテンプレアドベンチャーゲームなのに
なんで脱出ゲームとか変な名前ついてんだろう？

148 ：名称未設定：2017/10/13(金) 03:28:40.50 ID:CQCh17wN0.net

あ、間違えたwごめん

149 ：144：2017/10/13(金) 19:44:22.85 ID:/fAEjID30.net

>>146

ありがとうございます！

150 ：名称未設定：2017/11/05(日) 19:17:27.38 ID:morUGkAB0.net

macでネトゲできないか確認してみたんだけどメイプルストーリー、ラグナロクオンライン、Tree of Savior、日本サーバーの物は全部ダメだな。
ラグナロクとTosは国際サーバーならできるけど日本のクライアントはどれもGameGuardかかっててダメ

やっぱ日本はクソ

151 ：名称未設定：2017/11/09(木) 22:01:52.52 ID:1dMIdPWH0.net

nProtectを採用してる韓国系MMOがダメなんでしょ

152 ：名称未設定：2017/11/09(木) 22:33:46.15 ID:lJQs+lFY0.net

祖国帰れば…

153 ：名称未設定：2017/12/06(水) 12:21:16.96 ID:s5mOfiAB0.net

17のセールのメール来た

154 ：名称未設定：2017/12/18(月) 16:32:29.86 ID:IhlFTixh0.net

本家wineみたいにexeとかをダブルクリックで実行出来るように出来ないんですかね？
たしか昔体験版使った時は先にアプリを起動して、メニューバーから開く的な事をしなきゃいけなかったと思ったんですけど
プロファイルの管理はしやすかったと記憶してるので、その辺を解消できるなら買ってみたいんですけど...

155 ：名称未設定：2017/12/18(月) 18:01:56.32 ID:cLk+u2dq0.net

>>154
exeじゃなくて、どのプロファイルで動かすかも含めて設定されたexeのラッパーアプリが作られる

156 ：名称未設定：2017/12/19(火) 02:42:55.37 ID:I6YinEmu0.net

>>155
ありがとうございます
なるほど、最初だけ一手間かかる感じですかね
でもdockに追加出来るのはいいですね、winebottlerのように出来たら理想的なんですけど

157 ：名称未設定：2017/12/20(水) 16:13:28.05 ID:/YckbS9W0.net

>>156
ラッパー作ればドックに登録できる

まあそれは置いておいて
exeのダブルクリックでもCrossOverが立ち上がるよ
「デフォルトボトル」というのがあり
デフォルトボトル設定済だと、ダブルクリックしたexeがすべてそのボトルで開き
デフォルトボトル未設定だと、起動するボトルを選択するダイアログが出る

ラッパーを作って毎日起動するほどのexeでもないならこの方が楽
「デフォルトボトル」指定をするかしないかはお好みで

158 ：名称未設定：2017/12/22(金) 03:24:02.30 ID:WSWLez1u0.net

>>157
いいですね！winebottlerともよく似ているし、使い易そうですね
ありがとうございます、前向きに検討できそうです

159 ：名称未設定：2017/12/23(土) 16:30:31.03 ID:Go7hxV0/0.net

>>154
本家wine+Autometor

160 ：名称未設定：2018/01/07(日) 23:54:58.96 ID:XcoTx9Ze0.net

>>150
DQXはどう?

161 ：名称未設定：2018/01/11(木) 22:11:14.41 ID:blJazOQ80.net

横からですみませんが、DQ10について質問させてください

CrossOver mac 17.0でDQ10をプレイしていて、ほぼ正常に楽しめています
ただ、ストーリーの要所に流れるムービー(人形劇ではなくアニメ調の方)のところで
画面が暗転したまま固まってしまいます
これを避けるにはどのようにしたら良いのでしょうか

162 ：名称未設定：2018/01/11(木) 22:21:08.64 ID:mwmTnojH0.net

デコーダがないから動画を再生するとこで詰まってるとか
Windows Media Playerをそのbottleにインストールしたら改善したゲームがあったわ

163 ：160：2018/01/12(金) 08:20:05.38 ID:ypikNmgr0.net

>>162
なるほどと思って、Windows Media Player 10をインストールしてみましたが
残念ながら変化ありませんでした。
Windows Media Player 11はインストールができず
12はインストーラ自体が配布されておらず
ダメ元でVLCを入れてみましたが、当然ダメ

他に何か思いついたら、宜しくお願いします

164 ：名称未設定：2018/01/12(金) 11:48:38.31 ID:g/pq1wS90.net

DQ10のコーデックが何か分からないけど昔のゲームではmpegのフィルタがなかったみたいで
K-Lite Codec Pack入れたら再生された
http://www.codecguide.com/download_kl.htm

165 ：160：2018/01/14(日) 09:39:14.99 ID:mhEwhIRl0.net

その後いろいろと試してムービーの再生まではできるようになりましたが、
今度は再生開始直後にEXCEPTION_ACCESS_VIOLATIONでゲーム本体が落ちるようになりました

現時点の最小構成は以下のとおりです
DLLのオーバーライドなどは、特に設定していません

Windows 7 32bit ボトル (パフォーマンスが強化されたグラフィックス)
Windows Media Player 10
├ Flash Player for Internet Explorer
├ Microsoft XML parser 3.0
└ Internet Explorer 8
Xact Engine 2010
└ DirectX for Modern Games
Windows Media Video 9 VCM

検証で疲れたので、やる気待ち状態
とりあえず、ムービーはBootcampで越えることにします

166 ：名称未設定：2018/01/14(日) 17:43:21.08 ID:QfuNlqwv0.net

>>165
WineHQのAppDBは見てみｂｽ？

167 ：160：2018/01/14(日) 23:59:00.12 ID:mhEwhIRl0.net

>>166
はい
書いてあったWindows Media Video 9を入れたら
ムービーは流れるようになりました
AppDBにはwmv9vcmがなくてもフリーズしないと書いてあったのですが
うちの環境では、入れていなければうまくいきませんでした

168 ：名称未設定：2018/01/15(月) 10:56:09.00 ID:YmynAhOd0.net

エラーログ見てEXCEPTION_ACCESS_VIOLATIONが出てるのがXXX.dllみたいにどこのモジュールか分かってたら
それだけbootcampでインストールされてるwinのシステムからコピーしてくるという手がある、けど著作権違反

169 ：160：2018/01/15(月) 23:58:28.88 ID:cFvUW2C00.net

>>168
エラーログのスタックトレースのトップがDQXGame.exeなので
DLLの差し替えだけではうまくいかないようです
Wineのログが取れればもう少し粘ってみるのですが、ランチャーではなく
ゲーム本体のログを取る方法がわからないのでお手上げです

170 ：名称未設定：2018/01/20(土) 20:06:19.69 ID:FX+Di6NL0.net

Direct3D 10/11に対応「Wine 3.0」公開 〜Unix系OSでWindowsアプリを楽しめる
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1101974.html

171 ：名称未設定：2018/05/15(火) 19:29:36.70 ID:jp/0Ad2U0.net

バージョン17.5 (17.5.0.31445)
が来たけど、まだWine 2.8ベースだな。

$ /Applications/CrossOver.app/Contents/SharedSupport/CrossOver/bin/wine --version
Product Name: CrossOver
Public Version: 17.5.0
Product Version: 17.5.0.31445
Build Tag: cxoffice-17.5.0rc3
Build Timestamp: 20180507T162737Z

$ /Applications/CrossOver.app/Contents/SharedSupport/CrossOver/bin/wineserver --version
wine-2.8-8322-g70f7f2f0c60

172 ：名称未設定：2018/10/20(土) 13:49:02.48 ID:9LjloMHW0.net

新しいのきたな。
Product Name: CrossOver
Public Version: 18.0.0
Product Version: 18.0.0.31656
Build Tag: cxoffice-18.0.0rc3
Build Timestamp: 20181015T194556Z
wine-3.14-7989-gc984b526782

173 ：名称未設定：2018/10/21(日) 21:47:44.91 ID:TPOtjsO20.net

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

174 ：名称未設定：2018/11/14(水) 21:16:55.33 ID:C1HzaUcr0.net

StackSocialのCrossOver18入りバンドル来たで

The Award-Winning Black Friday Mac Bundle Ft. Acorn 6
https://stacksocial.com/sales/the-award-winning-black-november-mac-bundle-ft-acorn-6

175 ：名称未設定：2019/02/13(水) 22:58:59.65 ID:y4w9E0cj0.net

macOS 15.x になったら、CrossOver はどうするつもりかな？

176 ：名称未設定：2019/02/14(木) 00:30:43.52 ID:cyg3RZde0.net

CrossOver自体の完全64bit化するんじゃないの。もしくは、どうしてもな依存する32bitシステムライブラリはスタティックなりで内包するとか。もしくは、そもそも売り上げがそんなにないんだったらもう辞めるるとか

177 ：名称未設定：2019/03/25(月) 12:37:46.46 ID:QHMKq4ad0.net

CrossOver version18.5 (18.5.0.31742)
は、Wine 4.0 ベースだね。

$ wine --version
Product Name: CrossOver
Public Version: 18.5.0
Product Version: 18.5.0.31742
Build Tag: cxoffice-18.5.0rc1
Build Timestamp: 20190320T181738Z

$ wineserver --version
wine-4.0-7676-g27b3bf63922

178 ：名称未設定：2019/04/19(金) 12:16:13.14 ID:5cx8gZQY0.net

安売りのメール来た

179 ：名称未設定：2019/04/19(金) 14:00:15.85 ID:NJKg8vYQ0.net

macOS 10.15以降はこれどうなるんだろ

64bit版しか動かなくなる

180 ：名称未設定：2019/04/19(金) 14:03:35.30 ID:LTG2l8G00.net

売り逃げに入った？

181 ：名称未設定：2019/05/21(火) 15:57:46.56 ID:QRIa36X30.net

公式で安売りやってるね
今日はワンバージョン70%オフ
明日はワンイヤー50%オフ
明後日はライフタイム15%オフ

182 ：名称未設定：2019/05/22(水) 02:22:13.53 ID:Jx4kHvN10.net

>>1にあるシステム要件のぺージ変更されてたから書いとく

CrossOver Macシステム要件
https://www.codeweavers.com/products/crossover-mac/requirements

　10.14 10.13 10.12 10.11 10.10 10.9 10.8
18　○　　○　　○　　○
17　○　　○　　○　　○
16　　　　 ○　　○　　○　　○　　○　　○
15　　　　 　　　 ○　　○　　○　　○　　○
14　　　　　　　　　　　 ○　　○　　○　　○

10.11 El Capitan 超有能

183 ：名称未設定：2019/05/26(日) 18:04:35.74 ID:lXEccS7+0.net

Life time版買った奴はどうするのかな？

184 ：名称未設定：2019/05/26(日) 20:33:23.23 ID:d9D3QzS60.net

Docker for Mac か QEmu 的な手法で、
頑張って動かすかもしれん。
32 bit な Windows アプリが動かないのは、さすがにツラタンだしな。

あとは、Input Method の bridge がどうにかなれば、

185 ：名称未設定：2019/08/06(火) 10:53:56.28 ID:PBfGClvg0.net

mac版のFF14はCrossoverベースらしいけど結構快適に動いてるな

186 ：名称未設定：2019/09/12(木) 17:36:18.81 ID:Tzcr4QRU0.net

Catalina対応はどうしたらいいか分かりません宣言
https://www.codeweavers.com/about/blogs/jschmid/2019/9/10/so-we-dont-have-a-solution-for-catalinayet

187 ：名称未設定：2019/09/12(木) 19:35:46.09 ID:y5CxPgEC0.net

怠慢だな。元々はMojaveで64bitに完全移行のはずだった。

188 ：名称未設定：2019/09/13(金) 01:56:41.49 ID:JUiV74UW0.net

CrossOverどころか
元となるwine自体がCatalinaで死亡だからね
本来的にはAppleが何とかすべき話だけど
Appleはそういうのに冷淡

189 ：名称未設定：2019/09/13(金) 01:58:04.26 ID:y9PEzMOs0.net

vmやpara、boxがあるし・・・

190 ：名称未設定：2019/09/13(金) 03:37:38.73 ID:PXi3uBrv0.net

>>187,188
>>186自身もだが、>>186のをちゃんと読めよ
精一杯なんとか32bit Windowsアプリケーションが動くようにしてる、CrossOver 19をお待ちください、それまではCatalinaにしないでねだろ
実現するのかどうかはわからんが、いまのところは実現するつもり満々ぽい

191 ：名称未設定：2019/10/28(月) 13:10:39.27 ID:dDvSivzk0.net

少し進展があった模様

https://www.codeweavers.com/about/blogs/jwhite/2019/10/25/quick-catalina-update-october-25-2019

192 ：名称未設定：2019/10/29(火) 17:42:25.89 ID:EMbPzH6a0.net

>>191
コメント欄のMeta-traderユーザがしつこくて笑う
どこにでもきちがいはいるんだな

193 ：名称未設定：2019/10/29(火) 19:13:56.58 ID:XaiwaDoE0.net

金が賭かっているからな。

194 ：名称未設定：2019/10/30(水) 11:07:10 ID:Ix3LW1160.net

株取引マンはOSのアップデートをしないでおくとかそういう頭脳はないのか

195 ：名称未設定：2019/11/03(日) 14:06:56.94 ID:x/XxOtaM0.net

人柱用のα版作ったってさ
CatalinaかつCrossOverをインストール済みなら試してみてくれって

https://www.codeweavers.com/about/blogs/jwhite/2019/10/31/announcing-a-first-alpha-build-of-crossover-19-for-macos-catalina

196 ：名称未設定：2019/12/12(木) 08:09:32.53 ID:iXMSJDZP0.net

64bitに対応したcrossover 19が出たな。

197 ：名称未設定：2019/12/12(木) 13:50:15.81 ID:fEeRIZDS0.net

よく対応したの意味を込めて買ったわ

198 ：名称未設定：2019/12/12(木) 14:51:05.92 ID:5nvqsV000.net

64bitに対応というより32bitアプリをどう動かすかだから32bit対応だろと思ったら、
(Appleの助けを借りて)64ビットプロセスで32bitアプリを実行し64bitライブラリを呼び出す方法で実現したのね
ほんまよくやっただな。そういう Wine 5 も出すのね。ほんまようやるわ(褒め言葉)

199 ：名称未設定：2019/12/12(木) 19:26:19.75 ID:qxw5h3hn0.net

感動した

200 ：名称未設定：2019/12/12(木) 20:01:06.18 ID:6cDiFYVd0.net

16bitは駄目っぽいね。

201 ：名称未設定：2019/12/21(土) 16:16:58.87 ID:1IGpe+Wc0.net

>>198
それができるならmac用32bitにも対応して欲しい
Appleの助けはどこに書いてある？

202 ：名称未設定：2019/12/21(土) 17:38:31.52 ID:A+UI4SVl0.net

https://www.codeweavers.com/about/blogs/jwhite/2019/12/10/celebrating-the-difficult-the-release-of-crossover-19

それができるならって話じゃないよ、簡単に考えすぎ。Appleの助けでできると思ったのだろうが、ぜんぜん違う

203 ：名称未設定：2019/12/21(土) 21:51:54.31 ID:NzlzwK4h0.net

CodeweaverにOSXの32ビットバイナリに対応する義理はないだろ

204 ：名称未設定：2019/12/22(日) 01:37:32.41 ID:4T9yafya0.net

Appleがしろと言いたのかもだが、それだったら32bitライブラリ残すわな
何も知らんやつの妄言だろう

205 ：名称未設定：2020/07/12(日) 09:39:14.57 ID:Fa1bwtDn0.net

トライアル ダウンロード出来ないのは俺環だけ？
カタリナ
WinのKritaを動かしたいのに
ってWacom Oneを仮想経由でも認識してくれるのかな

206 ：名称未設定：2020/09/05(土) 23:05:35 ID:xV8AgiOH0.net

CrossOver20 betaのおしらせ
https://github.com/KhronosGroup/MoltenVK/issues/203#issuecomment-682576084

207 ：名称未設定：2020/09/06(日) 12:20:11 ID:rQXemQlX0.net

Apple SiliconになったらWINEはどうなるのだろう？

208 ：名称未設定：2020/09/06(日) 12:23:19 ID:rQXemQlX0.net

32bit廃止で大分混乱したのに、Apple Siliconになったら、もうサポート止めるって言いそう。

209 ：名称未設定：2020/09/06(日) 14:09:59 ID:+mPk5b+n0.net

無理だろうとしか思えんが、Appleのエミュレータ次第かなあ

210 ：名称未設定：2020/09/06(日) 14:16:03 ID:+mPk5b+n0.net

ああ、今回のはエミュレータといっても、コンバータに近いっぽいから無理かな
mach実行ファイルのwine本体はコンバート対象になるだろうが、windows実行ファイルはコンバート対象になるのか(？)という疑問があるな
まあ、そこらも含めてのAppleのエミュレータ次第か

211 ：名称未設定：2020/09/06(日) 21:54:59.89 ID:jJnUFZL00.net

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Wine-ARM64-macOS-Initial-Patch

212 ：名称未設定：2020/09/07(月) 11:29:05.43 ID:QI5Qw/O10.net

PPCの時はQemu経由で動かそうとしてたけどかなり限定的だったな

213 ：名称未設定：2020/09/07(月) 21:45:44.19 ID:twy0hpxt0.net

powerのサポート復活してるぞ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=WINE-August-2020-POWER

214 ：名称未設定：2020/09/07(月) 22:47:32 ID:7dXzz+qp0.net

エミュレーションはWineは視野外かと思ったらちゃんと視野には入れてるのね
https://wiki.winehq.org/Emulation
>>213で出てる Hangover って聞いたことなかったけど、ARM64でってまさしくな。Apple Silicon Mac でもイケそうなのねえ

215 ：名称未設定：2020/10/26(月) 14:49:47.17 ID:va4saIfz0.net

CrossOverに04WebServer入れたら動いた。

216 ：名称未設定：2020/10/31(土) 02:09:20.20 ID:cRj0UyxS0.net

>>1, >>182にあるシステム要件のぺージのURLがまた変更されたから書いとく

CrossOver Macシステム要件
www.codeweavers.com/crossover/#requirements

(AAフォント表示)
　11.00 10.15 10.14 10.13 10.12 10.11 10.10 10.9 10.8
20　〇　　〇　　〇　　〇
19　　　　 〇　　〇　　〇　　〇
18　　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇
17　　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇
16　　　　　　　　　　　 〇　　〇　　〇　　〇　　〇　　〇
15　　　　　　　　　　　 　　　 〇　　〇　　〇　　〇　　〇
14　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〇　　〇　　〇　　〇

(ヒラギノ表示)
　11.00 10.15 10.14 10.13 10.12 10.11 10.10 10.9 10.8
20　〇　　〇　　〇　　〇
19　　　　〇　　〇　　〇　　〇
18　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇
17　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇
16　　　　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇　　〇　　〇
15　　　　　　　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇　　〇
14　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　〇　　〇　　〇

217 ：名称未設定：2020/11/08(日) 08:57:04.29 ID:qH9xkJ/00.net

Office 2003のCDを引っ張り出してこいつに入れたらサクサク動くな。
前に素のWineで試したことあるけど、やたら落ちまくって使い物にならんかったがこれはいい。
ランタイムやら必要なものを用意してくれるのか・・・

Wineはいつまで経ってもCatalina以降に対応してくれないのでこっちに移るわ。

218 ：名称未設定：2020/11/11(水) 07:56:34.06 ID:5LWe//hZ0.net

CrossOver Mac 20.0.1 リリース

Bug fixes for all platforms:
・Fix an issue preventing users from signing on with Office 365.
・Fix a bug causing many GOG games to launch to a black screen.
・World of Warcraft no longer crashes on start.
・Fallout 76 no longer crashes on start.

macOS:
・Ongoing preparation for Apple Silicon.
・Fix graphical issues in Sonic Generations, Team Fortress 2 and Skyrim.
・Applications should again regain focus after a command-tab.
・The CD Helper should no longer waste CPU time and should avoid unnecessary permission prompts.
・Kingdom Come: Deliverance no longer crashes on start.
・Fix XBox 360 controller support.

219 ：名称未設定：2020/11/11(水) 12:36:10.99 ID:he7HafhX0.net

アップデートしたがバイナリ郡はまだx64の非ユニバーサルバイナリだな。
準備中ってことらしいが、M1 mini買ったんでwktkしてる。
モノは来週届く。

220 ：名称未設定：2020/11/11(水) 20:53:47.80 ID:GMJF012P0.net

mini はポートが減って3台のマルチモニタが出来なくなったのと、メモリの最大搭載が16GBの大幅減になってしまったのが痛い。

221 ：名称未設定：2020/11/11(水) 21:13:44.82 ID:he7HafhX0.net

Intel MBAはApple Storeから消えたし。
ファンレスにするなら12インチのMB筐体にすればいいのに。

222 ：名称未設定：2020/11/14(土) 11:59:11.84 ID:0ojmOwEZ0.net

Big Sur 11.0.1に上げたらOffice 2003が動かない。

223 ：名称未設定：2020/11/14(土) 14:03:12.82 ID:vKk0gD9H0.net

>>222
CrossOverの開発元に問い合わせればよいのでは？

224 ：名称未設定：2020/11/14(土) 15:33:17.84 ID:0ojmOwEZ0.net

>>223
cxarchiveから巻き戻したら治った。
バックアップしておいて良かった。
Time Machimeもあるけど。

225 ：名称未設定：2020/11/15(日) 07:21:54.91 ID:iITuHiWH0.net

CrossOver Mac 20.0.2 リリース

Bug fixes for all platforms:
・An internal version number was incorrect,
　which would cause ratings and upgrades to be subtly incorrect.
・Implement ReOpenFile, which allows Logos software to proceed further.

226 ：名称未設定：2020/11/17(火) 13:32:06.63 ID:HJ/jQMeg0.net

M1 Mac miniで20.0.2が動いたが、Office 2003は動きが怪しい。
Excel以外は強制終了する。Intel Macなら問題なし。

227 ：名称未設定：2020/11/30(月) 17:25:04.86 ID:c1tZ0cdd0.net

office 365(非mac版) はまだ動くようになるのかな

228 ：名称未設定：2020/12/06(日) 13:22:36.81 ID:VEq1eT4s0.net

Officeは2010までしか動かない

229 ：名称未設定：2021/01/22(金) 11:47:13.76 ID:KtqYeKDA0.net

m1Airに入れたけど、エディタでスクロールした時にキーリピートがたまるぐらいに遅い。それ以外で困ることはないけれど。これってm1ネイティブになれば解消するかなあ。

230 ：名称未設定：2021/01/24(日) 14:10:30.20 ID:jJLhhf/w0.net

RosettaがサポートされなくなるまでにWineがARMネイティブに対応するかな？
技術的に可能なのかは知らんけどそこまでやらなさそう。

231 ：名称未設定：2021/01/24(日) 17:51:06.52 ID:ViSB1ONf0.net

>>230
Wineは10年くらい前からARMネイティブ対応だよ
そのまま動かせるのは当然ARM版Windowsバイナリだけだけどw
ttps://wiki.winehq.org/ARM

WineがARMネイティブ、x86やx86_64 Windowsバイナリをx86,x86_64→ARM CPUエミュレータで動かす
WOW64のようなものならQEMUベースのhangoverがある
ttps://github.com/AndreRH/hangover

QEMUのuser mode emulationを直接使う場合Wineやlibcもx86バイナリにする必要がある分性能が
より落ちるけど、hangoverならWindows exeだけがCPUエミュレーションの対象だから多少ましなはず

ただまだまだ未完成だしLinux以外で動くかはわからない

QEMUのuser mode emulationと同様でより性能の高かったExagearというのがあってRaspberry Pi2で
動かした人がいる
ttp://kapper1224.sblo.jp/article/135894940.html

去年消滅したはずなんだけどHUAWEIになったらしい見たいな話があってM1 Macでも動かせるらしい
ttps://threedots.ovh/blog/2021/01/huawei-exagear-x86_64-apps-on-arm64/

他にbox86と組み合わせるという手法もあるらしい
ttps://github.com/ptitSeb/box86

232 ：名称未設定：2021/04/16(金) 10:30:48.02 ID:w8R52tD60.net

進展がない。
Wine6ベースに置き換えないのかな？

233 ：名称未設定：2021/05/06(木) 19:22:46.94 ID:KJn/5C7C0.net

進展はあるみたいだな
普通に3Dゲームとか動いてる。厳しい場面もあるようだが
しかし、CrossOverはすげえな。32bit打ち切りの対応ぶりといい

234 ：名称未設定：2021/05/06(木) 19:48:29.81 ID:fAsFnV9C0.net

そりゃwineのMacポートの多くの部分をCodeweaverがコントリビュートしてるわけですし
お金をユーザから徴収するかわりにwineプロジェクトに貢献しまくりんぐです

235 ：名称未設定：2021/05/09(日) 15:24:54.03 ID:BLqTPQyZ0.net

年2回くらいアップデートしてると思ってたが、全然来ないな。

236 ：名称未設定：2021/06/12(土) 23:52:17.82 ID:zF/CGIJE0.net

Monterey betaじゃCrossOver自体は起動するものの、Windowsアプリが一切動かない。

237 ：名称未設定：2021/06/13(日) 00:31:18.83 ID:5wWZgLeT0.net

>>236
で？

238 ：名称未設定：2021/07/14(水) 22:46:12.88 ID:E2HKejU70.net

beta3くるかね

239 ：名称未設定：2021/08/01(日) 12:40:36.37 ID:DQAqPOAb0.net

v21が火曜日(日本時間だと水曜日？)にリリースされるらしい

240 ：名称未設定：2021/08/03(火) 23:37:46.71 ID:5MlKand20.net

21.0.0 age

241 ：名称未設定：2021/08/04(水) 10:29:01.30 ID:t9b/ohTA0.net

30%セールで21買ったがまだ Monterey betaでは動かんようだね。
M1のBig Burでは問題なかった。

242 ：名称未設定：2021/08/04(水) 11:39:02.03 ID:hIAJO0Xr0.net

モントレーでカレーを選ばなかったからでは？

243 ：名称未設定：2021/08/07(土) 18:58:59.16 ID:tO7Q9rgF0.net

21きたのに盛り上がらんのね

244 ：名称未設定：2021/08/13(金) 11:34:47.10 ID:sP8yO1gI0.net

Monterey beta5で動くようになったわ

245 ：名称未設定：2021/08/22(日) 08:58:12.54 ID:DQWBkPwh.net

日本語のディレクトリがあるとエラーで動かないわ。
どうにもならんの？

246 ：名称未設定：2021/08/22(日) 10:47:30.08 ID:L1npTG2J0.net

それはどっちかというとアプリの問題のような気がする。

247 ：名称未設定：2021/08/22(日) 11:21:56.98 ID:DQWBkPwh.net

日本語ディレクトリなんか作るな、ってのは確かにあるけど。
うーん、install sheldの画面が豆腐ばっかりになるの、治らない？

248 ：名称未設定：2021/08/22(日) 14:20:58.46 ID:5ZgjHt500.net

>>247
フォントの設定か

249 ：名称未設定：2021/08/22(日) 14:34:52.31 ID:L1npTG2J0.net

>>247
日本語ゴシックの置き換えってのを先に入れるとか

250 ：名称未設定：2021/08/22(日) 14:37:09.25 ID:B4ySBjSB0.net

fontsフォルダにWindowsのMSフォントぶち込んでインストール系画面の豆腐は改善した
STEAMのアプリ内の豆腐がまだ治ってくれない

251 ：名称未設定：2021/08/24(火) 10:39:38.21 ID:V2s5n3Xe0.net

winetricks で fakejapanese とか入れてみたら？

252 ：名称未設定：2021/09/22(水) 20:17:04.08 ID:fDnDgOvb0.net

Intel MacでCrossOver21をビルドしたけど、いちいちターミナルで"wine32on64 XXX.exe"って入力するのめんどくせえwww
brewで色々入れてたせいか「distversion.hが見つかりません」ってエラーのせいでかなり困ったし、やっとの思いでビルドを終わらせた後も色々エラーが起きて悪戦苦闘中だわw
ターミナル使わなくても済む方法ってなんかないの？偉い人教えて

253 ：名称未設定：2021/09/23(木) 16:37:26.51 ID:aWHXA+Ur0.net

製品版みたいなラッパーを自作すれば？
見た目に拘らないならapplescriptで十分だし

254 ：名称未設定：2021/09/24(金) 21:24:44.98 ID:C1KRkf/N0.net

シェルスクリプトを実行ファイル化してアイコンも抜き出して付けてる

255 ：名称未設定：2021/10/01(金) 10:42:41.46 ID:WPyhYBvw0.net

>>252
automater で選択したexeファイルを wine で開くアプリを作って、
ファインダーの「情報を見る」で拡張子exe をそれで開くように設定しとけばいい。

256 ：名称未設定：2021/10/07(木) 16:35:11.54 ID:7DDj8xcq0.net

Intel MacのBootcampでWindows11を動かす方法 (TPM2.0を回避)
https://note.com/sasigu_me/n/n038ef0fb085f
非対応intel MacにBootCampでWindows11をインストール　★★してみた件 (2021.9.5)
http://www17.plala.or.jp/cedar/mac_win11/


Twitterとかでも報告上がってるけどBootcampでwindows 11インストールできる
レジストリ弄るだけでOK　　　ちょー簡単
Windows11 PVをレジストリバイパス処理でインストール

257 ：名称未設定：2021/10/29(金) 16:24:22.43 ID:OKwXBklm0.net

v21がM1のMontereyでも動作した。
しかし、Rosettaはいつまで搭載されるんだろうか？
Mac ProはまだM1で出てないので来年だと思うが、これが出ればMacのラインナップはApple Siliconで揃う。
それから2、3年でRosettaディスコンかな？
旧RosettaはTigerからLionまでだったので6年くらいだったんだな。

258 ：名称未設定：2021/10/30(土) 00:21:21.70 ID:CGpghu1j0.net

Rosetta2が無くなると、それはそれで困ることも出てくるんよな。

259 ：名称未設定：2021/10/30(土) 00:31:48.08 ID:UCKQ/SYK0.net

PPCソフト資産と違ってx86ソフト資産はそう簡単に切り捨てできない気がする

260 ：名称未設定：2021/10/30(土) 03:29:10.50 ID:CGpghu1j0.net

他のx86エミュレーションと比べて、Rosetta2で意外と速くx86バイナリが動いてくれるので、
できるならこのままRosetta2を続けてほしいけどね。
とくに、CLIでうごくx86バイナリはそのまま使い続けたいし。

261 ：名称未設定：2021/11/01(月) 10:22:54.48 ID:SiDmE2Ur0.net

廃止されたらユーザーが復活運動起こしそう。その結果、
システムのアプリ、プロセスからはx86_64が排除されるけど、Rosetta2とx86_64フレームワーク、ライブラリは残るかもな。

262 ：名称未設定：2021/11/01(月) 12:00:10.02 ID:jqfIhfmY0.net

こういう↓話もあるしRosetta 1よりは搭載されてる期間は長くなるかも

M1でやってるらしい（Apple用の）最適化
https://note.com/njrecalls/n/nf7f5e48c255f

263 ：名称未設定：2021/11/02(火) 18:31:32.41 ID:vw4gaK150.net

プロ用ソフトがある程度M1ネイティブになるまでは切り捨て出来ないが、
いつまでもRosetta2に金払いたくないから、せいぜい数年だろうな。

264 ：名称未設定：2021/11/02(火) 18:41:49.78 ID:8dPYdxEC0.net

金？
使ってないことがバレバレw

265 ：名称未設定：2021/11/04(木) 01:09:07.15 ID:qzshf75h0.net

M1のマックブックプロ購入したのですが、クロスオーバーで動作しないソフトをなんとか動かすことって出来ないのでしょうか。
777タウン入れたいのですが、起動後アップデート確認になり、そのままクローズしちゃっています

266 ：名称未設定：2021/11/04(木) 01:55:02.54 ID:W1L0Dq5Y0.net

>>265
QEMUでも使ってみれば

267 ：名称未設定：2021/11/04(木) 22:27:29.46 ID:SQBssTp60.net

>>264
Rosetta2はAppleの製品ではないんだよ。

268 ：名称未設定：2021/11/05(金) 01:44:56.76 ID:gguqHg6D0.net

>>267
Rosettaは、Transitiveが開発していた。
一方、Rosetta 2はどこが開発している？ その情報源はどこかある？

269 ：名称未設定：2021/11/05(金) 17:46:40.54 ID:7xjwZHW40.net

これって容量の制限とかある？
50GBくらいのソフトをインストールしようとしたら
ストレージの容量が足りないって表示されてインストールできない
もちろんディスクの空き容量自体はもっとある

270 ：名称未設定：2021/11/06(土) 11:36:05.51 ID:sixChpAz0.net

>>269
wine自体にはそういう制限がないけど
古いインストーラだとそういうのあるよ、容量計算が大容量に対応してないヤツとか
だから具体的なソフト名を書いたほうがいい
書けないならWineHQで同様の不具合がないかソフト名で調べてみる

271 ：名称未設定：2021/11/06(土) 11:39:39.12 ID:g1TplEYU0.net

単体で50GB?

272 ：名称未設定：2021/11/06(土) 11:44:30.18 ID:sixChpAz0.net

すまん、ストレージ残量が50GBかと勘違いした
その場合だとインストーラが一時的に容量とるとかそういうのもあるんじゃない？

273 ：名称未設定：2021/11/07(日) 12:28:26.34 ID:O4X85cDx0.net

Wine側のAPIがバグってて、インスーラーに間違った容量を返してるとかそんな問題だろうな。
あとディスクのフォーマット(HFS+ or APFS)の違いとか？
思いつくのはそんなもん。

274 ：名称未設定：2021/11/07(日) 12:29:39.49 ID:O4X85cDx0.net

インスーラーてなんだw
インストーラーだ・・・

275 ：名称未設定：2021/11/09(火) 18:10:31.16 ID:8z+N3aSq.net

wineのアプリは正常に終了しないでいつまでも残ってる。

276 ：名称未設定：2022/01/05(水) 14:07:37.76 ID:cCZ8gK020.net

v21からかもしれないけど、複数Bottleあってもアプリが起動中だけのプロセスしか実行されないようになってるな。
v20まではBottle全部のWineプロセスが裏で起動してた。

277 ：名称未設定：2022/01/20(木) 12:30:44.78 ID:QG9zMlPM0.net

Wine 7.0 age

6.0ベースだし、特に問題ないから話題になってない？
新しい7.0ベースになるのは秋頃かな？

278 ：名称未設定：2022/03/19(土) 17:47:26.93 ID:JXFtXLkf0.net

crossover 21.1 トライヤル
なぜか途中からsteamにログインできなくなるバグがある
回避するにはライセンス買ってベータ21.2を入れたら回避可能

不具合が多い
ダウンロードやインストールが途中でしくじると
アンインストーラーで全部消さないと直らない

消さないでインストールを再度やると
やった回数分常駐のwineがどんどん増えていく

bigpictureに対応したのは良いけど
これ設定覚えるのに時間掛かるな

279 ：名称未設定：2022/03/20(日) 04:04:28.06 ID:O90X8PzQ0.net

Gta5を動かそうとベータ21.2版何度もトライしたけどダメだった
steam起動　social club起動　steamがフリーズ
Social clubログイン　steamを確認
Social clubがフリーズ　
steamを別窓起動　Social club 別窓起動
この二つが同時に動いて確認し合う状況っぽい
そこまで行く前にどちらかがフリーズ　両方がフリーズ

フリーズのたびにメモリーを食い荒らすWineの常駐がどんどん出てくる
手作業で消すしか無い
Andrewはどうやってるのか不明

280 ：名称未設定：2022/03/20(日) 11:32:33.65 ID:Cs1vHAPX0.net

>>279
CrossOver本体を終了すればゴミプロセスも消えない？

281 ：名称未設定：2022/03/20(日) 17:11:08.20 ID:O90X8PzQ0.net

>>280
残念ながらcrossover を消しても　
フリーズしたsteamの画面とSocial clubの画面は残る
アクティビティ見てもメモリーRAM齧ったまま wineとしてしっかり残り続ける

このトライで10,000円程無駄使い　steam内のGta5とps5のコントローラー代　
どうもベータ21.2ではまだまだな様

ゲームファイルだけパラレルに押し込んで動かす手で妥協するか　一年版買ったから、マシな新版やnightly buildが来るのを待つかあ

282 ：名称未設定：2022/03/23(水) 11:39:18.08 ID:4jnL2xj+0.net

21.2来たのでアップデートしてみた。
まだあまり使い込んでないが、上に書かれてるようなWineのゾンビプロセス暴走はなくなったようだ。

283 ：名称未設定：2022/06/14(火) 09:26:47 ID:CDBsgB/y0.net

homebrew版のcrossoverだとfinderから直接exeファイルを実行できてたのが
製品版のcrossoverに変えたらアプリケーションのインストール画面に飛ばされるようになってしまっているのですが、
事前にディスクに展開したexeファイルをfinderから直接起動する方法って何かありませんか？

284 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

Crossover22来てた
hb版も早く更新来ないかな

285 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

>>283
専用のBottleをあらかじめ用意するしかない

286 ：名称未設定：[ここ壊れてます] .net

22使ってみたけどUIいいね

287 ：名称未設定：2023/01/31(火) 19:31:53.71 ID:nuqDv+Fn0.net

Wineを導入してもRosettaがサポートされなくなると動かすソフト激減するのかぁ。。。
Rosettaのサポートが無くなる前にARM対応のアプリって増えるのかな？

288 ：名称未設定：2023/03/24(金) 21:32:01.66 ID:+BHm2U2l0.net

そんときは、そんときかな
最悪でも、QEMU経由でx86を動かすようにできるし

289 ：名称未設定：2023/03/29(水) 11:47:08.42 ID:LMZ65M0k0.net

>>287
俺はRossetaなくてもその頃には問題がないと思ってる
下が実現したらWine万々歳！

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1473266.html
＞ARMデバイスでのx86アプリ実行といった機能をサポートするための重要なマイルストーンだという。

290 ：名称未設定：2023/06/13(火) 14:13:50.75 ID:dnU2Td8k0.net

Gaming port toolkitが発表されたがこのスレは過疎ってるな

291 ：名称未設定：2023/06/13(火) 14:14:52.40 ID:dnU2Td8k0.net

Game porting toolkitだった

292 ：名称未設定：2023/06/13(火) 16:15:44.28 ID:chmKiT5t0.net

Apple公式がWineやCrossOverにcommitしてくれるかどうかしだい

293 ：名称未設定：2023/06/13(火) 21:34:17.37 ID:T8zXmROJ0.net

そもそもWineやCrossOverはGPLだからこれらを派生したならソースコード公開しないとダメ

すでにAppleはGame Porting Toolkit 1.0のソースを公開している
実態はCrossOver 22.1.1を修正したもの
ほしいコードがあるなら勝手に持っていけばいい

Game Porting ToolkitのGithubはこちら
https://github.com/apple/homebrew-apple/tree/main/Formula

Formulaにパッチが含まれている(__END__以降の159行目からがパッチ本体)
https://raw.githubusercontent.com/apple/homebrew-apple/main/Formula/game-porting-toolkit.rb

294 ：名称未設定：2023/06/13(火) 21:39:09.63 ID:T8zXmROJ0.net

訂正
WineはLGPLで、CrossOverの本体も基本はLGPL(一部プロプライエタリやGPL)
Game Porting Toolkit 1.0のCrossOverに対するパッチもLGPL

295 ：名称未設定：2023/08/21(月) 20:03:31.99 ID:Qm8sZaL1c

観光(笑〕は産業ではなく、共有財産である地球を破壊して気侯変動させて災害連発させて私腹を肥やす、最近、流行ってる住居などに
押し入る強盜殺人か゛かわいく見えるほどの史上最悪の強盗殺人なわけだが、この羞恥心の欠片もない物乞い乞食と゛もが生きながらえる
唯―の手段は．JALた゛のANÅだのクソアイヌドゥだのクサイマークだのゴキブリフライヤーだのジェットクサ一だのテ□リストに敵対して、
土砂崩れに洪水、暴風．猛暑、大雪にと気候変動による被害を受けた連中とともにコ囗ナ被害含めて集団損害賠償請求訴訟することだろ
航空機を使わない程度の旅行ならこれだけ自然様もブチギレることもないだろうに、都心まで数珠つなぎて゛騷音にコ口ナに温室効果ガスに
コロナにとまき散らして氣候変動させて、土砂崩れ、洪水，暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて國土に國力にと破壊して，医療崩壊させて，
何万人も殺害して、知的産業に威力業務妨害して根絶やしにして、クソポリ公の騒音ヘリを含む桁違いの石油を燃やすクソ航空機の存在は、
工ネルギー危機を引き起こし、物価まで高騰させて人々の生命と財産を破壊する史上最悪のテ口兵器だと認識しろやクソテ口リストども
(羽田）ttps://www.call4.jp/info.ρhp?typе=items&id=I0000062 , ttps://hanｅda-projeｃт.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps:/／i.imgur.Com/hnli1ga.jpｅg

296 ：名称未設定：2023/11/11(土) 17:04:07.26 ID:AkFLihCs0.net

いい加減メールは日本語で寄越せよ
あに言ってっかわかんねーだよ