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Time Capsule タイムカプセル 13年目

1 :名称未設定:2014/05/13(火) 20:02:17.95 ID:livN9pDI0.net
ワイヤレスで Time Machine によるバックアップを可能にする、Time Capsuleを語るスレ。
■公式 アップル - Time Capsule
http://www.apple.com/jp/timecapsule/
・無線LAN周波数帯は、2.4GHz/5GHzデュアルバンドに対応された
・802.11n(5GHz)の設定で270Mbpsリンク(チャンネルポンディング)対応
・国内で販売されているMacはMBAのみ270Mbps対応 他は130/144Mbps
 現行MBPは802.11n(5GHz)の設定で270Mbps MBは不明
・AFP/SMBプロトコルで一般的なNASとして利用できる
・搭載されているHDDの型番
 1TB HITACHIDeskstar7K1000(MTBF1MillionHours)
 2TB ???
 3TB ???
・バックアップファイルは「コンピュータ名+AirMacのMacアドレス」の
 名前がつけられたスパースバンドルイメージとして保存される
・初回バックアップは時間がかかるので有線接続で行うのが賢い
TM Manager
http://antonellomigliorelli.googlepages.com/tm (リンク切れ)
http://www.macupdate.com/app/mac/26160/tm-manager (macupdate)
Time Machineのバックアップ先にNASが指定できるようになる
TimeMachineScheduler
http://www.klieme.com/TimeMachineScheduler.html
デフォルトでは1時間ごとに行われるバックアップのタイミングを1〜12時間に変更
前スレ
Time Capsule タイムカプセル 12年目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1363168907/

2 :名称未設定:2014/05/14(水) 01:36:28.78 ID:GpfZQBtj0.net
2と同時にTimeCapsuleゲットー

3 :名称未設定:2014/05/14(水) 01:38:17.24 ID:GpfZQBtj0.net
RAIDとまでは言わん。せめて簡単にHDD交換できるようにせいや!

4 :名称未設定:2014/05/14(水) 01:41:15.12 ID:GpfZQBtj0.net
あと、5GHz帯なんて壁隔てて10m離れたらアウトだぞ!(Kbpsとか出やがったw)
何とかしろや!

5 :名称未設定:2014/05/14(水) 01:43:00.47 ID:GpfZQBtj0.net
あとたけーんだよ!普通に無線LANルーター+外付けHDDでいいんじゃね?
と思ったけど買っちゃったもんねー¥

6 :名称未設定:2014/05/14(水) 01:47:08.80 ID:9E5uhi7e0.net
>>1
乙です (*´・ω・)(・ω・`*)ネー

7 :名称未設定:2014/05/14(水) 19:29:40.69 ID:c02Cs8740.net
NECの簡易nasおそいねん
10mしかでない

8 :名称未設定:2014/05/15(木) 20:39:08.32 ID:MGaOF+qk0.net
そろそろ新型か

9 :名称未設定:2014/05/23(金) 21:00:41.06 ID:qrTb1Tek0.net
新型わくわくしてるよぉ。
コレガちゃんが6年経って調子悪いから買い替えたいよ。

10 :名称未設定:2014/05/24(土) 04:12:17.80 ID:FXVRBe2E0.net
まだ新型はないでしょ

11 :名称未設定:2014/05/24(土) 13:24:39.73 ID:ZYkxeQjt0.net
11AD対応2600MBPSの新型まだ〜

12 :名称未設定:2014/05/26(月) 21:39:17.79 ID:1qIyBV+30.net
Time Capsule につないだ USB HDD は Time Capsule にバックアップできる?
できるとしたら、経路が HDD → TC → Mac → TC と冗長になると思うけど、速度的にはかなり遅くなるのかな?

13 :名称未設定:2014/06/02(月) 06:57:37.65 ID:l8r0p5mJ7
>>12
質問しようとしてたら>>12に書かれてた…。
TImeCapsule内のHDDにバックアップできるかということだよね。
TCからUSB HDDにバックアップでも自分は大丈夫かな。

TimeMachineアプリ使ってのAirMacDisk同士でのバックアップかぁー。できるんかなぁ。

14 :名称未設定:2014/06/06(金) 18:02:35.26 ID:Mt3PkzMl0.net
最近TimeCapsuleがやたらと熱くなって、WiFiが使えなくなることがあるんですが、そろそろ買い替えた方がいいですかね?

15 :名称未設定:2014/06/06(金) 22:51:58.31 ID:vmieBGR20.net
>>14
型は?

16 :名称未設定:2014/06/07(土) 13:51:28.53 ID:REhrh2mR0.net
>>15
2年くらい前に購入したと思います。
現在販売しているタイプとは違って、以前の弁当箱みたいな形のもので、容量は2TBです。

17 :名称未設定:2014/06/18(水) 01:23:16.78 ID:Tw6M17400.net
2TB Time capsuleってapple online storeで買うほうがamazonより安い?
調べたところ
apple online store ; 28800円+消費税8%=31104円
amazon ; 34480円
なのだけども。
amazonが正規より高いなんてありえるのか?それともなんか勘違いしているのか?

18 :名称未設定:2014/06/18(水) 01:26:39.85 ID:wtgon1OO0.net
アマゾンじゃAppleの純正ケーブルとかも高いな。
価格.comでもっと安いとこありそうだが。

19 :名称未設定:2014/06/18(水) 09:18:05.49 ID:JNtCHCWM0.net
マーケットプレースだろ。
単に業者が決めた価格だよ。

20 :名称未設定:2014/06/18(水) 10:17:35.78 ID:3RuWMIgw0.net
CottonCandy港店か。
もともと同じだったのが消費税の税率が変わったごたごたでおかしくなってるっぽいなw

21 :名称未設定:2014/06/20(金) 04:45:27.80 ID:mRHGLGeh0.net
>>19
プレースwww
笑わせるな。ボケ

22 :名称未設定:2014/06/20(金) 13:21:28.89 ID:iePfMdQz0.net
>>21
出て行けよ
ここにはお前のプレースは無いんだから

23 :名称未設定:2014/06/20(金) 13:26:37.50 ID:s1CYjz3y0.net
英語読みのカタカナの表記揺れが理解できない男の人って・・・

24 :名称未設定:2014/06/20(金) 13:48:20.72 ID:mRHGLGeh0.net
>>22
呼んだか?
マーケットプレイスもまともに知らない無知野郎が俺様に命令すんなw

25 :名称未設定:2014/06/20(金) 13:48:29.16 ID:s1CYjz3y0.net
帳簿上の棚卸資産を盛りたいんだろ。
売る気は無いだろうな。

26 :名称未設定:2014/06/21(土) 20:23:18.26 ID:3NamkIbt0.net
頻繁にディスクがみつからないとかで
Time Machineのバックアップが失敗するようになり
リセットして復活ってのを繰り返してたんだが
ついに
「内蔵ディスクを修復する必要があります」
が出てしまった。

これ、もうディスクが死んでて打手ないよな?

27 :名称未設定:2014/06/25(水) 00:46:44.90 ID:k2o3DtO70.net
自力でディスク交換したら?

AppleCareに入ってるMacがあると
最長4年くらい無償交換してもらえるんだけどな

28 :名称未設定:2014/07/05(土) 01:43:50.34 ID:Ct82+meA0.net
>>27
AppleCareに入っているMacがあるだけでOKなんですか?
それともMacと同時に購入したTimeCapsuleだけでしょうか?

29 :名称未設定:2014/07/05(土) 03:07:45.69 ID:4lKoXJ770.net
>>28
AppleCareに加入しているMac本体購入から1年前後に購入したTime Capsuleであれば、OK。
同時購入である必要はなないです。

30 :名称未設定:2014/07/05(土) 03:08:54.11 ID:4lKoXJ770.net
つまりMac購入の1年前に購入したTime Capsuleであった場合、
AppleCareで1+3年の4年の保証がつくことになる。

31 :名称未設定:2014/07/10(木) 12:28:13.31 ID:iGR14SaV0.net
初代Time Capsuleが最近頻繁にネットに接続できなくなって
電源落としてもだめで工場出荷時にリセットすると繋がるようになるんだけど
もうそろそろ買い替えどきかねえ

32 :名称未設定:2014/07/11(金) 01:26:05.21 ID:UV5vJvNn0.net
中のHDD取り出して、背の高いAirMacで使ってるわ。

33 :名称未設定:2014/07/15(火) 16:49:11.52 ID:ntJErGTZ0.net
新型が出るのを待つのは意味ないかな
特にすぐに必要というわけでもないんだけど
現行はUSBが3じゃないのだけが気に入らない

34 :名称未設定:2014/07/15(火) 17:28:04.52 ID:bqglGX/60.net
来年中にはWiGigの802.11adが載るかもね

35 :名称未設定:2014/07/15(火) 21:19:41.12 ID:CSwF7ZRv0.net
Time CapsuleをJBして遊んでる人っているのかな

36 :名称未設定:2014/07/16(水) 11:17:26.12 ID:BS342iDY0.net
これって手動で5GHz帯を100チャンネル以降に設定できないの?
うちの環境で自動だと必ず36チャンネルに設定されるんだけど、
36チャンネル混んでるみたいで変えたいんだが。

37 :名称未設定:2014/07/16(水) 12:42:08.35 ID:M/OlfdNo0.net
これをファイルサーバーにする場合
ルーターにlanケーブルに繋いだりしないで電源ケーブルつけるだけでいいの?

38 :名称未設定:2014/07/16(水) 13:19:07.60 ID:ul4wxPDS0.net
ただのストレージとして使うなら
WiFi親機としても使うならLANケーブルをWANのとこにさす

39 :名称未設定:2014/07/17(木) 02:01:45.79 ID:ENeacUGU0.net
1日程度使うだけで、再起動しないと
ディスクが見つからなくなる。

この役立たずめ!

めんどくさいんじゃ!

40 :名称未設定:2014/07/17(木) 04:56:27.09 ID:b+iniuac0.net
>>38
ありがとうございます
これを使って個人個人でアカウント作って互いの領域を見れないファイルサーバにして
iPod touchやiPadからComicGlassでファイルストリーミングでマンガ読めたりしますか?
すみません

41 :名称未設定:2014/07/17(木) 14:10:37.97 ID:xE+jbUho0.net
>>40
できる
できるけど、Mac以外は外のネットからアクセスできない。Time Capsuleがいるwifiの中じゃないと

42 :名称未設定:2014/07/17(木) 22:22:15.50 ID:b+iniuac0.net
>>41
ありがとうございます
家の中で使えればいいんです
それができればiPadとかも全員16GBしか買わなくていいんで
あと、windows7で設定できますかね?

すみません

43 :名称未設定:2014/07/22(火) 11:27:21.30 ID:BQQcSn5P0.net
>>39
同じような症状の人がおった。
初代Time Capsuleなんだけど、そろそろ寿命なのかなぁ。

44 :名称未設定:2014/07/22(火) 17:16:06.88 ID:jPVnAw6W0.net
初代か!!
なむなむ

45 :名称未設定:2014/07/23(水) 10:02:31.59 ID:Qto1MHdu0.net
安いモデル買って
HDDを4TBとかに換装できるかな?

46 :名称未設定:2014/07/23(水) 16:39:48.81 ID:/7dvp68H0.net
そんな大容量を満足に使える速さ出ないけどな

47 :名称未設定:2014/07/24(木) 19:14:37.99 ID:0OnHCYMD0.net
Yahooの容量無制限とApple タイムカプセル
今後の支流はどちらになるか?

48 :名称未設定:2014/07/24(木) 19:26:57.36 ID:0XBgMpEY0.net
支流かよ!
主流はどこに行った!?

49 :名称未設定:2014/07/24(木) 20:16:28.31 ID:nOpBf1Mx0.net
ワロタ

50 :名称未設定:2014/07/29(火) 11:04:01.59 ID:LbgbVEMn0.net
タイムカプセル買って4TのHDDに載せ替えようかと思ってるんですが、そもそもフォーマットとか特殊なこととかありますかね?

51 :名称未設定:2014/07/29(火) 11:21:04.64 ID:Szz/6LMS0.net
認識できてればAirMacユーティリティから初期化できる

52 :名称未設定:2014/07/29(火) 11:26:51.35 ID:LbgbVEMn0.net
そうなんすね。ちょっと最大容量とか調べてチャレンジしてみます。ありがとうっす

53 :名称未設定:2014/07/29(火) 19:02:16.91 ID:xW83Iue10.net
2T買ったよ、設定は簡単だな…
しかし倒れやすそうな形なのに底かなり滑るなw

54 :名称未設定:2014/07/29(火) 19:33:48.61 ID:QX/sUt9B0.net
倒れそう?
ボーリング場に住んでるのかな?

55 :名称未設定:2014/07/31(木) 20:41:46.18 ID:Z/6NiSW+0.net
なんとなく試してみたがこれ後ろのUSBからちゃんとiPhone充電できるのなw

56 :名称未設定:2014/08/01(金) 09:35:46.57 ID:h/3HlIRti.net
iPadなら分からないでもないが、むしろなんで充電できないと思ってたのか。

57 :名称未設定:2014/08/03(日) 15:24:22.31 ID:hg4nZE9H0.net
ゲーム機のUSBからですら充電できるんだしな。

58 :名称未設定:2014/08/03(日) 15:28:36.90 ID:SE/ZRoOF0.net
むしろPS3のコントローラーがUSB充電器で充電出来ないのは驚いた記憶があるわ。

59 :名称未設定:2014/08/03(日) 18:20:58.41 ID:6MBEzF5m0.net
ps3コンは最悪だからね

60 :名称未設定:2014/08/05(火) 20:46:15.89 ID:na6aScE/0.net
初期のタイムカプセルの電源がいかれたのでコンデンサ取り替え修理したら直ったんだが
またすぐに電源が入らなくなった
開けたり組み込みなおしてたりするうちにメガネ型ソケットの根元を断線させてしまっていた
てっきり電源がご臨終されたとばかり思って
それに気づくのに随分時間がかかってしまった
しかも既に電源をバッテリーからも取れるように直流化してしまった後なのだった

61 :名称未設定:2014/08/05(火) 20:48:38.77 ID:RDAIu6EO0.net
初期っていつから使ってるの?

62 :名称未設定:2014/08/05(火) 20:50:40.30 ID:na6aScE/0.net
よく覚えてない
500GBのもの

63 :名称未設定:2014/08/05(火) 21:26:48.98 ID:3j5oO+pg0.net
2008年ごろかねぇ。

64 :名称未設定:2014/08/17(日) 09:56:17.45 ID:5KuRxVcR0.net
1ヶ月ほど前からディスクが見つからないとなり、先ほどリセットなど試していると、ディスクを修復してくださいと…
初期型がリコールかかって、2010年頃の型だったと思うが、やっぱ夏はダメだな
修復要状態から復帰した人っている?

65 :名称未設定:2014/08/18(月) 16:00:47.11 ID:u3Bp5/sV0.net
>>64
電源引っこ抜いて、タイムカプセルが冷えてくると復活します
さすがにハードディスクによくなさそうなので、こういう症状が出てきたら買い替えた方がいいんですかね?

66 :名称未設定:2014/08/18(月) 16:52:58.88 ID:QBn+VwYs0.net
>>65
無線LANがacになって速くなるから買い替えもいいけど3,4年で買い替えはコスパは悪いね
たぶん電源がヘタってるだけなんだろう
電源部を修理するか、修理できなければ電源部を代用品で外付けにするか、延命策はあるにはあるよ

67 :名称未設定:2014/08/18(月) 17:14:52.77 ID:buaJzNk30.net
>>65
ホコリの除去はしていますか?
冷房の当たる場所に移動するといいかも。

68 :名称未設定:2014/08/18(月) 17:44:31.06 ID:zWhHJIOR0.net
あとは冷却台とか、ウチの第3世代はUSB扇風機でこの夏を乗り切れそうっす

69 :名称未設定:2014/08/18(月) 17:56:25.04 ID:E6DJB12y0.net
うちのは裏ゴム剥がしてアルミの放熱器貼付けたら安定した。

70 :名称未設定:2014/08/18(月) 21:55:13.68 ID:QBn+VwYs0.net
WESTERN DIGITALの省電力HDDに換えるとどうだろね
リード/ライト時でも3〜4Wしか食わないらしいから2.5インチと大差ない

71 :名称未設定:2014/08/19(火) 17:58:50.92 ID:Wud7s6dQ0.net
>>69
そんなことしなくても、縦置きにすればいいだけかと・・・

72 :名称未設定:2014/08/19(火) 18:29:35.31 ID:2K7TmgZV0.net
>>71
初期型はそんなもんじゃダメよ

73 :名称未設定:2014/08/19(火) 19:18:55.47 ID:KsiWXEAe0.net
HDD読み書き中の消費電力は35Wぐらいある。その約半分がHDD、約半分が基盤その他
基盤の電力は減らせないが、HDDの電力を10W減らせば温度はかなり下がるよ

74 :名称未設定:2014/08/20(水) 14:23:50.05 ID:DYWjpobB0.net
>>71
縦置きにするとかなり違うんですか?
上面がものすごく熱くなるんですけど

75 :名称未設定:2014/08/20(水) 16:15:01.65 ID:xIG58qY30.net
現行の縦長だけど今触ってみたら天面が熱い熱い
横にしてみたけどかわるかなぁ

76 :名称未設定:2014/08/20(水) 19:29:02.77 ID:DYWjpobB0.net
現行型でも上熱くなるんですか?

タイムカプセルはプリンターつなげて便利ですけど、
データ保管はHDDかSSDを直接マックにつないでそっちにした方がいいんですかね?

77 :名称未設定:2014/08/21(木) 01:41:27.43 ID:UIU0wd8A0.net
上の者だが、熱くなるよー

横向きにして今帰宅したら誰かが縦に戻してくれてた(´・ω・`)
倒れたわけじゃないのに


Time CapsuleをただのNASとして使うには…転送が遅いかなぁ

78 :名称未設定:2014/08/21(木) 06:47:28.91 ID:XvCBF6h60.net
time capsuleマニュアルによると「最初のバックアップは、パソコンとtime capsuleを直接つないで行えば速い」ということなので、
ethernet cableでつないで色々やってみたのですが、パソコンのデスクトップにtime capsuleアイコンが出てきません。
あきらめて、無線でバックアップとっていますが一日以上かかりそうです。
1TBモデル (MC343J/A, 2009年)とMacBook Pro Retina (10.9.4)の組み合わせです。上に書いたようにケーブル接続バックアップ失敗しましたが、
MacBook Air (10.6.8)では、デスクトップにtime capsuleアイコン出現します(メイン機ではないのでバックアップとりませんでした)。
古いモデルと新しいOSの組み合わせのせいかなと考えたのですが、原因わからないままです。
この2009年モデルは常時オンではなくて、バックアップの時だけオンにしていました。最近になって、無線バックアップがうまくいかないのとNAS機能が
働かないのでハードリセットしたという経緯があります(そのためバックアップの取り直し)。
ケーブル接続で他の外付けHDは問題なく認識されますが、time capsuleだけ駄目という状態です。
どなたか似たような経験おありの方、解決策など頂ければと思い投稿しました。

79 :名称未設定:2014/08/21(木) 08:25:38.08 ID:2tn9iS1I0.net
3行で

80 :名称未設定:2014/08/21(木) 09:04:31.63 ID:y4tcfSjo0.net
TimeCapsuleはルーターやハブも持ってるから
いじってなけりゃそのまま直結でいけるはずだけどな
無線の設定切った方が確実かもね

81 :名称未設定:2014/08/21(木) 11:54:51.25 ID:XvCBF6h60.net
>>79-79
すみません(長文)。無線をオフにしてもなぜか認識されませんでした。
工場出荷状態のハードリセットやったのですが、駄目でした。

82 :名称未設定:2014/08/21(木) 12:25:07.18 ID:UmIobZ6D0.net
macのほうのポートが死んでるとか

83 :名称未設定:2014/08/21(木) 12:32:05.21 ID:hJNHHrIX0.net
無線切るのはマックの方だぞ

84 :名称未設定:2014/08/21(木) 19:52:55.11 ID:M+AwYMZn0.net
MacBookPro Retinaって本体にethernetついてたっけ?

85 :名称未設定:2014/08/21(木) 19:56:23.74 ID:X5wgp5Uf0.net
Apple Thunderbolt - ギガビットEthernet アダプタ(別売り)

86 :名称未設定:2014/08/21(木) 20:29:05.68 ID:XvCBF6h60.net
>>82-84
mac側ポートは生きていると思います。USB OKでケーブルもMacBook Airで生きていること確認しました。
macの無線切って、ethernet cableをアダプターでつないでみました(USBポートに)。
Thunderboltはまだ試していません。今回の無線バックアップが終わったらやってみようと思います(無線バックアップが終わるのが土曜日くらいです)。

87 :名称未設定:2014/08/21(木) 22:54:29.95 ID:lCZ8jm770.net
>>78
>パソコンのデスクトップにtime capsuleアイコンが出てきません。

一般の外付けHDと勘違いしてねーか?
AirMacユーティリティを使うんだよ。
何も設定していない最初の段階ではタイムカプセルはアイコンなんて出てこないよ。
ファイル共有の設定をしてファインダーのサイドバーから共有接続でもしないとアイコン出ないだろ?

88 :名称未設定:2014/08/22(金) 06:25:52.42 ID:jUGjOF6I0.net
>>87
どうもです。その作業もやってみました。現在の無線バックアップが終わったらもう一度やってみます。
印象ですが、古いtime capsuleと 10.9.4の組み合わせが原因かなと。
OS 10.6のMacBook Airのケーブルバックアップは、問題なくできそうなので。
進行中のバックアップ終了後にここでのご意見を試してみます。

89 :名称未設定:2014/08/22(金) 07:14:11.38 ID:jUGjOF6I0.net
(続きです)
http://store.apple.com/jp/product/MC704ZM/A/apple-usb-ethernet-アダプタ
今回試みたApple USB Ethernet アダプタですが、システム条件として「USB 2.0ポートを装備したMacBook Airコンピュータ」となっています。
MBPはUSB 3ポートなので、不適切な使い方をしていたようです。しかし、使えるという記事もあるので調査してみます。

>>85 おっしゃる通りこれを購入すれば解決しそうです。
http://store.apple.com/jp/product/MD463ZM/A/apple-thunderbolt-ギガビットethernetアダプタ

90 :名称未設定:2014/08/22(金) 09:28:37.62 ID:GWOCN5Sa0.net
アドレス取得DHCPになってないか、169.253〜のままで再取得してないか、とかかな

91 :名称未設定:2014/08/22(金) 13:03:01.76 ID:LvFk2IeD0.net
>>90
その点も見直してみました。無線バックアップ終わり、thunderboltケーブル注文しました。
接続には関係ないのですが、time capsuleのゴム底を剥がしてみようかなと。
皆さんよい週末を!コメントありがとうございました。

92 :名称未設定:2014/08/23(土) 19:12:59.41 ID:dpnEiCAp0.net
解決しました、ありがとうございました。
ご指摘の Thunderbolt to Gigabit Ethernet Adapter を使って、time capsuleにケーブル接続したところcapsuleを認識して有線バックアップ可能になりました。
本当に助かりました!

93 :名称未設定:2014/08/23(土) 20:04:25.46 ID:spQqCfAE0.net
乙カレ!良かったね

94 :名称未設定:2014/08/23(土) 21:00:12.38 ID:J/748OoT0.net
MacBook Airでしか使えないとは
他社のUSB-Etherならどれでも使えてたろう

95 :名称未設定:2014/08/23(土) 21:11:38.24 ID:YHvFLyvG0.net
>>94
評判のいいUSB3のやつ2種は専用のドライバインストールしないとダメだね

96 :名称未設定:2014/08/23(土) 21:52:06.91 ID:J/748OoT0.net
Air専用のやつはUSB2でしょう
Thunderbolt to Gigabit Ethernet Adapterを買ったことを間違いという意味ではないよ
Appleにairでしか使えない汎用性のないものを作るなよといいたいだけ
せめて自社製のノートならどれでも使えるものを売れよと

97 :名称未設定:2014/08/24(日) 06:21:08.21 ID:K0xYst9n0.net
>>96
>airでしか使えない汎用性のないもの
「macなんてそんなもの、でもmac使う」という認識のユーザーが多いからでしょうかね。

98 :名称未設定:2014/08/26(火) 08:16:15.87 ID:a3JdNQmL0.net
弁当箱みたいな初期型を使っている人はあまりいないかな?
弁当箱のゴム板を剥がしたら、それまで熱かった本体天井部が驚くほど冷たくなった。
電源ユニットのところが少し暖かい程度。
タワー型に買い替えようと思っていたが、しばらくはこれでバックアップする。

99 :名称未設定:2014/08/26(火) 09:48:23.39 ID:TcTPKCG+0.net
>>98
使ってるよ。
俺も裏ゴム剥がしてアルミの台の上に置いてる。

100 :名称未設定:2014/08/26(火) 09:55:20.15 ID:0ve8nlWB0.net
あのゴムはなんのためにあったのか
滑り止め?

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