時代劇研究家・春日太一を語ろう3

1 ：名乗る程の者ではござらん：2017/05/21(日) 19:20:19.21 ID:eSO7RwC7.net

『時代劇は死なず』ほか数々の著書を世に出し、 今や時代劇論評のカリスマとなった春日太一氏。
その仕事柄やネットでのお人柄などを語りながら、 氏の提唱する時代劇の正常化を果たすため、
みんなでついて行きましょう！ベイスターズ大矢尾花叩きの首謀者でもあります。

春日太一twitter
https://twitter.com/tkasuga1977

春日太一wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E6%97%A5%E5%A4%AA%E4%B8%80

某（春日太一氏の博士論文を読む会）
https://twitter.com/filmianpro

「座頭市 the Last」から、映画世代論
http://togetter.com/li/22795

[前スレ]熊本震災旅　時代劇研究家・春日太一を語ろう２
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1462803614

[前前スレ]時代劇研究家・春日太一さんを語ろう
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1340342471/

955 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/05(月) 21:33:37.08 ID:tFX/0Ojp.net

何やるにしても他と比較できないのが致命的。
五社なら五社だけ。岩下志麻なら岩下志麻だけ。
映画史研究家といいつつ、単品でしか書けないのがなあ。

956 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/06(火) 01:19:03.43 ID:z1Owe/z7.net

それは広く観てないから無理。

岩下志麻のインタビューはまとめたのは文春の編集者、
春日センセイは「いかがでしたか？」の連発の愚にもつかない質問をしただけ。
これで岩下志麻と共著になってるのが笑わせる。

957 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/06(火) 05:30:02.75 ID:95fMv/EN.net

ツイッターが幼稚過ぎて本買うの辞めたけど、みんな結構チェックしてるんだな……。

958 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/06(火) 13:39:23.92 ID:sXQT6RzN.net

週刊文春の連載が単行本になるのか。

「誰々にインタビューさせていただいた（敬称略の呼び捨て＋謙譲語の変な記述）」に始まり、
時には他誌でやった仕事を堂々とマクラに使う。
評論はしないと公言するとおり、作品分析はなし。代わりに紙幅を埋めるためにダラダラとストーリーを書いて水増し、
無論、未見の読者の楽しみを奪うべく最後まで書くネタバレ上等、
最後は「ナンとかカンとかを見てほしい」。

AI顔負けの手抜きテンプレ文に加えて、監督・原作・脚本などの固有名詞は皆無に近く、資料性ゼロ。
唯一、お仕事に関わるからか、役者については詳述する。
こんな本喜ぶのは宇多丸か「がんばってほしい君」くらいじゃないの。

https://honno.info/kkan/card.html?isbn=9784163909462

959 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/06(火) 22:55:38.25 ID:hYPI/b4R.net

>>946
山根貞男はただの東映提灯ライターだからな
岡田茂にも媚を売っていた

960 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/07(水) 00:15:54.83 ID:Zg19m14A.net

偉そうなナルシスト

961 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/07(水) 06:41:33.36 ID:2DZe+XMk.net

>>951
ボーイズラブ春日w

おっさんやん年齢的に

962 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/08(木) 08:44:55.99 ID:8vib4+KG.net

これだけ著作買って編集者以上に指摘してくれるファンがいるなんて春日太一さんは本当に幸せ者ですね！

963 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/08(木) 23:12:08.46 ID:+r3Rm34I.net

４０年位前、高平哲郎が多数の俳優にインタビューして
本を何冊か出していたけれど、時が経てば貴重なものになっています。
春日太一の本もそうなるんでしょう。
自分の批評を前面に出すよりも
多くの俳優の言葉を引き出す方が資料価値が高いという
慎み深い判断に敬意を表したい。

964 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/09(金) 00:39:57.63 ID:Gd4ae6IR.net

それには質問がよくないといけないんだけどね。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/09(金) 09:08:40.58 ID:tznc2g33.net

内田理央が大変な事になってるけど春日はスルーか

966 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/09(金) 14:52:32.35 ID:WDcCxIQc.net

安っいグラビアタレントに相応しい話題ですな

967 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/09(金) 15:05:44.50 ID:klMZcxCZ.net

触れるとしたら「だーりお売れたなぁ（笑）」とかノーダメアピするくらいでしょ

968 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/09(金) 16:12:45.39 ID:xGzpcFBx.net

物書きで食べてる人間が他の出版社の印税率を貶めること言うかね。
この人やたら礼儀や筋にこだわるが、本人は仁義もへったくれもない。

969 ：独り言a.k.a元祖御用一般人 ：2018/11/10(土) 00:40:49.79 ID:rentZS2V.net

>>946
山根はまだ生きてる俊藤浩磁にインタビューして本を作ってる。
スレタイの人は俊藤を批判といっても、本人は生前の俊藤にはたぶん会ってない。

そもそもが「存命」「おまけに取材などで親しくなってしまった」相手を批判できるライターなど
実際には殆どいない。
スレタイの人も「存命者」「自分が取材で親しくしている」相手にはおべっかしか
使ってない点では山根などの先行者と何も変わらない。

自分はスレタイの人こそが山根などの「取材対象と親しくなりお世辞ばかり言う様に
なる評論家」の後継だと思っている。たぶん本人は山根などの先行世代は煙たくて仕様が
ないでしょうが、でも実際にやってる事は同じだよね。

この人の東映京都本だって結局は自分が取材した高岩淡などの言い分をそのまま書いてるだけ。

ちなみにこの人、故人には凄く手厳しい。
東映京都本も『影の軍団・服部半蔵』撮影時の工藤栄一をボロクソ。
『神戸国際ギャング』の田中登についても東映京都サイドの言い分だけを元にボロクソ。

田中登については別の東映実録映画本における高田宏治の述懐がたぶんいちばん正しいのだが
（要するに当時の日活ロマンポルノから東映京都に招かれて気負い過ぎた田中が酒の席
で当時の東映映画を大批判、それを真に受けた京撮スタッフが田中を̪シカト）、その辺の当時の田
中の屈折とかそういう面には全く想像力が働かないのである。
ま、高田もこの人の東映京都本では上述の工藤栄一批判の根拠となるような談話を
引用されてしまってはいるのだが（苦笑）

ちなみに田中登は後に松竹京都映画制作のTV『京都殺人街道』シリーズは何本も撮っており、
かつての東映での失敗を京都映画では活かしたと思われる。
田中は決してこの人が書くような無能監督ではない。ただ時代の巡り合わせが
悪かったのだ。
この人にはその辺の機微まで慮る能力はない。

970 ：独り言a.k.a元祖御用一般人 ：2018/11/10(土) 00:41:38.84 ID:rentZS2V.net

>>959
ただそれを言ったら岡田茂をちゃんと批判している評論家・映画史家など皆無だよ。
スレタイの人だって結局はやってないだろ？
まあ真正面からそれをやったら東映京都本なんか出せなかったもんな。
だから中途半端に批判するフリだけしてるよね。

岡田茂に対する批判は高岩淡や岡田裕介が生きてる限りは無理だね。
日下部五朗とかはチクチクと皮肉っぽい事を書いてるらしいけど、、、
ほか、東映系の人の書いてる事や談話をよく読むと遠回しに「ホントは岡田茂なんか
嫌いやったんや」というのが何となく分かる事が多いｗ

でも真正面から批判する人は少ない。まだ裕介が生きてる以上、やっても東映を敵に
回すだけだもんな。
高倉健だって晩年まで岡田茂に対する批判は表立っては言わなかった（健さんも個人的には
高岩淡や裕介とは親交があったらしいが、、）
健さん没後に横尾忠則は「東映仁侠映画全盛期、健さんを撮影所に訪ねる。撮影の合間に
健さん、専用の椅子に座り込みタバコを一服し深い溜め息、、、」と、、。

健さん、その頃の時点で内心は醒めきってたんだな、、。

971 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 01:11:20.13 ID:OyCRcgQZ.net

>>969
春日は粘着質陰キャコミュ症ヲタクだから、人間や人間関係の機微がわからないんだよ
映画を見ても人間や人間関係の機微がよみとれないのだよ

972 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 11:10:25.28 ID:K1wejUIe.net

長文を連投してやたら春日を批判する前にさ、岡田茂の過剰アゲは異常すぎるわ
社長に就任してからは明らかに役割が変わったのに、いまだにプロデューサーをやっているつもりでタイトルやキャスティングに口出しすぎて、80年代半ばから東映が失速する元凶になっている
90年代頭にあぶ刑事が映画化され、持ちかえしたけどな

工藤栄一の『影の軍団 服部半蔵』は明らかに大外れの映画で、前年の『その後の仁義なき戦い』もそう
田中登は外様に対しての東映京都がやりがちな批判だよ
黒澤明でさえ、東映京都は無下に扱っている

自分の贔屓が批判されると目くじら立てるのって幼稚だよ、ハッキリ言って
存命中に批判できないって、当たり前だろそんなのｗ
著名人が亡くなった後に回顧や論評をするのが出版界なんだから

高倉健だってそうだろ
生前は聖人君主のように扱っていたが、亡くなったら人間臭いエピソードが徐々に出てきた
いまは吉永小百合がその立場だが、彼女も亡くなってからはもっとエピソードが出るだろうなあ

973 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 11:22:44.93 ID:OyCRcgQZ.net

>>972
その長文はいつも岡田茂叩きスタンスだぞ

まぁ、クリエーターと経営陣は対立するもんだし、クリエーターサイドに立って経営陣批判は楽だけど
銭勘定の観点が抜けるんだよね
春日も銭勘定できないタイプだから、時代劇復活のビジネスモデルの話ができない

974 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 11:54:48.57 ID:K1wejUIe.net

>>973
長文で連投しているのと一緒にすんなよバーカ
文盲かよｗ
岡田茂は社長としてはともかく、社長になってから現場に口出していたのは明らかに間違い
それを叩きというのは岡田茂信者ぐらいだなｗ

975 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:00:56.14 ID:YLe9nGFN.net

現場を知っているぶん、口を出したくなるんだろうけど、社長としてはダメだよな
本田宗一郎や松下幸之助は現場上がりだけど、経営者になってからは細かい口出しをしなかった
岡田茂の失敗はそこにある
現場もやりにくかっただろうね

976 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:10:17.01 ID:K1wejUIe.net

>>975
ほんそれ
そういう意味では『あかんやつら』での論評は全くおかしくない

977 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:15:25.92 ID:OyCRcgQZ.net

>>974
長文って独り言a.k.a元祖御用一般人 ◆rI5oCip.d6でしょ？
いつも岡田茂叩きスタンスだぞ

岡田茂が口出そうと出すまいとあの時代は邦画詰んでるからなあ
クリエーターサイドは全部岡田茂にひっかぶせるけど
岡田茂が口出さなくてもクリエーターサイドも客入るのつくれないと思う

978 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:26:10.21 ID:YLe9nGFN.net

クリエイターサイドが全て悪いと言っている時点で、まんまひっかぶせているやん
経営者は製作スタッフが動きやすい現場を提供するのが一番の役割なんだよ
金は出しても口を出さないのが優秀な経営者

979 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:30:54.08 ID:K1wejUIe.net

勘違いしているようだけど、おれは岡田茂が京都や東京の撮影所の現場にいたときのことを否定していないよ
社長になってからの岡田は経営に専念すればいいのに、現場にも口出しをしたのが失敗と言っているだけ

>>978
それそれ
金を出しても口を出さないという姿勢がとても重要

980 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:33:32.20 ID:OyCRcgQZ.net

>>978
全てって誰がどこでいってるの？

あかんやつらやら京撮伝説をみるたび思うのは
岡田茂はもっと製作スタッフ切って、血の入れ替えすべきだったな
大洋や阪神みたいな暗黒球団の内部のゴタゴタと似てるんだよね

981 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:37:21.61 ID:YLe9nGFN.net

>>977は実質全てという意味に思えたんだけどねえ
まさかこのような反論をしてくるとは思わんかった
レス乞食のようだからもういいや

982 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:40:21.13 ID:K1wejUIe.net

ID:OyCRcgQZ
ブーメランしまくりだろｗ
>>971は春日ではなく、自己紹介じゃねーか
重箱の隅を楊枝でほじくり出すこの粘着性ｗｗｗ

983 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:41:15.05 ID:u1bMz9ri.net

80年代は日本映画界全体を取り囲む制作環境が監督やスタッフの力量云々でどうにか出来るような状態ではなくなってたんじゃないの？

984 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:43:01.54 ID:YLe9nGFN.net

>>982
なるほど
どうりでおかしなレスをしてくると思ったら、そういう類のお人だったわけでしたか・・・

985 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:45:13.55 ID:YLe9nGFN.net

>>983
角川は良かったと思うよ
外れもあったけど、8割前後は当てていたんじゃないか

986 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:49:43.48 ID:K1wejUIe.net

>>983
東宝や松竹は東映の失速に比べたらマシ
80年代後半からはバブルに突入したし

987 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:53:21.98 ID:OyCRcgQZ.net

>>981
実質全てって書いてないのに、勝手にそう思って批判しないでよ
岡田茂全否定はしないよ
でも、それは岡田茂全肯定じゃない
毀誉褒貶はあるだろ

０か１００か敵か味方かヲタかアンチかにわけるのが陰キャコミュ症ヲタクの特徴で
全肯定か全否定にはしるから人間や人間関係の機微がわからないんだよ

実質全てって読むのは最たるもの

988 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 12:58:30.12 ID:vbhmPryB.net

>>987
傍から見ているとあんたが一番みっともないんだが
>>971を発している時点で何も説得力ないよ

989 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:02:15.22 ID:K1wejUIe.net

>>987
おまえは>>971を言っている時点で単なるイチャモンハゲと>>982で指摘してやったろ
ネチネチと往生際が悪いねえｗｗｗ

990 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:06:03.54 ID:YLe9nGFN.net

ID:OyCRcgQZ
他人には厳しくて自分には甘い
いるんだよな、こういうタイプ
質が悪いのは自覚していないこと

991 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:08:43.73 ID:OyCRcgQZ.net

>>988
なんで？
春日が本やツイッターで誰かを批判するとき、敵か味方かで全肯定か全否定にはしってない？
人間、毀誉褒貶はあるのに、極端だと思う
取材相手に染まっていて、一方的一元的なものの見方だと思う

山根貞男を引き合いに出してる人がいるけど
それよりも現代のヲタクのがよっぽど似てるんだよ

992 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:20:51.79 ID:OyCRcgQZ.net

>>989
イチャモンじゃないよ

映画マニア、時代劇マニアはまったく縁がないから知らないんだろうけど
陰キャコミュ症ヲタクっていっぱいいて、割と春日っぽいんだよ
年配の映画マニア、時代劇マニアじゃなくて、アニヲタ・ドルヲタのやばいやつにいるんだよ
春日は”陰キャ”、”コミュ症”、”ヲタク”っていう属性クラスタの特徴をもってるんだよ

993 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:35:47.49 ID:K1wejUIe.net

効いてる効いてる〜ｗｗｗ

994 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:52:48.20 ID:qYxXoc03.net

長文はHALTAN。壊れたレコードのごとく、十年一日、おんなじことを繰り返している。

995 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/10(土) 13:57:05.83 ID:YLe9nGFN.net

>>993
気づけないなのか、恥ずかしげもなくレスをし続けているよな
自分が否定されていることを受け入れられないんだよ

996 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 12:59:50.09 ID:lXbdtwXR.net

>>991
要するに、男版能町みね子。
好きか嫌いか私情で叩くか味方につくか決めてやんの。
ただ能町ほど売れてなくてニッチさで仕事取ってるんだよ。
こいつ他人に思慮深さ求めるわりに自分が一番思慮深くないんだよ。そういうやつ。

997 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 13:33:20.78 ID:vCCincED.net

>>954
権威主義と言えば上でも言われてるけど時代劇ベスト１００で溝口健二作品が無視されてるのはなんなんだろう
前書きに「筆者なりのランキングというわけではない」と書いてあるからには個人的に評価していないからでは理由にならないし、
ジャンル的にもチャンバラに限らず戦国ものや近松もの等が普通に入ってる
普通なら入れなければいけないことが分かっていてもどうしても入れたくないくらい嫌いなのか、
もしくは権威を堂々と無視できる自分を秘かにアピールしてるのか・・・

998 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 13:41:13.49 ID:QzixLDFG.net

>>997
単純に見ていない、見てもわからない、からだろう。

999 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 13:50:00.66 ID:MKC06h5r.net

宇垣アナ褒めちぎって「顔ありきで褒めてる」みたいな指摘されてファビョってんの草生えた

1000 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 15:20:08.80 ID:veg0aIc9.net

>>991=>>996
なにこのバレバレの自己レスｗ

1001 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 15:41:49.78 ID:yMIHR8VJ.net

仲代にやたら肩入れしたり取材相手は全肯定して心酔するのね

1002 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 15:44:37.40 ID:z6uHo8lc.net

つか出版社の意向で題材は決まるからね
勝、仲代、岩下など
ライターだけの一存なわけないだろ
おまけに存命しているんだから、配慮するに決まっている
勝は除いて

本人が取り上げたい題材と出版できる題材は一致しないのが通常だよ

1003 ：名乗る程の者ではござらん：2018/11/11(日) 15:56:46.57 ID:7+4wfyy7.net

しょーゆうこと
　
1　0　0　0　な　ら　粘　着　ア　ン　チ　は　視　ね　！　！
　

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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