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Intelの次世代技術について語ろう 108

1 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

次世代コンピューティングに向けた技術イノベーションの 6 Pillars
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/silicon-innovations/silicon-innovations-technology.html

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 107
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656025304/

2 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
はっ!はぁぁぁあんっ!O、Optaneは?Optaneは、う、売れたの??

3 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Sapphire Rapidsさん
・初めてのDDR5対応
・初めてのPCIe5.0対応
・初めてのCXL対応
・初めてのチップレット
・初めてのハイブリッド世代
・初めてのハイブリッドアーキテクチャからPコアのみを使用

例えるなら
・初めてのセックス
・初めての野外でのセックス
・初めての野外での3人以上でのセックス
・初めての野外での3人以上での同性愛者が混じってのセックス
・初めての野外での3人以上での同性愛者が混じっての薬物を使用してのセックス
・初めての野外での3人以上での同性愛者が混じっての薬物を使用してのスカトロセックス

みたいなもの
てこずるのが当たり前

4 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
すまん
デートしたこともないからわからん

5 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
1行目までしか経験ない

6 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>3
一番下で全部包括しとるやんけ

7 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>5
お前DDRだったのか…

8 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
野外セックスとか既婚でもしねーよ妄想しかできない童貞はエロゲでもやってろ

9 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Sapphire RapidsのMCMはAMDで言うところのNaplesだから定義によってはチップレットに入らないな

10 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルがイノベーション 2022 で動作中の Sapphire Rapids ハードウェア アクセラレータ ブロックをデモ
ttps://www-anandtech-com.translate.goog/show/17596/intel-demos-sapphire-rapids-accelerators-at-innovation-2022?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

11 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
  / ̄\_    自社Fabは         _/ ̄\
  |/ ̄Intel. ̄\立ち上がらないし/ ̄Intel. ̄\|
  |    /V\\\           |  /V\\ \
  | / /||  || |         | //|   ||  |
  | | |(゚)   (゚) | |         | | (゚)   (゚)  /
 ノ\|\| (_●_) |/         \| (_●_) |/|/\ 新設計は
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、  |∪|  ミ  \  失敗だらけ
 / __ ヽノ   'Y ̄) |    ( (/   ヽノ_ |\_>
 (___)      Y_ノ     ヽ/     (___ノ
     \      |        |      /
      |  /\ \      / /\   |
      | /   )  )     (  (   ヽ |
      ∪   (  \    /  )    ∪
            \_)   (_/


      / ̄\_
    |/ ̄Intel. ̄\
  (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))  そのうえ私は財・政・難☆
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

12 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
最近のインテルって必死だね
イスラエルのハイファまで引き合いに出しちゃったりして、いろんなところから圧力掛かってんだろうなって思っちまった
今年出る予定だったメテオさんは2023年の出荷を「順調」に「予定通り」に行うみたいですし頑張って欲しいところだ

13 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
前スレ
Eコアが60コア!とかインテルも地に落ちたな
いや、ATOMでここまで善戦できているからさすがインテルと言うべきなのか?……

14 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そろそろcoreブランドやめないの?
昔はよかったけど何か微妙なイメージがついてしまった気が

15 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AVX512ユニットと4WAYHTT搭載してXeonPhiとして売ろう

16 :Socket774:2022/10/04(火) 16:48:09.28 ID:VKRHbmqH.net
aurora分だけは何とか選別で納入始めたらしいな

17 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>14
デザインもオシャレになったしまだまだ戦うぞ
https://i.imgur.com/Kelf3we.jpg

18 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>17
11世代はなんで表記がCOREからCOReになったんだ?

19 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
大文字が小文字のような見た目のフォントを使ってるだけだと思う

20 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>18
AMDも先行していた他社のTurboCoreをパクるためにCOREだけ大文字にしていたな

21 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>17
最近のはキラキラも丸Intelもなくてまだ違和感しかない

22 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>14
つ Intel Krzanich

23 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
個人的にはなんとかレイクも止めて欲しい

PとEが一つになって、Pはなんとかカーブ、Eは……って時代だし
Zenのようにナンバリングにしてくれた方がしっくりくる
ZenはZenでナンバリングと実際の製品の型番が乖離していて気持ち悪いけど

24 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
第4世代Ryzen 7 5800X(Zen3)

わかりやすいだろ!!

25 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
べつに〇〇LakeなんてIntelが社内で呼んでるコードネームにすぎないのに買う側がそれを気にしてもってところなんだが…
何ならAMDなんて世代、Zen○、 ryzen シリーズ、画家の名前、とかIntelより意味不明

26 :Socket774:2022/10/05(水) 00:29:51.37 ID:IsLT5lbl.net
全てサンディおじさんなんて言い出したやつが悪い

27 :Socket774:2022/10/05(水) 01:30:42.61 ID:qs0/MTu5.net
でもPen3の頃から河童とか言ってたし…

28 :Socket774:2022/10/05(水) 01:33:21.10 ID:wBLelwXr.net
>>26
Sadyになる前のコードネームGesherおじさんに改名しろ

29 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Ryzen(CPUブランド名)とZen(CPUアーキテクチャブランド名)はかなり初見殺しだろな
Coreの各世代アーキテクチャをOreとしてブランド化するようなもの

30 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そんなもんに殺されるレベルなら自作やめた方が良いのでは?
安いからって世代の違うDDRとか差しそう

31 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
zenが初見殺しなのは世代は発売時期を表すだけでアーキテクチャ(コア種類)を表してないとこじゃないの
今なら5600xと5600gの違いみたいな
これから出るryzen7000ナンバーにzen2コア入ってる奴も出る予定みたいだしきちんと調べないと

32 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
それを言うなら5700Uと5800Uを例に出すべきだな
VermeerとCezanneのコアは同じだ

33 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
発熱量とスピードのバランスが取れていればコアの種類はどれでも良くないか?

34 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>30
自作やるレベルのマニアは初見とはいわないだろ

35 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
同じソケットなのに対応させないCPUメーカーにブーメラン刺さりまくり

36 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ryzenブランド付けて7000にしてアーキはzen2ってのが笑う
詐欺る気満々

37 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
7000番台zen2乗せたパソコンは最新cpu搭載を謳って宣伝されるんやろな

38 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
13000番代AlderLake……

39 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
デスクトップは種類が少ないからまだわかるけどノートryzenは魔境だからねぇ
ryzen5 7520U 7320Uがzen2搭載予定ともうわけわかめ

40 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
旧世代が下位ラインナップに入ってきて訳が分からんとな?
キッズかな?

41 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
旧世代で誤魔化さずに2世代前と言いましょうね

42 :Socket774:2022/10/06(木) 01:00:13.35 ID:p1lkH2cM.net
>>40
自分が全く興味ないジャンルで置き換えて考えてみたらいい
ルイヴィトンのダミエ7のバッグのデザインはファンの間では「第5世代ミエ」と呼んでいる
店員はそれを「ミエ4」と呼んでいる
ダミエ7に実はミエ2のデザインが混じってる場合もある
ミエ2とは「第3世代ミエ」のことである
店員が上位製品を勧めてくる場合は「ミエ4は素晴らしいですよ」と言う
下位製品の話をするときは「やっぱダミエ7はいいっすよね」と言う
といった感じ

43 :Socket774:2022/10/06(木) 01:02:06.49 ID:p1lkH2cM.net
ルイヴィトンって不親切だなあ
わけわからんからグッチのバッグでいいや
と思うだろ
AMDのノートを探してる一般人が抱く感情と同じ

44 :Socket774:2022/10/06(木) 01:29:36.87 ID:AoOg3Np8.net
特定の製品の○○を指名買いするのは知識ある我々オタク連中だけで
一般人は拘ってもWindowかMacかあるいはNECなのかVAIOなのかといったとりあえず知ってるメーカーの名前を言ったり
「PCでこういうことをしたいのですが…」といって店員に任せるくらいがせいぜい

45 :Socket774:2022/10/06(木) 02:27:17.04 ID:4dsrS1zS.net
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" インテルなら納期を守る…
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    そう思っていた時期が私にもありました
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i

46 :Socket774:2022/10/06(木) 03:54:48.98 ID:OO6uhntM.net
例えが下手だな
バッグには定量的な評価基準が無いからせめて車とかにしろよ

47 :Socket774:2022/10/06(木) 06:55:31.29 ID:Yp0W52Yx.net
コレはアレか一般人アピールして気持ち良くなる奴か
おとなキッズさん高度な性癖してるねぇ

48 :Socket774:2022/10/06(木) 07:54:53.85 ID:F5gC5teh.net
バッグは見た目でわかるからCPUよりは親切だね

49 :Socket774:2022/10/06(木) 08:39:00.24 ID:3dlHsQ7W.net
型落ち売りつけようとしてる時点で一緒では?
まあそのために設計起こしてんの意味不明だけど

50 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
バッグって品番ていうよりデザインで選ばないか?

51 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>44
Windows統一教会である限り、IntelもAMDも同じだということをAMDファンボーイは理解できない

52 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
まるでIntelファンボーイなら理解してる言い方

53 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Windowsはないと困るから入れるけど、VM上で
Linux入れても実用になる時代だぞ。

54 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intelは別に型番気にしないなあ
第何世代(あるいはコードネーム)のi9の一番高い奴ください、で終わっちゃう
(こんな頼み方しないけどさ)

AMDは
Zen4のよん……じゃなかった、79xxをください
え?Zen3が安いんですか?59xx?え?6じゃないんですか?
え?6はZen3+っていうんですか?じゃ、そっちの69xxをください
え?6はモバイル用しかないんですか?

55 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>54
メモリは最新のDDR5、CPUは4100でいいです!友達の3600より速いよね?

56 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
確かにプリウスの第何世代くださいなんて言わんしね
店に置いてあるの選ぶよ

57 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>54-55

お前ら仲良く病院行って来い。

58 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
第3世代Xeon-SPにCooper LakeとIce Lakeが混雑してるの良いよね…
省電力で扱いやすいTiger Lakeがモバイル限定だったのも親切心に溢れてる

59 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intelさん、悪夢の14nm時代よりも10nmで足踏みしてる期間のほうが長かった・・・

2012 22nm
2013 22nm
2014 14nm
2015 14nm
2016 14nm
2017 14nm
2018 10nm (Intel7)
2019 10nm (Intel7)
2020 10nm (Intel7)
2021 10nm (Intel7)
2022 10nm (Intel7)
2023 7nm (Intel4)   

60 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
tigerはモバイル限定じゃないぞ
末尾Bがデスクトップ用

61 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMD PC向けの売上が半分以下になったでござる

62 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>55
4100はキャッシュクソザコなせいで3300Xどころか3100に負ける罠
少なくともPassmarkはそう

63 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>60
モバイル向けをBGAのままデスクトップに突っ込むなんちゃってデスクトップならRembrandtにもあるがそれでは自作向けには無いも同然だ

64 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>61
コロナと半導体不足のせいでピークの波が大きくなっているのか?
PC使わないで携帯だけの人とか、あまり知らんのだけど。

65 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
在宅ワークブームで需要の先食いしてただけってことだな
2022年2023年にPC買い替えるはずだった層が2020年2021年に買い替えただけ
世界中で半導体の工場やら設備に多額の投資がされているが
逆にこれから需要がガクッと下がる時代がやってくる
Intelも他人事ではない

66 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ま、わしら最終消費者様じゃけえ

67 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel の CPU 熱すぎなんだが、「焼き鳥」とか言われないのは、CPU の命名センスがないせいか

68 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Zen4は熱い

69 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
クライアント部門は
IntelもQ2で前年度比-25%を計上してる
AMDはQ3が前年度比-40%、前期比-53%だが
IntelのQ3がどうなるかと、
AMDが前期に何を売ってたかのほうが気になるな。
コンシューマから見てるとLucienneの在庫処分が大きそうだが。

>>67
焼き鳥は復旧不可能になるまで故障するのがそう呼ばれた。
今は温度管理機能がしっかりしてるし、
最低クロックまで落とせば1~5Wで動作するから
ファンが止まったり、最悪ヒートシンクが剥がれてすら焼けない。
これはIntelとAMDで共通。

70 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ZEN3も熱かったがZEN4も熱いな
しかも一部コアがむき出しでグリス塗るとき細心の注意が必要

71 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>66
供給過多になると消費者はコスパ良く商品を手に入れられる可能性が高い
喜べ

72 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
あの剥き出しにする意味あんのかね
結局noctuaとかはカバー出す始末だし
あと相変わらずIHS凸ってるっぽいし

73 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AM4との互換性に拘ったせいでLGAパッケージがものすごく窮屈になってしまった

74 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
DDR5が劇的な大幅安、32GB単体品は11,680円でDDR4より安価に [相場調査 10月第2週号] - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1445327.html

75 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
まだ高い
DDR4 16GBの方が単価安いし

76 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Zen4が売れなすぎてDDR5が余ったか

77 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
メテオレイク登場でDDR5システムしかなくなるんだからそろそろ安くならないとヤバい

78 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
1年後の心配してもな
まだラプターも発売されてないのに

79 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
デスクトップは来年出せるのか?

80 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
DDR5モジュールは電源回路が乗ってて配線品質もそれなりに高くないといけないからDRAMチップ以外の部分はDDR4モジュールより高価
DRAMダイそのものはDDR5の方が高密度にできるから大容量なモジュールほどDDR5の方が容量単価が安くなるだろう

81 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
個人的にデスクトップ向けのMeteorは24年の頭あたりにarrow と一緒に出るっていうのがしっくりくるわ

82 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
とあるツールを起動するとPCが重くなるんで改善のために買い換えようと思ったのに
設定見直したらサクサクになったから見送ることにした…
15世代にまた会おう😭

83 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
meteorがモバイル向け、arrowがデスクトップ向けで出てくる方がしっくりくる

84 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
いや、meteorは公式のスライドでも5w~125wを提供するってあったような

85 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
       _,,..--―――-,,..
     /::: Eコア  Eコア \
    /:::"     Eコア Eコアヽ
    ,i :: Pコア     Eコア   i
   ,r':::        Eコア   Eコア |
   〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`、;;;:::::    |
   ,};: ノ  ヽ、  / ヾ、;;:   ヾi
   i'` i"ヽ ゙;;,` ゙'''"    ゙-'"   /
   `) ir,_ ,i  ;;::..  _,,..-ー-'ツ /
    〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ー- ゝ'
    `i.j.j,j,j,tt゙i,jイj::ノ  ,.i'
     ,トr,r,r,rrtf,ソ   j’
     }゙ '"`'"   _,,..-"
     `-ー--''"
    Meteor Lake

86 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Pコア 16までは増やしてくれんかなと思う
AMDも9950XT(仮)は16+32とかになるんだろうか

87 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
制御も実装もクソ面倒なeコアはAMDは真似しないだろうね
やるならIODにジャガー系を4コアくらい積んで、アイドル時はIODだけで動かすとかでしょ

88 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Zen4cがあるぞ

89 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMDがやるならIODにPコア統合して、チップレットでEコア増やすのがいいと思う

90 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
サーバとのチップ共有やシリコン面積考えたら逆でしょ

91 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>87
Zen5は世界初のbig.LITTLE CPUやぞ
業界の発展のためにAMDは特許を取らないから、Intelや Appleが真似してくること必至

92 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ハンドブックが想像するAMD信者ってハンドブックそっくりだからワンパターンだよね

93 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMD HEROでZen4cでアーキテクチャがサーバー向けに分化すると言ってた

省電力やシングル処理ではなくメニーコアに特化していくんだろう

スケーラブルなチップレットはEコアのほうがいい
IntelもEコアを増やす方向だ

IODは元々サーバーとデスクトップで異なるし、Pコアを統合すればAPUとして単体でも展開できて今みたいに開発リソースや製造ラインを別々に分けずに済む

高性能APUはそれこそローエンドGPUのダイをチップレットとして載せればいい

94 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ハンドブック()が必死なんだァァーー!!

95 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
藤井くん向けにAMDはメニーコアなのを出して欲しい。
コア数多いのは夢がある。

96 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
HEDTのやる気なくなってるのがなぁ
藤井くんレベルなら自作諦めてEpyc発注すりゃ良いだろうけど

97 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMDの殿様商売酷いなあ

98 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>97
殿様が殿様じゃなくなったことに気付かず殿様商売を続けてる状態だからな

99 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
殿様と言ったところで買えないし関係ない分野
憤慨してるのはいつものごとく関係者ヅラしてるファンボーイなのでスルー推奨やな

100 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルの殿様に比べたらAMDなんぞ外様どころか旗本すら怪しい

101 :Socket774:2022/10/09(日) 00:55:00.78 ID:nxzYQehV.net
それはそう

102 :Socket774:2022/10/09(日) 01:42:22.48 ID:aDOKSLBl.net
Zen 4cがZen 5と共存可能ならZen 4より少ないトランジスタでZen 5と同等の命令互換性を実現しなければならないんで本当にハイブリッド用なのかは疑問だな
AMDは一部先進的なこともやるが基本的に競合の後追い戦略だから、Xeon-SPがハイブリッドをやらないならEPYCもハイブリッドをやらないと思う

103 :Socket774:2022/10/09(日) 02:00:22.14 ID:aDOKSLBl.net
デスクトップでは同世代のnon-cとcとのハイブリッドはやるかもしれない

104 :Socket774:2022/10/09(日) 02:58:21.25 ID:RprQK0z2.net
ハイブリッドと言うかヘテロジニアスはWindowsもLinuxもまともに対応してないからなあ
Intelが焦って先走ってるだけだし単純なマルチスレッドベンチくらいしか使い道ない

105 :Socket774:2022/10/09(日) 03:08:29.15 ID:LAHxZIp9.net
これでZen5を待たずとも戦える

サーバー:sIOD + CCD(Zen4c x16) x8
デスクトップ:APU(Zen4 x8, RDNA3) + CCD(Zen4c x16) x2
モバイル:APU(Zen4 x8, RDNA3)

106 :Socket774:2022/10/09(日) 03:16:00.14 ID:aDOKSLBl.net
APUにDie-to-Die接続があっても殆どのケースで完全にお荷物になるからまあ無いっしょ

107 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>104
普通にクリエイティブ用途とか圧縮解凍で使えてるし、
各種のソフトウェアの自動アップデートが軽くなるし、
モバイル用の2P8EだとブラウザやOfficeでも普通に主力で
4P0Eより明らかにレスポンス良いぞ。

もともとSMTみたいにスレッド間で速度が違うのは大前提だから、
Eコアは役に立たないと胸を張って言えるのは
SMT切って物理コア数分のスレッドを回すアプリを
常用してる奴くらいしかいないと思うが。

108 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
逆にゲームとかはSMT/HTありだと100%まで回らんの多いから2Pだとそういうのはまだしばらく駄目そう
まあ6P、8Pあるデスクトップは大丈夫な話だけど

109 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
「Eコアは役に立たない」という理由を突き詰めると
「多コアは役に立たないし、SMT(HT)は1スレッドのレスポンスが悪くなるから邪魔で切るべき」
になるんだけどEコア批判派でソレやってるやつ見たことないわ

110 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>104
ARM版Windowsってbig.LITTLEのスケジューリング下手なの?
Linuxは言うまでもないけど。

111 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
清水が13世代お披露目してたな 

112 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
実際問題HTを切ったらシングル性能は伸びるのか?
coreシリーズが出た頃くらい昔ならちょい伸びしたらしいが今どうなってるかわからん

113 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
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                      /  礼 |
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グローバルIPアドレスも15個用意したからな♪           ∧_∧
           ∧_∧                   (・ω・ ;) ・・・さ、流石だな、兄者
           (´・ω・)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
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114 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>112
脆弱性騒動の時に推奨通りHT切ったら微増してたよ

115 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Pコアのみのメニーコアに対して酸っぱい葡萄になってない?
IntelはGenoaのようなCPUを作る必要性を理解してる
ただその能力が無いだけなんだ

116 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>109
eコアは否定してないけどな
eコアを増やしていけばいい!っていってるバカを否定しているだけ
eコアを増やすよりpコアを増やせばeコアを増やすより性能はあがる(理屈では)

117 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>116
自分の実測では、EコアはPコアに対して
最大クロック時「83%の面積と67%の電力で同じマルチ性能」
同一クロック時「63%の面積と同一の消費電力で同じマルチ性能」
を稼ぐことができる。
かなり効率的だよ。

118 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ちょっと思うのはEコアはHT入れないんだろうか
そもそもがマルチ上げるための存在だし付けない理由があんまわからん

119 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そんなもん入れたらトランジスタめちゃ増えるし

120 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
むしろ、Eコアでマルチをあげてるのに、PコアにHTをつけたままなのがよく分からない

121 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
HTTは数%のトランジスタ数アップで最大30%近い性能向上ってのが売りだゾ

122 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>118
そりゃ持ってきたAtomコアにHTTついてなかったから
初代Atomには付いてたんだがSilvermontに刷新する時に外したんだよなあ恨むならそこを恨め
実際EコアはGracemontだから-montシリーズってことで改良は入ってるが基本は変わってないんだろう

123 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>122
そう、それは知ってたんだけど
初期のATOMについてたくらいならGracemont大改良付けられなかったのかなって

正直CPUのアーキなんて詳しくないけどそんな同じ構造でTremontから上げられるもんなのか

まあ次のMeteorやらArrowに期待?

124 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>121
トランジスタ数よりも、熱や消費電力がネックになってそこまで性能を引き出せないし

125 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>117
やっぱりクロック落とせば電力効率はあんまり変わらなくて面積効率だけなのかな
AVX512無効にしてるのもあって無理やり安くマルチだけ上げようとしているように見えるんだよね

126 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>123
まあ同時命令実行数とかは増えてるからそういうユニットの増設はやってるんでしょ
ただSilvermontみたいにインオーダーからアウトオブオーダーみたいな大幅なのはやってないかと
この辺Intelいじるのかなあ?インテルフルスクラッチってあんまやらないのよね

127 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>126
そっかー
ロードマップ見てみたらずっと~~montと~~coveだしそういうのは期待出来ないのかなぁ

128 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Eコア追加したRaptor最上位でCBR23 Multi 38000くらいで7950Xもだいたいそんくらいてのを見るとPコア改良で何とかなってるもんなんだなって

129 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Sandyおじさんは10年戦えたっぽいけどAlderおじさんは10年後(あと9年か)にはEコア?サポートしてねーよってなってそう

130 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
将来はEコアが進化して、Eコアだけで十分になりそうな雰囲気もあるけど

131 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
最近、発表されたSierra ForestだとEコアしかない

132 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ジムケラーってAtom改良推してなかったっけ?

133 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>132
スモールコア担当だとラジャが言ってたらしいね。
でもその後のインタビューだと技術面の作業はしてないって本人が言ってた

134 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Royal CoreとやらでジムケラーのかかわってたCPU出てくるってリークあったろ

135 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel Core以来の大幅進化"Royal Core"の情報出現。2024年以降に登場
https://gazlog.com/entry/royal-core-intel/

136 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>135
ハイブリッドにIPC2倍、SMT4、1.4nm、GAA

ロードマップは超強力

137 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
スモールコア担当してて技術面の作業はしてなくてロイヤルコアにもかかわってると
本人の発言以外無視でよくね

138 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>116
これ以上Pコアを増やさないといけない用途なんてあるのか?
シングルスレッド性能が足りない場合、Pコアを増やすのではなくPコア単体での性能向上が求められるし
マルチスレッド性能が足りないのならEコアを増やすのが最も効率的だし

139 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>125
クロックをn倍に上げると消費電力はm倍 (m>n) になるという関係から、
マルチの電力効率を求めるならコアを並べてクロック下げるのが正解だし、
面積効率が高いならコアを並べやすい。

140 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
IPC2倍はいくらなんでもフカシ過ぎでは?
再来年にはシネベンシングル4000点行くって事だろ?

141 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
PコアとPコアを繋げて一個にすりゃいい、

142 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>139
確かにマルチ性能求めるのならEコア並べてクロック下げるのが正解ではあるんだけど
ぼちぼち実アプリじゃ使い切れなくなってきてると思うんだがなあ
正直13世代のEコア16機も割とどうなのとは思うんだが

それともまだクロック下げてEコア増やす方向に行くんだろうか
Cinebenchの数値だけは上がりそうだけど

143 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
実アプリは16Pコアは使うけど8Pコア+8Eコアは使わない物で溢れてるからね

144 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
マルチスレッド性能のためにはEコアをたくさん載せるべきというなら
何故WS/サーバ向けのSapphire Rapidsやその後継にはEコアを載せないのか

145 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
汎用性があまり求められてないのとコスト

146 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>144
eはAVX512非対応だから

147 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
EコアをAVX512対応させたらどのくらいコアは大きくなるのだろう

148 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>144
https://ascii.jp/elem/000/004/085/4085348/

2024年にEコアベースのSierra Forestを出す模様
なお2023年にEコア相当のコアをベースにAMDからBergamo(128C/256T)が登場予定

どちらもArmのNeoverse N2対抗

149 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>143
外部レビューの実アプリベンチでもマルチ性能が必要なものは1P=2E程度の性能が出てるし、
実アプリ性能推しになったZen4のプレゼンさえ「Alderは実アプリが弱い」なんてスライドはない。
デマを撒くほどEコア憎しな感情がどこから出てくるかよくわからん

>>148
本来x86でARMのセグメントに殴り込むための設計だから
先祖返りしたとも言えるな

150 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
P8縛りでEだけ増えることにモヤるデスクトップユーザーはいるだろ

151 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>144
サーバー向けで混載するような用途ってなんだろう
Google Stadiaみたいなパワーが求められるサーバーならPコア60コアを6コアづつ10人に割り当てたらいい
パワーのいらない作業の場合、Eコア240個を240人に割り当てた方が電力的にも効率的

152 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そういや使うコア数によってサーバー利用料が決まるようなサービスだと大小混載はダメか

153 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ただ今のIntelのPコアは性能重視すぎ
Eコアは電力重視すぎるので
Zenみたいな尖ってない中庸的なものの方がサーバーには向いてると思う

154 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Eコアは省電力じゃなくて省ダイエリア重視だな
だから本当の省電力が求められるモバイルでは単なるお荷物になる

155 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>151
webサーバー?bulldozerにも言われたけど

156 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>139
それはわかってるけどコスト無視で電力だけだと強みがない
もうちょっと(zenぐらいには)省エネだと思ってた
ノート向けのUとか普通に4コア載せた方が良かったりして

157 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>156
zenの省電力性を過大評価しすぎだな。
12700Hは6800Hよりワッパがいい(同一PL2設定時)し
Eコア増やしたRaptorは同一消費電力なら
プロセス進んでトランジスタ倍に増やしたZen4と
同性能(同ワッパ)やぞ

158 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>135
4smtてすげえな

159 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
同一PL2って100W超の爆熱でぶん回すと回路がデカい方が効率が良いみたいな話じゃないよね?

160 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
たしかPL2 45W以下だと電力効率で逆転されてたはず

161 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
SMT4って、1CPUで4スレッドというコト?

162 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>161
1コア4スレッドな

163 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>162
スマヌ、1C4Tだね。
実用になったらスゴイな。

164 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
1コア4スレッド、あるいはそれ以上はx86以外では10年以上前からあるが、
AMDが採用した時が世界初だ

165 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Pコア側はシングル重視で拡張しながら、SMTでMTスレッド性能を向上させるのかな

166 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
ここ見ると x64 のSMT あまり進んでなかったんだね。
もっと早い時期に4にしても良かったのに。

167 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>159
これの冒頭のグラフ
ttps://youtu.be/mkg7A1ZKZx4

168 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
12900k vs 7950xの電力効率を簡単に比較してる人おったわ

169 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
と思って張ろうとしたがNGワード引っかかっちまった

170 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Aviutlプラグインで有名なrigaya氏のブログだね

171 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
IntelのCEO、「今後もAMDに市場シェアを奪われる」(EE Times Japan) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3703912f7e6e0114ab0cbf0cb337b42f183a71ed

172 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
中古価格だと
phenom x6 が8000円
ryzen 2600 が同じく8000円
ryzenはavx2が遅いイメージで売れなくなったが、かえって価格を抑える事に成功してると思う
逆にインテルは高止まりだが、それはシェアを削ってしまう
うまくブランドイメージを保ちながら価格を下げるのが勝つ方法だ

173 :Socket774:2022/10/11(火) 06:27:08.57 ID:Mh3x0uKg.net
>Intel 16向けの0.9バージョンのPDK(Process Design Kit)を顧客に提供しているため、現在このノードで製造可能ということになる。Intel 18AのPDKは2022年末までに、0.5バージョンにアップデートされる予定だ

Intel 3どころかIntel 16すら量産開始してないのか

Intelのファウンドリー「No.1」顧客、米国防総省がGAAに照準
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2210/06/news076_2.html

174 :Socket774:2022/10/11(火) 07:04:33.24 ID:iSVoffmO.net
>>171
また同氏は、「Intelが今後発表を予定しているプロセッサ『Sierra Forest(開発コード)』は、われわれが市場シェアを取り戻す鍵となるはずだ」と述べる。

175 :Socket774:2022/10/11(火) 07:41:20.06 ID:bscwSzwh.net
>>173
meteorの段階でintel4+22FFLで、
intel3+intel16はその後継規格でしょ。

176 :Socket774:2022/10/11(火) 07:45:12.31 ID:bscwSzwh.net
>>171
アナリストの評価としてTSMCとの差がパッケージングでなはくプロセスだと書いてるけど、
クライアント向けを見ればプロセスの差は埋まっていてパッケージングの差だってのはすぐ分かる話だと思うが……

177 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
モバイルとサーバーはプロセスが同等でも勝てるか微妙なラインだから少なくともプロセスで勝たないとトータルの業績は改善しないと見てるのでは
デスクトップはシェアが小さいからね
パッケージングが問題というのも正しいがプロセスも問題

178 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel製mediatekとか個体当たったら外れそう

179 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
モバイルはプロセスが同等なら勝てるでしょ
未だに競合他社よりプロセスが遅れてるのに性能トントンで来てるんだし

180 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルは AM4 のマザボで動くCPU出せばいいのに。
486 の頃と逆の商売で。

181 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
クロスライセンスがそこまで有効じゃないでしょ

182 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>177
サーバもZen3とGolden Coveはワッパは同等だった
まあN7とintel7がだいたい同等だからだが。

Sapphire Rapidsの遅れはメッシュアーキテクチャの
インターコネクトで苦戦してるのではないかと思う
リングバスとソケット間通信く主力だったから
開発経験が薄い

183 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
デスクトップは電気食いごり押しでイケるけどノートと鯖は電力効率も優れてないと厳しい
鯖はSapphire Rapidsがアレなんで無視するとして今のノートはプロセスほぼ同等でも電力効率で差がついてしまっている(実際今年Q2までは市場シェア低下を招いている)
なので同プロセスなら勝ち確かっていうと何ともいえん…

184 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>183
ノートはプロセス同等じゃないぞ

185 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
モバイル分野はGPUの非力さがだな

186 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>183
Alder vs Ryzen6000/5000の電力効率は
H35 Alder勝利(PL2を揃えても)
P28 互角
U15 Ryzen勝利
でシングル性能はAlder圧勝。

Passmarkのサンプル数見ててもRyzen6000はAlderに完敗と言っていい状況で、
Ryzenモバイルで一番売れてるのは
実はZen2のLucienneだったりする。

Q1までTiger世代が主力だったのと、
Q2はたぶんAMDが売れ残りのZen2世代を捌けて
それでQ3で大幅売上減と思われる。

187 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
マルチコア初期にもあったけど
プログラム側が対応してない以上、ベンチが良くても感
対応してないとwin11で動かないくらいやらなきゃ対応進まないんじゃないかな

188 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Arc見てるとires始めたときからあんま進歩してない・・・

189 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
イレスw

190 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>187
もともとHTという"異種論理コア"を使い分ける仕組みがあって
PコアとEコアの振り分け問題の大半はそれで解決してたのよね 
マルチ性能が必要なアプリは実アプリベンチも想定性能通りで
最初から対応していたと言う。

懸念はシングル欲しいスレッドがPでなくEに割り当てられるのくらいで
Win10でもそれは全体の1割かそれ以下なんで、
ほぼ気にする必要はなくなっている。

191 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>183
製造技術が同等ならば自社工場持ってる方が有利だわな
ブランドにも差がありすぎる
Sapphire Rapidsの惨状の今ですらIntelのサーバー市場シェア8割とかある
Intelが2年3年顧客を裏切り続けたとしても、AMDを選ばない顧客が大多数
AMDが有利な要素はどこにも無い

192 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そうやって胡座かいてたから、クソザコ飛沫だったはずのAMDにじわじわシェア取られてんじゃん

193 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ノートPCもRyzen載せてるのは2割とかしかない
大手PC各社もハイエンドモデルはIntel載せるっていう形が定番化している
AMDがシェア獲得してるのはローエンド向けの利幅の殆どないような市場

194 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そんなクソザコ飛沫AMDに利益幅削られて赤字転落したのはどこの会社だよ……

195 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
鯖に関してはほぼ0%から巻き返されてるってことが異常事態なので株主なら危機感を覚えたほうが良い

196 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
まあ実際なんでAMDの軽量ノートほとんどないねんとは思う

197 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そりゃあ、売れに売れているスタートダッシュのZen3と、15年に一度の命令セット切替で買い控えされている Macの出荷数が同じなんだからノートのシェアもたかがしれてるだろ

198 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
企業規模からしてもIntelは圧勝して当然と思ってるから
赤字になってるようじゃまだまだ持ち直したとは言えんよな

199 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>196
SKU別シェア分析してる限り、薄型ノート向けの
5800Uとか6800Uはどうも選別品らしくあまり取れないっぽいんだよな。
今はZen2リフレッシュ(Lucienne)が薄型ノートでは採用されてるが、
Q3でAlder lakeに押し切られたっぽい推移を示している

200 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
6000シリーズ主に扱ってるのがLenovoとASUSくらいであとの残りは中華勢のUMPCに流れてしまって本当に数が少ない

201 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
今の軽量ノートとUMPCはAMD一択じゃない?
インテルは基本グラボつきの重めのノートだろう(ひと昔は1165G7が大人気だったが…)
あとインテルの赤字はファブ建ててるからじゃないの

202 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMDは900g未満のまともなノートが無いんだよなぁ
1kg前後の奴はいくつかあるけど数は少なかったり古かったり

203 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>201
利益率落ちてもアクセルから足離さないIntelは立派よな

204 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>201
AMDは軽量ノート用のUが重めのノート用のHからの選別品っぽい感じなのよ。
なのでHで負けてるせいでUが出ないとかそういう関係だと推測される。
AlderはPがHから可動コア減らしたバージョンだし
Uは別ダイだから供給面での問題がない

205 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
今年のSurfaceでRyzenモデルがスキップされたのはAMDがチップ供給できてない的な噂あったけどマジやな

206 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>203
半導体レーサーはちょっと危ないからって安全運転したら死だからな

207 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Samsungも7nm以降爆死してて
起死回生の3GAPも歩留まり最悪らしいが、
それでも2nmで大逆転狙ってるしなあ。

intelはやってることの幅が広いというか、
単純なプロセス開発以外も手広くやってるのが特徴というべきか。

208 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>201
モバイルはIntelはベンチだけはいいね状態でゲーマーはガン無視だからなw
んで結局AMDの方が高い上に数がない

209 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Lenovoに回しすぎなのがノートのシェア落ちてる理由だろ

210 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
自称一流の大学卒が無教養で草

280 Socket774 (ワッチョイ 6b9c-EYVk) sage 2022/10/11(火) 23:49:50.65 ID:BUdkpPW+0
さすが信者の鏡

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664924865/280

211 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
こいつね

250 Socket774 (ワッチョイ c5da-FYNU [14.3.49.216]) sage 2022/01/08(土) 11:18:32.33 ID:LqXNY2CE0
>>248
確かに小学生で習う漢字で書けないのはあるが...
一応東大の理学部卒だ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638637725/250

206 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/03(木) 20:58:11.54 ID:NkJ4fnwr0
>>200
www
私ソフト開発者ですが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/206

274 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 08:54:44.03 ID:OEshRPpr0
>>216
開発者と趣味プログラマーは両立する
仕事でAVX512は使わん
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/274

282 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/02/04(金) 09:06:55.82 ID:OEshRPpr0
職業はプログラマーではない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643741861/282

302 Socket774 (ワッチョイ f3da-U5kh [14.3.49.216]) sage 2022/02/22(火) 22:30:00.56 ID:biNiYHje0
>>301
四則演算の丸め厳密に決まってる
平方根はわからん

一流大学の理学部卒
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1645140751/302

909 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 17:49:18.37 ID:ejgLj/zFd
糞性能でも自信満々にプレゼンしなきゃならん
俺もそんな立場な事がある
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/909

919 Socket774 (スップ Sd5a-d802) sage 2022/05/27(金) 18:10:10.75 ID:ejgLj/zFd
プレゼン自体じゃなくて
プレゼンの中身(技術)を作るのが本職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653316966/919

458 Socket774 (ワッチョイ 91da-t9XR) sage 2022/05/31(火) 22:31:33.45 ID:uZ62G9+s0
女は処女に限る
とか言い出しそう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1653701575/458

68 Socket774 (スップ Sdca-sRYJ) sage 2022/06/05(日) 10:50:21.70 ID:jnHiiBJid
スポーツカーマニアに燃費どうこう言うのはアホ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654335379/68

212 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
モバイル分野でAMDが今ひとつなのはTSMCを使っていて供給が限られてあるのもあるんかね
Alder Lakeはくそ過ぎるんでMeteor Lakeで挽回してくれよな(モバイルの話ね)

213 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
消費電力の力で勝ってるような状況だからな、Aldr
モバイルはPコアを実装しても電力的に動かせないだろうし

214 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
今世代のモバイルのシェア、こんなもんやぞ
ノートが主戦場と言っても省
面積デスクトップとして使ってる人が大半だから

Alder lake-H 54%
Alder lake-P&U 24%

Rembrandt-H 12%
Rembrandt-U 3%
Barcelo-U 7%

215 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
PとUって各社ラインナップにほとんど見かけないが案外数は出てるんだな…

216 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
GPUシェアなんか見てると如実に儲けどころを喰われてるよな
Ryzenも全モデルAPU化するならもっと削られそう
供給追い付かずに高止まりしてるのが救いか

217 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
逆にノートでHシリーズ人気なんか
Hシリーズ搭載って重いし熱いからニッチな需要かと思ってたわ

218 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ソースを見たい

219 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>218
Passmarkのサンプル数(手集計)
https://i.imgur.com/rfvrLnx.png

220 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ベンチ結果かよw

221 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
俺はてっきり実販売台数のデータなのかなと思ってたけど違ったね

222 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>217
ノートはHしかないレベルじゃね
各メーカーさんのラインナップにもほとんどないしUとかPとかどこで買えるのかわからん

223 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intelリストラかよ

224 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
そもそもノートにゲーミングをもとめることが
ナンセンスなわけであって、一定の3D性能は
必要だがヘヴィなことさせるツールではない。

225 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
あとAVX系命令セットは一部の先端レンダリングで
ビット操作に需要はあるけど極めてニッチ。
強欲インテルが課金制にしたくなるのもわかる。

226 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AVX系命令が課金制になるなんてリークは無いけど

227 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>214
Rembrandt-Uで20%以上のシェア取れるようにならないとキツい
Hなんか性能重視でdGPU有なんだからAPUであるメリットがない

228 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルは実はペテンをしているからダメになった

実は同じクロックの場合、キャッシュ3MBのセレロンの方が
キャッシュ32MBのi9より速い
しかしi9の速さを演出するために速いはずのセレロンのメモリを
わざと遅くしてる
(当然、小さなデスクトップアプリだけで重量エンコアプリはセレロンはダメ)

そうやって付加価値を作ってる

反対にライゼンのAMDは、そんな面倒な事一切しない
APUの5600Gはキャッシュ6MBに特化した速さがあるし
96MBの5800X3Dは高価な品なのにモッサリ(キャッシュが必要な処理なら早い)

まぁキャッシュを盛れば早くなるなら、インテルが大手半導体屋のキャッシュ爆盛りCPUに勝てるはずがない
インテルは小さなキャッシュで速かったから勝てた

やはりインテルがオワコンになってしまったのは、
もともと変な商法してたのはあるけど、sandyとibyでi5ばかり売れてしまって
i7があまり売れなかった事だろうな
だからi9を売るためにi7以下をダメにしちゃった
たまにi3 9100とかi3 12100みたいな超コスパモデルが出るのは
変な制限を外してるからだろうが
AMDはすべてのモデルに変な制限つけてない
そのうえで高性能なCPUを買うように促してるから売れまくる

229 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
セレロンと5600gが同等品扱いとかセレロン出世したな

230 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>229
インテルの事だからブランドではあまりアテにならない
戦略品とかの

celeron 1820、3900
pentium 4560
i3 9100f

あたりはおそらくメモリのキャッシュの遅延がハイエンド並みに速いが
あまり評判にならないCPUはたいてい、わざと遅くして体感速度を遅くしてる

10万のi9を買うためにやらかしてる

逆にAMDは特に制限してないから安物でも速い

231 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMDはOEM市場で安物しか採用してもらえない
DellのXPSシリーズとかMSのSurfaceシリーズとかほとんどIntelのみ
安いものばっか売ってて利益が出ないので将来に向けた投資もできない
長期的に見てAMDの衰退は間違いない

232 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>230
ryzen 3すらださない所と比べてもな
同じ土俵に立ってない

233 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
5600Xが12400にぼろ負けしてた時点で破綻してる話

234 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AlderのコアってZen5相当の規模だからね、Zen3や4で太刀打ちできるわけがない

235 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>233
ベンチやゲームの性能じゃなくて、デスクトップのレスポンスみたいな小さなアプリの問題だよ

セレロンにはやたらとまともにキビキビ動くのもあれば
低性能にチューンされてるのもある(気がする)

あくまで気がするだけだがね

pen4セレロンが遅かったのもおそらくキャッシュ量じゃなくて、それ以外の低性能化の仕組みの要因と思われる

AMDはそのインテル式商法とは合わない(多くの他社のエンジニアはあえてAMDを選んだ)人たちが作ってるので
あまりやらない

236 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>231
いつのAMDの話してんだ?

237 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
個人の感想で気がするって逃げ道も用意しつつ何が何でもIntelが悪いAMDは素晴らしいって事にしたいのだけは伝わる

238 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
なんというかインテルの場合

当たりのCPU(G3900 9100Fなど)やインテルの押してるハイエンドを使うと、サクサク動くがCPUが100%になった途端に重くなる
外れのCPUを使うと全体的に100%に行かなくてもモッサリなんだよ

AMDの場合、外れとか当たりとかが無い。マイナーな型番でも同じように動く

239 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
AMDはもうおしまいだよw
そこの結果はもう出てる

240 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
どんだけintelを悪者にしてAMDを聖者にしたいんだよ

241 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
おしまいかとうかは別としてひどい書き込みってのは分かる

242 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel が大修正する方向で進めたい時に、AMD の大修正はしない路線が指示されて、時々Intel がピンチになっている気がする。

243 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルリストラへ
tps://hardware.slashdot.org/story/22/10/11/2352202/intel-plans-thousands-of-job-cuts-in-face-of-pc-slowdown

244 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>242
あいてにあむつー、とかか?
大修正したいけどいつもコケているの間違いだろ
ネットバーストのときは大修正じゃなくて突き進もうとアクセル全開だったし

それよりも最近のAMDがブルドーザー前夜を彷彿とさせるな
昨年にZen4をだして今年にZen5とかやっていれば話は違ったが、Raptor Lake, Meteor Lakeで逆転されそうな勢い
Zen5で失速、IntelはRoyal Coreで復活。なんてこともある「かも」しれない

まー、競争っていいね
両者がしのぎを削ってくれることで、消費者はいい物を買えるんだから
もっともっと競ってほしい

245 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ブルのときと比べるとZen5は出来はいいだろう
むしろPコアがブル感ある

246 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Ryzenが明白に勝ってたのって
Intel 14nmとTSMC N7の世代しかないし
Intelが一気にTSMC2世代分を進めようとして自爆し、
TSMCにモバイル業界から金が入った
機会が生んだ出来事って感じがするな。

もちろんサーバでのInfinity fabricの功績が
それで損なわれるものではないが。

247 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>243
クライアント向けのシェアは大進撃続けてるはずなのに2割リストラとか、まだクルザニッチ派の残党いるだろこの会社

248 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>245
PコアはIPC高いしブル感ないなあ。
むしろEコアにAVX512を積むために
演算ユニットをニコイチで共有するブル化のほうが
ほうがまだおきそうな気がする

249 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>246
いやPコアだけじゃ負けてた
最大8コアや

>>248
爆熱の割に面積取るところ

250 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>247
次の Bob Swan を英語版 Wikipedia で見たら生年不明なのか。

251 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>249
Vermeer (Zen3)の8コアCCDと
Alder lakeのPコア8個入ってる部分(リングバス含む)が
ほぼ同面積やぞ。

「Zenは小さくてPコアはデカい」って主張はよく見たが、
ZenはL2, L3, バスは除いて比較するという
よく分からないことをやっていた。

252 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>251
あんな長方形に長くなってれば説得力ないぞ…

253 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>252
https://i.imgur.com/oakypw0.png
同縮尺にするとこんな感じになる。
大きさはそれぞれ@chiakokhua, @Locuza_, MSIのストリーミング。

Alderは上の方と右端がI/O、下はEコアとGPU。

254 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
どうしてもintelを腐したいらしいがてんで話にならない

255 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Alderでかいのな

256 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
SurfaceラインナップからAMD消滅してるやん

257 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>236
「SufaceシリーズほとんどIntel」は確かに昔の話だったな
Windows界の王様Surfaceラインナップから完全にAMDの選択肢が消えてしまった

258 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
【ツクモ各店舗】 intel 第13世代Coreプロセッサー 予約受付
ttps://forms.office.com/pages/responsepage.aspx?id=AnvKhEn0T0G01T8UbVKHKxNxlLNmy9NKlEnq4CfZuTVUNDQ0OVRWUDJCSlRHRExPWlJMSEJORVVTTy4u
下記をご確認の上、ご了承頂ける方はフォームよりご応募ください。

■事前予約受付商品
intel Core i9-13900K 予価105,800円(税込)
intel Core i9-13900KF 予価102,800円(税込)
intel Core i7-13700K 予価74,800円(税込)
intel Core i7-13700KF 予価71,800円(税込)
intel Core i5-13600K 予価57,800円(税込)
intel Core i5-13600KF 予価54,800円(税込)

■解禁日 : 2022/10/20(木) 22:00
※10/21(金)開店からの販売となります。
※TSUKUMOeX.のみ22:00解禁時お渡しも可能です(発売当日に事前会計をお願いします)

*****
事前予約受付開始 : 2022/10/13(木) 00:00
事前予約受付終了 : 初回入荷予定数に達し次第 もしくは 2022/10/16(日) 23:59まで
受付結果のご連絡 : 2022/10/18(火)以降、メールにて随時ご連絡
※店頭へご来店いただける方のご予約とさせていただきます。
※ご予約分のお取り置きは10/21(金)閉店までとなります。
ご連絡いただけない場合はキャンセルとさせていただきます。

【ご予約に関しての注意事項】
・ご予約は先着順とさせていただきます。
※入荷予定数を上回るご応募をいただいた場合、ご購入いただけない可能性があります。

259 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
第13世代インテルR Core? プロセッサー発売記念プレゼントキャンペーン|PC専門店【TSUKUMO】公式通販サイト
https://shop.tsukumo.co.jp/features/intel13gencp/
https://cdn.tsukumo.co.jp/static/img/intel13gen_22cp/img_main.jpg
https://cdn.tsukumo.co.jp/static/img/intel13gen_22cp/img_sub.jpg

260 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
というか次期surfaceにAMDがラインナップされないって話なんだからそこに関しちゃ衰退以外の何物でもないでしょうよ
むしろsurfaceに採用されないことは誇りなわけ?意味がわからん

261 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>260
一応だがMSがAMDを切るわけ無いじゃん
単に供給不足だよ

262 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>261
それは即ち供給不足って衰退だよな?

263 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Arcの製造止めたらある程度マシになるはずなのにな…

264 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>251
メモリはロジックよりずっと歩留まりが高いから仮にプロセスが同等でキャッシュ+コアが同じくらいの面積でもキャッシュの割合が高い方が生産効率が良いに決まってるよね
「コアがデカいAlder Lake」は単純な面積の大小ではなく生産効率で不利を抱えてることを言いたかったのだと思う
そしてAlder Lakeが売れても決算が悪かったからその説はおそらく正しい

265 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
キャッシュは常に通電しないといけないから増やせば増やすほど電力を食う
キャッシュ増やさず性能上げるに越したことはない

266 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
値上げで利益確保
アメリカ政府からの補助金でファブ建設
リストラで経費削減

最近の経営陣はちゃんとやるべきことやってる
利益確保せず、政府からの補助金も無く、経費削減もしなかったら倒産まっしぐらだっただろう

267 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel 7のGPU、歩留まり酷いな
こりゃFとかN6とかタイルアーキになるわ

https://imgur.com/PBSlcte.jpg

268 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>251>>253
それZen3はチップIO含めて、AlderはIO含まず、の面積じゃん

@Locuzaの話は↓
L2除いたコア面積は1.66~1.74倍
https://pbs.twimg.com/media/FVqFnebWIAAAEfz.jpg

Zen3は
8コア、4MBL2、16MBL3で51mm2
8コア、4MBL2、32MBL3で68mm2

GoldenCove(Pコア)は
4コア、5MBL2、12MBL3で42mm2
6コア、7.5MBL2、18MBL3で63mm2
8コア、10MBL2、24MBL3で84mm2

269 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
あ、Pコアはの方はPowerGates0.41mm2も足さないと駄目か
そうするとZen3コアの3.24mm2に対して1.78倍

270 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>262
違うでしょ

271 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>264
L2+L3はGolden cove8つ詰めた場合34MB、
Zen3 CCD 1つで36MBで変わらないでしょ。
Golden coveがL2が大きい上に境界線が分かりにくかっただけでは。

赤字は売上の総ボリュームが出費計画に足りてなかっただけに見えるがなあ。

272 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>267
エヌビのTSMC7を使う製品ってなんだっけ?

273 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
A100

274 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>268
cpuコアってL2L3有る前提で設計するんだろうし無しの面積で比較する意味ってあるのか
alderの84mm2はring agentを含めた面積だな

275 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
半導体に嵐の予報、アナリストは08年以来の急ピッチで見通し下方修正 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-11/RJLMIWDWLU6801

276 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
すでにBTOでRTX4090&12900k搭載が出てるけどゲーム以外の用途的にはCPUがもはや釣り合ってないんじゃないかなぁ
最低でも13900k ~15700k(?)レベルにならないと持て余すやろ

277 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Threadripperレベルが必要やろ~

278 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>275
コロナ特需が一服したとはいえ、
いまはXP更新需要・Win11更新需要があって
市場規模前年比-20%で持ちこたえてる所だしな
intelのレイオフもコロナ特需までは戻らんという
中期的な見込みあってではある

279 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
更新需要は25年辺りだと思うが…
その頃になるとすでにMeteorが前前世代でLunarが登場してくる時期なんよな

280 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Zen 3もGolden Coveもキャッシュ量違いのバリエーションがあるからコアが同じだから生産への影響も同じとはならない

281 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>274
コア同士、モジュール同士、チップ同士の比較なら当然それぞれ意味がある
>>268で引用した数字も当のLocuzaが意味があると思ってなきゃ画像にして掲載しない
https://pbs.twimg.com/media/FVqMqzLWAAI8ta3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FVqFnebWIAAAEfz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E8o3L7xX0AkUWmV.jpg
ちなみにZen3モジュールも(リングバス含む)
https://ascii.jp/img/2022/03/20/3338317/o/f1fcecbcc885d495.jpg

逆にモジュール面積に対してチップ面積を比較するとかだと適当じゃない
そもそもチップレット手法はチップ間通信のための面積増大という犠牲を伴うが
生産性とスケーラブル化のメリットが大きいと説明されている手法だから

結局「Pコアはデカい」という単純な事実に抗って
モジュール面積とチップ面積を比較するという
よく分からないことをやっていた。のが>>251だったっていう話

282 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
結局のところ、Pコアはでかいという結論

283 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
zen3いつのまにリングバスになったんや(白目)

284 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
https://images.anandtech.com/doci/17552/Ryzen%207000%20Tech%20Day%20-%20Keynote%2031.jpeg

大本営発表だけどAMDがダイサイズ比較出しとったやん
Core + L2 area
Zen4 3.84mm^2
Alder 7.46mm^2

285 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>284
それはZen 4コアとの比較

286 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルは商売に合わせてコアとキャッシュと中のバススピードを変えてるだろう
おそらくi9 だけは真面目に突き詰めた設定にしてて
i7 i5 i3に関してはi9に劣る設定にしてわざと差をつけてる
だからi9だけが異常にちょっぱやで他がモッサリ
デスクだとほぼ変わらないはずなのに

逆にAMDはちょっとカスタマイズが苦手と言うか、
真面目にサクサクCPUにしたブルドーザーがベンチで伸びずにフルボッコされたので
ライゼンシリーズは微妙にベンチやゲームなどの最高スピードに特化してて遅い
だがすべてのコア、チップレットはハイエンドからローエンドまで共通だから
そこそこ早い

だからデスクトップの体感速度は

インテル i9>>>AMDすべて>>>インテル中位機種以下

になる

287 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
インテルが全AMDより速いまで読んだ

288 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>284
5nm vs. 7nm

勝って当たり前

289 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>288
負けを認めるんやな

290 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>288-289
AppleとAMDのことですよね?
まさかIntelとAMDのことじゃないですよね(笑)

291 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Apple信者の逆鱗に触れることがあるためプロセスルールの話題は慎重にお願いします

292 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
まあ10ホルダーは24年くらいまで粘るだろうし来年は電力逼迫とか好材料が何一つないな

293 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
モバイルやサーバーではZen4の優位性もあるだろうけど
自作ユーザーからしたらコアでっかくしてシングルスレッド性能伸ばす方が嬉しいはず
PコアはEコアの4倍くらいのサイズらしいが
噂になってるロイヤルコアはさらにPコアの4倍だったらいいな

294 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel 2でIntel 7の2倍のトランジスタ密度になったとする
Pコア8 + Eコア16だったものが
そのままのサイズならPコア16 + Eコア32コア詰め込めるが
ロイヤルコア2 + Pコア8 + Eコア16なども可能になる

295 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>293
IPC版Netburstでピーキーすぎてスカスカになりそうw

それでSMT4か

296 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>294
真偽不明だが、メテオではLP Ecoreがあるかもしれんのだろ
Zen4なんかをみていても、シュリンクとコアを増やす戦略も頭打ちなんかなと思っちゃうな
big.LITTLEがベターなんだろうか

297 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>296
インテルのビッグリトルはPコア載せられないだけ
ノートでは負けてるし

298 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
ぱっと見Alder Lakeの4Eは1Pより明確に大きい
3E=1Pくらいじゃなかろうか

299 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
bigger. big .little?

300 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Intel Diamond Rapids with PCIe Gen6
https://videocardz.com/newz/intel-xeon-diamond-rapids-to-support-pcie-gen6-and-cxl-gen3

Granite Rapids:
1. HBM option
2. 8ch DDR5
3. PCIe 5.0
4. CXL Gen2
5. PFR 4.0
6. No PCH

Diamond Rapids:
1. HBM option
2. 8ch DDR5
3. PCIe 6.0
4. CXL Gen3
5. No PCH

301 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>258
i5が五万円はきついなぁ

302 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
zen4がask税殆ど入ってないからzen3と違って7600Xと価格逆転しちゃったな
intel もご祝儀やめれば良かったのに
ギリギリ5万は切れたはず

303 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
13600Kの競合は7700Xなんじゃね

304 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
13600K vs 7600X
13700K vs 7700X
13900K vs 7900X

305 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
別格の7950X
これには勝てない

306 :Socket774:2022/10/14(金) 18:15:01.80 ID:lLsVKMr8.net
>>300
婆さんやSapphireRapidsはまだかのお

307 :Socket774:2022/10/14(金) 18:18:29.10 ID:HxuqM0jm.net
>>300
AMDを滅ぼすつもりかよ・・

308 :Socket774:2022/10/14(金) 18:20:53.45 ID:ihyZVT4f.net
絵に素敵な餅描いても手元に届かなきゃ意味ないので

309 :Socket774:2022/10/14(金) 18:21:31.27 ID:whAsl86B.net
>>307
出せないパターン考えて

310 :Socket774:2022/10/14(金) 20:09:36.65 ID:GVlbV177.net
Intelのマーケティング部門はとりあえず僕の考えた最強のスペック書けばいいと思ってるのかな?

311 :Socket774:2022/10/14(金) 20:59:31.94 ID:ydUfgH9z.net
>>309
劣勢側のセリフだな

312 :Socket774:2022/10/14(金) 21:05:26.77 ID:L7MPsZ+x.net
Zen5世代は128コア以上、AVX512,AIコア、キャッシュ1TB以上、だからね

313 :Socket774:2022/10/14(金) 22:00:21.52 ID:PJEu6xL7.net
>>311
優勢側なのにね
かたやスケジュール遅れ

314 :Socket774:2022/10/15(土) 00:17:38.42 ID:gTDG7U8Q.net
Zen5 EPYCのキャッシュは1GB以上だな

315 :Socket774:2022/10/15(土) 00:49:38.22 ID:1BJjfCT8.net
NIC Part37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656568892/96-
96 Socket774 2022/10/14(金) 22:20:01.85 ID:xUIwf342
I226Vってのも在るのな
Z790M-ITX WiFiに積まれてるみたいよ
I225に見切りをつけて満を持してか・・・

97 Socket774 2022/10/15(土) 00:19:48.14 ID:X+EpIDLY
The new Intel i226-V / i226-LM / i226-IT NICs : hardware
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/wi4soc/the_new_intel_i226v_i226lm_i226it_nics/

316 :Socket774:2022/10/15(土) 04:51:48.41 ID:pwciK9Xb.net
>>315
書き込み捏造するなや

317 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>300
餅を描くのは上手いですね

318 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:}
|厨|____|:::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
| ̄_   |三 !`丶 、::::::::,: - ''"´  リ;;;;;;f-、
|  ヾ三  |三 | (三> `^´ (三シ  ム;;;;;;ソl}
||||  _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_    l;;;;//
| ;'i"ィでiン |三.|9ンミ   ,: ',シヒ9ン、  l;//
| !、 ーシ |シ,イ==ヲ'  l:.:^''==彡'" ,!リノ 淫厨や!言うてはならぬ!!
| !._u   |f ノ.'' "   l:.:.:` '' "  ,i;;l´ 決してインテルのXEON系CPUは
| ゝ__  ̄ヽ_lノ   ,r .: :.ヽ、    ,:,り   計画通り出荷できないブランドと
|_  ヽ、 ヽ、  / ゙ー、 ,r '゙ヽ  /,K    口が裂けても言うてはならぬぞ!!
|_ ̄ ̄   ヽ,:'   :~:    } // /ヽ、
|_      \ トェェェェェェイ,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
|_        \_/ ̄ヽ /,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
|__        /   ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:/ /   `丶、
|=''" `ー--、   /     ヽ ヽ:., -'" ,/

319 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Sapphire Rapidsさえリリースできれば後継の製品は同じ技術で作れるんだよ

320 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
リリース出来てから言ってくれ

321 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
出て来た時には陳腐化してない?大丈夫?

322 :Socket774:2022/10/16(日) 00:20:24.43 ID:53/N1j6r.net
サーバー向けの出荷数なんてPC向けの10分の1以下だろうしどうでもいい

323 :Socket774:2022/10/16(日) 01:13:34.76 ID:jHju97Gs.net
サーバ向け本格的に終わりそうだからな

AMD EPYC Genoa「Zen 4」CPU ラインナップの仕様とベンチマークがリーク、Intel Xeon の最大 2.6 倍、Milan の 2 倍、ワットあたり 1.7 倍のパフォーマンス
ttps://wccftech.com/amd-epyc-genoa-cpu-lineup-specs-benchmarks-leak-up-to-2-6x-faster-than-intel-xeon/

324 :Socket774:2022/10/16(日) 01:15:09.25 ID:jHju97Gs.net
>>322
収益のへの貢献度が桁違いなんだよw

325 :Socket774:2022/10/16(日) 01:20:53.84 ID:7hnuHmfl.net
「Apple・NVIDIA・AMD・Qualcommのチップ、TSMCから乗り換えてくれたら全部作るよ!」
とか言い出したが、絶対どこかで性能が微妙に落ちる細工仕込むだろw
そもそも前回のスマホで醜態晒したIntelなんかにスマホ向けSoC作れるのか?Samsung並みに熱々そう

326 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>325
熱々かどうかは結局クロックをどこまで許すか次第だからなあ。
事実としてはRPL-SはM1 ultraと同等以上の電力効率を達成し、
ADL-U/Nのコア部分はSnapdragon 8 gen 1やExynos 2100と同等の効率だよ。

327 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>323
Xeon Platinum 8380は10nm 40c80t 2021Q2発売
epyc 9654は5nm 96c192t 2022Q3発売

サーバー、スパコンも乗り換え進んでまうな

328 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
xeonやepycはcpu一つ5000ドルから1万ドルの世界だもんで
利益に占めるシェアもそこそこある

Intel revenue by segment 2014-2021 | Statista
https://www.statista.com/statistics/495928/net-revenue-of-intel-by-segment/

>>322

329 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>323
自作向けが前哨戦で、ノート、サーバーと広がっていく
つまりこれからAMDは死ぬ
ラデオンも今回競合もできないんだろ?つまりAMDは死ぬ

330 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>329
逆だ

331 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>328
revenueを機械翻訳したら利益になるのかもしれないけど
それは明らかに売上高の意味で書かれてる
売上高ベースでもPCとサーバーは互角

332 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>328 のサイトは会員にならないと見れないらしいけど
画像だけ抽出することはできる
https://cdn.statcdn.com/Statistic/495000/495928-blank-754.png
おそらく薄い青がPC向けで濃い青がサーバー向けだろ?

333 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
「Intel annual revenue 2021」と検索すると790億ドルと出てくる
CCG(PC向け)が405億ドル
DCG(サーバー向け)が258億ドル
なのでその表の数字とも一致する

334 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
revenueは収益だから売上高じゃねーぞ低学歴

335 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>331
売上だわすまん

336 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>334
P/Lを見て見ろ

337 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
 
┏━━━━━━━━┓
┃  / ___ \  ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃/  (Raptor)  \┃ 生まれつき全てのCPUに欠陥があり
┃      ̄| ̄     ┃ ネットに繋いだだけで情報をお漏らしします。
┃   __|_     ┃ しかも脆弱性対策をすれば
┃  /  ⌒ ⌒\   ┃ 手当ての甲斐なく最大68%も性能が
┃/  ((゚ )),((。))\ ┃ 低下してしまいます。 ~~~
┃|     (_人_,)  | ┃ インテルちゃんを救うために
┃\   u`ー'´  / ┃ 報道機関やマニアの皆さんは
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ 脆弱性対策なしのベンチマークを
┗━━━━━━━━┛ どうかよろしくお願いします。
 インテルちゃん 0才

338 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
すでにRaptorのモバイル向けが用意され始めてるのな、1340p、1315u
おそらくAlderとソケットは変わらず、ノートだからコア数も変化ないと思うけどもしかしたらDLVR来るかな

339 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Raptorモバイル出るなら実質Meteorlake延期では…?

340 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Raptor Lake-Refreshが準備始めたら教えてくれ

341 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>338
ノートでも快進撃か
去年からすげぇなIntel

342 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
バス改良はEコアのほうが恩恵受けてて
13900Kの性能向上のうち11%がそれなので、
Eコア比率の高い2P8Eの15Wは
同一クロック・コア数でマルチ+15~20%くらい行きそう

>>339
多分最初は併売だと思う
・intel4は最初intel7+ほどはクロックが上がらず、H, HXに不向き
・intel4の生産能力(Fabは2サイトのみ)や
 Foveros後工程のキャパシティに疑問がある
Ice-Cometと同様にMeteor-Raptorになるのではないかと

343 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
グラボで失敗してサーバーもとられて新作ベンチで完敗して信者が買い支えないと割とマジで転機やな

344 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
黄金期が凋落の元凶ってのはなんか歴史を見てるみたい
残った山河から新たな芽が生えるんだろうな

345 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
MeteorはU .P. Hの順やぞ

346 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
前スレにあるけどモバイル向けではMeteorのPL2がAlder超えの170W達成してるぞ

347 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
高い消費電力 ‡ 高性能

348 :Socket774:2022/10/17(月) 14:46:51.03 ID:6JEgpUHa.net
intel4最初はよくても4.5~5.0Gくらいしか上がらないそう
intel7は電力無視すれば6Gくらいまで上がるからクロックの差でIPC差吸収される
10~30Wのノート向けなら問題ないからノートからだろうね

349 :Socket774:2022/10/17(月) 14:52:02.71 ID:6JEgpUHa.net
↑はPコアの話ね
MeteorのEコアはIPCがICE並みになるかAVX512に対応するか個人的にはこちらに興味ある
ノート向けはEコア8のままだとAMDのAPUに反撃受けそう
デスクトップ向けはマルチ稼ぐために24まで増やすのかね

350 :Socket774:2022/10/17(月) 14:52:58.68 ID:IJvc3Oxc.net
消費者としては同性能なら40%減の電力を達成の方が嬉しいけど

351 :Socket774:2022/10/17(月) 15:24:09.21 ID:P1ZDdiTO.net
i9とかの最上位品は電力無視でいいがi7以下は消費電力下がってほしい
PL設定マザー側あるがZ*90は無制限が当たり前になってるが65W品はPL2 95~125Wの範囲で収まってほしい

352 :Socket774:2022/10/17(月) 17:01:46.89 ID:aUuBrYNe.net
Intel 7 UltraでN5と省電力で殴り合えるかだな

353 :Socket774:2022/10/17(月) 17:13:03.70 ID:xoo/Fe3t.net
>>352
それは流石に無理
intel4がIntel7の2倍のトランジストみつ度

354 :Socket774:2022/10/17(月) 18:58:20.05 ID:+hOyE4ve.net
微細化密度が2倍になるならN5とはかなり有利に戦えるんじゃないの?

355 :Socket774:2022/10/17(月) 18:59:09.92 ID:uJ8KdV6m.net
トランジスト

356 :Socket774:2022/10/17(月) 19:11:30.00 ID:KmdhUdWG.net
コアを増やすとバッテリー持ちが悪くなる
モバイルのEコアは1か2有れば十分だと思うが4コアのクラスター化されているのとリングバスの制約で最少で8コアからになってしまっているのが痛い

357 :Socket774:2022/10/17(月) 19:17:05.04 ID:PujEOp7l.net
>>329
つまり~のくだりがわからない。
教えてくれないか?

358 :Socket774:2022/10/17(月) 19:21:10.04 ID:j49CET2k.net
>>344
AMDがまさにそんな感じだな
価格の安さが存在理由だったのに
Ryzenで調子乗ってしまったばっかりに値上げ合戦となりx86の衰退が早まってる

359 :Socket774:2022/10/17(月) 19:22:40.12 ID:pC+1Dv9v.net
 
          ,. -‐- 、r'´  ̄ ~Z.__
       ∠             ´   ,.>    ククク……
.     /    インテルCEO     ̄`>
     /           ,、      `\   初めてインサイダー取引したが……
.    !             / \    \. トゝ  思ったより
   │       , ,.イ /、._, uヽ |ゝ、  N   気持ちがいいな……!
.    |      /レ' レ\,/  /V '´ l\!
     |. r;=、 .ノ=a=== ,, ,/a===!     暴落前の株を
    | |.ト、| | u` ー--‐ " u\ーァ"!      売却するってのは……!
    | l ヒ |:|.    u  r __   \l
     |  `ー 1|、 ヾニ二二二二フ 7′     まして それが……
    ノ     | \     ___  /       まともに製品も作れねえ
.   /   ,ヘ、  ト、 \ u  ̄ ̄ /l       自社の株なら……
  /  ./\.ヽ. ヽヽ、 \   , ' ,'
  ,' , ./   \ヽ、ヽ \./`iイ /       さらに格別っ……!
. /l/l/     |\\ヽ  ヽ. Wレ'        最高だっ……!!
/      _..⊥._ \``  |

360 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>339
モバイルではロケットみたいに短命なんやろ > ラプタ
年始のCESで新作を発表するメーカー向けだろう
受注開始になったときには、メテオが出荷されているだろうが

361 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>348
> intel4最初はよくても4.5〜5.0Gくらいしか上がらないそう

メテオはモバイルが先行するみたいだが、クロックを上げられないから仕方ないモバイルを先行させて株主さまに実績を示す。っぽい臭いがぷんぷんするのよな

10nmの悪夢の再来とならないことを願う

362 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Inyel4 7nm(笑)

363 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
トランジストに変換されてたわw

Intelが公式にRaptor mobileが今秋に投入だから(いま秋?)Raptor lake-s来たらすぐに年内までにはほとんどのモバイル向けチップは出揃うのでは?
ーでCES2023あたりでMeteor mobileを発表して夏あたりに出荷

364 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Raptor Intel 7
Meteor Intel 4
Arrow Intel 20A

ここ数年は進化が速い

365 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>361
MCM化でダイが大幅に縮小するので
コア数増やせない問題は解決してる

366 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
2012 22nm
2013 22nm
2014 14nm
2015 14nm
2016 14nm
2017 14nm
2018 10nm (Intel7)
2019 10nm (Intel7)
2020 10nm (Intel7)
2021 10nm (Intel7)
2022 10nm (Intel7)
2023 7nm (Intel4)

うむ
ここ最近の進化の速さは目を見張るものがあるな

367 :Socket774:2022/10/18(火) 01:14:50.69 ID:Fgx3wwIF.net
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、

  ほう……はっは! 見ろっ!  インテルXEONがゴミのようだ!!


         、____     /:ヽ.___
         `>-‐: ̄:: ̄.|:: : : : : : ::`:ヽ、
         /:.;ィ´: : : : : : ::|: : : : : : : : :ヽ::ヘユ_
       //:: : : .:/;ィ⌒:.:/|: :|、::⌒ヽ:: : :ヘ:/:::|:ヽ、
       '" /: : : ::/: :.:/: :/ |: :|∨: : :|:: : : :ヘ:::::|:::::.;〉
         /: :/: :/: .:/|:.:/  |:.:| \::|:: : : : :ハ:::|/
       j:.:/|: ::j: :/__|/_   ヽ|___ ∨:.: :ト、::|:~|
       |:/ |: ::|:/} ≡≡   ≡≡ ∨:/、::V: :|
       ´ |: .:i´:j            ∨ノ:j:::i:::|  …いや…
          |:/|: :ヽ、   r‐--┐   ,ノ/~:::/::::|:::|
         ´ |: :i:::::|`ー-`r- r'-‐'´ /: :::/:::::::|:::|  XEONゴミだろ…
             |: :|:::::| /´j  {7 `ヽ/: :::/::i::::::|:::|
            |: :|:::::|/  | ̄/  ,./::::::/、:::|:::::|:::|
           |: :|::::/\..l ./ /,/:::/ ヘ:::::::|:::|

368 :Socket774:2022/10/18(火) 01:15:29.82 ID:EApA7G+o.net
>>363
メテオはces '23でチラ見せ、7月に発表からの出荷だろう
他の人も言ってるが、cometとiceのように混在するだろうな
meteor一番乗りは毎年10月に新製品の発表、11月に出荷するsurfaceシリーズだと予想
それ以外のメーカーはces '24でお披露目じゃないかね

デスクトップのメテオは来年の今頃に出てくるのかね
iceのときのようにクロックが上がらなくて、ラプターリフレッシュのリリース。メテオはスキップして、アローになったりしてね

369 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
Surfaceは平気で型落ちのCPU載せるからな
つい数日前に発表されたSurface Studio 2+のCPUは11世代だし
開発してる連中も最新CPUのショーケースとは微塵も思ってなさそう

370 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
それでいて高いもんなぁ
winタブ界隈はウンチ

371 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>358
別の世界線の住民かな?

372 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>366
クルザニッチ暗黒時代を象徴してるな

373 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
自作がコンピュータハードウェア産業のメインだと思ってるアホは少なからず居る
実際は1%にも満たない

374 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
グルザニッチは一体何をしたんだ?

375 :Socket774:[ここ壊れてます] .net
>>374
独裁、コストカット、夜逃げ、インサイダー、不倫

376 :Socket774:2022/10/18(火) 20:13:10.27 ID:LfkgXxM5.net
>>369
型落ち世代をGT3eが目的で搭載していたMacとかもそうなんだけど、逆に12世代の同TDP帯に同等以上のグラフィック性能のせいひんがあったっけ?

377 :Socket774:2022/10/18(火) 20:20:27.93 ID:GMlhTwp7.net
sd

378 :Socket774:2022/10/19(水) 03:35:56.65 ID:PDEA09lp.net
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656046904/659
659 Socket774 (ワッチョイ 8bb1-3YGE) 2022/10/18(火) 18:33:11.28 ID:ammpVMZ30
今入ったニュース
インテルとハイニクスの中国子会社への製造機械引き渡しに米政府が待った


SK hynixとIntelの中国子会社への製造装置供給に米国政府が1年間の猶予を通達 | TECH+(テックプラス)
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221017-2482777/

379 :Socket774:2022/10/19(水) 10:38:33.87 ID:BryXnfI1.net
パソコン市場、過去数十年で最悪の落ち込み(JBpress) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc22938988b7776da8daabe0f4b99f2262003b4

380 :Socket774:2022/10/19(水) 12:35:34.82 .net
>>374
社内不倫SEX

381 :Socket774:2022/10/19(水) 13:56:10.91 .net
プロセス技術で他社より3年以上リードしてたのが、3年くらい遅れた状況にしてしまったってのを忘れないで

382 :Socket774:2022/10/19(水) 14:02:40.84 .net
コバルト配線とは何だったのか

383 :Socket774:2022/10/19(水) 14:04:36.92 .net
プロセス開発の失敗自体はTSMCも含めどの会社もやらかしてるから仕方ないが
無理な目標設定とか
バックアッププランの欠如とかは
マネージメント側の問題だと思う

384 :Socket774:2022/10/19(水) 14:13:10.07 .net
>>366
2018年のCannon Lakeは
iGPUを有効にできない
クロック上がらない
たいした数をつくってない
という体たらくで
投資家向けの説明会で嘘ついたことに対する
損害賠償を避けるために無理矢理リリースしたってことが見え見えだったから
10nmはホントのところは2019年のIce Lakeからだよね

385 :Socket774:2022/10/19(水) 14:34:10.39 ID:d3sBGhYj.net
元々16nm、11nm、8nmの計画だったのが
CEOが変わった途端ハイパースケーリングとかいう鶴の一声で
おかしな事になった

口を開くたびに15nm、14nmと魔法のように数字が小さくなり
いざ蓋を開けると約1年遅れな上に低クロックのCore Mのみで
限定出荷、発売前にEOLというはちゃめちゃ展開

デスクトップではHaswell Refreshというステッピングすら変わらない謎商品で茶を濁し、ムリー・エデンを本社から追い出したSkylakeは何が変わったのか伝えないまま発売

目玉なはずのAVX-512は封印され、地獄のLakeロードが始まる

386 :Socket774:2022/10/19(水) 19:21:54.69 .net
コバルト配線は微細化をすすめるためにいずれかは通らなきゃいけない道としてIntelが一番最初に貧乏くじを引いたようなもんで、今ではTSMC N5とかは一部にCoが使われてる、
intel4 はそれにeCuを使ってる

387 :Socket774:2022/10/19(水) 21:26:45.00 ID:DqTBesz6.net
TSMCのN5も銅配線だよ
コバルトに関してはトレンチ接合部のタングステンを置き換えて
抵抗を下げたとはN7のころ発表してたが配線にコバルトは使ってない

配線に関してはむしろ抵抗を下げるために
銅をアニーリング処理して粒子を大きくした、なんていう発表をしてる

国際研究機関IMECも配線にコバルトを使うと抵抗が増えてよろしくないので
微細化が進めば銅の次はルテニウムRu配線が使われることになるだろうと言ってる
なので多分IntelもTSMCもSamsungも今後のプロセスにはコバルト配線は採用しないと思う

388 :Socket774:2022/10/20(木) 03:34:05.38 ID:5UIQ1+5T.net
Intel没落の象徴になってるコバルト配線だが
始めた頃は有力な次世代構想の一つだったし
今分かってる否定的事実もIntelのチャレンジに関連して分かった物も多い

基礎研究は永遠に有効だからIntelの功績は大きいし
今後どこに活かされるか分からんよ

でも4コア高止まりでCPUの進歩を妨げたのは許さんが

389 :Socket774:2022/10/20(木) 06:05:32.33 ID:i785ddDA.net
それはそうなんだけど、バックアッププランとか無いんかとは当時思った

390 :Socket774:2022/10/20(木) 13:29:16.89 ID:UCv9QEc4.net
>>374
研究開発費を大幅カットしつつ愛人に貢ぎまくった

391 :Socket774:2022/10/20(木) 13:31:29.96 ID:UCv9QEc4.net
>>388
いやーゲル時代は会社として一度否定した方が良いだろ。訴訟も何もしてないから今でもインサイダー肯定してることになるし

392 :Socket774:2022/10/20(木) 13:53:10.53 ID:xHZqlCkB.net
ゲルシンガーは現職や

393 :Socket774:2022/10/20(木) 16:07:23.72 ID:OHoctuaA.net
久々にちゃんと技術を語るレスが多くて感心した

394 :Socket774:2022/10/20(木) 17:15:51.92 ID:cxk0oYBR.net
IntelスレでIntelの技術を語り、RyzenスレではAMDファンがIntelの話をする、、、もはやIntel板だな

395 :Socket774:2022/10/20(木) 17:17:05.06 ID:/SN+1z96.net
https://www.hardwaretimes.com/amds-ryzen-9-7950x-is-2x-efficient-as-the-5950x-offering-the-same-perf-at-64w-as-the-142w-5950x/
7950x は64wで5950x 142wの性能と同等
これが本当だとしたらZen4のモバイルはTDP35w帯で凄いことになりそうだな、おそらくApple M1に対しては効率の面でもこりゃ勝てそう。やっぱ65w以下はN5の恩恵がもろにでてる

396 :Socket774:2022/10/20(木) 17:20:03.78 ID:cxk0oYBR.net
なお6800Uより速い内蔵GPUは含めないものとする

397 :Socket774:2022/10/20(木) 17:21:59.21 ID:pbaBovWF.net
>>395
7950x 買ってもいいね、という気がした

398 :Socket774:2022/10/20(木) 17:28:37.30 ID:6HgbZb63.net
6800Uを特に目の敵にしてるファンボーイたまに見かけるが何かあったんか…?

399 :Socket774:2022/10/20(木) 19:07:23.39 ID:/1xf1KIjC
日本人はレイシストだ.
向こうのコメントを読んで理解した. これは人種問題的な話なのか? だったら.
オマエラの大好きなイギリスでも, 前進したぞ. 日本もすべきだろ. テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ. 日本はレイシストな国だな.
あげくに, 日本のマスコミは一切報道していなかったな. やっと一通りきたか. さらっと触れただけだな. 偏向報道がひどすぎる.
[11月22日英ヘンリー王子, 女優メーガン・マークルと来夏に結婚か]
ttps://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ.
日本人はレイシストだ. 日本ももっとハーフの人を増やせよ.
インドネシアのかたとのハーフ, マレーシアのかたとのハーフ, アフガニスタンのかたとのハーフ, パキスタンのかたとのハーフ, アフリカのかたとのハーフ, 中央アジアのかたとのハーフ, 南アジアのかたとのハーフ,
を増やせば, 日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる.
反対するならナチなんだろ?早くやれよ. 俺は反対していないぞ. オマエラ日本人の性格を考えると, ハーフの方だらけになれば, 俺が攻撃される確率は下がるだろ
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に, パレスチナおよびイスラエルから移民のかたを無制限に受け入れよう!
閉塞した社会を改革するんだろ!早くやれよ.

400 :Socket774:2022/10/20(木) 19:53:26.51 ID:/1xf1KIjC
憲法によると, テンノーは日本国民統合の象徴だそうだから, テンノーは混血にならないとおかしいんだよなあ.
国民, には, 移民のかたも含まれるんだよなあ.
テンノーの存在が国民を分断するのなら, そのテンノーの存在は違憲になるんだよなあ. 君たちの主張も違憲なんだよなあ.
私はそもそも日本人ではないし, テンノー制度に反対. そもそも私は反日.

今すぐ 米国は, 中南米から移民のかたを無制限に受け入れるべきだ
今すぐ 米国は, イスラム教徒の移民のかたをシリア, リビア, イラクなどから無制限に受け入れるべきだ
今すぐ 日本は, 移民のかたを無制限に受け入れるべきだ
今すぐ 西欧は, 移民のかたをアフリカから無制限に受け入れるべきだ
西側諸国及び西側諸国を構成していた国は, レイシストだ

401 :Socket774:2022/10/20(木) 19:44:16.24 ID:7/yiMkxX.net
>>393
.      _
     / )
  | ̄|/ └┐
  |  |     |いいね!
  |_|―、_ノ

402 :Socket774:2022/10/20(木) 23:26:41.53 ID:BzztsyLV.net
                                
 金が欲しいんだろ?環境性能を無視して        
 「インテル大勝利」って記事書いちまいなよ・・・       
        ____
      /    \   
    |\/  ノ' ヾ   \/|       どんな性能か公平に調べて
    |/ ≪◎>  <◎≫ \|       読者に参考してもらうんだお!
    |     (__人__)     |            ____ノ L
    \、  ` ^^^^ ´  ,/           ./\ / ⌒
.   / ヾ  `ー‐" " ⌒ヽ         /(○) (○) \
   /       ヾ ,"      \      /   (__人__)    \
   |   r         r\,"⌒ヽ   |      |::::::|      |
   :::::: ::;;::  ,,, ;;::: ,,::;;;;::::''       \    !;;;;;;l     /l!| !
    ::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒. /    `ー'     \⌒⌒ヽ
     ::::::::;;::::::;; :::::::;;;:::::   (_ノノ /          ヽ !l ヽしし_)
       :::::::::::;;:: ::::::::       (   丶- 、           しE |
          ::::::;;;::::::::;;;;        `ー、_ノ             l、E ノ  バン! バン!
           :::::: :::::::           ::::::;; ::::::: ::::: :::::;;   ⌒
             ::::::::::  ____  :::::;;; ::::::::::::::: :::;
               ::;;::./デマサイト\ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
               / ─    ─ \
              /  <○>  <○>  \ ハァハァ…
              |    (__人__)    |
              \     `⌒J´    /
              /              \

403 :Socket774:2022/10/20(木) 23:27:26.66 ID:BzztsyLV.net
第13世代Coreの上位モデルは消費電力と発熱に注意★

 やはり、Core i9-13900Kの消費電力が突出して高い。処理開始直後には、ほんの一瞬だけだが483Wにまで到達する。同様にCore i7-13700Kも368Wに到達するが、すぐにグラフの値に落ち着くといった動きを見せた。クロックやMTPを盛ったために、消費電力が激しく増加した点は残念と言わざるを得ない。 Core i9-12900KSは高負荷時は423W程度となるはずだ。Core i9-13900Kの消費電力は、前世代の“スペシャルエディション”をも凌ぐのだ。
https://ascii.jp/img/2022/10/20/3437454/o/1b2290edc80c5fb6.jpg

ご覧の通り、CPUパッケージ温度は100℃、8基のPコア中6基にサーマルスロットリングのフラグが立っているが、Eコアには立っていない。この傾向はCore i9-13900Kで観測され、Core i7-13700KおよびCore i5-13600Kでは観測されなかった。
https://ascii.jp/img/2022/10/20/3437469/o/059459cf5b04657a.png

404 :Socket774:2022/10/21(金) 00:15:13.53 ID:VwQ+uSr3.net
Intel、最大120Gbps転送を実現する“次世代Thunderbolt”を公開 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/1020/460625

405 :Socket774:2022/10/21(金) 00:18:41.39 ID:pWv3r+Xv.net
>>404
USB4 Verison 2.0と何が違うのこれ?
Intel独自に名前つけましたってだけ?

406 :Socket774:2022/10/21(金) 07:53:29.66 ID:rnO4jTCJ.net
必須となってるものが違う
USBは色々オプションだがTBは必須が多い

407 :Socket774:2022/10/21(金) 09:50:22.57 ID:ByfFEKGH.net
amdと同じベンチ結果出すために電圧むりやり上げたんか
アイドルは相変わらずintel優秀だな。コアも遥かに多いのに

408 :Socket774:2022/10/21(金) 10:35:57.03 ID:QgGT7rlm.net
コア沢山も夢があっていいよね。
スリッパの方がすでに多く物があるけど。

409 :Socket774:2022/10/21(金) 13:15:56.56 ID:B/tF0xUA.net
ただでさえややこしいUSBをさらにややこしくさせるIntel様

410 :Socket774:2022/10/21(金) 13:25:07.58 ID:qYrkLENz.net
そのうちEUがサンボル廃止してCで統一しろと言い出しそう

411 :Socket774:2022/10/21(金) 13:31:07.78 ID:KkcdHVp8.net
サンボルの物理層はCだよ。

412 :Socket774:2022/10/21(金) 14:21:05.97 ID:CHogmtH1.net
13世代解禁になったのを皮切りに15世代辺りまでリークされ始めてるねぇ

413 :Socket774:2022/10/21(金) 14:27:13.04 ID:g+5D9n/x.net
アローSはTSMC3nmという噂

414 :Socket774:2022/10/21(金) 14:43:29.65 ID:/JVcZBpe.net
TSMC 3nmは問題無いとか歩留まりが高いとか言われつつ延期を繰り返してて実態がよく分からんから自社ファブで再びトップになるのが一番良いよ

415 :Socket774:2022/10/21(金) 14:44:39.06 ID:R62yjWWM.net
開発間に合わなくて謝りに行ってなかった?

416 :Socket774:2022/10/21(金) 14:48:09.87 ID:rYo9/o+z.net
それがアローPはA20なんだってさ

417 :Socket774:2022/10/21(金) 14:51:55.15 ID:yTtFBCaC.net
appleが実質typeCだろってTBに戻すだろうな

418 :Socket774:2022/10/21(金) 15:19:37.96 ID:p8JaBOIE.net
Arrow lake-SがTSMC3nm N3Eかそれ以降の改良品?
Arrow lake-PがIntel20Aという噂か

Intel4や3も使ってるしEUV足りなそうで普通にありえそう

419 :Socket774:2022/10/21(金) 15:32:43.20 ID:sH7iXZuM.net
ジム・ケラーは見限ってたけどいざIntelまでTSMCはつまらんな

420 :Socket774:2022/10/21(金) 15:57:24.19 ID:WHAff6L7.net
intel4は技術的チャレンジが多いわけでもなし
本当なら単純にキャパシティの問題でしょ
intel4対応のサイトはintel7の半分で
20Aサイトの方がすでに作られてる

最新世代のファブはレイヤー増えるし工場作るにもコストがかかる
バイパースケーリングとか言い出したのもそのせいで
まともな投資計画なら全製品を統一のノードでは作れない

421 :Socket774:2022/10/21(金) 16:01:27.97 ID:WHAff6L7.net
intel7は4サイトが稼働中
intel4は2サイトが試験中
intel20Aは3サイトが建設中で
4は小キャパシティが決まってる

TSMCも枠争い厳しいけど
最新世代の工場を増設する前に
次世代の工場建設が始まる

タイルアーキテクチャ採用は
そういう時代への適合の意味もある

422 :Socket774:2022/10/21(金) 16:35:18.52 ID:G0tqKLms.net
>>419
つまらんと言うか他社のキャパ的に20とかの頃は自社製復帰してくれないと困るんだが・・・Intelのfabなんて特化し過ぎて売ってもろくに転用できないし

423 :Socket774:2022/10/21(金) 17:55:46.90 ID:YfCtd/z9.net
intel4で自社製品作って問題点改善、3で他社の製品
intel20Aで自社製品作って問題点改善、18Aで他社の製品になりそうだね

424 :Socket774:2022/10/21(金) 19:12:10.61 ID:fvHwWRt9.net
.          __
          |イ|
          |ン|
      .(二二X二二O
          !テ|
 クスクス ∧∧ |ル|
     /⌒ヽ),_i |,_,,
_,_,,_,~(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、

425 :Socket774:2022/10/21(金) 19:24:43.21 ID:cNa5hp07.net
>>420
intel4はチャレンジ多くない?
コンシューマ向けで始めての積層ダイとチップレット化でしょ

426 :Socket774:2022/10/21(金) 20:06:46.28 ID:0stP9XcP.net
Intel4はCPUタイルだけしか作らなくてAlder全体と比較するなら半分以下の面積でしょ
小さいから歩留まりもよくなるはず

427 :Socket774:2022/10/21(金) 20:35:55.38 ID:k+fDsSQd.net
>>388
2016年のN10時点で配線抵抗の増加がやばいってTSMCが対応策練ってたのに
インテルは「他社のしょっぼい10nmとウチの10nmは世代が違いますわwww」って
高抵抗がもともと懸念されてたコバルト配線を強行したのがあの10nm

もはやインテルの驕りの象徴じゃね?

428 :Socket774:2022/10/21(金) 20:42:07.48 ID:Z2ImJfBW.net
小さくなった分Eコアとキャッシュ増やします

429 :Socket774:2022/10/21(金) 20:51:51.21 ID:5jCJSzxD.net
Intelを批判したところでGFの技術力が上がるわけでもないし

430 :Socket774:2022/10/21(金) 21:11:53.80 ID:NRXNEbhK.net
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
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      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
      Raptor Lake   Meteor Lake  Arrow Lake Lunar Lake

431 :Socket774:2022/10/22(土) 07:31:34.97 ID:EzfziASP.net
>>413
Intel Arrow Lake-S Desktop CPUs To Utilize TSMC 3nm & Arrow Lake-P Mobility To Utilize 20A Process Node, Alleges Rumor
https://wccftech.com/intel-arrow-lake-s-desktop-cpus-to-utilize-tsmc-3nm-arrow-lake-p-mobility-to-utilize-20a-process-node-alleges-rumor/

432 :Socket774:2022/10/22(土) 08:14:26.71 ID:LLWtsIe2.net
メテオレイク アロー
これいつくらいに出る予想なの?
1年後くらい?

433 :Socket774:2022/10/22(土) 08:38:42.73 ID:LXFtNIbr.net
Meteor Lakeはまずモバイル向けが来年のinnovation
デスクトップ向けのArrow Lakeが再来年って感じだろうな

Arrow Lake-SがTSMCなことから
CPU性能でMeteor Lakeは期待できない

434 :Socket774:2022/10/22(土) 11:29:37.18 ID:CYJOAl9X.net
より利幅の大きいダイサイズの大きいチップをTSMCに作らせる時点で、もうIntelのファブの存在価値ないのでは

435 :Socket774:2022/10/22(土) 11:43:35.31 ID:5w5S2Liy.net
>>434
単に一番大きいチップレットならベースダイやで
インターポーザー機能に加え
基盤上にあったパワー回路取り込んで
それでも余るからなんの機能入れるかって
問題らしいが。

436 :Socket774:2022/10/22(土) 11:54:14.15 ID:jyZToQit.net
ダイサイズが大きいと歩留まりが落ちて高価格に
せざるを得ないだけで、利幅は別問題だと思う。

437 :Socket774:2022/10/22(土) 12:04:46.00 ID:ZgnLTo2Z.net
小さいチップの製造技術やコストではTSMCが圧倒的に優位だよね?
Intelの優位はデスクトップ向けの大きいチップしかないと思ってた

438 :Socket774:2022/10/22(土) 12:15:12.98 ID:5tSof+cM.net
ダイが大きくても工程簡略化でコスト下げられるから一概に言えないんよな

439 :Socket774:2022/10/22(土) 12:16:34.05 ID:5ypA9OSN.net
自社製造と委託ってどれだけコスト違うのだろう?

440 :Socket774:2022/10/22(土) 12:51:57.27 ID:UA1iU0m4.net
そりゃ2割以上違うんじゃないかね
利益乗ったのを買うわけだし

441 :Socket774:2022/10/22(土) 12:55:07.79 ID:M054nJkl.net
AMD「ファブを売ると楽やぞぉ」

442 :Socket774:2022/10/22(土) 13:03:17.20 ID:5ZxqErDJ.net
>>441
TSMCの値上げ&ライン確保で苦しそう

443 :Socket774:2022/10/22(土) 13:23:43.55 ID:Z4PL00Sk.net
政府も援助してくれるぞ

444 :Socket774:2022/10/22(土) 13:36:08.99 ID:LXFtNIbr.net
>>441
N7はIntelを本気にさせたけど、GF切り捨てたせいで行き場を無くしてる気がする

445 :Socket774:2022/10/22(土) 13:57:34.13 ID:FHnPeJCl.net
AMDがGFを切り捨てたんじゃなくて
GFがプロセス開発に失敗して
AMDが必要とする製品を作れなくなったんだよ。

446 :Socket774:2022/10/22(土) 14:48:15.32 ID:1UuEAi8v.net
GFが脱落するとはまったく予想してなかったわ

447 :Socket774:2022/10/22(土) 16:51:49.71 ID:H7ZeXgfr.net
IFSが顧客第一だと本気で信じさせたいならIntelはファブレス化すべきだと思うよ
工場はGFと合併して更にキャパを増やすのも有りだと思う
というかアメリカの国策ファウンドリが2つもあるのは無駄だし

448 :Socket774:2022/10/22(土) 18:12:25.23 ID:f0fo6LuM.net
>>447
GF買収は既にポシャって、上場した

449 :Socket774:2022/10/22(土) 20:28:53.41 ID:Lmj984sJ.net
Arrow lakeの最上位って8P+32Eってことは下層のi3にもどれくらいEコアつくんだろ

450 :Socket774:2022/10/22(土) 20:39:37.59 ID:rtVxTPdm.net
Eコアはそこまで要らないからL3キャッシュを増量してくれ

451 :Socket774:2022/10/22(土) 21:15:10.25 ID:KJUFm3PC.net
Intelはファウンドリを分離して売却(もしくは新規上場)させた方がいいっていうのはビジネス系のニュースでよく見るな
Intel側は売却益が入って来て経営を立て直せるし
ファウンドリ側も堂々といろんな企業の受注できるし
アメリカ唯一のちゃんと独立した最先端ファウンドリが誕生するので政府も補助金を与えやすい
それが既定路線だと思ってたよ今の社長になるまでは

452 :Socket774:2022/10/22(土) 21:22:56.17 ID:KJUFm3PC.net
Intelはファウンドリ分離して身軽になることで経営方針も柔軟になる
スマホ向けチップに参入が遅くて撤退したのも自社ファブ持ってたせいだろ
最近dGPU作り始めて迷走してるのも自社ファブ持ってるせいだろ
常にファブの稼働率をどうやって保つかが課題としてあるから
小さくて省電力で最先端のチップを開発するよりとにかく枯れかけのプロセスルールで巨大なチップを作る方が社内で重宝されるようになってしまう

453 :Socket774:2022/10/22(土) 21:32:45.67 ID:+8CI6ks2.net
>>450
多分無理
Eコア増量することで欠点であったマルチコアの性能確保してるわけだから
今後もマルチがライバルに負けそうになったら増量するよPコアが電力制限受けても
Eコアの数の暴力で殴れるから

454 :Socket774:2022/10/22(土) 21:40:34.43 ID:5tSof+cM.net
>>452
DGPUはファブ関係ないが

455 :Socket774:2022/10/22(土) 22:03:59.17 ID:q5FEQe5c.net
売るイコール脱落だからな
AMDにしろIBMにしろ

456 :Socket774:2022/10/22(土) 22:37:54.44 ID:Lmj984sJ.net
Intel arcはTSMCですがな

457 :Socket774:2022/10/22(土) 23:59:45.30 ID:0N9bpKco.net
dGPUの箱とかパッケージの袋とかはインテルのファブ関わってる…かもしれない…知らんけど

458 :Socket774:2022/10/23(日) 00:37:46.85 ID:PpluckJB.net
64個とかEコアあってもエンコードですら持て余すぞ……。流石にEコアは32個位で打ち止めなんじゃなかろうか。

459 :Socket774:2022/10/23(日) 01:41:16.97 ID:j4fHVtsE.net
>>452
ファウンドリ始めれば古いプロセスの受注と償却できるもんな
最先端のプロセスのファブでだけ作り続けるのはもったいない

しかも新しいものほど投資費用はかかるが、
見合った利益を出せるわけでもない

460 :Socket774:2022/10/23(日) 05:41:30.99 ID:uBBd697r.net
Intel CPU専用のピーキーなプロセスに需要なんてあるわけないし、今までもずっと無かっただろ

461 :Socket774:2022/10/23(日) 05:52:28.29 ID:rka5dDxX.net
同じような機械で作ってピーキーとかあんのか?

462 :Socket774:2022/10/23(日) 07:49:13.09 ID:DZrHVMsn.net
AVXの効率悪いはアーキテクチャの問題だしな
Eコアでうまくカバー出来てるけど

463 :Socket774:2022/10/23(日) 07:51:53.00 ID:NAVwK7Ur.net
AVX効率悪くないけど

464 :Socket774:2022/10/23(日) 08:03:46.25 ID:8vBK4jYN.net
AVX1は普通
AVX2は激熱
AVX-512は激熱すぎてクロックが下がる

メモリのバス幅に比例して電力上がるからな
phenom初代が激熱だったのもメモリのバス幅が原因らしい

465 :Socket774:2022/10/23(日) 08:06:52.17 ID:NAVwK7Ur.net
電力じゃなくて効率を比較してください

466 :Socket774:2022/10/23(日) 09:56:51.00 ID:j4fHVtsE.net
>>461
intelは14nmまでは露光機はニコンとかの自作だった
マスクも複雑で他の設計会社がすぐ使えるという代物ではなかった

467 :Socket774:2022/10/23(日) 10:02:25.42 ID:8vBK4jYN.net
インテルの寄生虫商法が破滅したんだろう

インテルは日本に政府を使って、CPUを作らない事を強要し
日本の開発した技術をほぼ無償で提供させ、自分のCPU作りに応用していた

しかし、そんなことをしてたら日本の技術力はどんどん衰えていく
CPU開発と装置開発は両輪であり、どちらかを規制したら日本の技術はダメになってしまう

だからインテルは日本に規制して暴政を敷いていたが、最後は搾取対象の日本企業が衰退してほろんだ

まぁ自業自得だね
インテルの社長たちもいずれ破滅するとわかってただろう
奴らは賢いからね

468 :Socket774:2022/10/23(日) 10:08:17.16 ID:ABobuTFt.net
スマホの方がよっぽど寄生虫だよ

469 :Socket774:2022/10/23(日) 10:48:10.88 ID:DxtZCSTO.net
>>465
そんでパフォーマンスは出ない
だから無効化されたんじゃね

470 :Socket774:2022/10/23(日) 11:33:02.85 ID:QNAcFZI4.net
無効化はマーケティング的な理由もある
1PXeonで高く売りつけたいんや

471 :Socket774:2022/10/23(日) 11:58:02.51 ID:NAVwK7Ur.net
無効化はEコアの為だよ

472 :Socket774:2022/10/23(日) 12:28:32.59 ID:KUUI9bGg.net
14nmも安ければ良い感じだし廉価版プロセスとしてCPU作り続けてもいいと思う

473 :Socket774:2022/10/23(日) 12:55:07.68 ID:D8KK8FPL.net
14nmのしょぼいチップでも大多数のユーザーには十分だと思うが
Intelのブランドが崩壊するだろうね
ブランド力で最先端のチップを高値で売る→儲けた金で次世代技術に再投資する
っていう循環が生み出せなくなる

474 :Socket774:2022/10/23(日) 14:49:40.85 ID:hQv2FBfI.net
インサイダーしたCEOを許してる段階でエンロン並みのブランドだぞ

475 :Socket774:2022/10/23(日) 16:44:14.78 ID:rcbjXs9+.net
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              \     `⌒J´   /
              /              \

476 :Socket774:2022/10/23(日) 18:54:27.53 ID:CuuTTC1d.net
なおWindows統一協会AMD派としてはWindowsの脆弱性はないものとする

477 :Socket774:2022/10/23(日) 19:03:55.16 ID:ylUxjx32.net
14nm用のラインは22FFLの後継向けに作り直されると思うよ
具体的用途はベースダイとかIoT向け

478 :Socket774:2022/10/23(日) 19:39:59.44 ID:a9rAbOMg.net
"ドキュメント、第13世代Intel Coreプロセッサ販売解禁 ~夜間時間外営業の解禁前と解禁後~ - エルミタージュ秋葉原"
https://www.gdm.or.jp/crew/2022/1021/460719

やはり大人気大盛況だったか・・・

479 :Socket774:2022/10/23(日) 20:04:40.71 ID:vsoGFzMT.net
>>478
清水さんもRaptorが売れてZEN4は売れなすぎてヤバいって言ってるね

480 :Socket774:2022/10/23(日) 20:15:52.98 ID:bxIz98hd.net
>>478
ぶっちゃけそうでもなくね

481 :Socket774:2022/10/23(日) 21:11:09.79 ID:93fA9G0J.net
https://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-mobile-series-to-include-core-i7-13620h-and-i5-13420h-cpus
13世代モバイルが確認されたようだけどリークでもなんでもなく、一応公式も年内には展開するって言及してたのね。
Zen4モバイルはかなり強力だからそれまでにMeteorが順調であれば十分に戦えるだろうけど…

482 :Socket774:2022/10/23(日) 21:21:30.88 ID:a9rAbOMg.net
13世代モバイル登場って14世代モバイル延期宣言に等しいのでは

483 :Socket774:2022/10/23(日) 21:30:48.33 ID:iDJDWUaP.net
1年に1世代出るのはいつも通り

484 :Socket774:2022/10/23(日) 21:42:19.09 ID:93fA9G0J.net
https://g-pc.info/archives/27795/
「MeteorLakeで採用予定だったIntel4は採用を見送り、既にAMDやnVidiaで採用されているTSMC5nmを採用するようです。

つまり、Intel4は予定通りにはいかなかなったということになります」
??どこのリーク情報を参照してるんだろ

485 :Socket774:2022/10/23(日) 21:46:28.29 ID:CuuTTC1d.net
>>481
Zen4モバイルが出てからまたおいて、ファン坊や

486 :Socket774:2022/10/23(日) 21:49:42.16 ID:93fA9G0J.net
>>485
ごめん、おれべつにAMDファンでもないよ

487 :Socket774:2022/10/23(日) 21:50:05.67 ID:dXVAJZFu.net
>>484
解説者の勘違い、思い込みだろ

488 :Socket774:2022/10/23(日) 21:59:41.03 ID:xB5lGWuR.net
>>482
12世代は今年のCESではほぼペーパーローンチに対して、13世代は今年暮れに出荷する。
実質的に9ヶ月インターバルで、多分マザボとかは全く同じで行けるパターン。
14世代が来年8月出荷なら9ヶ月インターバルかつスケジュール通りだと思う

489 :Socket774:2022/10/24(月) 07:57:05.67 ID:EAzC+Z2W.net
      , -―z    /`、
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    / 東  `ー─-'' 厂i;;三三ラ´ドドドッドス
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     | 電  /   ̄   i;;三三ラ・i;j: ドススドス
     | 力  |i;;三三ラ´・i;j:  i;;三三ラ´

490 :Socket774:2022/10/24(月) 11:09:06.04 ID:qisS0djc.net
何故爆熱チップで競うのか・・・

8.36GHz Celeron D-347
8.72GHz FX-8370
8.81GHz Core i9-13900K

491 :Socket774:2022/10/24(月) 11:43:08.89 ID:yNl/LAYL.net
>>488
ファンボーイによるとMeteorは来年Q1には登場予定だよ

492 :Socket774:2022/10/24(月) 12:08:59.60 ID:qisS0djc.net
Raptor Lakeの開発を半年短縮できたのはイスラエルチームのおかげ? インテルCPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/110/4110058/

>当初ヘテロなCPU構成やグラフィック統合、AI H/Wの搭載などがいずれも不要と(Jim Keller氏が)判断した

ジム・ケラーの判断がないがしろにされていた

493 :Socket774:2022/10/24(月) 12:42:43.35 ID:1moymyXC.net
何回も言うけどIntelの公式発表で来年の中頃にモバイルが出るって言うのは変わらない

494 :Socket774:2022/10/24(月) 14:30:25.25 ID:X5L0jfQe.net
>>492
そりゃデスクトップのベンチだけピンポイントで強くなるアーキテクチャはつまらんと思われても仕方ないな
しかもオールPコアより欠陥に弱くなるし

495 :Socket774:2022/10/24(月) 15:05:03.80 ID:YRU89hOA.net
iGPUも否定してるから、3950Xへの対策として16コア確保するのにiGPUを抜けって議論に思えるな。
AlderはiGPUとEコア抜いて代わりにPコア詰めるとたしかに16個入る

496 :Socket774:2022/10/24(月) 17:34:20.52 ID:X53umCUL.net
iGPU抜いたら需要が一気に減るだろ

497 :Socket774:2022/10/24(月) 19:07:16.26 ID:B8iOlBgD.net
GT710をセット販売すれば解決

498 :Socket774:2022/10/24(月) 19:19:12.84 ID:1TQyYNal.net
iGPUはゲーマーやCAD業務なんかのdGPU必須用途からすれば無駄で
そこを中心にシェア荒らされたんだから対抗措置としては正しいのでは?

ぶっちゃけヘテロとか止めてPコアだけにして最大制限電力下げれば
奪われたパイなんか楽に取り返せるんじゃないかな?

499 :Socket774:2022/10/24(月) 19:51:09.78 ID:YRU89hOA.net
>>498
Zen4の自爆もあってクライアントセグメント向けで奪われたパイはだいぶ取り返してる状態でしょ
Zen3で一番売れたのは5600X、Zen4で一番売れてないのは7600X
5950Xは当時最速で買われたが、大コア16個限定という用途は少なく
12900Kや5800X3Dに需要が散っていた

Pコア16個は売れる、というのが幻想よ。

500 :Socket774:2022/10/24(月) 20:03:29.01 ID:WbfQRXTd.net
Intel はAMD に輪をかけて売れない気もするんだけどな

501 :Socket774:2022/10/24(月) 21:12:57.58 ID:7xEdZwnT.net
流石に売上はノート含めてIntelは売れてないは舐め過ぎよ

502 :Socket774:2022/10/24(月) 21:15:16.95 ID:RRitjC/V.net
そもそももう、日本市場で売ることに腐心すべきでない

503 :Socket774:2022/10/24(月) 21:50:05.63 ID:epaB0lfv.net
>>500
清水さんがZEN4が売れて無く、RaptorLakeは売れてると言ってたから間違いない

504 :Socket774:2022/10/24(月) 22:49:39.38 ID:/7bZGcsS.net
ファンボーイのボランティア応援団貼っとくね

ID:YZmmNGQ4p
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221024/WVptbU5HUTRw.html

ID:Iwnb5eGr0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221024/SXduYjVlR3Iw.html

ID:nz8WmRind
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221024/bno4V21SaW5k.html

505 :Socket774:2022/10/25(火) 07:56:35.69 ID:WBns3N/X.net
 
        だ   犯    詐   の . 変    か   事
        ぞ    罪    欺   は   え   っ   . 実
\      !    な   師        る    て .  を
  \          ん    の           に         /
   ヽ/\                               /
       \/\,.斗----..、_        /\/\/\   /ヽ/
.        ,. <::::::::::::::::::, -‐-、`゙ぇ、 /         \/
       ,イ::::::::::::::::::::::::::f  \Y斗 lヽ       _____
      /::::::::::::::::;.ll ‐'"´',.   0l0   }、:Y´ ̄`/ エルミタージュ`ヽ
.      /::::::::::::::,.イ U __ ゝ-‐ '.ゝュ ''  ヾ!  ヲ';;;;; 秋葉原-‐‐--\
    /:::::::::::::/    __`   弋.ソ ---lゝ/;;;;;;;r '"´-‐- 、,ィ'⌒ヽ|
     |::::::::::::/   ,. -─- 、   |   ー-レ{;;;;;;;;| /    , .l 、   }ヘ
     |:::::::::::i , <;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ム、   乂 >‐-L」.    ' λ  λ'′
    V:::::::│{;;;;;;;;.ィ⌒ヽ,. -‐-、;;;;;;;;`フ7   { ヽ  ゝ -‐'"  フ¨ j
     V::::::::l 乂;l     ′   ',;;;;;/ /    ゝ、_   、       フ /,..-
      (≧ュム、__`ー------‐ォチミイ  ___,.>、__`ー--‐彡'"、
     /¨¨¨¨¨¨¨≧ー----/    ヽ´_ ,. -   __ヽ_  ̄-く   / }ォ'"¨
,.--、 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::k、    }-、    (     `¨¨゙ー-/     -
ゞシ--/:::::::::::::7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/゙ー一'" `ヽ、   ゝ、__    (     -

506 :Socket774:2022/10/25(火) 20:14:54.58 ID:KVWt/Pk6.net
AMD Ryzen 7 5800X3DがRaptor LakeやZen4の合計より売れている模様。

ていう記事があった

507 :Socket774:2022/10/25(火) 20:25:10.94 ID:XDPDG4MY.net
キャッシュ増えてるだけのCPUが最新世代のゲーム性能に匹敵しちゃうからな

508 :Socket774:2022/10/25(火) 20:34:22.70 ID:e8WSy9eS.net
>>506
techepiphanyは自身がAMD寄りで集計対象もAMDがよく売れるショップだから全体を予測するサンプルとしては使えない。
wccftechのコメント欄でも「まああそこのショップだから目一杯AMD有利な場合」って扱いだし。

509 :Socket774:2022/10/25(火) 20:39:42.53 ID:jElY4quV.net
技術的には増えてる「だけ」なんて言えないくらい高度な事してるんだよね
メテオから積層になるしintelはTSMC3Dと同じことするのがデフォになるんかな

510 :Socket774:2022/10/25(火) 20:44:36.99 ID:e8WSy9eS.net
>>509
Infinity fabricをチップレット第一世代、
CoWoSを第二世代、SoIC(Zen3D用)を第三世代とするなら
MeteorのFoverosは2.5世代くらいだな
巨大キャッシュやHBM搭載は簡単になると思う

511 :Socket774:2022/10/25(火) 20:48:55.88 ID:hDYVmbWr.net
モノリシックでもダイの真横にHBMをL4キャッシュとして設置すりゃいいのにとは思う

512 :Socket774:2022/10/25(火) 21:55:50.14 ID:yAEV2ctz.net
>>498
デスクトップ向けdGPUの出荷数は10年で半減
https://i.imgur.com/GK8WA4g.png
IntelのGPUシェアはほぼ横ばい
https://i.imgur.com/eQ2fygM.png

自作板というエコーチェンバーに居るとiGPUの存在自体が理解不能レベルかもしれないが…
実際のデータを見ると実はデスクトップCPUのiGPUの重要性は増しているんだな

513 :Socket774:2022/10/25(火) 23:19:58.85 ID:+nG3h6gS.net
何となくの知識で買ってる一般層とか
数の発注ある企業向けとかはiGPUで回ってるようなもんだろうし?

514 :Socket774:2022/10/25(火) 23:24:15.48 ID:hDYVmbWr.net
デスクトップグラボの出荷減少はゲーミング用途でもノートに軸足移ってきてるの如実に表してるな

515 :Socket774:2022/10/26(水) 07:17:05.01 ID:btgjzRVC.net
概算だけども全世界のPC売り上げに占める自作のシェアが1%強だったかな

516 :Socket774:2022/10/26(水) 14:17:53.04 ID:hF0z1JFM.net
新型Surface laptopのバッテリー駆動時間が旧モデルより減ってるな
これが「進化」か…

517 :Socket774:2022/10/26(水) 20:02:03.86 ID:A1f+s1aP.net
円相場がせめて130円まで戻ってくれないと
ちょっと買い物は厳しいな。

518 :Socket774:2022/10/26(水) 21:32:06.87 ID:5oNX8fWi.net
国内からクソな中国韓国品が駆除されるまで150円くらいの円安でいいよ
所詮自作なんて趣味なんだから出来なくても生活に支障はないだろ

519 :Socket774:2022/10/26(水) 21:39:51.20 ID:T1ja0wTr.net
>>518
ドル高だから中韓はあまり関係ない
アリエクも値上げすくないっしょ

520 :Socket774:2022/10/26(水) 21:46:48.35 ID:btgjzRVC.net
ebayに並んでる中古のOptane SSDも業者が中国だからなのかあんまり値上がりしてないな

521 :Socket774:2022/10/26(水) 21:53:30.44 ID:9/pK9ZK5.net
sapphire Rapidsようやく提供開始か?

522 :Socket774:2022/10/26(水) 23:42:13.92 ID:Hixwvj7w.net
AVX12VO「12VHPWRがやられたようだな・・・」

523 :Socket774:2022/10/27(木) 00:45:20.70 ID:78EYONIr.net
Microsoftさんメモリ32GB、SSD512GBのARM開発キットを599ドルでばら撒く
明らかに赤字
赤字垂れ流してでもIntelから逃れたいという意思が表れている

https://www.theverge.com/2022/10/24/23420207/microsoft-windows-dev-kit-2023-project-volterra-release-date-price

524 :Socket774:2022/10/27(木) 01:07:34.31 ID:nMPEIdq0.net
10W未満でCB23 ST1600程度出せるチップ出しとるからなあっちは
そら驚異に感じるて

525 :Socket774:2022/10/27(木) 07:32:54.15 ID:H9PsSPM5.net
>>523
AMD信者やめますか?
それとも、Windows信者、やめ「られ」ますか?

526 :Socket774:2022/10/27(木) 07:37:22.37 ID:LVUsnajo.net
Nuviaスナドラは年内にサンプリング、来年後半にはノートPCって発表してるから
いよいよQualcommが攻めてくるで

527 :Socket774:2022/10/27(木) 08:15:50.93 ID:FbaxjuDS.net
>>525は信仰でCPUとOSを選んでるんだな

528 :Socket774:2022/10/27(木) 08:38:14.52 ID:HHWqTViv.net
AMD は ARM も出せるから信者は安泰

529 :Socket774:2022/10/27(木) 08:44:33.11 ID:LabQE5R2.net
>>525
AMDなんて土俵にも上がってないわな

530 :Socket774:2022/10/27(木) 08:45:42.27 ID:hTZCxpyX.net
ARMが来るなら来るで良いんじゃね?
いい加減小さいパソコン欲しいし歓迎だわ

531 :Socket774:2022/10/27(木) 08:53:22.18 ID:+0mww83J.net
Intel叩けばAMDの性能や売上よくなるわけじゃないからなあ
13世代は触ってないけど12世代はすごい良いCPUだし

532 :Socket774:2022/10/27(木) 08:56:32.51 ID:Y2VZ+DHh.net
>>523
x86資産から逃れるのは無理だよな

533 :Socket774:2022/10/27(木) 09:05:05.13 ID:+0mww83J.net
グーグルやマイクロソフトも将来的には独自CPUや半導体路線いきたいのかね

534 :Socket774:2022/10/27(木) 09:11:44.66 ID:YaMsgG+m.net
LinuxユーザはARMでも大半のアプリ動くから困らん。まぁ、忘れた頃に動かん奴(Pythonライブラリとか本家Chromeとか)が出てきて、x86とは違うんやな……ってなるけど

535 :Socket774:2022/10/27(木) 11:03:58.24 ID:k4byH67z.net
Intel(とAMD)がぼったくってきた事のしっぺ返し食らってるだけだろ

536 :Socket774:2022/10/27(木) 11:14:14.68 ID:nMPEIdq0.net
林檎のぼったくりもしっぺ返しあるんか?困るでiPad使っとるのにぃ

537 :Socket774:2022/10/27(木) 11:20:14.91 ID:Aihy298m.net
クラウド等分散システムの増加で同じような要求仕様のサーバを大量に揃える需要が出てきてるから
テックジャイアントは汎用性の低いカスタムチップを自前設計しても割に合うケースが増えてるのよね。
AWS Gravitonなんかはその典型的ケースだと思う。

Intelはこのカスタムチップ需要への対応をサーバ向け事業の失地回復の足がかりにしようとしてて、
例えばIPU概念はその一つで、実際FPGA入りのカスタム製品がGoogle Cloudに採用されたし、
タイル化・パッケージングの強化もカスタムASICをCPUに近い位置でSoCに取り込むための技術。

新Intelファウンドリの目玉はIntelのIPが使えることで、要はカスタムXeon、カスタムAtomを簡単に作れることを売りにしている

538 :Socket774:2022/10/27(木) 11:45:07.26 ID:HHWqTViv.net
クラウド向けの場合、AMD なら Bulldozer でコア増やせばいい気がした。
お家ユースには、速くなくて失敗作扱いだが。

539 :Socket774:2022/10/27(木) 12:02:55.71 ID:mSR0+f+y.net
128コアのBergamo出すでしょ

540 :Socket774:2022/10/27(木) 12:04:07.29 ID:7zOk8iZa.net
>>522
AUXパワーコネクタ:フフフ…奴は電源端子の中でも最細 …

541 :Socket774:2022/10/27(木) 12:20:33.99 ID:m8tvjRm1.net
ASUS CUV4X-Dや
GIGABYTE GA-8ITX-RにAUXパワーコネクタ付いてたけど電源側に無くても動いた覚え

542 :Socket774:2022/10/27(木) 12:37:30.65 ID:mSR0+f+y.net
https://twitter.com/FritzchensFritz/status/1585021694963433472?t=GzFcrCNOFTkP2l7tJz7tTw&s=19

P-Core with 2MB L2$ --> 8,080mm²
P-Core w/o the new L2$ --> 7,429mm²
P-Core with L3$ --> 10,068mm²

E-Core w/o L2$ --> 1,588mm²
E-Core with L2$ --> 2,570mm²


https://images.anandtech.com/doci/17552/Ryzen%207000%20Tech%20Day%20-%20Keynote%2031.jpeg

Zen4 Core + L2 ⇒ 3.84mm²


AMDのPコアとかほとんどEコアじゃん
性能低い理由が分かった
(deleted an unsolicited ad)

543 :Socket774:2022/10/27(木) 12:38:55.90 ID:462t9Gol.net
ブルはコンシューマに持ってこなかったら一定の評価が有った気がする
X6をブル対策で3コアにされた時に絶対に買わないと心に決めたが

544 :Socket774:2022/10/27(木) 12:40:02.05 ID:462t9Gol.net
>>542
正気で言ってる?

545 :Socket774:2022/10/27(木) 13:09:34.70 ID:ahT6/iJy.net
Zen4は5nmだからIntel7とはまともな面積比較にならない
TSMC 7nmとIntel7、もしくはTSMC 5nmとIntel4で比べた方がいいかと

546 :Socket774:2022/10/27(木) 13:13:59.77 ID:SEErEY8Z.net
「まともな面積比較」とは

547 :Socket774:2022/10/27(木) 14:16:56.89 ID:HD0+pJfD.net
面積小さくて性能高いならクソ有能なわけだが……

548 :Socket774:2022/10/27(木) 14:30:16.40 ID:wGsaPLwr.net
>>527
現実、AMDかWindowsか選べと言われたらWindows統一協会の方だろ

549 :Socket774:2022/10/27(木) 15:05:31.04 ID:IoPvubtL.net
>>546
N3E?(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

550 :Socket774:2022/10/27(木) 17:46:26.15 ID:KzyZPn57.net
>>546
フェアな比較ではないだろ
サンディブリッジとアルダーレイク比較してコアの面積は小さくなってる!とか当たり前じゃん

551 :Socket774:2022/10/27(木) 18:43:06.33 ID:IjFL8103.net
「まともな面積比較」の定義を聞いてるわけだけど

552 :Socket774:2022/10/27(木) 21:59:06.66 ID:4QIV8yUo.net
外人がメテオのダイサイズ計算してた気がするけど埋もれて見つからん

553 :Socket774:2022/10/27(木) 22:28:44.50 ID:bqI7y1GK.net
Meteor lake die lang:enで検索な

554 :Socket774:2022/10/27(木) 22:28:44.50 ID:bqI7y1GK.net
Meteor lake die lang:enで検索な

555 :Socket774:2022/10/28(金) 00:54:20.14 ID:3kgjENtq.net
>>551
プロセスルール違ったらアーキテクチャの比較として意味をなさないだろ
仮にプロセスルールの自慢をしたいだけ、だとしても文脈的に変だし

556 :Socket774:2022/10/28(金) 02:21:26.09 ID:bdfNTDKj.net
面積じゃなくトランジスタ数の比較でいいだろ

557 :Socket774:2022/10/28(金) 05:14:58.22 ID:32eKuKwk.net
>>555
質問の答えになってない
0点

558 :Socket774:2022/10/28(金) 08:22:00.49 ID:ufj1d5Ot.net
https://www.hardwaretimes.com/intel-tapes-out-first-2nm-and-1-8nm-chips-4nm-production-planned-by-the-end-of-the-year/
Intel 20A 18Aテープアウト達成
Intel4 年内に量産開始
マジかIntel4はともかく、その先のテープアウトは年内無理だと思ってたわ

559 :Socket774:2022/10/28(金) 08:41:01.37 ID:53zG3O+f.net
EUVすげぇな

560 :Socket774:2022/10/28(金) 08:43:09.54 ID:HWO41VDU.net
年内量産てことはmeteorは4~5月辺りか
Intel4といってもmeteorとは限らないけど

561 :Socket774:2022/10/28(金) 08:56:10.76 ID:OcP4QUgC.net
もしかしてゲルシンガーの采配がいいのか?

562 :Socket774:2022/10/28(金) 09:02:56.70 ID:HWO41VDU.net
meteorlake(Intel4)はこんな感じ
tape in:2021 Q2
tape out:2021 Q3 (9月)
量産:2022 Q4?
発売:2023Q1-2?

このスケジュール感を当てはめるなら
Intel20Aは2023Q4~2024Q1に量産、2024Q2に発売かな

563 :Socket774:2022/10/28(金) 09:05:37.47 ID:xvv7gqgl.net
>>562
記事読むとメテオ搭載デバイスの発売は2023年後半になってる

564 :Socket774:2022/10/28(金) 09:06:15.05 ID:h0JwqblT.net
>>557
知識不足を認められずごめんの一言が言えないのカコワルイ

565 :Socket774:2022/10/28(金) 09:07:19.31 ID:xvv7gqgl.net
>>560
intel4はCPU部分作るのに特化してるって話だから他はないかと思うよ

566 :Socket774:2022/10/28(金) 09:09:46.98 ID:HWO41VDU.net
>>563
ほんとだ
チップレットだからコンピュートタイルだけ作れても・・・って状態なんかな

567 :Socket774:2022/10/28(金) 09:11:48.41 ID:/AFHod5R.net
>>564
私は>>542ではないよ
まともな面積比較の手法を知ってそうだから聞いただけ

568 :Socket774:2022/10/28(金) 09:14:15.39 ID:/AFHod5R.net
>>566
CPUが出荷されてからそれを搭載したノートが発売されるまで時間がかかる

569 :Socket774:2022/10/28(金) 09:46:18.24 ID:+F+lJeSj.net
この話の通じなさ「本物」だな

570 :Socket774:2022/10/28(金) 09:49:15.74 ID:h0JwqblT.net
MeteorモバイルがまともにリリースできるならSapphire Rapidsもなんとかなっている可能性が高いが大丈夫なんかね

571 :Socket774:2022/10/28(金) 10:10:02.39 ID:ybyVJX3p.net
Sapphire RapidsはCPU部分以外もあれこれ不具合あるみたいでわからんな
2023年初めに出荷出来ればいいな

572 :Socket774:2022/10/28(金) 10:19:28.12 ID:dHYqCi/H.net
>>570
Sapphire Rapidsは恐らく問題だった場所が違う
製造法ではなくメッシュアーキテクチャなど
慣れないコア間インターフェースで手間取ってたと思われる

573 :Socket774:2022/10/28(金) 10:53:14.92 ID:T8W5Mp2j.net
2月のロードマップの焼き直しだな
Intel 4に関しては準備が進んでる程度

・Intel 4は大量生産へ向けて前進!

Meteor Lakeの製品版がQ4にテープアウト。

これは第14世代Coreプロセッサーが設計から初期生産へ移る最終段階を意味する。

・Intel 3はオンスケジュール!!

・Intel 20Aと18Aは最初のテストチップがテープアウト。
IFSの大口顧客となりうるシリコンをFabで製作中。

574 :Socket774:2022/10/28(金) 10:53:48.89 ID:53zG3O+f.net
となるとメテオはノートだけ?デスクトップ版はほとんど出てこないとか?
ジサカーとしてはこの辺が気になるところ

575 :Socket774:2022/10/28(金) 10:58:12.66 ID:VwER2CtX.net
Intelで微細化が進んだときはクロックを上げられなくてノート向け中心になるとかありがちだからなあ

576 :Socket774:2022/10/28(金) 11:13:58.57 ID:ufj1d5Ot.net
Meteorはノートが先に出荷ってだけでちゃんとSシリーズも出るって

577 :Socket774:2022/10/28(金) 11:28:42.53 ID:dHYqCi/H.net
Intel4記事の主題は決算なので見てたが、Alderでノート市場の支配権を取り戻したことがよく分かるな
Tiger lakeが4コアしかないのはやはり辛かったか。

Intel
________Q2__Q3  前年比
クライアント_7.7B_8.1B ↓17%
データセンタ_4.6B_4.2B ↓27%
エッジ組込__2.3B_2.3B ↑14%

AMD(Q3は未確定速報)
________Q2__Q3  前年比
クライアント_2.1B_1.0B ↓40%
ゲーミング__1.7B_1.6B ↑14%
データセンタ_1.5B_1.6B ↑45%
エッジ組込__1.3B_1.3B ↑Xilinx買収

578 :Socket774:2022/10/28(金) 11:32:09.95 ID:/AFHod5R.net
-40%て
ヤバすぎwww

アルテラ vs ザイリンクス
はどうなるかね

579 :Socket774:2022/10/28(金) 11:33:08.36 ID:9oaoeAOG.net
タイガーレイクは8コア32EUと4コア96EUの二種類よ

580 :Socket774:2022/10/28(金) 11:33:33.11 ID:wtijfKlg.net
データセンター見ろって

581 :Socket774:2022/10/28(金) 11:33:36.03 ID:/AFHod5R.net
クライアント8倍

582 :Socket774:2022/10/28(金) 11:34:20.26 ID:cIlcGc/r.net
>>578
それよりセンターだってば

583 :Socket774:2022/10/28(金) 11:35:29.15 ID:/AFHod5R.net
インテル 4.2B
AMD 1.6B

584 :Socket774:2022/10/28(金) 11:35:46.13 ID:Vr5CFigj.net
それより5年前のゴミスマホ

585 :Socket774:2022/10/28(金) 11:37:09.51 ID:Vr5CFigj.net
企業の心配よりスマホ買い替えなよw

12 Socket774 sage 2022/10/28(金) 09:45:24.74 ID:/AFHod5R
5年前のスマホ
公衆回線

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1666898154/12
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221028/L0FGSG9kNVI.html

586 :Socket774:2022/10/28(金) 11:38:16.67 ID:dHYqCi/H.net
>>578
まあintelの組込は"Network & Edge"なので
Snow RidgeやElkhart lakeなど携帯基地局用のAtomも入っている
IPUが増えてくとデータセンター向けとの境目が曖昧になりそう

587 :Socket774:2022/10/28(金) 11:38:24.36 ID:Vr5CFigj.net
こいつ買ってないのかよ

123 Socket774 (スプッッ Sda2-6/mo) sage 2022/10/28(金) 09:29:13.54 ID:/AFHod5Rd
>>116
用途はベンチじゃないけど...
お目当てのマザーが出たら買う

11900K => 12900K => 13900K

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1666841185/123
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221028/L0FGSG9kNVJk.html

588 :Socket774:2022/10/28(金) 11:47:45.22 ID:lfKrx1py.net
8倍の差があって時価総額が互角とかおかしな話だ
Intelの将来が順風満帆とは思えないけど
流石にどう転んでもAMD以下になるのはあり得ない

589 :Socket774:2022/10/28(金) 11:49:45.18 ID:pg1e6RpA.net
それだけ期待されてないのかね
信者の人は買っておけばいいじゃん

590 :Socket774:2022/10/28(金) 11:56:00.46 ID:9oaoeAOG.net
時価総額(株価)は半導体はどこもガタンと下がってるぞ
AMDもエヌビも普通に落ちまくってるだろ

591 :Socket774:2022/10/28(金) 11:57:51.39 ID:HBnfi6Iy.net
「Intel Arc A750」ビデオカードが発売、価格は54,980円

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1451201.html

592 :Socket774:2022/10/28(金) 12:32:13.97 ID:p1ytJZyZ.net
鯖石の利益って普通石の100倍単位であるからなぁ
3割弱減るのは痛い歯いたいんじゃ無かろうか

593 :Socket774:2022/10/28(金) 12:56:54.70 ID:Uv3oMCPB.net
データセンターとAIグループの営業利益ゼロか…

594 :Socket774:2022/10/28(金) 13:16:30.76 ID:aeAWST9G.net
業界最先端をゆくプロセスルールリーダー
その地位を奪還するのは何時の日か

595 :Socket774:2022/10/28(金) 13:28:30.05 ID:h0JwqblT.net
>>572
メッシュなら既存のXeonで何年も前から実現してるでしょ
パッケージングとdie-to-dieインターコネクトがIntelとして前例が無いので製品化の障害になってる

596 :Socket774:2022/10/28(金) 13:32:11.44 ID:Uv3oMCPB.net
Nvidiaの発火問題Intelが原因でワロタ

597 :Socket774:2022/10/28(金) 14:02:25.87 ID:h0JwqblT.net
Xeon Phiを売りつける為にPCIeカードの電力を制限してた話を思い出す

598 :Socket774:2022/10/28(金) 14:27:20.92 ID:cnJPkq3L.net
データセンター部門、売上高27%減w

599 :Socket774:2022/10/28(金) 14:29:54.03 ID:cnJPkq3L.net
時価総額
TI 1400億ドル
インテル 1000億ドル

完全にTi以下のメーカーになっちまったなぁ

600 :Socket774:2022/10/28(金) 14:34:12.06 ID:VeuAcwHK.net
クルザニッチ派を完全粛清しなかったのが悪い。未だに研究開発費抑えて株主配当なんかに回してるせいでサーバー追い付く目処が立たない

601 :Socket774:2022/10/28(金) 14:36:26.18 ID:Ie9RfuPE.net
>>582
データセンターはSapphire Rapidsが延期してるからしゃあない

602 :Socket774:2022/10/28(金) 15:01:20.02 ID:VbiUwwr4.net
クルザニッチ時代に計画されたSapphire Rapidsがダメすぎ
ゲルシンガーが多少関われたSapphireの次の次のやつが計画通り2024年だと
延期しまくったSapphire Rapidsのメイン期間1年程度で短そう

603 :Socket774:2022/10/28(金) 15:43:07.19 ID:AufyYvIl.net
鯖用対抗できない限りジリ貧だな性能ぼろ負けで安く売るしかないが
sapphireが未だに限られたとこにしか回せない
ゲルシンガーが言ってたように2024~2025年まで苦しいままでクルザニッチの呪いはまだ続く

604 :Socket774:2022/10/28(金) 16:00:18.26 ID:nl2RQ/Wv.net
>>577
AMDひっでぇなこれw

605 :Socket774:2022/10/28(金) 16:00:53.16 ID:q6fAyLCn.net
>>604
インテルのほうがひどいよw

606 :Socket774:2022/10/28(金) 16:05:12.23 ID:TLKgf3A4.net
>>577,604
Intelの株価また下がってしまうん?

米インテルが通期売上高見通し引き下げ、第3四半期は大幅減益
https://news.yahoo.co.jp/articles/d18c821e9db2fb3ed4e63eeace40b1a60e131656

>第3・四半期の純利益は10億2000万ドル(1株当たり0.25ドル)で、前年同期の68億2000万ドル(1.67ドル)から大幅に減少した。

607 :Socket774:2022/10/28(金) 17:13:07.12 ID:enzLGJk1.net
AMDは今デスクトップもノートも弱いので何とかしないといけない
データセンターもintelのミラクル巻き返しで死ぬ可能性もなくないし

608 :Socket774:2022/10/28(金) 17:45:18.79 ID:9ichxYv8.net
5nm vs Intel7という千載一遇の技術的リードがあっても8倍差のボロ負けだろ?
俺がAMDファンなら絶望しかない

609 :Socket774:2022/10/28(金) 17:55:48.71 ID:9oaoeAOG.net
それ言ったらTSMC7の時も圧倒的リードしてたぞ

610 :Socket774:2022/10/28(金) 17:56:34.28 ID:T61zCze+.net
確かにZen2のときはcofee、Comet相手にぶっちぎりだったな
今回は互角だから将来的にAMDは分が悪い

611 :Socket774:2022/10/28(金) 18:11:53.86 ID:zJKCO3pt.net
純利益出てるだけマシやな
本当に危なくなったら赤字続きになる

612 :Socket774:2022/10/28(金) 18:13:28.24 ID:ja0X1LfI.net
データセンターギリギリで利益ゼロだったな

613 :Socket774:2022/10/28(金) 18:21:53.13 ID:k9fi45gT.net
>>608
ちなみにQ3は発売前だから関係ないけどな

614 :Socket774:2022/10/28(金) 18:24:37.26 ID:o859Pagv.net
>>609
AMDが2020から使ってるTSMCの7nmは
Intelが2018年から使ってる10nmよりもトランジスタ密度が低い
(この状況がおかしいからIntelはプロセスノード名を変更した)
AMDがIntelをプロセスノード的にリードしたチップ出したのは今年の5nmが初めてである
来年には追いつかれるので今年が勝負だったはずだ

615 :Socket774:2022/10/28(金) 18:48:38.52 ID:9oaoeAOG.net
>>614
アイスレイクの時ってそんな密度良かったか?
密度で上回ったのアルダーの頃だろ

616 :Socket774:2022/10/28(金) 19:07:54.78 ID:v7WI2+yp.net
AMD信者2021「1年前のZen3に勝てて嬉しいか?Intel(笑)」
AMD信者2022暮「2年前のM1にすら勝てないけどWindows使い以外は許さない!ギャオーン!ファビョーン!」

617 :Socket774:2022/10/28(金) 19:18:49.83 ID:r23yswjF.net
>>616
AMD信者はサーバで伸びてるから気にしないのでは?
それよりインテル信者がCPUと同じく曲がったり熱くなったりで脆弱になってそう

618 :Socket774:2022/10/28(金) 19:21:16.58 ID:k9fi45gT.net
Windows使い以外は許さないなんて暴れたやついたんだ

619 :Socket774:2022/10/28(金) 19:21:48.38 ID:jZFqWVf5.net
インテル信者の妄想かと

620 :Socket774:2022/10/28(金) 19:29:09.45 ID:k9fi45gT.net
6000Uノートとzen4の失敗からAMDはトータルで安くなければ意味がないと学んだだろうか
学んでなければ2024年にはブルドーザー時代に戻るなこりゃ

621 :Socket774:2022/10/28(金) 19:39:39.03 ID:h0JwqblT.net
Alder Lakeみたいな薄利多売はAMDには無理でしょ

622 :Socket774:2022/10/28(金) 19:51:28.75 ID:2f8ppxty.net
 
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623 :Socket774:2022/10/28(金) 19:55:23.48 ID:zJKCO3pt.net
AMDは400系チップセットまでは安かったのに500系で高くなり、600系でIntelを超えた
チップセットのレーン少ないからもっと安くできそうな感じなのにね

624 :Socket774:2022/10/28(金) 20:26:51.41 ID:+UncFJKg.net
CPU高くても全体でお得感だせればまだな
AM4版zen4同時に出すとかAM5にDDR4対応も出すとか…現実的じゃないか

625 :Socket774:2022/10/28(金) 20:27:20.89 ID:ijxo9VLr.net
>>615
トランジスタ数が大まかにでも発表されてるのはSapphire Rapidsしか知らないけど
https://twitter.com/aschilling/status/1495821855667671041

4ダイのSapphireRapids全体でGoldenCove合計60コア、1600mm2弱、440~480億トランジスタ
EPYCの場合7nmCCD x8と12nmIODでZen3合計64コア、1062mm2、415億トランジスタ

こうなるらしい
(deleted an unsolicited ad)

626 :Socket774:2022/10/28(金) 21:11:21.10 ID:OhYD3szi.net
>>624
後者に同意です

627 :Socket774:2022/10/28(金) 21:39:58.25 ID:sUks0w05.net
データセンター黒字化か
こちらもシェア巻き返してそう

628 :Socket774:2022/10/28(金) 22:16:01.23 ID:tFVmVfyf.net
>>615
2018年のCannon Lakeの時点で100.76 Mtr/mm^2 ですな。ウィキペディアによると。
https://en.wikipedia.org/wiki/10_nm_process

629 :Socket774:2022/10/28(金) 22:21:23.48 ID:tFVmVfyf.net
ちなみにTSMC 7nmは91.2-96.5 Mtr/mm^2 だそうだ。こちらもウィキペディア情報。
https://en.wikipedia.org/wiki/7_nm_process

630 :Socket774:2022/10/29(土) 00:48:58.60 ID:T4i4vm7B.net
ソースはwikipedia(笑)

631 :Socket774:2022/10/29(土) 01:40:38.59 ID:XL9MauWF.net
インテル、収益悪化の中、サーバーチップを救いの手と位置づける
https://www.hpcwire.com/2022/10/27/intels-server-chips-are-saving-grace-amid-disastrous-earnings/

"インテルは、悲惨な四半期収益報告と厳しい事業見通しの中で、サーバーチップに明るい兆しが見えることを期待している。

IntelのCEOであるPat Gelsinger氏は、木曜日に行なわれた第3四半期の決算説明会で、サーバーチップについて「最悪の事態は脱したと実感している」と語った。

同社は、コードネーム「Sapphire Rapids」と呼ばれる次期第4世代Xeonスケーラブルチップの出荷を増やしているが、このチップはまだ正式には発売されていない。"

632 :Socket774:2022/10/29(土) 04:21:25.72 ID:U9zFpidq.net
>>631
春からずっと出荷してるみたいだけどどうなってんだ

633 :Socket774:2022/10/29(土) 08:04:14.45 ID:MAcfpE7O.net
>>628
Cannon Lakeはリスク生産の段階で破綻した

634 :Socket774:2022/10/29(土) 08:16:42.94 ID:eK17FWbK.net
フィーチャーサイズを比較したらN7と14nmが近かったみたいな話あったよな
性能はまったく違うけどね

実寸法や密度よりも製品としての性能や価格に直結する歩留まりが大事

635 :Socket774:2022/10/29(土) 08:35:58.92 ID:II++ahFA.net
Saphhireは目標の性能・歩留まりに達してないけど、
妥協できる顧客向けに落とす部分決めて個別に出荷されてる感じかね。
ロット単位で受注するBtoBならあり得る話

636 :Socket774:2022/10/29(土) 08:49:09.29 ID:z9RWudzj.net
Meteor LakeはCannon LakeやSapphire Rapidsと違ってダイショットを公開してるのは異なるな

それぞれiGPUやコア数を晒したくないからなのかもしれないが、Meteor Lakeはその点に問題ないと思ってる訳だ

637 :Socket774:2022/10/29(土) 09:16:32.99 ID:34RZgbMo.net
世界初のチップレットアーキテクチャほんま楽しみ

638 :Socket774:2022/10/29(土) 10:28:37.98 ID:GqEsMbMB.net
10nm最初のチップはIntelは出荷したと言ってるけど誰も見たことがないツチノコみたくなってた。あれ以来Intelの出荷発言を信用できなくなってしまった……

639 :Socket774:2022/10/29(土) 21:57:10.79 ID:XZ1lFRwI.net
>>606
.      _
     / )
  | ̄|/ └┐
  |  |     |いいね!
  |_|―、_ノ

640 :Socket774:2022/10/29(土) 22:02:32.15 ID:zGPSeuft.net
THE PAX CHIPZILLA IS OVER, AND INTEL CAN’T HOLD BACK THE BARBARIANS
https://www.nextplatform.com/2022/10/28/the-pax-chipzilla-is-over-and-intel-cant-hold-back-the-barbarians/

"一言で言えば、「悪い」です。

サーバー用CPU、チップセット、マザーボードに加え、AI処理用の専用チップを販売するデータセンター・AIグループは、27.3%減の42億1000万ドル、営業利益は1700万ドルと極めて貧弱で、前年同期にインテルがDCAI売上57億9000万ドルに対して計上した営業利益22億9000ドルと比較すれば0ドルも同然かもしれません。これは、「Sapphire Rapids」Xeon SPプロセッサが、常に行列の先頭に立ち、発売前にCPUを入手する選ばれたハイパースケーラーやクラウドビルダーに何十万台と出荷されている状況での話である。彼らは、IntelがSuperFIN 10ナノメートルプロセス(これは問題がある)を使って作ることができるSapphire Rapidsチップを来年初めまですべて消費すると考えており、そのため、おそらく来年初めまでSapphire Rapidsの発売はないだろうと思われます。"

641 :Socket774:2022/10/29(土) 22:04:16.44 ID:zGPSeuft.net
"また、Sapphire RapidsがXeon史上最速で100万台に到達したとしても、AMDが11月10日に「Genoa」Epyc 9004シリーズで飛躍することが決まっており、おそらく多くの顧客でIntelは「設計勝ち」ではなく「供給勝ち」になることがほとんどでしょう。IntelはSapphire Rapidsで平均販売価格を改善できるかもしれないが、供給面での勝利が唯一の理由である。もしAMDに無制限の供給があれば、Intelは今回発表したように営業やマーケティングの人間をレイオフするだけでなく、さらに深く組織を切り崩すことになるだろう。

ある程度、先行する「Milan」Epyc 7003プロセッサに対抗するはずだったSapphire Rapidsは、すでに戦いを終えてGenoa Epycに供給を勝ち取ったと考えており、同じように選ばれたハイパースケーラーやクラウドビルダーに以前から出荷されていたのは間違いないでしょう。GenoaはGenoaでIntelの「Granite Rapids」に立ち向かうことを期待していましたが、Sapphire Rapidsとの比較はもっと簡単なものになりそうです。

それが、Intelが第3四半期にサーバーCPUのクロックのクリーニングを受けたと考える理由です。すでにそうなっています。そして、3週間前に取り上げたAMDの第3四半期決算(速報値)が、それを示しています。データセンター事業は48.5%増の16億4000万ドルで、インテルの15億8000万ドルの減少に対し、AMDは5億3700万ドルの増加となりました。その減少の一部は、IntelやAMDから新しいサーバーCPUが登場することを知って、人々がもう古いXeon SPを買いたくないということ、一部はマクロ経済の問題によるものかもしれない、そして一部は、AMD MilanとGenoa EpycsがIntel Ice LakeとSapphire Rapids Xeon SPに対して持つ価格/性能上の優位性だ。そのあたりは、両社の内部データがないと切り分けが難しいですね。"

642 :Socket774:2022/10/30(日) 09:35:40.08 ID:iuKuDIDk.net
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―     从从―――; ;".;";;"从ww   从从;".;":从. ̄ ̄.;".  ; ̄

       从从_           _从从
     /警 察\        /警 察\
     ヽニニニノ        ヽニニニノ  
     |(●) (●)      /(●) (●)\
  /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
./^/ ,|  `⌒´  |   / / |    `⌒´    |
(  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
  ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   //.| |      |    //    | |

出火する事を知りながら、インテルCPUを勧めたとして
住所不定、無職、自称陰厨(49)を…

643 :Socket774:2022/10/30(日) 14:36:20.15 ID:FIpHCOFk.net
>>642
おい4090見逃すとか
おまえ賄賂もらってるだろ

644 :Socket774:2022/10/30(日) 16:21:33.19 ID:gzKYbiWf.net
この板AMDの業者さん多すぎ問題

645 :Socket774:2022/10/30(日) 17:06:51.08 ID:EfXXC7ZL.net
         ,, _
       /     ` 、
      彡  (_ノL_)  ミ
      /   ´・  ・`  l    インテルは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰って来ないんだ
.     l     __   l     もう世間で笑われて、君もAMDを買う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
     |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

646 :Socket774:2022/10/30(日) 20:46:40.14 ID:ppC13HZq.net
https://i.imgur.com/C4a3E0T.png
これが現実

647 :Socket774:2022/10/30(日) 20:57:36.76 ID:8gqe0LZq.net
AMDスレだっけ

648 :Socket774:2022/10/30(日) 21:38:25.49 ID:K/6gGTH8.net
>>646
負けてる方がいきってんなw

649 :Socket774:2022/10/30(日) 21:52:36.15 ID:RFgVO8cQ.net
前門のAMD、後門のArm勢に
Sapphire Rapidsが出せず武器が無いお手上げ状態

650 :Socket774:2022/10/31(月) 10:58:16.92 ID:K0FKOfOD.net
https://www.hardwaretimes.com/intel-14th-gen-specs-only-6-p-cores-on-meteor-lake-desktop-cpus-2nm-arrow-lake-s-with-8p8e-cores-rumor/

651 :Socket774:2022/10/31(月) 11:12:45.63 ID:tOuDeZN+.net
そんなもん出すくらいならRaptorシュリンクしてEコア増やすやろ

652 :Socket774:2022/10/31(月) 12:38:52.45 ID:pRIF+BT0.net
ハイブリッドはRyzenにベンチで負けないという消極的理由でやってるだけだからRyzenがデスクトップのコア数を大幅に増やしてこない限りもうEコアは増えないだろう

653 :Socket774:2022/10/31(月) 12:41:23.20 ID:K0FKOfOD.net
Arrow まではEコア増やすぞ、その先はEコア増量はしなくなるって誰かが言ってた

654 :Socket774:2022/10/31(月) 13:22:53.43 ID:K94YvDXS.net
Q2の株主向け質疑
https://news.alphastreet.com/intel-corporation-intc-q2-2022-earnings-call-transcript/
*We reserve the production inventory when it’s...
 Sapphire Rapidsは試作段階で品質基準(PRQ)未達だった製品も「生産在庫」としてとってある。これは希望する顧客には売っている

https://www.hpcwire.com/2022/10/27/intels-server-chips-are-saving-grace-amid-disastrous-earnings/
*The company is ramping up shipments of its upcoming 4th Gen...
 Sapphire Rapidsは正式には未発売にも関わらず出荷が増えており、Xeon史上最速の100万個出荷を予想

https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1586/intel-reports-third-quarter-2022-financial-results
*Sapphire Rapids volume SKUs have now PRQ’ed

655 :Socket774:2022/10/31(月) 13:23:49.83 ID:K94YvDXS.net
>>654
推測されるのは
・おそらくIntel主力製品で初のEMIB等がQ2段階で性能目標未達で、
 歩留まりとかバスのクロックなどで問題が発生していた
・ゲルの意向で性能目標は高めに設定しなおしたらしく、
 試作段階の生産在庫でも売り物にはなる水準で、出荷が増えたらしい
・Sapphire RapidsはQ3でPRQ到達、おそらくすでに量産中
・問題がEMIBにあったとすれば、Emerald Rapidsは遅れず発売できるだろう

656 :Socket774:2022/10/31(月) 13:29:25.04 ID:K94YvDXS.net
Intelの劣勢はプロセスノードの遅れとMCMのパッケージング技術にあり、
Intel7/4で前者は解決、EMIB実用化で後者も解決の見通し、というところか。
Intelも問題は認識しつつも、ゲルがQ2決算の質疑で言ってる通り、
それをスケジュールに間に合わせるところで前CEOの手腕に問題があったんだろう。
ゲルの進捗管理体制以降に計画された製品は、2021後半開始として2024後半以降の製品かな。

657 :Socket774:2022/10/31(月) 14:47:39.67 ID:srBa+bSQ.net
Granite Rapidsはゲルシンガーの決済で仕様変更が入ってるな

既にQ2にIntel 3へテープインしてる様だし、サーバー市場が動くとすればここから

658 :Socket774:2022/10/31(月) 14:52:55.90 ID:K94YvDXS.net
ゲルはコスト低下を課題に掲げているらしいから
歩留まりが一番の問題っぽそう

659 :Socket774:2022/10/31(月) 15:35:42.78 ID:srBa+bSQ.net
Intel 7はコスト目標を達成してる模様

ボブ・スワンはIntel 7nmが量産に入ると利益を圧迫すると述べ、TSMCへの委託に傾いていた。恐らく歩留まりが上がっても製造コストが高い

660 :Socket774:2022/10/31(月) 16:37:46.06 ID:Wo7bL4dp.net
Meteor Lake-Sは6+16(Xe64EU)
Arrow Lake-Sは8+16(Xe改良品?)

Meteorコア数減ってロケットみたいになるが大丈夫かこれで?
Arrowも8+32とかの話どこいった?ノートならありえるからわかるがデスクでこれでは

661 :Socket774:2022/10/31(月) 16:38:55.32 ID:Wo7bL4dp.net
Intel's Next-Gen Desktop Platform Intros Socket LGA1851, "Meteor Lake-S" to Feature 6P+16E Core Counts
https://www.techpowerup.com/300465/intels-next-gen-desktop-platform-intros-socket-lga1851-meteor-lake-s-to-feature-6p-16e-core-counts

Intel Desktop Meteor Lake-S CPUs To Feature Up To 22 Cores, Arrow Lake-S Up To 24 Cores, Quad Xe iGPU Cores & 125W TDPs
https://wccftech.com/intel-14th-gen-meteor-lake-s-22-cores-15th-gen-arrow-lake-s-24-cores-desktop-lga-1851-platform/

662 :Socket774:2022/10/31(月) 18:20:07.22 ID:srBa+bSQ.net
>>14
株主向けの資料でMeteor Lakeが第14世代Coreになってるし、変わるとすればNova Lakeかゲルシンガー渾身のプロダクト待ち

663 :Socket774:2022/10/31(月) 20:01:43.54 ID:K0FKOfOD.net
Raptor i5がP6 E8、Meteor フラッグシップがP6 16E、Arrow フラッグシップがP8 16E
ってことは以前のリークにあったMeteor がミドル以下Arrow がハイエンドってのが現実味を帯びてきたな

664 :Socket774:2022/10/31(月) 20:18:10.84 ID:fRPjCH3N.net
>>567
まず謝りなよ

665 :Socket774:2022/10/31(月) 20:21:36.07 ID:bMdyaGu7.net
何に対して?

666 :Socket774:2022/10/31(月) 20:32:04.88 ID:M1uxUb6F.net
>>665
マヌケな発言に対してじゃね

667 :Socket774:2022/10/31(月) 21:04:36.57 ID:K94YvDXS.net
>>659
intel7は2021Q2の決算でコストが一気に下がってクライアント部門で予定外の利益を計上したと言ってたので
今の所相応に下がってるとは思われる

668 :Socket774:2022/10/31(月) 21:35:18.64 ID:YuC3dly2.net
>>661
減ってるやんけ
大丈夫なんかこれで

669 :Socket774:2022/11/01(火) 00:05:36.94 ID:SD7KujY5.net
AM5はLGAパッケージの制約で8+16あたりが限界だろうから今のコア数でも競争力不足にはならないと判断したんだろ
AMDがAM5を早期に葬ってデカいソケットに変えるのを祈っとけ

670 :Socket774:2022/11/01(火) 01:04:57.52 ID:bINw1mRl.net
EコアSMT化すればベンチ上はスレッド不足は十分補える
あとはAVX512対応でEコアでかくなって増やせなかったとかやろか

671 :Socket774:2022/11/01(火) 07:51:25.42 ID:XG17pOEG.net
Intel、PCやデータセンター部門が売上減。コスト削減に向けた取り組みも
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1451950.html

672 :Socket774:2022/11/01(火) 10:02:56.48 ID:zEHVtCzk.net
>>656
劣勢っていうけど
PC部門でIntelは売り上げ8倍だ
データセンター部門でも2倍はある
いざとなったらファブ売却も可能

仮にPC部門が8分の1に減少して
データセンター部門が半分に減少して
金に困ってファブ売却して
売却益すらも使い果たしたらいまのAMDと同等となる

673 :Socket774:2022/11/01(火) 10:15:59.15 ID:6wzHTpMB.net
売却なんてそんな弱気にならないで

674 :Socket774:2022/11/01(火) 10:23:14.33 ID:SD7KujY5.net
アメリカの政策的には設計部署よりファブの方が大事だろ

675 :Socket774:2022/11/01(火) 11:01:09.64 ID:F6Xl2AlN.net
微細化もTSMCを超えれそうだし
ファウンドリービジネスでボロ儲けだろうね

676 :Socket774:2022/11/01(火) 11:44:12.13 ID:T3llDHBM.net
ボロ儲けになればいいな

677 :Socket774:2022/11/01(火) 12:09:40.01 ID:gUU1A8rH.net
Intelの鼻息でAMDが飛ぶくらいに強大な企業ってのはその通りだが
その分固定費が莫大なんで売上比で比べても無意味

てかAMD黒字でIntel赤字ってのが現実じゃなかったっけ
黒字転換した?

678 :Socket774:2022/11/01(火) 12:15:46.07 ID:nnmdW4vr.net
インテル赤字は新ファブ建築のためでしょ
工場作るのに何兆円とかもはや国家予算級

679 :Socket774:2022/11/01(火) 12:42:40.47 ID:wwFLV0Oj.net
次世代技術スレなのに過去の決算で話ししてるのか
クライアント部門はintel7とヘテロでAMDを前年度比-40%まで追いやった
Zen3が売れてるとはいえZen4爆死は大きいのでQ4は-50%行くかもしれん

Xeonはinfinity fabricへの対抗が問題だったがEMIBで解決しつつあり、
最速100万ユニット販売を公言できる程度の完成度にはしてきた
Sapphire RapidsはHBMを後工程で載せられるので
vcache付きEPYCでもできないことがあり、
IPUなど合わせてコア以外の搦手も交えて攻めている。
2024Q1くらいには新技術でのパワーバランスが決算に出るでしょうな。

680 :Socket774:2022/11/01(火) 12:43:33.45 ID:jneyWTQI.net
ファブの建設のために人員削減するのか

681 :Socket774:2022/11/01(火) 12:44:49.69 ID:PS7iq2l3.net
>>668
おいおいおいおい
これはないだろ
rapterと同じ性能で熱半分(キリッ
と言うことか
それでも納得できん

682 :Socket774:2022/11/01(火) 12:48:09.88 ID:wwFLV0Oj.net
>>680
広報とセールス中心の人員削減なので本当にそう
コロナ特需レベルの需要はしばらく来ないので削減という判断らしい

ゲルが就任前の既存事業のコスト削減で浮いた金で新事業という経営方針をわりとよく言ってる

683 :Socket774:2022/11/01(火) 12:50:42.37 ID:gUU1A8rH.net
設備投資額も減らしてるしな
今年度は少なくても40億ドル下げてるし
んでコンシューマで4割減らしても鯖石で3割近く削られたら余裕でマイナスだし

まぁゲルも言ってたけど25年までの実態は厳しいだろうね
これ以上の環境悪化が無ければいいけど

684 :Socket774:2022/11/01(火) 12:55:04.83 ID:WnKVDfPW.net
アマゾンは赤字、ジャパネットたかたは黒字
アマゾンはオワコン!ジャパネットたかたの勝ち!

これがamd理論

685 :Socket774:2022/11/01(火) 12:58:46.08 ID:3HuYuUhT.net
>>684
ほんとにそのレベルだよねw

686 :Socket774:2022/11/01(火) 12:59:43.71 ID:oxjE5QVT.net
>>684
Amazonの赤字はいいけどインテルは別だからな
これが普通の感覚の理論

687 :Socket774:2022/11/01(火) 13:15:34.41 ID:SD7KujY5.net
>>679
後工程が何なのか自分で調べて来い

688 :Socket774:2022/11/01(火) 13:50:03.43 ID:zU+iSwmw.net
ジャパネットよりヨドバシのほうがしっくりくる

689 :Socket774:2022/11/01(火) 13:51:06.19 ID:wwFLV0Oj.net
>>687
Sapphire RapidsではHBMはEMIBで接続される
https://ascii.jp/elem/000/004/068/4068263/4/

EMIBは後工程(Back End)扱いである
http://www.tpi-japan.com/product_4.html
15 Intel Back End Strategy
 15-1 intel backend solution(EMIB /Foveros) vs. tsmc (SOIC/ COWOS/ INFO)


これ以外に何を調べればよろしいでしょうか?

690 :Socket774:2022/11/01(火) 13:53:45.84 ID:zU+iSwmw.net
HBMをパッケージの段階で載せる認識だったけど違うの?

691 :Socket774:2022/11/01(火) 14:25:16.14 ID:gUU1A8rH.net
急に勝ち負けの話に逸れていくのか
固定費が莫大だから固定費の少ないAMDと売り上げ比較しても
ダメージの大きさは分からんよって事なんだが
AMDが赤字で生き残ったのもファブ売って固定費ガッツリ下げたからだし
売ってなかったらアブダビマネーでも助けられなかったよ

692 :Socket774:2022/11/01(火) 15:23:06.42 ID:XF4HyqC0.net
ファブを売るオプションは当然Intelにもあるし
TSMCを使わせてもらう事もできる
AMDが出来る事は全てIntelも可能

693 :Socket774:2022/11/01(火) 15:28:02.97 ID:5Lg+hZmK.net
相変わらず投資額減らし続けるって完全にクルザニッチ派の会社になったんだな・・・史上最速で100万出荷とか

694 :Socket774:2022/11/01(火) 15:43:18.28 ID:6wzHTpMB.net
史上最速100万出荷!って笑わせにきてるな

695 :Socket774:2022/11/01(火) 16:47:50.79 ID:ulwkW/W9.net
Sapphire売れてて良かった

696 :Socket774:2022/11/01(火) 16:51:35.35 ID:wwFLV0Oj.net
Sapphire Rapidsは手付金だけ貰ってる契約が多いから史上最速100万ユニット出荷は計算できる話なのよ。事実上受注してる。
コロナで増設したサーバにまだ余裕があって顧客が急いでないからコスト低下・歩留まり向上に半年の猶予を貰った、というのがおそらく実情。

あと新規プロセスの工場のコストが上がって、2年に1度全部リプレースすると元が取れないが、
クルザニッチ時代は2世代分一気に進めてコスト浮かそうとして爆死したが、
今はTSMC式に1世代ごとの工場を減らして複数世代混在に舵を切ったと思われる。
チップレット化によってそれが可能になる。

697 :Socket774:2022/11/01(火) 17:20:29.11 ID:+l1Wwr0Y.net
そういやゲルおじさんって半導体業界の生ける伝説とか言われてるけどそんなに凄い人なのか

698 :Socket774:2022/11/01(火) 17:49:05.45 ID:U3863veZ.net
技術もなにも結局勝てるのは微細化だけじゃねえか
今のところTSMC一強だけど
今後は政治でもってアメリカ企業が覇権を狙うと
んでそれはintelではないだろうな、と

699 :Socket774:2022/11/01(火) 19:10:55.55 ID:ni3GFgpb.net
14世代Pコア6コアになるってほんとうなのか

700 :Socket774:2022/11/01(火) 19:28:49.22 ID:tqDBwaoX.net
そういやPコアとEコア以外の第3のコアつけるみたいな話どこ行ったんや

701 :Socket774:2022/11/01(火) 19:32:39.66 ID:EdFs2QFD.net
>>699
まだ何とも
ただデスクトップ向けはintelもダイ公開してないからなぁ

702 :Socket774:2022/11/01(火) 19:40:17.05 ID:J5xwCcVB.net
>>700
大中小混載はまだまだ先の話のはず

703 :Socket774:2022/11/01(火) 19:44:24.84 ID:yci1HERk.net
>>700
SoCダイのMyliad VPU内の制御用コアとして、今はARMが入ってるが
Meteorでは低電圧Crestmontになる話はあった。
ただいずれにしてもOSから直接アクセスはしないコアだな

704 :Socket774:2022/11/01(火) 19:48:17.97 ID:sInPDNjp.net
スナドラは既に大中小3種類の混載になってるな

705 :Socket774:2022/11/01(火) 19:52:06.15 ID:e0zE8f+/.net
3つ目はロイアルコアかもしれない

706 :Socket774:2022/11/01(火) 20:52:58.26 ID:6wzHTpMB.net
Intel Sapphire Rapidsプロセッサの歩留まりは低い、量産開始は2023年前半に
https://www.techpowerup.com/300533/yields-of-intel-sapphire-rapids-processors-are-low-mass-production-to-start-in-1h2023

TrendForceによれば、Sapphire Rapidsプロセッサの量産は、2022年第4四半期から2023年前半に延期されるとのことだ。この(またもや)延期の理由は、Sapphire RapidsのMCCダイが、Intel 7の製造技術では歩留まりが貧弱で、執筆時点では50~60%に過ぎないと推定されているからである。経済的には、このダイの歩留まりでは、多くのダイが不良品になってしまうため、Intelにとっては利益にならない。

707 :Socket774:2022/11/01(火) 22:17:08.84 ID:5Lg+hZmK.net
ペーパーで史上最速の出荷数とかスクウェアエニックスかよ

708 :Socket774:2022/11/02(水) 01:16:07.16 ID:G59I4Xv/.net
>>707
正規でなくてもAMDよりほしいユーザーが多い

709 :Socket774:2022/11/02(水) 02:05:59.08 ID:sFmYZfr7.net
全世界の年間サーバー出荷数は1000万台程度
本格量産前に100万台出荷というのは上出来だろ

710 :Socket774:2022/11/02(水) 02:09:09.17 ID:QFvWCaCH.net
まあAMDに切り替えるのは色々手間だからね、高額で低性能だろうがIntelのままでいいというユーザーは多いだろう

711 :Socket774:2022/11/02(水) 02:32:58.55 ID:DLhQeKXH.net
AMDのEpyc 4は、Intel Sapphire Rapidsを抑えて市場に投入される可能性が高い
HPE、「Genoa」搭載システムを12月に出荷開始 - Intelの第4世代Xeonも、いずれは
https://www.theregister.com/2022/11/01/amd_epyc_intel_sapphire/

・Intelへの最新の打撃として、Hewlett Packard Enterpriseの幹部は、第4世代のXeon Scalable搭載システムは、AMDのEpyc 4より先に出荷されないとThe Registerに語っています。
・でも、こんなはずじゃなかったんです。IntelのSapphire Rapidsは、当初2021年にリリースされる予定でしたが、Zenの家に1年以上先行して市場に投入されるはずでした。Intel社にとって残念なことに、チップレットアーキテクチャを採用した同社初のCPUは、当初考えられていたよりも困難であることが判明した。このチップは、インテル社が問題点を解決するために、何度も延期されてきたのだ。

712 :Socket774:2022/11/02(水) 02:44:46.82 ID:FP9xsp3a.net
TSMC 3nmの注文が大量キャンセルされて実質的に遅延したらしいからちょっと余裕が生まれた筈

713 :Socket774:2022/11/02(水) 05:03:30.60 ID:NOIHfLyR.net
くるざにっち時代に計画されたのはどうしようもないな
24~25年まで暗黒続くと認めるわけだ

714 :Socket774:2022/11/02(水) 06:39:12.70 ID:AFQ3sXd6.net
>>705
ゲームなどのアプリ動作に最適化した8コアのPとフルマルチ動作に最適化したEコアが
今あるコアだから次載せるのなら1コアでTDP全部使い切ってフルスピードでるコアだろうしな

715 :Socket774:2022/11/02(水) 07:37:18.75 ID:1HJuMJZr.net
AMD決算壮絶な酷さだ
予想通りクライアント部門でIntelにボコボコにされてる

716 :Socket774:2022/11/02(水) 08:34:24.55 ID:vR93OI3J.net
TSMCは結局いつからN3を大量生産するんだろう 
去年、一昨年ならもう大量生産入ってるアナウンスがあった気がするが

717 :Socket774:2022/11/02(水) 09:07:21.03 ID:lxUibuYp.net
AMDクライアント部門がピンチ
intelサーバ部門がピンチ

wccftechあたりはネタがつきなくてええな

718 :Socket774:2022/11/02(水) 10:32:12.42 ID:Og1SYwbW.net
1年足らずで型落ちになるのをペーパー定価で押し込んだんだろうか

719 :Socket774:2022/11/02(水) 11:36:19.52 ID:+b8tfhFw.net
中国は純国産で先端のコンピュータ作れそうだな
7nmも自前で製造出来るようだし、それなりに金が流れてる印象

兆芯、最大32コアのサーバー向けx86プロセッサ「開勝KH-40000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1452583.html

720 :Socket774:2022/11/02(水) 11:37:24.64 ID:DvKfukgv.net
がんばれ!ゲルちゃん!

721 :Socket774:2022/11/02(水) 11:37:51.90 ID:F0q3FSxU.net
中国は露光装置の数がないから無理でしょ
バイデンが規制したから最先端装置はもう手に入らんらしいし
何の権利があってそんなことができるのかようわからんが

722 :Socket774:2022/11/02(水) 11:41:10.19 ID:MB3ixghd.net
中国は出来るけどやらんだけだぞ
あちらは共産主義だから、お手て繋いで方式で研究規制してるんだよ
基本的に国民全員にわたるような技術じゃないと共産党幹部が公認しない(外国向けの商品だけは特別に許可)
だから、コストパフォーマスに優れる手法ばかり開発してる

資本主義国みたいに国民の20%だけ豊かにして放置と言う手法じゃない

723 :Socket774:2022/11/02(水) 11:44:29.84 ID:FP9xsp3a.net
>>718
短命製品になる筈だったIce Lake-SPを思い出せ

724 :Socket774:2022/11/02(水) 17:17:39.90 ID:vR93OI3J.net
どうせ7nmってSMICのだろ
それじゃあIntel10nmにも及ばない、良くて14nmレベル

725 :Socket774:2022/11/02(水) 17:34:24.14 ID:iXtlNDZ1.net
Intel 4th Gen Xeon Scalable "Sapphire Rapids" to launch on January 10th
ttps://videocardz.com/newz/intel-4th-gen-xeon-scalable-sapphire-rapids-to-launch-on-january-10th

やったぜ

726 :Socket774:2022/11/02(水) 18:13:40.15 ID:DLhQeKXH.net
ステッピングに全アルファベット使ったから公開せざるを得なかったんでしょうとコメントにあって草

727 :Socket774:2022/11/02(水) 18:18:00.90 ID:UboMWnq2.net
>>725
正規発売前からXeon史上最強の売上・・・ゴクリ

728 :Socket774:2022/11/02(水) 18:33:55.67 ID:DVWQ7bBk.net
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < https://videocardz.com
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ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`)                    ∧_∧        〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )                 (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

729 :Socket774:2022/11/02(水) 20:00:38.89 ID:AbjJ0vvB.net
>>727
売り上げってか、遅れてもう待てない相手に渡してただけだろう
そんな売れまくってて決算悪いなんてあり得んし
なんなら賠償してても驚かん

730 :Socket774:2022/11/04(金) 07:48:47.67 ID:H73IE7Gm.net
“Sapphire Rapids”は2023年1月10日にローンチへ
https://twitter.com/intelnews/status/1587548118014300161
(deleted an unsolicited ad)

731 :Socket774:2022/11/04(金) 12:25:57.35 ID:HktOeCVH.net
Intel Finalizes 'Intel on Demand' Pay-As-You-Go Mechanism for CPUs
ttps://www.tomshardware.com/news/intel-finalizes-intel-on-demand-pay-as-you-go-mechanism

機能使いたかったら追加で課金しろ^^

732 :Socket774:2022/11/04(金) 16:09:30.85 ID:P6xILIrA.net
>>731
xeonの話だけどこういうのてエラーの温床だよな…

733 :Socket774:2022/11/04(金) 17:05:46.02 ID:PaLH7Tur.net
CPUの世界にも脱獄という概念が爆誕するのか

734 :Socket774:2022/11/04(金) 17:13:20.31 ID:khRPfmtl.net
バリデーションよりSKUを減らせる方がメリットなんだろう
ユーザー的には後から機能を足せるメリットがある

735 :Socket774:2022/11/04(金) 17:14:33.69 ID:PaLH7Tur.net
というかシステムの根幹をソフトウェアで弄れる用にした上にネットからアクセス可能ってやばくね?
この機能のせいで新たな脆弱性祭りの予感

736 :Socket774:2022/11/04(金) 17:36:48.79 ID:khRPfmtl.net
大昔からソフトで弄れるじゃん

737 :Socket774:2022/11/04(金) 17:47:18.42 ID:PaLH7Tur.net
>>736
AVX-512の有無をBIOSで設定するようなのを想像しているつもりで話すけど、BIOSをアプリケーションのレイヤーから弄るというのは普通は敢えてやることはしないよね

738 :Socket774:2022/11/04(金) 18:03:21.71 ID:pQjHKM1k.net
だからなに?

739 :Socket774:2022/11/04(金) 18:14:59.20 ID:JM7s8RyL.net
>>731
月額サービスな悪寒

740 :Socket774:2022/11/04(金) 18:24:18.70 ID:pQjHKM1k.net
とりあえずはコンシューマーは関係ない

741 :Socket774:2022/11/04(金) 18:25:11.13 ID:P6xILIrA.net
そういやavx512を課金製にするって話が出てたんだよな
今年の2月だった

742 :Socket774:2022/11/04(金) 18:28:31.13 ID:pQjHKM1k.net
AVX512を課金制
という話は無い

743 :Socket774:2022/11/04(金) 18:40:06.76 ID:pMoXqEu/.net
サブスクXeon

744 :Socket774:2022/11/04(金) 22:22:33.78 ID:PaLH7Tur.net
セキュリティと脱獄耐性の両立が難しいと思う
無難な方法にするほど野良ツールで課金回避されやすくなる

745 :Socket774:2022/11/04(金) 23:00:04.93 ID:6huCy8gV.net
AMDもAppleのFusionDriveを名前ごとまるパクりしたソフトを課金制にしてただろ
使ってもらえないからタダにしてお買い得感を出していたが

746 :Socket774:2022/11/05(土) 02:28:13.70 ID:ALF+PL2L.net
>>744
技術的に可能だからといってなんでもやっていい2ちゃんねらー的発想で世の中動いてるわけじゃないからな
WindowsやAdobeのライセンス回避だって技術的には可能だけど大手企業はやらないわけじゃん

747 :Socket774:2022/11/05(土) 03:14:19.19 ID:8bHpxObl.net
4wayを課金ガチガチはありえる

748 :Socket774:2022/11/05(土) 11:49:12.44 ID:ALF+PL2L.net
Ciscoなんかも同じ手法を取ってるみたいだな
大規模サーバーを持つ世界中の大企業はみんなCiscoに言われるがまま追加の料金を払ってる
一般人にとっては関係のない話だ

749 :Socket774:2022/11/05(土) 14:35:44.63 ID:ISpYYJJR.net
NTPで期限をカウントするドライバがないと
動かないみたいな感じか?

750 :Socket774:2022/11/05(土) 14:37:00.19 ID:F4i9Jswv.net
業界は違うがキーサイトのオシロスコープとかも同じ
ハードウェアは同じで金払うと帯域がアップする

751 :Socket774:2022/11/05(土) 15:05:49.17 ID:lCo/F15m.net
ライチュウがMeteor Lake振ってて草

752 :Socket774:2022/11/05(土) 15:29:00.26 ID:Cd+oAfpz.net
アプリケーションの機能みたいな感覚でCPUの命令をロックできると思ってる人はCPUの命令が何なのか分かってない

753 :Socket774:2022/11/05(土) 16:09:50.42 ID:QnY4bj3h.net
特定の命令の有効/無効を設定で切り替える仕組みは前からあったでしょ

754 :Socket774:2022/11/05(土) 16:35:16.41 ID:Cd+oAfpz.net
>>753
アプリケーションのレイヤーでは弄れない
もしできたらセキュリティがザルになるから

755 :Socket774:2022/11/05(土) 19:11:20.85 ID:TRvxXiDd.net
>>754
「アプリケーションのレイヤーではできない」
それはその通り

でも特権モードからなら「アプリケーションの機能みたいな感覚でCPUの命令をロック」できたりもするぞ

756 :Socket774:2022/11/05(土) 19:14:32.64 ID:Cd+oAfpz.net
>>755
だからこそクラックされた時の影響がめちゃくちゃ大きそうだ
よりにもよってオンライン強制だし

757 :Socket774:2022/11/05(土) 19:20:49.00 ID:TRvxXiDd.net
まあ特権モードで不正なコードの実行を許したならその時点でオワタも同然だから
そっから先のことなんて心配しても仕方ないって立場なんだろう。
それはそれで妥当

758 :Socket774:2022/11/05(土) 22:28:55.77 ID:MBWnW9OXE
日本人はレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか? だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
[11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か]
ttps://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。
日本人はレイシストだ。日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアのかたとのハーフ、マレーシアのかたとのハーフ、アフガニスタンのかたとのハーフ、パキスタンのかたとのハーフ、アフリカのかたとのハーフ、中央アジアのかたとのハーフ、南アジアのかたとのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ?早くやれよ。俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろ
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に、パレスチナおよびイスラエルから移民のかたを無制限に受け入れよう!
閉塞した社会を改革するんだろ!早くやれよ。

759 :Socket774:2022/11/05(土) 23:05:28.36 ID:MBWnW9OXE
憲法によると、テンノーは日本国民統合の象徴だそうだから、テンノーは混血にならないとおかしいんだよなあ。
国民、には、移民のかたも含まれるんだよなあ。
テンノーの存在が国民を分断するのなら、そのテンノーの存在は違憲になるんだよなあ。君たちの主張も違憲なんだよなあ。
私はそもそも日本人ではないし、テンノー制度に反対。そもそも私は反日。

今すぐ 米国は、中南米から移民のかたを無制限に受け入れるべきだ
今すぐ 米国は、イスラム教徒の移民のかたをシリア、リビア、イラクなどから無制限に受け入れるべきだ
今すぐ 日本は、移民のかたを無制限に受け入れるべきだ
今すぐ 西欧は、移民のかたをアフリカから無制限に受け入れるべきだ
西側諸国及び西側諸国を構成していた国は、レイシストだ

760 :Socket774:2022/11/05(土) 21:47:32.52 ID:fIJTj5ok.net
ますますARMに逃げる流れが加速するのではないか

761 :Socket774:2022/11/07(月) 17:07:00.82 ID:19tTq3IN.net
そろそろ450mmウェハー実用化しよ

https://www.tel.co.jp/museum/magazine/material/150430_report04_03/img/img_report04_04.jpg

762 :Socket774:2022/11/07(月) 19:38:24.71 ID:OtRqEsYa.net
GCC Compiler は、2024 リリースより前に Intel Granite Rapids Xeon CPU サポートを受け取ります

https://wccftech-com.translate.goog/gcc-compiler-receives-intel-granite-rapids-xeon-cpu-support-prior-to-2024-release/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

763 :Socket774:2022/11/07(月) 22:33:49.51 ID:VsYu+jxp.net
どう?Arc A770はRX7900XTXに勝てそう?

764 :Socket774:2022/11/07(月) 23:07:42.19 ID:OkSoXXXA.net
バックミラーには映ってない

765 :Socket774:2022/11/08(火) 05:26:47.35 ID:4FD2o+t8.net
Intel 4とN3Eが同じくらいの密度だっけ

766 :Socket774:2022/11/08(火) 06:38:48.04 ID:lgPUbXc/.net
対ampere altlaはどうなんでしょうか
サーバーサイドはx86じゃないといけないってのは年々減ってるのでは

767 :Socket774:2022/11/08(火) 15:42:27.70 ID:yQlpsT70.net
>>765
Intel 4は高密度ライブラリが無いので密度ではN5にも及ばない

Intel 4のCPP 50nm * CellHeight 240nmというのも
CPP 54nm * CellHeight 272nmの10nm HDライブラリではなく
CPP 60nm * CellHeight 408nmのIntel 7高性能ライブラリとの比較で密度2倍

フルノードとして必要な機能が揃うのはIntel 3で
Intel 4はその早期リリース版で限定機能プロセス的な物ってことらしい
https://twitter.com/iancutress/status/1536471424654778372
(deleted an unsolicited ad)

768 :Socket774:2022/11/08(火) 16:02:27.14 ID:vPiPerQb.net
https://semiwiki.com/semiconductor-services/ic-knowledge/310900-can-intel-catch-tsmc-in-2025/

769 :Socket774:2022/11/08(火) 16:42:02.43 ID:yQlpsT70.net
>>768
その4月時点の記事に書かれているような数値が
今年6月に開催されたVLSIシンポジウムのIntel発表で否定されたってこと

理論最大値で言うと当初想定の6割程度のロジックトランジスタ密度に留まる

770 :Socket774:2022/11/08(火) 17:16:02.13 ID:ejJm4otL.net
TSMC 3nmの密度1.6〜1.7倍って開発中止になったN3の話で23年末に出てくるN3Eは1.2〜1.3倍なんだよな
いつまでその数字使ってるんだよ

771 :Socket774:2022/11/08(火) 17:37:50.01 ID:yQlpsT70.net
N3Eは今ここで書いてるようなロジック密度で言えば1.6倍
ロジック50%SRAM30%アナログ20%を想定したチップ全体の密度が1.3倍って発表

772 :Socket774:2022/11/08(火) 17:56:13.23 ID:vPiPerQb.net
密度より性能が重要

773 :Socket774:2022/11/08(火) 17:56:41.06 ID:yQlpsT70.net
最近SRAM密度の向上が減速していて
TSMC N16→N10で1.8倍、N10→N7で1.6倍だったのが
N5の0.021um2というのはN7の0.027um2に対して僅かに1.3倍
N5→N3では1.2倍という発表になっている

これはIntelも同様で22nm→14nmで1.8倍、14nm→10nmで1.6倍
Intel 4の0.024um2もIntel 7の0.0312um2に比べて1.3倍
Intelも同じような比率で伸び幅が縮まってきている

774 :Socket774:2022/11/08(火) 18:17:19.78 ID:tlDmcP6t.net
Intelのプロセス開発は既に眉唾必須レベル
3世代ほど予定通り出せてからじゃないと信じられん

てか中の人が25年まではムリポ言うてる時点でお察しと言うか
それベースってのが実際なんだろう
株主対策のキャンペーンだけ景気がいいが

775 :Socket774:2022/11/08(火) 18:33:44.21 ID:bRqAj0jk.net
ダイが多少デカくなってもいいからひたすら工程簡略化してそれなりに安く…みたいな方向には行かないのかな

776 :Socket774:2022/11/08(火) 18:42:39.63 ID:4FD2o+t8.net
>>771
1.2〜1.3xは高密度特化のトランジスタを使用した場合だね
1.6xはN5のワーストケースorリアル密度vs.N3Eのベストケースの値じゃなかろうか

777 :Socket774:2022/11/08(火) 19:33:00.60 ID:PEgHC3oT.net
>>775
Rocket Lakeのコトカー

778 :Socket774:2022/11/08(火) 19:35:10.07 ID:yQlpsT70.net
>>776
N3Eは対N5でロジック密度1.6倍、チップ密度1.3倍はロジック50%SRAM30%アナログ20%の場合
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/22/09/apple-tsmc-n3e-chips/popup/gsmarena_003.png

実際のコア実装でN5 2フィン(6トラック)に対して最小面積0.64倍は密度1.56倍に相当
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/22/09/apple-tsmc-n3e-chips/inline/-1200/gsmarena_005.jpg

779 :Socket774:2022/11/08(火) 19:45:59.05 ID:wsmElS4h.net
 
   インテル滅亡まであと365日   ,. -ーァー 、
                    /    廴ノ |
                      /廴) _ ___ _|
                 /   /´/´三} |
      [辷5イ]        /   ,.イ´ /三三ヲ/
    ー丑丹丑‐'   / ,.-<.ノ  { ニニヲ/
.   、  マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、  \三ヲ/
    \此亜沙''´‐''´  l \ー'人\   /
.    / 7 ̄「 ‘’l      l二l>'´  `7´
  ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
     八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.  `ヽ
      ー辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::  ::}
          ̄     `'' ‐ ..;;_:::::::::::::  ,ノ
                          ̄ ̄ ̄

780 :Socket774:2022/11/08(火) 20:18:37.18 ID:4FD2o+t8.net
>>778
vs. N5 V1.0ってのがその倍率の秘訣なんじゃないの?
しかしその情報もN3がお亡くなりになった事実が反映されてないから最早使い物にならないと見るべきだろうな

781 :Socket774:2022/11/08(火) 20:36:35.90 ID:yQlpsT70.net
>>780
これはTSMCが今年6月のテクノロジーシンポジウムで発表したばかりのもの

逆に>>765とか>>776は何か出処あるの?

782 :Socket774:2022/11/08(火) 22:05:02.13 ID:4FD2o+t8.net
>>781
https://www.angstronomics.com/p/the-truth-of-tsmc-5nm
TSMCは無謬でも他所より特別誠実という訳でもない
N5の実効密度とN3Eの理論密度なら確かに大本営発表の数値に近くなる
市場(素人の集まり)のイメージほどリードは大きくないからSamsungやIntelがTSMCに追い付くという目標を大真面目に立てられる

783 :Socket774:2022/11/08(火) 22:45:38.23 ID:yQlpsT70.net
>>782
そのサイト、Intel 4は単一ライブラリのみで理論ロジック密度が122.8MTr/mm
TSMCのN3Eは215MTr/mm2ってまさに>>765>>776への回答だな

784 :Socket774:2022/11/09(水) 00:40:46.20 ID:YNPP3lXk.net
>>783
ロジック密度1.7倍と予告したのに1.4倍だった前科があるから今回はそうならないと良いなあ

785 :Socket774:2022/11/09(水) 05:52:18.52 ID:cZ5lGKye.net
"Now we observe that 3-fin N5 has a lower density than the 3-fin Intel 4 process."

N5よりIntel 4の方が高密度
だいたい名前の数字通りと思っておけばいいよね

786 :Socket774:2022/11/09(水) 07:14:45.83 ID:KpcJ7Ub4.net
Intel 4は高性能ライブラリしかなくSRAMも大きいから実際のチップは高密度にはならないよ
また高性能ライブラリといっても実際の速度は出てみるまで分からない

787 :Socket774:2022/11/09(水) 07:34:50.73 ID:92Dgmami.net
毎回最初は高い周波数が出ねぇってやってるからなぁ

788 :Socket774:2022/11/09(水) 07:34:59.00 ID:KpcJ7Ub4.net
Meteorダイの各ブロックを分析したところ最高箇所でもAlderの1.65倍の密度
https://www.semianalysis.com/p/meteor-lake-die-shot-and-architecture

実際のIntel 4チップは60MTr/mm2程度になってトランジスタ数は非公開になりそう
https://twitter.com/locuza_/status/1495829272723968000
(deleted an unsolicited ad)

789 :Socket774:2022/11/09(水) 08:35:29.76 ID:cZ5lGKye.net
>>786
デスクトップCPUは高性能ライブラリを使うんじゃないの?

790 :Socket774:2022/11/09(水) 08:43:08.16 ID:cZ5lGKye.net
>>788
Zen3とZen4の比較だとTSMCのN5の密度は大したとこ無さそうだったけど

まあいずれにしろ競争で進化するのは良いことだ
20a, 18aが楽しみ

791 :Socket774:2022/11/09(水) 09:12:09.01 ID:ae6X+o14.net
ハイパースケーリング止めてリネームしましたの段階でIntelも言ったもん勝ちになってるしな

792 :Socket774:2022/11/09(水) 09:37:42.01 ID:NBUi12fZ.net
昔からどこも言ったもん勝ちじゃん

793 :Socket774:2022/11/09(水) 14:16:59.79 ID:FSM6x4ri.net
Intelの技術的リードはすさまじい
2022年にもなって未だに5nm使ってるようなTSMCとは格が違うぞ

https://i.imgur.com/pbBuCBB.jpg

794 :Socket774:2022/11/09(水) 14:22:04.58 ID:678dFQ++.net
クルザニッチ時代はこだわりすぎて遅延の嵐だったがゲルシンガーになって現実路線だから
またTSMCやサムと争えるようになるだろ
競争ないと価格が高くなっていいことない

795 :Socket774:2022/11/09(水) 15:07:26.30 ID:FNP6sIjK.net
>>793
まだ計画段階なのに喜んじゃってw
これだから信者脳は駄目なんだよ

796 :Socket774:2022/11/09(水) 15:28:31.99 ID:92Zp4cE0.net
そもそもIntelが出した画像ですらないぞ

797 :Socket774:2022/11/09(水) 16:02:11.97 ID:bcxd71cd.net
>>795
釣られたおバカさんは信者脳未満のゲロゴミかな?

798 :Socket774:2022/11/09(水) 16:10:56.70 ID:BpYd/FZ5.net
>>797
嘘ついたゴミクズはゲロゴミ吐いたクズやろねw

799 :Socket774:2022/11/09(水) 18:06:48.39 ID:fDwNfIac.net
2015年付近の宿までは頑張ってたやん。

800 :Socket774:2022/11/09(水) 19:17:56.57 ID:FSM6x4ri.net
>>796
一応、出典はIntelのプロセス技術部門トップが行った講演だよ
https://nanohub.org/resources/20880/

801 :Socket774:2022/11/09(水) 23:19:02.33 ID:rGSYKocs.net
Intel、HBMメモリ内蔵で大幅性能向上のHPC向けCPU/GPU
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1454467.html

MAXとかApple意識してる?

802 :Socket774:2022/11/10(木) 00:21:38.41 ID:6uB1aTzJ.net
Xeon FXとかRyzen FXとかよりはいいだろ

803 :Socket774:2022/11/10(木) 00:26:59.24 ID:gC6eccdu.net
Xeon CPU Maxはまだブランドっぽいけど
Data Center GPU Maxはアカンw

804 :Socket774:2022/11/10(木) 00:56:40.90 ID:CDHSRqiG.net
そうか、56コアか…

805 :Socket774:2022/11/10(木) 01:09:37.76 ID:uo4YwWZY.net
Appleの真似をしても到底勝てそうにない
性能差で1000倍の開きは覆せないだろ

806 :Socket774:2022/11/10(木) 02:05:23.24 ID:6uB1aTzJ.net
Windows統一教会AMD派閥にとって選択肢が増えただけだろ
AMD派閥はWindowsさえ使えれば、インテルでも問題ない連中だから

807 :Socket774:2022/11/10(木) 03:48:43.98 ID:CDHSRqiG.net
Apple超えたMediaTekの勢いすごいからどうせならXeon 9200とか付けたら良いのに

808 :Socket774:2022/11/10(木) 03:57:27.19 ID:TADpmoKy.net
受注もMaxになるといいね!

809 :Socket774:2022/11/10(木) 05:46:56.04 ID:ZvKw0R3v.net
DimensityっていつものシングルよわよわSoCか

810 :Socket774:2022/11/10(木) 06:47:57.18 ID:gKcUjX0n.net
>>806
Windowsが使えればというなら、しれっとARM版Windowsを無かったことにしてはいけない

811 :Socket774:2022/11/10(木) 08:12:03.80 ID:zoUD+gBy.net
IntelがHPC向けCPU、GPUの詳細や新ブランド「Max」を公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1454406.html

812 :Socket774:2022/11/10(木) 12:21:46.29 ID:5WSdff/y.net
800Wて・・・

813 :Socket774:2022/11/10(木) 12:44:02.37 ID:gKcUjX0n.net
コスト落とせるMCMにしたのに凄く高そう……

814 :Socket774:2022/11/10(木) 14:50:47.84 ID:b1yGbcQE.net
AMDのチップレット採用したHPC向け製品は凄く安いからなあ

815 :Socket774:2022/11/10(木) 16:02:56.70 ID:mjVeVBCo.net
同社の検証によれば、自社のXeon 8380と比べて最大5.3倍、
競合のAMD EPYC 7773Xと比べても最大5倍の性能を発揮できるという。

Xeon Platinum 8380と比較して性能は最大約3.5倍になると比較している。
AMDの最上位製品となるEPYC 7773X(Milan-X)と比較すると、最大4.8倍の性能差があるとIntelでは主張している。

5倍近いとか凄く高性能に見える
ただ、最大ならその位良く処理もあるだろうけど、平均で見たら同等程度しか無いんだろうなあ

816 :Socket774:2022/11/10(木) 16:08:50.02 ID:zoUD+gBy.net
Intel、x86 CPU初のHBMメモリ搭載CPU「Xeon Max」と高密度GPU「Max GPU」発表

https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/1110/463763

817 :Socket774:2022/11/10(木) 16:22:41.07 ID:1Ss6GwiP.net
クライアント向けCPUでIntelがシェア取り返す。x86 CPUは出荷台数が減少
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1454726.html

818 :Socket774:2022/11/10(木) 16:38:09.65 ID:VRAHmxcf.net
Intel Panther Lake & Arrow Lake Leak: Does AMD stand a chance against Lion Cove?Intel Panther Lake & Arrow Lake Leak: Does AMD stand a chance against Lion Cove?
https://www.youtube.com/watch?v=8NFc1bumTwc
Moore's Law Is Deadさんとこ
これが事実ならIPCは期待できそう
ジムケラーのRoyal CoreとやらArrow Lakeの次からかと思ってたらArrow Lakeからか

819 :Socket774:2022/11/10(木) 16:43:02.93 ID:TVhx4d+x.net
>>815
デスクトップに続いてサーバーも潮目が変わったね

820 :Socket774:2022/11/10(木) 17:14:55.80 ID:gC6eccdu.net
AMDのチップレットが成功したのは1つの小さなダイでデスクトップからHPCまでカバーしながらIntelを追い抜いたところにある

Intelの場合、サーバー専用の大きなダイを2種類作って複数組み合わせるもので贅沢だ

歩留まりやコストより1つのビッグダイでは不可能な大規模プロセッサーを目指したと言っていいだろう

821 :Socket774:2022/11/10(木) 17:36:25.26 ID:mjVeVBCo.net
変わらんよ

単純なCPUのスペック差は、Zen3 3Dキャッシュ vs Alderと一緒だからね
eコアが無い分ワッパは酷いことになる
AVX512が有効、Ai用のAMX対応の分 技術計算やAI処理がかなり良くなるけど、総合的にはそれほど有利にはならなそう

コア数的には 5800x(8コア) vs 12400(P 6コア/eコア無し)が近いかな

822 :Socket774:2022/11/10(木) 17:40:46.04 ID:rojKlyKp.net
純粋に疑問なんだがデカくて高価なCPUって大規模なサーバー事業者にとってメリットあるの?
ハナから分散処理前提なのだから、最大サイズを買うより、半分サイズのCPUを2倍の個数買う方がいい気がする

823 :Socket774:2022/11/10(木) 17:41:28.35 ID:ruY34X+4.net
新XeonはHBMをl4キャッシュとしてやメインメモリ共用として使うというが
コンシューマ向けCPUでも将来l4キャッシュHBM搭載になったりするんだろうか?

824 :Socket774:2022/11/10(木) 17:44:18.52 ID:xylnZWNj.net
大艦巨砲主義か

825 :Socket774:2022/11/10(木) 17:53:20.24 ID:ZvKw0R3v.net
ジムケラーはCPUコアの設計は専門じゃないよ

826 :Socket774:2022/11/10(木) 17:53:59.97 ID:OJ3aD8qf.net
>>822
電力代だけで一つのcpuの構成あたり年間10万円から20万円くらいかかるとしとしたら
cpu2つで構成するより、一つで構成したほうが楽になるだろう、という世界

今のスペースで詰め込める量が決まっているというのもあるだろう

827 :Socket774:2022/11/10(木) 17:55:40.82 ID:mjVeVBCo.net
HBM(広帯域メモリ)でCPU性能が大幅に上がるなら、DDR4→DDR5でも大幅に上がるだろう
でも実際にはほとんど一緒で有効な一部ソフトで多少良くなる程度

HBMで高性能化できるアプリはGPGPUの方が得意だから、あまり意味は無い

828 :Socket774:2022/11/10(木) 18:02:43.19 ID:fREPwKAq.net
キャッシュ追加で早くなるアプリなんて山程あるだろ

829 :Socket774:2022/11/10(木) 18:08:31.37 ID:7JEFwGr1.net
>>826
2つのダイを組み合わせても電力あたりの性能が向上するわけではないでしょ?
性能も2倍、メモリやらストレージやらルーターやらの負担も2倍、トータルで見ても電力あたりの性能は変わらない
スペース節約くらいのメリットしか無いんじゃないか

830 :Socket774:2022/11/10(木) 18:42:33.46 ID:gKcUjX0n.net
>>827
単純なスループットは一般向けと桁違いだからあればあるだけ嬉しいだろうね。もちろん用途次第だけど

831 :Socket774:2022/11/10(木) 19:00:59.64 ID:do9fUARD.net
Redwood Cove (Meteor Lake) 2023/H2 IPC +15-25%
Lion Cove (Arrow Lake) 2024/H2 IPC +22-34%
Panther Cove (Lunar Lake) 2024/Q4-2025/H1 IPC 大幅増

832 :Socket774:2022/11/10(木) 19:05:28.55 ID:DOBAgKwT.net
>>831
AMDどうすんのよこれ

833 :Socket774:2022/11/10(木) 19:08:05.14 ID:zv5o8vwu.net
>>832
まず出てくるかじゃね

834 :Socket774:2022/11/10(木) 19:12:41.83 ID:SkUtv7W2.net
改良じゃなくて新アーキのCPUはもう出ないの?

835 :Socket774:2022/11/10(木) 19:14:56.52 ID:DOBAgKwT.net
>>833
Alderが出てから潮目が変わった

836 :Socket774:2022/11/10(木) 19:16:28.32 ID:YW4VwG13.net
>>835
そうでもないよ

837 :Socket774:2022/11/10(木) 19:19:37.04 ID:BfomchkT.net
alderはもう4年近く量産を続けてきた製造プロセスだからな
intel4は今後のintelの試金石になるな

838 :Socket774:2022/11/10(木) 20:07:26.82 ID:qbyfzQOK.net
>>836
インテルのやってることが Bulldozer の頃の AMD にしか見えないんで、プロセスルールの問題が解決するまでダメダト思うわ。

839 :Socket774:2022/11/10(木) 20:18:18.25 ID:fREPwKAq.net
これからはチップレット構成になることでプロセス性能の遅れが影響しにくくなるからまぁ
CPUロジック回路だけ他社の超最先端プロセスで作ってioやベースタイルは自社で安く作るとかもできるし

840 :Socket774:2022/11/10(木) 20:32:23.20 ID:QGOXdkmh.net
cpuとかgpuって微細化し続けて密度が上がると、熱密度?も上がり続けるんだろうけど最終的にはどうやって冷やすのだろう

841 :Socket774:2022/11/10(木) 20:36:19.98 ID:9cUts6ky.net
>>831
>IntelのIPC上昇予定
>Raptor Cove 8%
>Redwood Cove 35% ←Meteor Lake
>Lion Cove 39%

これ1月頃からあちこちにコピペされてたけど
Raptorが実際に出てみたらコア設計据え置き&Cache増量で
IPC上昇は2%とかだったんで信憑性ゼロになったよ

842 :Socket774:2022/11/10(木) 20:52:19.37 ID:79pySx4T.net
Lunar lake (Panther lake)Nova lake
Norton lake Anderson lake

843 :Socket774:2022/11/10(木) 21:01:06.35 ID:do9fUARD.net
>>834
「新アーキ」の定義は?

844 :Socket774:2022/11/10(木) 21:11:10.78 ID:do9fUARD.net
>>841
具体的な数字はともかく
「年1で新コアが出る」
「毎回プロセス更新」
「IPC上昇の目標が大きい」
だけで十分じゃ?

Zen4もIPC40%上昇とか言われてたけど
AMDこの先どうするの?

845 :Socket774:2022/11/10(木) 21:24:18.77 ID:IIMWSIK0.net
>>841
どういう比較をすれば2%になるんだ?
ソース見せて

846 :Socket774:2022/11/10(木) 21:36:03.82 ID:bcUqzJha.net
IPC向上の数字で妄想するの楽しそう
俺も混ぜてよ
Zen5 20-30%
Zen6 27-39%
Zen7 IPC 大幅増
Zen8 IPC ∞

847 :Socket774:2022/11/10(木) 21:42:23.51 ID:9cUts6ky.net
>>845
https://www.gamingdeputy.com/jp/tech/ryzen-7000%E5%90%91%E3%81%91amd-zen-4%E3%81%A8raptor-lake%E5%90%91%E3%81%91intel-raptor-cove-cpu%E3%81%AEipc%E3%81%AF%E3%81%BB%E3%81%BC%E5%90%8C%E3%81%98/

https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-13th-gen-core-13000-series-raptor-lake-has-no-ipc-improvements.html

https://ascii.jp/img/2022/10/10/3432116/o/8665c4ce320cb61b.jpg
https://ascii.jp/elem/000/004/108/4108381/2/

848 :Socket774:2022/11/10(木) 21:49:36.81 ID:GYYkryy2.net
>>831
Meteor Lake IPC 25%でググってもそれらしいのが出てこないんだけど
ソースある?

849 :Socket774:2022/11/10(木) 22:12:32.31 ID:XZDr+1Yv.net
Apple A14コアのMacと比較して、Zen3が4割IPCダウンだったな

850 :Socket774:2022/11/10(木) 22:13:27.81 ID:OJ3aD8qf.net
>>823
hbmはグラボならコンシューマでもいくつかあるけど
cpuの用途だとaiかhpcか採掘かgddrの上位的な使い方が多くて
コンシューマcpuでの使い方はなさそうね

コンシューマcpuはL3,L4キャッシュの大型化のがありそう
amdの3D v-cacheキャッシュとか、intelでも1GBのstt-mramとか予定されてる

851 :Socket774:2022/11/10(木) 22:43:16.24 ID:ZvKw0R3v.net
>>829
CPUコアどうしのインターコネクトは異なるマザーよりも同じマザー上のソケット間の方が効率的だし、ソケット間よりもパッケージ上で完結した方がより効率的なのは明らかだよね
システムが巨大化するほどインターコネクトの負荷が高まるから、CPUの能力の総和が同じならなるべくコンパクトにした方が電力あたりの処理能力が高まる
インターコネクトが必要ないなら普通のパソコンが大量に並んでるのと変わらないからサーバー製品である意味無し

852 :Socket774:2022/11/11(金) 00:51:30.34 ID:FQg5reRD.net
Redwood Coveはダイショットの比較でほとんどGolden CoveまんまだったのにどうやってIPC伸ばすんだ?

853 :Socket774:2022/11/11(金) 00:59:24.03 ID:/YHjy7fS.net
>>815
~と比べて○倍はもうIce lakeでやってる

854 :Socket774:2022/11/11(金) 04:32:04.19 ID:yancOjQk.net
>>841
コピペで思い出したけどMeteorLakeは23Q1に出るんだっけ?コピペによると
Raptorのモバイルのリークがちらほら出てるからQ1では出ないんじゃないかなーと思うんだが

855 :Socket774:2022/11/11(金) 04:38:33.04 ID:ln5Mv3Fg.net
Ice Lakeサーバーは十分な数出荷できなかったけど今度はちゃんとしてくれ

856 :Socket774:2022/11/11(金) 07:09:53.25 ID:LHRKyr+8.net
>>847
キャッシュとメモリで5%くらいはあるじゃん

>>848
https://youtu.be/8NFc1bumTwc

857 :Socket774:2022/11/11(金) 07:29:03.12 ID:LHRKyr+8.net
>>846
Lion Cove : IPC +40-67% (Raptor比)

Zen5で~30%じゃ差開いてんじゃんwww

858 :Socket774:2022/11/11(金) 07:45:06.57 ID:+GiBmQo+.net
>>856
インテル公称ですらコア外要素なDDR高速化を含めても5%の性能向上で
実測だと高速DDR使っても整数で1.5%、FPで2.5%の上昇って結果なわけじゃん?

むしろどう考えればRaptor CoveのIPCは8%上昇するってコピペを擁護できるんだ?

859 :Socket774:2022/11/11(金) 08:37:42.55 ID:LHRKyr+8.net
>>858
2%というお前の根拠に反対しただけ

860 :Socket774:2022/11/11(金) 08:40:45.32 ID:LHRKyr+8.net
Alder Lake ~DDR5-4800
Raptor Lake ~DDR5-5600

これを加味しないのはおかしい

861 :Socket774:2022/11/11(金) 08:44:22.76 ID:zhA863BQ.net
年初にコピペでオ○ってたのってお前か?

862 :Socket774:2022/11/11(金) 09:12:22.76 ID:SB4bJRv1.net
>>831は昨日のMLIDのまとめ

863 :Socket774:2022/11/11(金) 09:34:25.47 ID:yl4M01h6.net
>>841はサーバー系のリークがソースと思う
私が貼ったわけじゃないけど

864 :Socket774:2022/11/11(金) 11:05:32.90 ID:+GiBmQo+.net
>>859
普通にコアIPC計測して2%ってしっかり書かれてるじゃん?
逆に8%という数字が正しいと思えるような根拠はどこかに実在するの?

>>860
そこにも書いてる通りAlderも5600以上に対応してて普通に動作してるから
実モジュール使ってバリデーションを済ませたサポート範囲って意味でしかない訳じゃん
しかも4800のGLCと6000のRPCの比較にしても6.52→6.81じゃ+4%とかだし

865 :Socket774:2022/11/11(金) 11:14:24.05 ID:8Lyel5Tj.net
ちな今日のボランティア

Socket774 (ワッチョイ 5f5a-dHc7 [220.213.28.33])
ID:2SEHEK9p0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221111/MlNFSEVLOXAw.html

866 :Socket774:2022/11/11(金) 12:12:27.71 ID:yl4M01h6.net
>>864
比較の前提が違うなら値が違って当然

そもそも
ここ最近IPCの計測結果なんて見たことないけどねえ
IPCの意味は知ってる?

>>831>>841は情報の出所も製品のカテゴリーも違うし条件も不明
どちらもリークの値そのまま

867 :Socket774:2022/11/11(金) 12:15:51.24 ID:yl4M01h6.net
IPC
1を越えた時は衝撃だったが
今はどのくらいだろうか

868 :Socket774:2022/11/11(金) 12:45:16.22 ID:+GiBmQo+.net
>>866
ここ最近IPCの計測結果なんて見たことないって豪語する人が
製品出来たあとにSPECベンチでメモリ別など詳細に計測された結果に反論して
10ヶ月も前の出所怪しいリーク情報コピペを擁護するのって凄いと思わない?

869 :Socket774:2022/11/11(金) 12:52:07.66 ID:KxVuUCbq.net
ベンチでIPCが計測出来ると思ってる頭の悪い人?

870 :Socket774:2022/11/11(金) 12:57:07.55 ID:sD5lMerw.net
>>822
物によるんだが
ソフトが1CPUや1コアあたりに課金される
集積率が高いほどランニングコストが下がるから
高価でもフルスペックを買い求めるの

871 :Socket774:2022/11/11(金) 12:58:04.86 ID:WLFJq457.net
PコアEコアの概念って今までのマルチコアより性能向上に努めたのだろうか?
何か怪しさを感じる
LGA1200まででもう頭打ちじゃないのか?

872 :Socket774:2022/11/11(金) 13:07:11.75 ID:iCbtLbjP.net
CPUのコア一個あたり性能はプロセスが同じなら√面積に比例するそうなんで
eコアみたいな小さい低機能コアを大量に並べるのが一番効率がよい
でもマルチスレッド処理できるソフトは少ないよ、っていうジレンマを解決するためのもの

873 :Socket774:2022/11/11(金) 13:08:22.49 ID:+GiBmQo+.net
>>869
「1を越えた時は衝撃だった」とか何十年前に終わってる知識で書いてんの?
いまの時代にIPCと言ったらサイクルあたりの処理量を相対的に比べる物でしかないよ

874 :Socket774:2022/11/11(金) 13:15:26.05 ID:ln5Mv3Fg.net
>>871
Sapphire Rapidsのアクセラレータ抜きのマルチスレッド性能のベンチが出てきた時に答え合わせができる
ハイブリッドじゃないIntelの本気である

875 :Socket774:2022/11/11(金) 13:49:55.76 ID:KxVuUCbq.net
>>873
勝手に単位の意味を変えるな

876 :Socket774:2022/11/11(金) 13:55:50.42 ID:KxVuUCbq.net
https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_cycle

877 :Socket774:2022/11/11(金) 13:56:40.11 ID:t9HBOn2m.net
IPCの分母は処理量ではなく命令数だから所要サイクル数の大きい複雑な命令を廃止すれば上げられるんだよな

878 :Socket774:2022/11/11(金) 14:41:58.79 ID:KxVuUCbq.net
えっ?

879 :Socket774:2022/11/11(金) 14:43:55.87 ID:KxVuUCbq.net
分子

880 :Socket774:2022/11/11(金) 15:05:49.14 ID:KxVuUCbq.net
分子を処理量にしたPPCという単位を使ってる人もいる

インテル自身はIPCを直接測定したりシミュレーションしたりは当然やってるはず
処理量という曖昧な数値ではなくて

881 :Socket774:2022/11/11(金) 15:11:37.59 ID:KxVuUCbq.net
広義では
IACAはIPCのシミュレーション
InstLatX64はIPCの実測値
とも言える

882 :Socket774:2022/11/11(金) 15:20:28.63 ID:+GiBmQo+.net
>>875
今は各ワークロード単位で同サイクルあたりの処理量を相対化することがIPCの意味
https://img1.mydrivers.com/img/20210611/c86e8e3f-fd13-41f0-8356-5a66f4968e6c.png
https://www.techpowerup.com/img/sVK5WV9IRGujr8WR.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1188/094/05_o.png
CPUパイプラインが複雑化した現在だと実質的にそれしかない

883 :Socket774:2022/11/11(金) 17:20:04.69 ID:YSZ4RrDQ.net
同じ命令セットで同じ処理を行って時間の比率を求めればIPCの比率の目安になる
ただそれだけの話

IPCの意味は変わってない

IPCの計測と言えば比率の目安を調べることではない
身長を測定するという意味が背比べを意味しないのと一緒

884 :Socket774:2022/11/11(金) 17:21:38.85 ID:YSZ4RrDQ.net
目安と書いたのは
同じ命令セット、同じコードで同じ処理を行っても
命令数が同じとは限らないから

885 :Socket774:2022/11/11(金) 17:22:39.87 ID:YSZ4RrDQ.net
RocketやZen4の場合は同じ命令セットですらない

886 :Socket774:2022/11/11(金) 17:30:00.42 ID:YSZ4RrDQ.net
で、
実際にユーザーが知りたいのはIPCではなくPPC
IPCはもっと開発者サイドの為の言葉

887 :Socket774:2022/11/11(金) 17:52:31.65 ID:LHRKyr+8.net
アホが専門用語を使い出すとろくなことがない

888 :Socket774:2022/11/11(金) 17:56:52.96 ID:3cRaqikJ.net
めんどくさ
1コア動作でクロック合わせて他の環境も一緒にして色んなベンチを10個以上やって平均でも出せばいいだろ

889 :Socket774:2022/11/11(金) 18:15:27.73 ID:NTDoog8M.net
"Intel adopts 12VHPWR connector for its Data Center GPU Max 1100 PCIe series - VideoCardz.com"
https://videocardz.com/newz/intel-adopts-12vhpwr-connector-for-its-data-center-gpu-max-1100-pcie-series

データセンター向けGPUで12VHPWRコネクタ採用とあるが大丈夫なんだろうか・・・?

890 :Socket774:2022/11/11(金) 18:19:38.22 ID:+GiBmQo+.net
>>888
わざと物分かりが悪いフリをして面倒くさくしようとしてるだけだと思うよ
Raptor CoveでIPCが8%上昇のコピペがデマなのは都合が悪いから

891 :Socket774:2022/11/11(金) 19:38:32.30 ID:tkuYsEMU.net
>>851
なるほどね
解説ありがとう

892 :Socket774:2022/11/11(金) 19:41:19.17 ID:tkuYsEMU.net
>>874
マルチスレッドでベンチ性能出すだけなら全部Eコアでいいんじゃね?

893 :Socket774:2022/11/11(金) 20:33:14.67 ID:Q76LDe/I.net
>>892
今度は青燃え祭りか?

894 :Socket774:2022/11/11(金) 20:53:59.80 ID:KWt7KPFj.net
ベンチしか見てない馬鹿しかいない

895 :Socket774:2022/11/11(金) 21:45:18.33 ID:ln5Mv3Fg.net
通販サイトの注文みたいなリアルタイム処理にEコアが割り当てられると客におたくのサイトはトロいですねと言われてしまう

896 :Socket774:2022/11/11(金) 22:14:27.62 ID:CJNZOYeU.net
ボトルネックが全くないとして、
ALU5→6でIPC20%UPだからな。

897 :Socket774:2022/11/11(金) 23:22:24.01 ID:glaRpMR9.net
>>892
サーバー用CPUはAVX512を有効化するだけで倍精度浮動小数点演算性能が3割増なので、デスクトップ用のEコアだと太刀打ち出来ないと思う

898 :Socket774:2022/11/12(土) 02:10:09.44 ID:V9Bad3I8.net
Eコアなら4倍のコアを詰め込めるから
3割増し程度では勝負にならんよ

899 :Socket774:2022/11/12(土) 02:18:28.28 ID:EBWOM9sS.net
>>871
ホントはPコアオンリーで行きたかったんだろう
でも発熱とサイズ両方で断念
しかたなくEコアで性能稼ぐことにした
競合にベンチで勝つためだけに

900 :Socket774:2022/11/12(土) 04:04:20.99 ID:4ehyrgH6.net
超適当な計算だけどEコアx200がZen 4 x100と同じくらいだと思う
消費電力の関係でそこまで高密度にできないかもしれないけど

901 :Socket774:2022/11/12(土) 04:11:05.60 ID:Qx9Kxawc.net
当人の頭がゲームボーイです
少しは成長しないといけませんよ

717 Socket774 (ワッチョイ 95fb-Y8M+) 2022/11/12(土) 03:53:08.50 ID:HpMHAOjX0
5600Gてゲームボーイとかに使ってるCPUだろ?
そんなCPUで15Wはむしろ食い過ぎとしか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1667748338/717
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221112/SHBNSEFPalgw.html

902 :Socket774:2022/11/12(土) 05:10:21.44 ID:itShXiE9.net
報告しとくわ
インテルファンボーイは無関係なスレに大量のコピペマルチポスト好きだな

989 Socket774 (アウアウウー Sa79-l0p5 [106.181.100.235]) sage 2022/11/12(土) 05:06:13.09 ID:Y3N/imZDa
アムドファンボーイによると、アムドが高いのは円安のためで、Intel、NVIDIA、Appleといった極悪企業と違い、アムドは良心的な企業なので即日価格を反映させるとのこと
          
円高で即日価格反映、楽しみだなぁ
早くゲームボーイ向けの7600Xが売れるのを見たいなぁ

代理店のせいだからアムドゎゎるくなぃ、、、は通用しないよ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1654053704/989
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221112/WTNOL2ltWkRh.html

903 :Socket774:2022/11/12(土) 06:14:09.36 ID:l/IeTdPm.net
>>899
逆だろ
ベンチ番長ではなく現実世界での体感速度を上げるためにシングルスレッド性能上げたい
シングルスレッド性能伸ばすためにコアのサイズがどうしても大きくなるからLittle.big混載に行き着く

904 :Socket774:2022/11/12(土) 06:48:28.05 ID:O9RuG8jj.net
1位 7700X
2位 7950X
3位 12400F
4位 13700K
5位 13600K

905 :Socket774:2022/11/12(土) 07:25:18.12 ID:dSYIfdyN.net
最大60コアの遅延アーキで96コア相手にするの可哀想すぎる
次世代はちゃんと競合に合わせて出せるんだろうか

906 :Socket774:2022/11/12(土) 07:39:02.15 ID:ZCOuPet6.net
インテルファンボーイさん、朝から発狂してしまう…

765 Socket774 (ワッチョイ ad03-gu75) sage 2022/11/12(土) 07:24:32.26 ID:1+BxoRKm0
アムゴミは糞ニーとマイ糞の産廃家ゴミゲームボーイに使われているのであってるな

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656027896/765
http://hissi.org/read.php/jisaku/20221112/MStCeG9SS20w.html

907 :Socket774:2022/11/12(土) 07:44:07.31 ID:w3rlz6NM.net
>>871
ハイブリッドを提案したのはハイファ

ジム・ケラーが却下したけど、最高経営者に直談判して採用

多分ジム・ケラーはiGPUやめてチップレットを奨めたんじゃなかろうか?

908 :Socket774:2022/11/12(土) 11:31:18.75 ID:4ehyrgH6.net
>>903
シングルスレッド性能だけならどでかいPコアだけ有れば良くて不純物を混ぜる必要は無い
Eコアは当初の予定には無くてRyzenのマルチスレッド性能が予想外に高かったから急遽乗っけることになった

909 :Socket774:2022/11/12(土) 12:20:22.91 ID:jNX8UGH3.net
>>908
スレッド数同等品に勝つために1コア1スレッドのEコア並べたんだよな
かつてAMDが言ってた「コア数ではなくスレッド数で比べてくれ!」を今度はintelが言い出した

910 :Socket774:2022/11/12(土) 12:52:35.53 ID:6qVgXTnL.net
>>908
異種コア構成はシングルとマルチの両立が目的
シングルだけ追及するならEコアは不要
マルチだけならPコアは不要

911 :Socket774:2022/11/12(土) 12:57:34.99 ID:KssMWnoR.net
>>910
そもそもここまで高発熱にして値段も上げる必要もないんだけどな

912 :Socket774:2022/11/12(土) 12:58:51.81 ID:Y4H8GKGh.net
無理した割には性能良くないし

913 :Socket774:2022/11/12(土) 13:55:27.34 ID:6qVgXTnL.net
ドルだと価格維持だから
値上がりは為替の影響でしょ

914 :Socket774:2022/11/12(土) 13:58:16.88 ID:6qVgXTnL.net
発熱がイヤなら素直にK無しやTを選べば
Kは発熱上等モデルだから

915 :Socket774:2022/11/12(土) 15:00:58.48 ID:rObAc80f.net
それだと割高でコスパ悪いぞ

916 :Socket774:2022/11/12(土) 15:23:59.16 ID:PN6uQmi4.net
結局Kのほうがいい石だから
電力を絞れば無印より高性能or高効率になるけどな

917 :Socket774:2022/11/12(土) 15:25:35.36 ID:wfcQWZiB.net
そこまで詰めるのもなあ
無印ユーザーは良くも悪くも凡庸なものを求めてる

918 :Socket774:2022/11/12(土) 18:15:18.08 ID:hmCRiaPL.net
Intel Core i7-13700HX Raptor LakeノートPC向けCPU、16コアを搭載へ。
https://videocardz.com/newz/intel-core-i7-13700hx-raptor-lake-laptop-cpu-to-feature-16-cores

もう普通に出てきそうな雰囲気
てことはmeteorは来年Q1には流石に出てこないか?

919 :Socket774:2022/11/12(土) 18:35:25.05 ID:1b+zorL8.net
今回無印モデルはどんなの出てくるんだろ
リテールクーラーの仕様も知りたい(使う気はない)

920 :Socket774:2022/11/12(土) 19:30:21.98 ID:MXzPyl0E.net
>>908
面積たりないだろ

921 :Socket774:2022/11/12(土) 20:35:48.76 ID:1b+zorL8.net
そもそもARM系は大小混載がかなり昔から当たり前なのになんでx86界は今までやってないんだっていうね
今更議論したり騒ぐ余地はないと思うんだが

922 :Socket774:2022/11/12(土) 20:39:16.11 ID:OOjDuooC.net
>>921
必要性がないからだろ
そもそも目的が違ってる

ARM←電池の残量持たすから
x86←同一コアだと発熱で性能伸ばせなくなって競合に負けるから

923 :Socket774:2022/11/12(土) 20:40:42.22 ID:1b+zorL8.net
>>922
x86も大半の売上がノートであり低負荷時のバッテリー持ちは重要な要素なんだが
性能どうこう無視してもね

924 :Socket774:2022/11/12(土) 21:35:24.88 ID:4ZHsaUSu.net
>>923
そのくせデスクトップから出してるよね?
しかも消費電力上がって爆熱だよね?
よく結果を考えようね

925 :Socket774:2022/11/12(土) 21:40:32.23 ID:izAfGaMI.net
結果ってzen4でようやくalderのIPCに並んだってこと?

926 :Socket774:2022/11/12(土) 21:42:57.52 ID:hmCRiaPL.net
AMDもデスクトップから出してるけど

927 :Socket774:2022/11/12(土) 21:44:31.94 ID:+HwbyZfU.net
>>925
AlderでようやくZen3に追いつきそうになった

>>926
あ?ヘテロのことを言ってるんだよ?
大丈夫か?

928 :Socket774:2022/11/12(土) 21:47:30.69 ID:T/xOvTRq.net
alderが一年遅れでzen3抜いてただろ

929 :Socket774:2022/11/12(土) 21:48:33.36 ID:+HwbyZfU.net
あの爆熱だと抜けたと言えるか微妙
いまコスパでは並んでるし

930 :Socket774:2022/11/12(土) 21:55:48.48 ID:jxl8Wbfo.net
ゲームなんか特に性能低くて消費電力高い酷い有様だったのにまた歴史改竄してるよ…

931 :Socket774:2022/11/12(土) 21:57:17.01 ID:+HwbyZfU.net
だよな
Rocketから消費電力やばくなったよね

932 :Socket774:2022/11/12(土) 22:00:35.26 ID:hmCRiaPL.net
ゲーム中の消費電力は総じてzen4の方が低かったような・・・?

933 :Socket774:2022/11/12(土) 22:57:05.23 ID:wG8XF9Gn.net
御本尊のAMD自身が4cとかやり始めてるのに信者は未だにEコア否定してんのか

934 :Socket774:2022/11/12(土) 23:01:19.58 ID:5Pvt76bs.net
>>933
世界初のBig.LITTLEであるZen5がどうした?

935 :Socket774:2022/11/12(土) 23:05:42.65 ID:q+0wmRI7.net
>>933
Eコアの使い方の問題
結果として爆熱
ノートは低性能だし

936 :Socket774:2022/11/12(土) 23:35:07.51 ID:vaze8BNE.net
>>933
AlderのEコアの使い方の問題
結果として爆熱
ノートは低性能だし

937 :Socket774:2022/11/13(日) 00:37:59.35 ID:/ACL4A4N.net
>>918
これ以上AMDをいじめると潰れるぞw
やっこさんIntelと違って貧乏なんだから

938 :Socket774:2022/11/13(日) 00:39:07.52 ID:loka+Wms.net
>>937
それよりメーカーを虐めないで
こんな爆熱どうしろと

939 :Socket774:2022/11/13(日) 01:59:44.28 ID:Itk9KQxE.net
>>938
モバイル向けならcTDPで弄れるんだから抑えれば問題ないだろ

ただしデスクトップ65WのSKUは知らん ついでにモバイル向けもAMDのフェニックスポイントに分がありそう

940 :Socket774:2022/11/13(日) 02:48:30.42 ID:Tz4/OLmo.net
Zen4cはZen4の派生コアなんだよね
Intelのeコアみたいに別アーキテクチャというわけではない
多分、モバイルやGPU向けの高密度トランジスタで作り直した小型省電力Zen4だと思われる

ヘテロ構成で使うというより、クラウドサーバーやモバイル向けのコアだろうね
EPYCを96コア→128コアに出来る程度の効率化だからヘテロで使ってもメリットはほぼない

941 :Socket774:2022/11/13(日) 08:39:29.65 ID:+uj02PLO.net
       _,,..--―――-,,..
     /::: Eコア  Eコア \
    /:::"     Eコア Eコアヽ
    ,i :: Pコア     Eコア   i
   ,r':::        Eコア   Eコア |
   〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`、;;;:::::    |
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     `-ー--''"
    Meteor Lake

942 :Socket774:2022/11/13(日) 10:02:01.51 ID:r2A1gRqc.net
>>924
なぜデスクトップから先に出るのか分からないレベルなら自作板は向いてないぞ

943 :Socket774:2022/11/13(日) 10:02:41.35 ID:ctSBmU+M.net
>>942
Alderが爆熱だったから

944 :Socket774:2022/11/13(日) 10:03:30.05 ID:GrGcCQxl.net
>>942
自作に向いてるおじさん「なぜデスクトップから先に出るのか分からないレベルなら自作板は向いてないぞ」

945 :Socket774:2022/11/13(日) 10:36:44.10 ID:ofnFRCH8.net
効きすぎてるのか飛行場になってるな

946 :Socket774:2022/11/13(日) 10:39:45.05 ID:8gIGLpF2.net
発熱の高さってのはどうしようもないからなw

947 :Socket774:2022/11/13(日) 11:14:30.90 ID:LacAjTV4.net
「Intel Arc A770」ビデオカードが発売、シリーズ最上位モデル

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1454907.html

948 :Socket774:2022/11/13(日) 11:26:40.04 ID:98aEJVr1.net
もはやIntel信者でさえ買わないようなシロモノ出されても

949 :Socket774:2022/11/13(日) 11:49:47.64 ID:23lB0a5S.net
xeon maxはsapphire rapidsじゃないの?

950 :Socket774:2022/11/13(日) 22:29:51.57 ID:29za3ewj.net
Raichu:MTLのP6 E16はi7までの可能性

951 :Socket774:2022/11/13(日) 22:43:38.74 ID:nNncR8Ej.net
Intelは2nmでIPC88%上がるけどどうすんの?

952 :Socket774:2022/11/13(日) 23:05:54.23 ID:L/vyZKTa.net
一世代で23.4%のIPC向上ってことぉ!?そいつぁすげーや…

953 :Socket774:2022/11/13(日) 23:11:23.99 ID:L/vyZKTa.net
Raptor→Meteor→Arrow(Intel 20A)だから一世代でIPC 37%UPか!勝ったな!

954 :Socket774:2022/11/13(日) 23:29:41.92 ID:29za3ewj.net
https://wccftech.com/intel-raptor-lake-refresh-2023-meteor-lake-core-i7-arrow-lake-core-i9-2024-desktop-cpu-rumor/

955 :Socket774:2022/11/14(月) 00:58:00.65 ID:sNKJoa5p.net
>>954
実質Intel 7 Ultra+に草

956 :Socket774:2022/11/14(月) 01:43:14.54 ID:wZVJGAwO.net
IPCで勝ててもPコアが少ないEコアこれ以上増えないでは対AMD厳しい戦いになるな
ノートではZEN5のAMDAPUにP+Eパクられて負けるかも

957 :Socket774:2022/11/14(月) 02:08:42.67 ID:afL/A0L9.net
2nmになってもPコア8コアのまま
つまり増えたトランジスタ分をIPC向上にぶち込むって事
80%はさすがに信用できないが
大幅なIPC向上は間違いない

958 :Socket774:2022/11/14(月) 02:51:46.98 ID:KnIsCRnU.net
Intel デスクトップ CPU の噂: Raptor Lake は 2023 年にリフレッシュ、
Meteor Lake は 6+16 の Core i7 まで、Arrow Lake は 2024 年に 8+16 SKU の Core i9 まで
https://wccftech-com.translate.goog/intel-raptor-lake-refresh-2023-meteor-lake-core-i7-arrow-lake-core-i9-2024-desktop-cpu-rumor/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

959 :Socket774:2022/11/14(月) 07:35:57.58 ID:hzzwcRSY.net
今んとこRTL Refreshの噂を否定してるリーガーもいるしまだわからんなぁ

960 :Socket774:2022/11/14(月) 08:21:20.34 ID:xJtyjxrH.net
Raptor Lake自体がゲフォのSuperリフレッシュみたいなもんなのに更にリフレッシュするのか

961 :Socket774:2022/11/14(月) 08:36:14.28 ID:sJxEdkkF.net
https://wccftech-com.translate.goog/intel-core-i7-13700hx-raptor-lake-16-core-laptop-cpu-spotted-up-to-5-0-ghz-clocks/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

こっちの記事のノートのメテオが96GBメモリサポートなのが気になる
48GBモジュールがこの頃には出るのか、それとも標準トリプルチャネルになるのか?
トリプルになるならメモリ帯域広がって内蔵グラフィック格段に強くなりそう

962 :Socket774:2022/11/14(月) 09:19:43.30 ID:dq2r7bg9.net
>>961
24Gibitダイを16枚搭載した48GiByteモジュールに対応するってだけですな

963 :Socket774:2022/11/14(月) 09:54:40.47 ID:hzzwcRSY.net
https://g-pc.info/archives/28208/?s=09
この方なぜ微妙に違うことを書いてしまうのか…

964 :Socket774:2022/11/14(月) 12:10:07.35 ID:sCIRGq3o.net
>>963
その人そこそこバカだから読まなくていいよ

965 :Socket774:2022/11/14(月) 12:53:23.14 ID:9m4I3ztu.net
(噂)まとめ
Intel
・デスクトップ向けArrow lakeはCPUも含めて完全にTSMC製←!?
・モバイル向けArrow lakeはCPU部分がIntel 20A それ以外がTSMC製
・デスクトップ⇒Arrow i7~i9 Meteor i5以下
・Raptor refresh 2023
・Meteorモバイル 2023?
・デスクトップArrow/Meteor 2024

AMD
・Phoenix point Zen4+RDNA3 2023
・Zen4X3D 6/8コアモデルのみ? 2023
・Zen5 Zen5+Zen4c? 2024

966 :Socket774:2022/11/14(月) 17:57:10.66 .net
次スレ

Intelの次世代技術について語ろう 109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1668416208/

967 :Socket774:2022/11/14(月) 19:11:26.26 ID:2lT+xqfE.net
Intel7 vs TSMC5nmの今ですら2割くらいのシェアしか取れてないAMDは
Intel20A vs TSMC3nmになったらどうなっちまうんだ

968 :Socket774:2022/11/14(月) 19:19:13.20 ID:Pk36Gyuz.net
>>967
IntelとAppleには謝罪と賠償を要求する

969 :Socket774:2022/11/14(月) 19:22:19.35 ID:n2Bdj8Jp.net
別に性能でインテルが選ばれている訳ではないよ。
CPU のメーカーなんて大半の人は知らないし、製品名見ても分からないんで価格で性能を予想して買っているだけ。

970 :Socket774:2022/11/14(月) 19:26:31.94 ID:8EbWXyai.net
>>967
従業員数がIntelの13%弱しかいないのにそんなにシェアを取れてるのは凄いな

971 :Socket774:2022/11/14(月) 19:33:50.90 ID:zBVZ99A8.net
>>967
20年前と同じ結果だろうね
PS6とかで食いつなぐんじゃね?w

972 :Socket774:2022/11/14(月) 19:35:25.53 ID:NX50URqt.net
13%でシェア2割すごい!は正直中身がなさすぎる
人数で割る相手くらい考えろ

973 :Socket774:2022/11/14(月) 19:35:55.20 ID:9w+KCDyp.net
デスクのArrowが全部TSMCということはIntel 20Aの雲行き怪しくなってきたか…?

974 :Socket774:2022/11/14(月) 19:43:06.37 ID:ciUO1mcr.net
ジムケラー1人に左右される13%の少数精鋭部隊様やぞ

975 :Socket774:2022/11/14(月) 19:45:39.92 ID:9w+KCDyp.net
GPUもラジャに翻弄されたよな

976 :Socket774:2022/11/14(月) 20:19:13.52 ID:AM9lo/ZU.net
>>973
製造装置の関係で全部つくるには数足りないのかもね

977 :Socket774:2022/11/14(月) 20:49:10.06 ID:BHmd6EuA.net
吹けば飛ぶような独禁法対策会社に寝首かかれて慌てて目を覚ました巨人が居るらしいですね

978 :Socket774:2022/11/14(月) 21:11:49.58 ID:27Tsu+Sw.net
AMDを見下せば見下すほど、そんな相手に押されてるIntelは何なんだよって話になってしまう

979 :Socket774:2022/11/14(月) 21:17:17.65 ID:hzzwcRSY.net
>>973
デスクトップの出荷台数なんてたかがしれてると思うが、うまく行かないならなぜモバイル向けを20Aにするんだ

980 :Socket774:2022/11/14(月) 21:31:18.01 ID:9w+KCDyp.net
順調なら全部Intel工場で出来るよね

981 :Socket774:2022/11/14(月) 21:33:13.44 ID:n2Bdj8Jp.net
>>980
前向きに考えると他所の邪魔をする為?

982 :Socket774:2022/11/14(月) 21:46:48.88 ID:NX50URqt.net
ステッパーの年間生産台数でどうしてもラインの増強は詰まるから仕方ない部分もある

983 :Socket774:2022/11/14(月) 22:13:37.49 ID:/IflQq0u.net
>>979
例によってクロックを上げられないんじゃないの?

984 :Socket774:2022/11/14(月) 22:35:21.93 ID:MmxbczfX.net
Intelは20AプロセスでQualcommのチップ
受注したから、省電力向けに最適化された
プロセスなんだろう

985 :Socket774:2022/11/14(月) 22:47:33.35 ID:cEnKE1M0.net
PC向けチップしか作ってないIntelファブ製が周波数上げられなくて
スマホ向けチップばっか作ってるTSMCファブ製が周波数上げられるってどういうことなんだよ

986 :Socket774:2022/11/14(月) 22:54:09.51 ID:NX50URqt.net
10nmでしくじったからねぇ

987 :Socket774:2022/11/15(火) 03:43:42.94 ID:/j9mm46P.net
>>965
Arrow Lake-PのCPUタイルもN3みたいだから
Intel 20Aが残ってれば2P8EのUプロセッサー用だろうな

とにかくクロックが上がらなさそう

988 :Socket774:2022/11/15(火) 07:13:57.88 ID:GqQ+zcbQ.net
Meteor以降のモバイルはチップセットレスだからデスクトップは少なくともSoCタイルが別物になる

989 :Socket774:2022/11/15(火) 13:07:12.61 ID:kw+xc16A.net
TSMCで作ったのをintelの工場でパッケージングするだけなんじゃねえかな1xシリーズ・・・

990 :Socket774:2022/11/15(火) 13:58:32.19 ID:iMB30uqY.net
TSMCを使う時点でApple Mシリーズを大幅に上回る可能性はゼロ

991 :Socket774:2022/11/15(火) 16:00:50.59 ID:EhHk2zcb.net
まぁRPL Refreshは出ないと思うけどなぁ
そもそも2年前のロードマップでAlderの次がRaptorと発表されたのに、直近の公式ロードマップでRaptor Meteor Arrow のままだから無いと思う

992 :Socket774:2022/11/15(火) 16:55:33.20 ID:SFE9q3LD.net
Sapphire Rapidsが遅れるということもロードマップには書いて無かった

993 :Socket774:2022/11/15(火) 16:56:11.17 ID:EtKdP6KE.net
>>985
TSMCは何でも屋
2013年に3.6GHz、2015年に4.1GHz、2017年には5GHzのCPUを製造してた
https://www.nna.jp/news/319549
https://www.theregister.com/2017/09/19/oracle_sparc_m8_solaris/

994 :Socket774:2022/11/15(火) 19:10:37.56 ID:smRcY+0j.net
Sapphire Rapidsは遅れたんじゃなくて生産を絞ってただけ

995 :Socket774:2022/11/15(火) 19:13:51.37 ID:WbUI0XJF.net
数作れなかっただけ?

996 :Socket774:2022/11/15(火) 19:20:50.60 ID:/j9mm46P.net
その割にはステッピングチェンジが多いですね

997 :Socket774:2022/11/15(火) 19:48:36.81 ID:GssZwyOM.net
今後は何か遅延があれば「生産を絞ってただけ」が使えるな

998 :Socket774:2022/11/16(水) 19:43:45.21 ID:/hn5BICI.net
かーaurora向けに厳選してるからなー作れてるんだけどなー

999 :Socket774:2022/11/17(木) 09:07:44.92 ID:2J+ZWjo9.net
言い訳はやめよう

1000 :Socket774:2022/11/17(木) 15:15:08.00 ID:LtyCCcHo.net
鯖が立ち直らない限り苦しいまま
クルザニッチの呪いはまだ続くぜ

1001 :Socket774:2022/11/17(木) 23:45:48.60 ID:AnJwk+Z9.net
うめ

1002 :Socket774:2022/11/17(木) 23:46:13.48 ID:AnJwk+Z9.net
埋め

1003 :Socket774:2022/11/17(木) 23:46:25.98 ID:AnJwk+Z9.net


1004 :Socket774:2022/11/17(木) 23:46:51.22 ID:AnJwk+Z9.net
Intelの次世代技術について語ろう 109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1668416208/

1005 :Socket774:2022/11/17(木) 23:47:04.63 ID:AnJwk+Z9.net
1000

1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1006
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