[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part425

1 ： ：[ここ壊れてます] .net

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このスレはNVIDIA GeForce RTX30XXseriesについて語る場所です

GeForce RTX 30 シリーズ
http://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/30-series/
NVIDIA AMPERE GA102 GPU ARCHITECTURE
http://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/ampere/pdf/NVIDIA-ampere-GA102-GPU-Architecture-Whitepaper-V1.pdf
THE ULTIMATE COUNTDOWN special event site
http://www.nvidia.com/en-us/geforce/special-event/

Q.3080/3090使用時にBeep音が鳴る
A.BIOSからCSM起動を外す事で回避できる
例:MSI B450 Gaming Max
BIOSセッティングからBOOT設定→UEFI+CSM→UEFI
保存して終了
※既にシステムストレージをCSMでフォーマット時OS起動せず
BIOS設定のループになる為OSインストールディスクからUEIFでOSクリーンインストールし直す。

玄人志向のRTX3070等でマザーボードによってはPCIE Gen4だと起動しない相性があるようです。
その場合はGen3に切り替えるといいかもしれません。

http://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-30-series-resizable-bar-support/

※前スレ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part424
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1661777387/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：Socket774 (AU 0H2b-85e8 [43.245.162.131 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

::::::::　　　　　　　　┌─────────────-───┐
::::::::　　　　　　　　｜　RTX30シリーズが売れないようだな… │
:::::　　　┌───└──────────ｖ───┬──┘
:::::　　　｜　フフフ…今度の製品は価格が最悪…　　│
┌──└────────ｖ─┬───────┘
｜どうせすぐに価格も下がる.　　│
｜パーツショップの厄介者よ…　│
└────ｖ────────┘
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3 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-6RHg [180.53.181.14 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

4000シリーズに去勢虎出してくれたら買うわ
頼むぜASUS

4 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-rbWh [61.127.152.132])：[ここ壊れてます] .net

ASUSなんかどれ買ってもコイル鳴きうるさくて使えたもんじゃない

5 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-JW9S [114.150.204.2])：[ここ壊れてます] .net

まあデュアルならファンの音がカバーしてくれるだろ

6 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.231.42])：[ここ壊れてます] .net

asus コイル鳴き
msi ファンがゴミ　サーマルパッドゴミ
gigabyte サーマルパッドがゴミ

有名処は期待も高いから何かしら言われるな

7 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iWem [49.98.156.124])：[ここ壊れてます] .net

【在庫限りです!!】

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※上記特価価格は2022年9月12日(月)10:00までのご購入、
もしくは、在庫数量完売にて終了となります。

ゴミ2台売れてるでー

8 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.231.42])：[ここ壊れてます] .net

3000の価格も落ちてこの円安じゃもう4000とコスパ大して変わらんな
いつもなら次の70が現行80Ti売価の半額で同等の性能だったのに
70は10万以上ほぼ確定だろうしクソな展開になったもんだ

9 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0db0-9TNW [58.70.191.194])：[ここ壊れてます] .net

3070Tiはグラボ単品で買う層にはなかなか売れなさそう
最後はBTOに詰めて終わりか

10 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 85ee-SKOi [182.164.194.167])：[ここ壊れてます] .net

>>9
3070の出来が非常に良いからね
ワットパフォーマンスやGDDR6Xの発熱そのものの処理が気になるなら
あまり選択肢には挙がらないと思う

11 ：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-huxj [133.106.191.35])：[ここ壊れてます] .net

在庫：△ 在庫僅少ございます。

100台以上ｗｗｗ

12 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-+7SU [153.139.133.129 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

なんで思い切った値下げしているのって、ゲインワードとかカラフル？とか
なーんかいまいちなメーカー。

13 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-9TNW [207.65.240.25])：[ここ壊れてます] .net

そりゃいまいちと思われるようなメーカーは下げないと売れないからだろ

14 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-xlbB [14.13.231.65])：[ここ壊れてます] .net

>>12
大元はELSAだぞ

15 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637a-QcfL [131.129.28.189])：[ここ壊れてます] .net

日本はブランド信仰強くて、一度信じたら一途だからな
ASUSとか何度やらかしても信じてもらえる

16 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-GqY5 [221.104.2.249])：[ここ壊れてます] .net

在庫いっぱいあるね(･ω･)

17 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6RHg [106.128.143.103 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

神の在庫見ようとしたら99個からへらないっぽいけど、無限くさそう

18 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-Iguz [126.123.200.15])：[ここ壊れてます] .net

在庫僅少とはいったい・・・

19 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-6RHg [14.11.39.0 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

●PCI Express 4.0 グラフィックスボードASUS DUAL-RTX3070-O8G-V2
DUAL-RTX3070-O8G-V2 × 1 お取り寄せ (2022年09月08日頃入荷予定)

20 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-/uGU [119.229.217.11])：[ここ壊れてます] .net

４０７０一択

21 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-9TNW [125.30.15.80])：[ここ壊れてます] .net

>>19
品薄商法か

22 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iWem [49.98.156.124])：[ここ壊れてます] .net

>>19
すぐ入荷するやん鳴くけど

23 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.231.48])：[ここ壊れてます] .net

RTX 4070 カードの 2 つのバリエーションに関する噂に続いて、ボード パートナーは現在、RTX 4080 モデルの 2 つのリファレンス デザインにもアクセスできることがわかりました。リーカーは、一方の設計には 12GB のメモリがあり、もう一方の設計には 16GB が搭載されていると主張しています。どちらのバージョンも GDDR6X メモリを備えていますが、モデルごとに PCB 層の数に違いがあります。10 層 PCB では 12 GB、12 層 PCB では 16 GB です。

4070 10GBと4070Ti 12GB
4080 12GBと4080 16GB

革ジャンは何も学習しなかった模様
Ti商法継続だな

24 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-9TNW [125.30.15.80])：[ここ壊れてます] .net

マイニングで使えなきゃ本来の価値以上の値段はつかないよ

25 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ad58-XKc1 [106.73.35.1])：[ここ壊れてます] .net

4080は24GBやろ？
4070だって16GBないと
ってか嘘情報でAMD買わせようとするのやめてくれない？
ほんとうに性格悪いな
あむだーは

26 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-Plh5 [27.126.125.177])：[ここ壊れてます] .net

4070も蓋開けたら8gbだよきっとw

27 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Ahwh [106.130.100.94])：[ここ壊れてます] .net

>>23
リネーム商法やSuper商法より遥かにマシだから一応学習してると言える

28 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-JW9S [114.150.204.2])：[ここ壊れてます] .net

本当に嫌々渋々仕方なく10積むとみた
AMD様々だぞ

29 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iWem [49.98.156.124])：[ここ壊れてます] .net

みかかの70Tiどんどん売れてんでー
無くなっても知らんでー

30 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-9TNW [133.204.17.128])：[ここ壊れてます] .net

3060狙ってるんだけどAmazonでZOTACとGAINWARDが同じ値段
ZOTACのほうがクロックが少し高いけど冷却はGAINWARDのほうが良さげ
どっちがいいかな

31 ：Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-lI/l [27.253.251.189])：[ここ壊れてます] .net

グラボはRTX3060使ってるんだが、3Dあんまり関係ないゲームに最近
はまることが多くてCPUをグレードアップした。
i5-11400からi7-12700にしたんだがメモリは転用できたがマザボはダメなんで
出費がかさんだが、あまりにもパフォーマンスが上昇したんでびっくりした。
伊達に20スレッドじゃねーな…。全然世界が違う。
3Dゲーも同じグラボ使ってるのに40％くらい急激にベンチ伸びて驚愕したよ。

32 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fnMF [1.72.1.164 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

未だにFactorio60fps出ないわ

33 ：Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-phQM [219.165.67.72])：[ここ壊れてます] .net

3070ってどのメーカー買えばいい？

34 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fnMF [1.72.1.164 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

Noctua

35 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-Iguz [126.55.133.101])：[ここ壊れてます] .net

>30
ケチらず 3連 TUF にしとけ

36 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-mTCb [27.85.204.226])：[ここ壊れてます] .net

Palit

37 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-JW9S [114.150.204.2])：[ここ壊れてます] .net

>>30
二択ならゲイの方がちょっとマシかなレベルだけどもはやどっちでもいい程度

38 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.230.192])：[ここ壊れてます] .net

>>30
その2つならゲイだ
ゾタ2連がholoならholoでも良い
twin edgeならやめとけ

39 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5510-UUcm [116.12.3.28])：[ここ壊れてます] .net

>>23
その4080 12GBは、4070 or 4070tiって言われてるな
てか、ソース元が弱すぎる

40 ：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-huxj [133.106.136.113])：[ここ壊れてます] .net

>>33
Yeston

41 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-iWem [49.98.156.124])：[ここ壊れてます] .net

80未満はシングルファン以外どれ買っても一緒だよ

42 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 05:28:43.94 ID:hnIldhH20.net

>>41
まじっすか・・・
全長220ｍｍまでしかケースが対応してないんすよね
60Ｔｉのショート基盤なら何がオススメでしょうか

43 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 05:32:35.97 ID:LC+ihJES0.net

ETHの THE MERGE(9月中旬)以降に中古の大量放出はあるだろうか
自分は半導体の劣化には懐疑的なんで
(ファンやグリスやサーマルパッドの劣化は間違いなくあるだろうけど
去年マイニングしてたときに交換しまくってたので気にならない)
サブ用として3080あたりを狙いたいんだよな
今オクで3080が70000くらいなのでTHE MERGE後60000くらいまでさがらねぇかなと
最終的なメインは4080になるだろうけど

44 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 06:12:24.64 ID:ZUl3tuNu0.net

俺もどちらかというとサーマルパッドとファン交換すれば行ける派だけど、酷使されたGDDR6Xだけは怖い

45 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 06:29:17.78 ID:dewDFBFPd.net

>>42
大きさで選んだ事ないからわからんスペック表見て入るやつで良いんじゃない

46 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 06:38:58.64 ID:LQXbHxQr0.net

レスありがとう。ゲイの方狙います

47 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 06:44:53.93 ID:4D7vf0Qz0.net

RTX3000番台で深層学習動かしたら速い速い
上位ボードでもないのにこんな速いか

設定面倒だし1000番台2000番台と違うところも多かったな
nvidia-smi.エグゼの場所も違った

48 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6FpB [106.128.144.187])：[ここ壊れてます] .net

>>42
ケースかえたら？拘らんかったら手頃なんいろいろあるやろ

49 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 10:07:45.47 ID:GvGxlo2/0.net

https://sp.nttxstore.jp/_II_EA16308126?A8=&afn=
3070ti7万切りは流石に安いな

50 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 10:10:17.63 ID:PdqIqcrra.net

>>49
今更すぎて草

51 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 10:25:05.07 ID:sKUrWzar0.net

70ti自体が人気ない上メーカーも売れ筋じゃないからな

52 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 10:30:05.67 ID:r40YWBDfd.net

23個も売れてるな驚くわ

53 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 10:50:36.57 ID:1CJRf0cg0.net

８Gなんてｗ
これからもずっとFHDモニターでいくつもりなんかな

54 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 10:58:33.83 ID:0bzs6lSYd.net

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1437568.html
3070tiが6万円代らしいぞ急げ！

55 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 11:12:54.99 ID:GjTMYnx80.net

RTX30XXの中古価格の値下がらなさは異常
中古だったら
1年で販売価格の半額
2年で販売価格の1/3が妥当な所な

56 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 11:16:58.96 ID:9tMVsf6s0.net

マイニング3080が2万なら運試しで買うかな

57 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 11:48:28.05 ID:6GjAb1CF0.net

昔ASUSのRTX2070 Super使ってる頃ライザ起動するとゲームと同じセミの鳴き声がグラボからも聞こえて臨場感すごかったよ
メニュー画面開いたら止まるとかヤバすぎた

58 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 11:55:16.98 ID:mZPc0KDbM.net

3080 12GBでMeta Quest2でMSFSでフル解像度いけるね。
たまにカクカクになるけど、温度リミットにあたってるのか…
でもフル解像度は素晴らしいね

59 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 11:59:38.17 ID:1CJRf0cg0.net

>>55
今まではマイニングがあったからでしょ

あまりまくってこれからが本番
まあ買取拒否になったら値段つかないけど

60 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:10:23.98 ID:yEJd0dwia.net

ペイモJoshin価格改定後の一例
2060便　39800円→65450円 65%値上げ
3060 Aero　49980円→69980円　40%値上げ
3060Ti GamingX 72980円→94980円　31%値上げ
3070Ti TRIO 87800円→106260円　22%値上げ
3070Ti SUPRIM 104800円→139800円　34%値上げ
3080便12GB 124980円→179980円　44%値上げ
3080TRIO12G 129800円→199980円　54%値上げ

MSIは9月改定だった模様
他も追随か10月改定か

61 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:14:47.01 ID:K4jZnbNIM.net

>>60
無視して
40買うだけ

62 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:22:45.42 ID:ZUl3tuNu0.net

>>60
稀な反例を取り上げるのは典型的な詭弁だよ？

63 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:29:09.76 ID:FaCC2UBza.net

需要に応じて価格が上がるなら中古買取価格も上がる
そうじゃなければ、一時的な在庫切れ間近で値上がってるだけ
Amazonでも古い機種が高い値段で売ってるのと同じ

64 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:30:16.01 ID:6GjAb1CF0.net

同じ10万出すなら4070まで待つよ

65 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:35:52.45 ID:r40YWBDfd.net

>>58
自分飛んでるみたいになるよな落ちそうで怖いわ

66 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:41:01.76 ID:W+LZ+3+QM.net

>>44
マイニングで酷使された奴はメモリが変色してるらしいもんな
高温維持した結果確実に寿命は縮まってるだろうしいつまで保つかはギャンブルだね

67 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:41:23.07 ID:aM3NnED40.net

イーサリアムクラシックの値段が上がっていてグラボ需要がそっちにいくと
以外に値下がりしないかもな

68 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 12:50:14.40 ID:V3o9RnDdM.net

買取り安いから新品は買いたくない
中古は、リスクあるから買いたくない

69 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 13:01:28.18 ID:EVw7YrsSa.net

新品と中古の需要もまた違うから
JoshinのMSIみたいに円安のレートが反映されると中古価格と乖離して結局中古を値上げする方向に行くと思う
恐らく>>60はメーカーや代理店がもう40シリーズを前提にした価格にしてるんじゃないかと
安い30買われるより高い40に割安感を出したいという意志を感じる

70 ：Socket774 ：2022/09/06(火) 13:06:11.51 ID:PdqIqcrra.net

ASUSにも値上げ追従するのかな？ペイモ神で買ったんだから売るときに高く売れないとな

71 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-UUcm [106.133.222.46])：[ここ壊れてます] .net

Joshinとmsiの組み合わせという局地的なことで全体を語られても…

72 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-FwlP [150.66.79.0])：[ここ壊れてます] .net

円安も進行しているし再びインフレしそうな雰囲気
グラボは今が買いだな

73 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-MIit [133.201.89.96 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

意外と電化製品セールいっぱいやってるしそんなでもあるような無いような

74 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1dfe-z1YE [152.117.224.46])：[ここ壊れてます] .net

もうすぐ141円

75 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.232.236])：[ここ壊れてます] .net

>>71
Joshinのグラボ在庫は月初に更新する
過去を見ても基本的に最安値を競って出してた店だからMSIの価格改定は参考になると思うよ
可能性について言及はしてるが全体を語る気はないな

76 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-MO8/ [222.144.155.227])：[ここ壊れてます] .net

>>59
それ秋にも今年の夏前に聞いたんだけど

77 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd49-XKc1 [210.235.69.93])：[ここ壊れてます] .net

>>76
そりゃ、時間が過ぎてもマイニングが相場を壊した事実は変わらんからな

発売前になって、在庫過多や買取拒否やらで
今まで以上に相場がぶっ壊れるのは今からでしょ

78 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-XKc1 [112.70.142.95])：[ここ壊れてます] .net

>>76
何がいいたいんや？

79 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.232.236])：[ここ壊れてます] .net

ユーロ円もヤバくね

80 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d4b-Iguz [160.86.204.6])：[ここ壊れてます] .net

とりあえずIP売買とやらを２か月やった結果

https://imgur.com/a/gcdB1vP

これで４０９０買うわｗ
俺は来月で一旦終わりだけどまた登録できたらｗ

>>1ありがとう！

81 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.232.236])：[ここ壊れてます] .net

1ドル＝141円

82 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd49-XKc1 [210.235.69.93])：[ここ壊れてます] .net

>958 名前：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-gwbp)[sage] 投稿日：2022/09/06(火) 15:01:19.68 ID:C6fnRuVOM
>>915
>3リグ分x6枚の3080をオクで売るのはだるい（梱包、グリス拭き、コンビニで手続き、取引ナビ等）

>何台かファンからイオンしてるけどどれか調べるのもだるい

>買取屋は楽だよ
>5万で買い取ってくれれば90万即金だもん
>2,3枚でも買ってくれるなら捨てアド貼ってくれ

40スレで
5万円/枚で少しでもいいから買い取ってくれだってさ

グラボスレで売ってくれは見たことあるけど
買ってくれは初めてみたわｗ

83 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-5DT7 [106.133.232.236])：[ここ壊れてます] .net

工房16万のTUF90が売り切れたな
流石に安過ぎたのか

84 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-rekS [60.120.115.225])：[ここ壊れてます] .net

必死なのがおるな
もう今後30xxを奪い合うような需要は1%もないと思うが値上げ？
だれが買うんですかねぇ

85 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd49-XKc1 [210.235.69.93])：[ここ壊れてます] .net

毎度おなじみの品薄商法でしょうに

86 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-bOQv [58.188.147.175])：[ここ壊れてます] .net

本当に興味ないならこんなスレ覗きにこないからな
まだまだ欲しいヤツはたくさんおるのだろう

87 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-MIit [133.201.89.96 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

141円キタ国のために岸田とか降ろした方がいいぞマジで

88 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b573-Nmbo [36.13.134.139])：[ここ壊れてます] .net

一般ゲーマーは1660sに流れるので中途半端に高いと見向きもしないよ？40xxも相当安くないとずっこけ間違いないよ？本来グラボなんて高くても5万位のもんだよ。

89 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6FpB [106.130.71.254])：[ここ壊れてます] .net

現状誰が首相してても同じちゃうか

90 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-FwlP [150.66.79.0])：[ここ壊れてます] .net

ドル円150になったら値下げなんかないよな

91 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2398-Plh5 [27.126.125.177])：[ここ壊れてます] .net

為替wwww

92 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-Iguz [217.178.90.181])：[ここ壊れてます] .net

FSR2.0とDLSSが凄すぎて、もうこれからの爆熱グラボの需要はVRにしか残って無さそう…
でもそうなると、またVRに戻りたくなる悔しい

93 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-PMDm [126.57.247.49])：[ここ壊れてます] .net

>>87
日本の不景気は1985年のプラザ合意からなんですよ
なのでその水準まで戻ると空前の好景気が起こります

94 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-IhBE [60.110.197.109])：[ここ壊れてます] .net

>>7
125個で僅少て

95 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-VPUc [1.75.210.240])：[ここ壊れてます] .net

>>88
レイトレ無くしたらいいのに

96 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b1-IhBE [60.110.197.109])：[ここ壊れてます] .net

>>61
ボンゴレ

97 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8d56-9Ax/ [122.135.234.136])：[ここ壊れてます] .net

円安になっても、商品が売れる国は日本なんだろう。

98 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9558-I7hl [14.10.8.160])：[ここ壊れてます] .net

>>54
６万引きって。。
元々がボッタクリやったと判明やな

99 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-Am0N [119.228.73.236])：[ここ壊れてます] .net

アホの自民のせいで145-150円基準で想定価格書き直さないとならなくなってきたな

100 ：Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-xlbB [49.97.35.141])：[ここ壊れてます] .net

早くて秋までは円安続くと予想されてるからな
40xxの価格は今の予想のだいぶ上になるだろう
価格で30xxを買わずに過ごした奴は無理だろうな