【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ175

1 ：Socket774 ：2022/02/26(土) 22:07:03.04 ID:/w6m3M9J0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erに構成のアドバイスをしてもらうスレッドです
他スレから来た人は誘導元のスレ、教えてくれた人について書きましょう

■構成テンプレート(型番/購入店/価格[/流用有無・使用年数]などを記入、セット品は明記)

【購入動機や用途】※ゲーム用ならプレイするタイトル・画質設定など、必要とするスペックの「程度」の判断に必要
【質問/要望等】※あなたがどういうこだわりを持ってパーツを選んだのか評価者はわかりません。使いたい商品など外したくない項目などはここへ
【予算】※予算込みの評価となるので無理をせず確実に出せる範囲
【店名】※通販/店舗の別も明記
【自作歴】
[以下構成]
【CPU】
【CPU-FAN】※CPU付属品か別途購入か
【Memory】
【M/B】
【VGA】※CPU内蔵かビデオカード購入か
【SSD】
【HDD】
【光学ドライブ】※DVD/BDドライブなど。OSのインストールはUSBでもできます
【電源】
【ケース】※マザーボードのサイズも要確認
【その他のPCパーツ】※追加ファン、サウンドカード等
【OS】※WindowsはDSP版かパッケージ版かを区別。Windows7〜8.1のプロダクトキーを流用できます
【ディスプレイ】※必要なビデオカードの判断などに必要
【周辺機器】※IOポートの判断に必要
【入力機器】※キーボードとマウス、ペンタブレットなど
【合計金額】


Amazonのリンクは5chのNGワードに引っかかります！

■電源容量計算機:OuterVision Power Supply Calculator
　https://outervision.com/power-supply-calculator
　推奨容量は実測の消費電力とはならないので、あくまで目安に

■次スレは>>980が立てる。無理なら代わりのスレ立てをすぐ依頼する

■前スレ
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ174
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1633356683/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：Socket774 ：2022/02/26(土) 22:12:40.66 ID:/w6m3M9J0.net

■依頼者の注意事項
・構成テンプレートは守ってください。必要事項が欠けているとスルーされます。
・初心者とはいえ多少の知識が要求されます
・安さだけを求めるならBTOやショップPCの方が安価
・評価者によって評価は様々なので全てを鵜呑みにしない。すぐに返信するのではなくある程度調べてから返信するとよい
・CPU・ビデオカードのオーバークロック運用は禁止。定格動作を前提。
・中古購入パーツは評価対象外
・アマゾンマーケットプレイス、ヤフオク、メルカリなどはトラブルの元なので使用しない

■評価者の遵守事項
・評価人同士で争わない。罵倒しない。おかしな評価なら依頼者に注意を促す
・評価人の好みや偏見、誤った意見を入れない
・アドバイスはどこが悪いのか明記。「地雷」などという言葉で誤魔化さない
・依頼者がテンプレを守らないからといって尊大な態度をとらない
・「将来のアップグレードの為〜」などと言っていたら際限なく金がかかる。お金を無駄にしない構成を心掛ける
・スレチや荒らしはスルー

■自作に関する質問はこちらへ
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%7C%3B%3B%3B+l+%EF%BE%9F+%EF%BD%B0%EF%BE%9F%EF%BE%89%7C
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%80%90%EF%BD%B4%EF%BD%BD%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BD%B0%E3%80%91+%40%E8%87%AA%E4%BD%9C
自作PC初心者パーツ購入相談事務所
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%E8%B3%BC%E5%85%A5
ギコネコ先生の自作ＰＣ相談室
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%AE%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%B3%E5%85%88%E7%94%9F

■荒らしについて
・ひたすら「自演認定」を繰り返す荒らし
・罵詈雑言を繰り返すワッチョイ非表示の荒らし
　などの荒らしがいますが相手してもさらに荒れるだけなのでスルーしましょう

3 ：Socket774 ：2022/02/26(土) 23:06:54.31 ID:FjcKDxO60.net

保守
スレ立てお疲れ様です

4 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 00:20:18.95 ID:KVYsXhbM0.net

【購入動機や用途】Windows 11で余命宣告されたしこの前二度目のM/B故障でNehalemおじいさんはもはや限界と悟った。GPUがボトルネックで最新の海外AAAは快適に遊べなさそうだが和ゲーが60FPSで遊べれば十分
【質問/要望等】もうCPUクーラー以外は概ね揃えた。評価頼む
【予算】あまり考えず出せそうな範囲で揃えた
【店名】米アマ、Newegg.com, AliExpress, ドスパラ、ツクモ、パソコンSHOPアーク
【自作歴】一応12年だけどずっとNehalemおじいさん
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7-12700K @ $389.99
【CPU-FAN】現在検討中
【Memory】SanMax SMD4-U32G48M-32AA-D (288pin DDR4-3200 CL22 32GB(16GBx2枚組)SET 1.2Volt JEDEC/Micron) @ 結構前にアークで買った 確か\19,990くらい
【M/B】ASRock Z690 PG Riptide @ \29,259
【VGA】GYGABITYE GV-N970G1 GAMING-4GD (NVIDIA GeForce GTX 970) @ 流用。RTX 40シリーズもうすぐ出るから時期悪いし今は買えない
【SSD】Western Digital WD Blue SN550 NVMe SSD WDS100T2B0C (1 TB) @ 結構前に買った、確か\11,000程度 / Western Digital WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A (500 GB) @ \2,180
【HDD】現在検討中、PT3の録画用に一台はほしいかも
【光学ドライブ】パイオニア製の最新モデルがほしいが、お高いのでとりあえずなし
【電源】Seasonic PRIME TX-1000 @ $299.99
【ケース】Fractal Design Define 7 XL Light Tempered Glass @ 出たときにツクモeX.で買った
【その他のPCパーツ】アースソフト PT3 Rev.A @ 流用 / Intel Ethernet Network Adapter X710-T2L @ $331.69 / Intel Killer Wi-Fi 6E AX1675 (i/s) @ $38.91
【OS】Windows 11 Pro, ライセンスは流用
【ディスプレイ】ASUS VZ239HR @ 流用。いいゲーミングディスプレイを買う金がない
【周辺機器】ソニー ECM-PCV80U @ 流用、SHIDO SD-HS500B SHIDO:001 @ 流用
【入力機器】FILCO FKBN108MRL/JB2 (Majestouch 2 赤軸・フルサイズ・かなあり), Mad Catz R.A.T.8+
【合計金額】まだ最終価格は未定

5 ：【警告】 ：2022/02/27(日) 03:34:32.89 ID:0OqGOTuia.net

intel第12世代CPU Alder lake-s で現在確認されている単純に現象として観測されている事実
・曲がる
・マザボとCPUの組み合わせで曲がり率はガチャ
・そのことで5℃過熱するCPUもある
・ワッシャMODで改善する
※Youtubeなどで【CPU歪み】で検索をかけて調べてみてください

これにより次の考え方をする事ができる
1、問題があるかもしれないという考え方
　　CPUが曲がっても問題を起こさない、という証拠はないのでCPUが曲がる事で問題が発生する可能性は否定できない（もちろんなにも起こらない可能性も有る）
2、問題は無いという考え方
　　CPUが曲がって必ず害を及ぼす、という証拠はないのでCPUが曲がる事象は今のところ軽視できる（※今のところ、が重要らしい）

どちらの考え方を優先するかは質問者（購入者）に委ねます。

6 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 03:43:09.39 ID:gxk6jqMkM.net

相談者そっちのけで粘着発狂、二度と来るな

7 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 03:48:01.02 ID:vAUl8D+Gd.net

intel信者は発狂して心臓発作でも起こすのかな？
曲がったCPUを見て泡を吹きながら倒れてそのまま絶命するといい

8 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 07:04:54.10 ID:O0cFbpq/a.net

発売してから半年も経ってないのに曲がったまま元に戻らなくなった個体がある以上問題がないわけ無いと思うが
特にこのスレに依頼しに来る人は長期間使う人が多そうだし
宗教入ってるやつって話通じないからあかんわ

9 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 09:30:41.70 ID:0OqGOTuia.net

>>8
992 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Y5l0)[sage] 投稿日：2022/02/26(土) 23:31:24.57 ID:9TVFOybva
曲がるCPUであろうとなかろうと、実際に利害に関係あるのはそのCPUとクーラーの組み合わせで得られた「温度」という結果でしかない
CPUのヒートスプレッダーはそもそも完全な平面ではないし、それを埋めるためにグリスはある(シャバシャバですぐ揮発して空隙になったりさえしなければその役割は果たされる)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1270473.html

809 自分返信：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EIIy)[sage] 投稿日：2022/02/17(木) 19:36:54.10 ID:FBBuWVWka
「グリスが乾いて隙間になる」→曲がらないCPUやベース面が曲面になっているCPUクーラーでも起こりうる話
そもそもグリス部分の厚さは数十ミクロンで、基油がドライアウトした程度でスカスカになるほどグリスの油分は多くない

「リセールバリューが下がる」→新品でもIHSは不均一だし、未使用品と新品の数十ミクロン程度の差はショップの設備では判別困難
販売店での動作検証でソケットに装着した時点でも永久ひずみは生じるので、買取額を提示する時点でもはや誰が発生させたゆがみなのか区別も困難

「長期使用で壊れる」→まだ確認されている症例はないし、Alderより前のCPUも大なり小なり、使用によってサブストレートやダイに曲げ応力は加わる

「それでも不安/不満だ」→Intelなんか買うな

>>4
CPU、CPUクーラー、M/B、HDD、電源が未購入かな
空冷なら、MUGEN5 Rev.C等、あらかじめリテンションのついてるモデルを買うか、AK620を日尼とかで買って代理店にリテンションキット送付の手続きを行う必要がある
どちらにせよ12700Kだとこのクラス以上のクーラーから選ぶことになる。希望や気になっているモデルがあれば書いてほしい
ほか組み合わせの問題はないけど、RTX40のモデル選定は電源で制約を受けるので注意。RTX40に関してはまだ噂レベルの消費電力目安しか情報がない

10 ：Socket774：2022/02/27(日) 10:48:46.36 ID:HHqwAdHas

日本、米国、ドイツ、英国、フランス、西側諸国、東アジア諸国がこうなるというのか！
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11 ：Socket774：2022/02/27(日) 11:04:20.42 ID:HHqwAdHas

日本, 米国, ドイツ, 英国, フランス, 西側諸国, 東アジア諸国がこうなるというのか！
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　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ

12 ：Socket774：2022/02/27(日) 11:18:46.42 ID:HHqwAdHas

「日本、米国、ドイツ、英国、フランス、西側諸国、東アジア諸国、西側文明、東アジア文明、白人、キリスト教」は腐敗し堕落しており、滅びるのだ。
これからは、ムスリム、アフリカ、南アジア、東南アジアの時代が来るのだ。

13 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 16:43:38.28 ID:Rvw8/Rbba.net

すみません、自作pcを作るの初めてで調べたけどいまいちよく分からないというかどのパーツを買えばいいか、購入を考えているパーツが大丈夫か不安で実際に人に聞いてみたくてこのスレに来たのですが大丈夫ですか？
予算は10万程度を見ていますが一括で購入するのではなく少しずつ購入していき集まりきったら組み立てる事を考えているので実際にはそれ以上でも大丈夫です
またデスクトップやキーボード等一部は余裕ができるまで前のPCから流用したりCPUクーラーやOS、メモリやマザーボードは購入済みのため問題がなければ金額に入れません

こういった内容でもここで相談OKならテンプレを書かせてもらおうと思うのですが…

14 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 17:49:53.78 ID:lztFNY1n0.net

どれが流用か明記してたら良いんじゃねとは思うけどメモリとM/BとCPUクーラーとOSが既に存在してるなら後はほぼ選択肢が限定されちゃってるCPUと、どれでも対して変わらんストレージと電源とケースくらいしかなくない？
GPUも規格自体は統一されてるからあとは予算とのバランスだけだし

あとパーツ買ってるなら眠らせとくの、相対的な価値下がるだけで無駄やでさっさと都合付けて買った方が

15 ：Socket774 ：2022/02/27(日) 18:25:59.66 ID:0OqGOTuia.net

>>13
とりあえずそういう事情は抜きにして、仮選定のパーツを書いておいて、
後は目的や予算をしっかり書いておけば誰かがその構成を直してくれると思う

16 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 00:11:45.78 ID:N01dJ2LJa.net

ありがとうございます

【購入動機や用途】元々使っていたデスクトップが壊れてしまいHDDなどを買い替え起動だけはさせたのですがデータが飛んで古いためARCやサクナヒメ等ゲーム（今ならエルデンリングも）が満足にやれず動作も遅いためいっそのこと自作を考えました
【質問/要望等】完全初心者なためパーツそのものは分かってもそれのどれがいいのか、優先度までは分かりません。レビューを参考にしようとしても様々で誰かに直接助言をもらいたいです。
一括購入は貯金的に考えていないので優先度を付けてもらいたいです。自分としては1起動すること2動作が早くなる（ネットサーフィンや動画）こと3ゲームが高パフォーマンスで動かせることの順で考えてます。
まずは起動して動画等ネットが見れることが最優先です。
【予算】10〜15万前後、越えても大丈夫です
【店名】基本的にパーツはAmazonで購入することを考えてます。
【自作歴】無し

[以下構成]
【CPU】勘違いで購入していませんでした。Ryzen7 5800かRyzen9 5900を予定しています。
【CPU-FAN】虎徹 弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応 マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【VGA】どれがいいか不明。ただ現在異様に高いため可能なら後で購入したいです。
【SSD】SanDisk 内蔵 SSD 2.5インチ / SSD Ultra 3D 2TB SATA3.0 / SDSSDH3-2T00-G25（2Tも必要無いかもしれません）
【HDD】どれがいいのかよく分からないためまだ決めてないです。今使っているST4000DM004を流用してもOKなら流用で

17 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 00:12:10.51 ID:N01dJ2LJa.net

【光学ドライブ】どれがいいのか不明です。
【電源】これも同じく不明です。今のPCにする際に買い替えた気がするので使えるなら流用したいのですが…
【ケース】Sharkoon ELITE SHARKシリーズ SSI-EEB対応ハイエンドゲーミングフルタワー前面強化ガラスモデルかSAMA ATXマザー対応ミドルタワーPCケース JAX-03Wを考えていたのですがレビューが微妙で考え直し中です
【その他のPCパーツ】よく分からないです。サウンドカードは必要だと思いますが以前友人からSoundBlasterというやつを譲ってもらいました。
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】今の所流用予定。種類までは分からないですがDELL製
【周辺機器】ここら辺は全くわかりません。ioポートは必要だと思います。
【入力機器】キーボード、マウス共に流用予定、デスクトップ同様DELL製
【合計金額】現在約9〜10万程度

こんな感じで大丈夫ですか？
長文ですみませんが分からないものが多いため助言お願いします。

18 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 00:27:58.58 ID:62AB+UROM.net

>>16
5800Xって結構ピーキーな発熱(5000番台のRyzenで実は一番ｱﾁﾁ)するからご承知おきを
内蔵GPUありの5700Gもあるけど、ビデオカード合わせたときの性能出ないのでそれならIntel行ったほうがいい

ビデオカード：6600XT/3060あたりを見据えつつ、今使ってるものがあるなら流用できないかな
電源：音気にしないならHydro GSM Lite Pro 650Wが安くて良いし、気にするならTOUGHPOWER GF1 ARGB GOLDとかMSI A750GFとか
SSD:購入済みじゃないならNVMe M.2の1TBクラスをメインに据えたほうがいいよ。サブを作るならSATAでいいけど
ケース：今の候補のケースが買える予算あるならLancool IIとかも検討してみては。海外で評価高い（内蔵光学ドライブは諦め必要）
光学ドライブ：USB外付けでいい
サウンドカードは差したければ差してもいいけどソフトでエフェクトつけられる程度の効果

19 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 00:31:49.08 ID:62AB+UROM.net

ゲーム用なら5600Xでも良いんじゃないかな
虎徹iiでも問題なく冷やせるよ

20 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 01:47:48.28 ID:N01dJ2LJa.net

今使っているのがintelのi7で2600だったかな…intelも含めるとなるとどれがいいのか完全にわからなくなりますが一番新しいのか一つ前のって感じですか？
GPUは今のものはそもそもが古い上に内蔵のものみたいなのでどれだけ変わるか想像がつかないです
クーラーは水冷式は漏れなどが怖いので空冷式をCPUに合わせて虎徹よりおすすめといったものがあれば教えてほしいです。
電源は基本イヤホン使うので音は爆音でもない限り気にしないので安い方にします。
SSDもググってみたらどれもそう高くないのでそちらに変えることにします。

ケースはそのLancool�Uというのを調べてみましたがそれにしてみようと思います。ドライブも適当に買います。
サウンドカードは後から追加できるのであれば欲しくなったら買えばいいって感じですか？

21 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 07:38:13.97 ID:I3nzvMSMM.net

あまりこだわりないならIntelでi5 12400あたりでCPUは安く済ませて、ちゃんとしたビデオカード購入した方が良いんじゃない？
どちらにせよビデオカード買わないとゲームはまともに動かない。GTX1660 SuperとかRX6600が候補になる？
12400なら5600Xと同等、12600Kなら5800X同等で温度面で扱いやすいと思う。たぶんマザボ含めてみても性能保ちつつ安くできるんじゃないかな
せっかく買った虎徹2はたぶんLGA1700に対応しないから、追加でScytheのLGA1700リテンションキットを買ってね。千円程度

22 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 08:07:14.68 ID:95Z7XcLg0.net

TUF GAMING B550-PLUS を購入済ならRYZEN5900Xでいいだろ
ALC S1200Aが載ってるからサウンドカードはいらない
ビデオカードはRTX3050が39800でドスパラで時々出てるからそれでいいだろ

23 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 11:48:19.22 ID:UGo9EkyI0.net

>>20
【CPU】AMD Ryzen 7 5700G BOX　\38,580- PC-IDEA平行輸入品店舗3年保証
【VGA】MSI Radeon RX 6600 XT GAMING X 8G \68,182- 尼
【SSD1】WESTERN DIGITAL　WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C \7,300- 尼(OS用500GB)
【SSD2】crucial　P2 CT1000P2SSD8JP \9,381- 尼(ｹﾞｰﾑ用1TB)
【電源】FSP 80+ GOLD ATX セミモジュラー 電源 650W [ HGS-650M ] \8,326- 尼
【光学ドライブ】ASUS 内蔵ブルーレイコンボドライブ BC-12D2HT \6,162- 尼
【ケース】　5インチドライブが搭載できないものも増えているので、光学ドライブをどうするのか決めて考えてください
【他】　アイネックス マザーボード用ブザーユニット BZ-01 \300-尼
【合計（仮）】　\138,231-
ケースを入れると　15万円

【周辺機器】ここら辺は全くわかりません。ioポートは必要だと思います。→電源アダプタ付きのUSB-Hubでいいのでは？
【CPU-FAN】虎徹 弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応 マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【HDD】流用
【その他のPCパーツ】音に拘る人でないと不要です。マザボ内蔵のサウンドがそこそこ性能いいので
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】今の所流用予定。種類までは分からないですがDELL製
【入力機器】キーボード、マウス共に流用予定、デスクトップ同様DELL製
【合計金額】現在約9〜10万程度

尼縛りを緩和すればもうちょっと安くなるかも大して違わないかも

24 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 12:57:16.87 ID:8CmOrRfPM.net

正規品CPUではないので注意

25 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 12:57:51.29 ID:3021pg/MH.net

【購入動機や用途】WQHDゲーミング（エルデンリング）
【質問/要望等】ケース／ファンサイズについてちょっと不安
【予算】20-25万
【店名】秋葉原周辺
【自作歴】5年ぶり2台目
[以下構成]
【CPU】インテル Core i5 12400F BOX \24,419 @最安
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,329 @最安
【メモリ】crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \18,700 @最安
【マザーボード】ASUS PRIME B660-PLUS D4 \19,980 @最安
【ビデオカード】MSI GeForce RTX 3060 Ti VENTUS 2X 8G OCV1 LHR [PCIExp 8GB] \89,800 @最安
【SSD】crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP \17,564 @最安
【HDD】WESTERN DIGITAL WD40EZAZ [4TB SATA600 5400] \7,767 @最安
【ケース】COOLER MASTER MasterBox NR600 MCB-NR600-KG5N-S00 \8,579 @最安
【電源】Corsair RM850 2021 CP-9020235-JP [ブラック] \11,925 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 11 Home 64bit 日本語 DSP版 \14,280 @最安
【合計】\ 216,343

26 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 13:17:47.31 ID:tQzyPEgU0.net

>>25
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,329 @最安
これを使用する場合
Scythe Intel LGA1700用マウンティングキットサイズ製CPUクーラー向け SCMK-1700B　\982-　が必要
※ASUSの一部のマザーボードはLGA1700と互換性を得るために取付穴がだるま穴仕様になっているが
　　選択されたマザボはなっていない
もしくは
【CPUクーラー】 サイズ 虎徹 MarkII Rev.B SCKTT-2100 \4,880-

【ケース】　COOLER MASTER MasterBox NR600 MCB-NR600-KG5N-S00
クリアランス - CPUクーラー　166mm　
※ 虎徹は154mmなので大丈夫です

>>5 の問題を認知してどうぞ

27 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 13:22:41.82 ID:vrCIE60Y0.net

>>25
3060tiに電源850Wはいらない
550か少し余裕持って650Wで十分
浮いた金額で上にあるリテンションキットなりLGA1700対応虎徹を用意しよう

28 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 17:55:19.62 ID:zutU9Zsa0.net

>>23
グラボ積む構成で5700Gはない。5700gはG無の5600Xと比べるとL3キャッシュの量が半分（16MB/32MB）だから
ゲームなど負荷が高い作業の際にはここがネックになる。なので5600Xを勧める

29 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 18:20:40.17 ID:psGdulb1a.net

78-って例のヤバい人やん

30 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 18:28:09.30 ID:jM6GsyWRa.net

みなさんありがとうございます
一つ疑問なのですが数字が大きい方が性能が良くなるわけではないのですか？
性能に他のパーツが追いつけないとかなら分かりますが…

31 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 18:44:07.48 ID:cb4cVueD0.net

>>30
ふわっとした質問だな
何の数字のことを言っているのかわからんが、ものによって大きい方、小さい方で色々あるので一概には言えない

32 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 18:49:03.42 ID:CgajGI7Kd.net

>>30
GTX1650はGTX1080の1.5倍以上の性能ではない

33 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 19:00:49.18 ID:tQzyPEgU0.net

>>30 >>28
5700G VS 5600X を見た場合、ゲーム性能ではハッキリ 5600X のほうが優れており
確定してビデオカードも同時に購入する場合だったら 5600X のほうがいいでしょうが
arcもうじき出るしどうしよっかなーって悩んだらビデオ内蔵の5700Gでもいいでしょう的な

＞一つ疑問なのですが数字が大きい方が性能が良くなるわけではないのですか？

マルチコア性能を最大に生かせるソフトやベンチマークだと5700Gのほうが速くなります
実際の作業ではビデオエンコードなどがこれに該当するでしょう
しかしゲームはマツリコアよりもシングルコアに比重が傾くので>>28氏のいう通りシングルコア性能の高い5600X有利になります

Youtubeで　5600X vs 5700G で検索をかけていくつか見てみることをおすすめします

>>28さんへ、私にRESするんじゃなく質問者にアンカーしたほうがわかりやすいと思います

34 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 19:03:40.02 ID:jM6GsyWRa.net

あー、すみません
intelやRyzenの事です
intelは12400が新しくて性能いいってことは分かりますがRyzenは5600や5700、5900等で評価が分かれてるみたいでどれが新しいから性能いいとかそういったので選ばれるわけじゃないんですか？

35 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 19:06:49.31 ID:tQzyPEgU0.net

>>34
マルチコア全体の計算能力とゲームのようなシングルコア重視のアプリで逆転現象が起こる事がまれにある
基本的は頭の数字が同じ（世代が同じ）であれば、数字が大きいほうが速い

36 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 19:07:57.41 ID:jM6GsyWRa.net

文章については現在外にいるためしっかりと書くことができないのでお許しください

37 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 20:07:42.06 ID:+0M9aaWf0.net

そういうことですか、ゲーム重視するなら5600、それ以外の作業などもバランスよくしたいなら5700って感じですかね
あと調べてるうちに見つけたRyzen9 5900xを視野に入れた場合値段跳ね上がる分それだけの価値はありますか？
それともゲームや動画見る程度にそこまでの性能は不要って感じですかね

38 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 20:21:44.87 ID:dgZpQRyQM.net

>>22
書いたそばからマザボ購入済みなことすっかり忘れて書いてた。ごめ

>>30
5600Xとそれより上のRyzenとの比較とでは、コア数が増えてもゲーム用途では価格差に見合うほどフレームレート上がらないんよ(Ryzen 5000発売時点の評価)
多くのタイトルはほどほどのコア数があればあとはシングルスレッド性能の高さが支配的になる
https://static.techspot.com/articles-info/2135/bench/OC-2-o.png
https://static.techspot.com/articles-info/2135/bench/WD-o.png
ゲーム以外でマルチスレッド性能を必要とする使い方をしないなら、最下位の5600Xでも十分って考え方

39 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 20:22:28.12 ID:zutU9Zsa0.net

>>37
ちょっと違う、5700Gはグラボを積まない構成で軽作業やごく軽いゲーム向け
5600Xはゲームするならゲームだけする人向け、ゲームしながら録画＆生配信とか同時に複数負荷の高い作業をしない使い方に適してる
逆にそういうことしたいなら5800X以上のCPUのほうが良い、5900Xって12コア/24スレッドあるいけど、そんだけ使う作業の予定はあるの？

40 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 20:34:21.31 ID:tQzyPEgU0.net

>>37
5900Xだとちと用途そのものが若干違ってきたりしますし
Ryzen 7 5800X3D　が近く発表されるのではないか？とも言われています
（※OEM販売しかしないてんて噂もありますし、amdがいうには12900kより速いそうです（眉唾))

ぶっちゃけ 5900Xって普通の人が普通に家庭で使う分にはあんまりコスト分の利点はないと思います

41 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 20:58:25.26 ID:jM6GsyWRa.net

>>39>>40
流石にそこまでめちゃくちゃな事したりはしないですね
ただゲームやりながら動画やネット見たりiTuneに入れる音楽の編集などは平行して行うと思うので基本ゲームだけ、動画だけと一つの事しかやらないってことはないと思います
5900についてはたまたま見て3万プラスで新しくなった性能が良いやつ程度の認識でした
今使ってるi7 2600から教えてもらったものそれぞれに変えてどれがどれだけ変わるか想像もつかないんですよね
今の時点でゲームそのものはできないわけじゃない（ARC検証）し音楽編集などもちょくちょく固まるとはいえやれはするって感じなので…

42 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 21:07:55.66 ID:jM6GsyWRa.net

ぶっちゃけ今のものよりどれも見違えて良くなるのは分かってるからあとはどれにするかなんです。今のものでも使えなくはない以上同じ使い方しても単純に上位互換になるでしょうし…
どちらかといえばゲームを最高パフォーマンスで完全特化にするよりはある程度の水準を保ちながら平行で複数作業できる方がいいです

43 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 21:23:21.42 ID:cb4cVueD0.net

>>41
その程度の作業は高負荷作業に当てはまらないね

44 ：Socket774 ：2022/02/28(月) 21:24:02.17 ID:1AuK5q7vM.net

>>42
その用途なら5600Xで必要十分
3万円で5900Xにするよりビデオカード買う資金にした方がいいし、繋ぎでローエンドとか買ったりせず、直接5〜7万円クラスのを買うのがいいと思う

45 ：Socket774 ：2022/03/01(火) 03:58:40.70 ID:oSjXsvzja.net

ではcpuは5600にすることにします
あと上でSSDサブにおすすめされてるcrucial　P2 CT1000P2SSD8JPですが尼で凄い酷評されてるけど大丈夫ですかね…

46 ：Socket774 ：2022/03/01(火) 04:11:35.29 ID:oSjXsvzja.net

今までのアドバイスを参考にして取り敢えず構成を
【CPU】Ryzen 5 5600X
【CPU-FAN】虎徹弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応 マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【VGA】玄人志向 NVIDIA GeForce GTX 1660Ti 搭載 6GB デュアルファン GALAKURO GAMINGシリーズ GG-GTX1660Ti-E6GB/DF　or　MSI Radeon RX 6600 XT GAMING X 8G VD7840悩み中
【SSD】SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V1T0B/IT DRAMバッファレス エントリーモデル M.2 SSD　PCI-Express3.0×4接続 1TB
【HDD】できれば今Cにしているものを流用
【光学ドライブ】外付。Blu-ray対応にするか悩み中
【電源】FSP 80+ GOLD ATX セミモジュラー 電源 650W （750Wもあってどちらがいいか不明）
【ケース】LANCOOL II MESH シリーズPERFORMANCE BLACKモデル
【その他のPCパーツ】リテンションキット、ブザーユニット
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】USBハブ流用
【入力機器】流用
【合計金額】未計算

47 ：Socket774 ：2022/03/01(火) 07:26:26.50 ID:hhdKmNMBa.net

>>45
下でSamsung 980を選んでいるようだしそれで大丈夫
P2は連続書き込みで2.5インチHDD並みに遅くなる3D QLC。薦めた人はレビュー見てないんだと思う
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/xVNom88Sz2LN3auVEAq3Rc-970-80.png.webp
容量単価は安いが高々2.5千円程度

48 ：Socket774 ：2022/03/01(火) 07:42:35.24 ID:kHz/zsxw0.net

>>46
グラボは予算が許すなら6600XTを推す
1660tiと比較して現在約一万ほど価格差があるが、ゲーム性能やVRAM量は明らかに上
ワットパフォーマンス（= 消費電力1 Wあたりのフレームレート）が高い＝コスパがいい
流用予定のDELL製モニタがフルHDなら最適だ、解像度がより高いWQHDや4Kには力不足

6600XTはレイトレに対応しているもののGeforceRTXシリーズと比較するとやや不得意
だが1660tiはレイトレ非対応なので、対応しているだけマシとも言える
そもそもレイトレは必須項目ではなく、あくまで対応してるゲームで使える機能なので、気にしない人もいるだろう

49 ：Socket774：2022/03/01(火) 16:09:14.56 ID:YjjJAnu9a

今すぐ日本人の女は全員死ね。呪呪呪呪
今すぐ私以外の日本人は全員死ね。呪呪呪呪
今すぐ日本死ね。呪呪呪呪
今すぐ日本は滅びろ。呪呪呪呪

50 ：Socket774 ：2022/03/01(火) 21:01:58.11 ID:+7WN4b1ta.net

ではグラボは6600xtでSSDはサブを使うなら同じくSamsungのものを1tbでもう一つでいいですかね
電源は大して値段は変わらないし750の方にしてデスクトップなどは問題があれば追々…って感じで

51 ：Socket774 ：2022/03/01(火) 21:20:52.09 ID:hhdKmNMBa.net

ゲーム用とはいえ、買い替え前の構成からしてSSD2台必要な理由が見えない
足りなくなったら買い足すくらいでいいよ

52 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 00:50:24.92 ID:WVYX13Az0.net

分かりました
じゃあこれで構成は完成ですね

【CPU】Ryzen 5 5600X
【CPU-FAN】虎徹弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応 マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【VGA】MSI Radeon RX 6600 XT GAMING X 8G VD7840
【SSD】SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V1T0B/IT DRAMバッファレス エントリーモデル M.2 SSD　PCI-Express3.0×4接続 1TB
【HDD】今Cドライブにしているものを流用。
【光学ドライブ】外付。Blu-ray対応のどれか
【電源】FSP 80+ GOLD ATX セミモジュラー 電源 750W
【ケース】LANCOOL II MESH シリーズPERFORMANCE BLACKモデル
【その他のPCパーツ】リテンションキット、ブザーユニット
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】USBハブ流用
【入力機器】流用
【合計金額】未計算

あとは尼なり他のショップなり見て安い場所で買います

53 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 01:05:51.23 ID:FipKhzRMa.net

【その他のPCパーツ】リテンションキット

これいらない
虎徹IIはAM4 Ryzenなら標準で対応してる

54 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 01:44:54.53 ID:Ug099sm3a.net

intel教が絡まなきゃ78-よりはまともなんやな
やっぱり宗教って怖いわ

55 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 03:01:15.34 ID:WVYX13Az0.net

分かりました、皆さんありがとうございます。
もしまた分からない事があったら聞きに来るかもしれませんがよろしくおねがいします。

56 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 11:09:17.21 ID:93lLndkj0.net

(システムドライブとゲーム用(特にオンライン)のSSDを兼用するとTBWが倍の速度で消耗するけどそれを気にしないのなかね)

57 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 11:43:55.00 ID:s8LI2G5I0.net

SSDなんか使い捨てなんだからどうせ定期的に買い換えるから別にいいだろ

58 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 12:20:56.08 ID:r+v71RGtd.net

>>57
そう言うの初心者向けの質問スレで言っちゃう
まぁ自分もその通りだと思うけどね

59 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 12:35:46.51 ID:GzbH7G39a.net

1TBのSSDのTBWを使い切るのに何年かかるんやろうな
10年以上かかるんちゃうか？

60 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 22:44:26.60 ID:knQo8Fq6M.net

まーたフィーリングで語ってる78
そう騙って自分のショップの客に余分な金を払わせてたんだろうなー
「お客様のためです」とか言って

61 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 23:36:44.53 ID:Ydt+tRHj0.net

WDのSSDの値上がりは理解してるが、サムスンのSSDや電源も値上がりしているのは気のせいですかね？

62 ：Socket774 ：2022/03/02(水) 23:48:16.63 ID:/7CuEWl10.net

(他者の考え方は絶対に認めない！ってものすごく排他狭量になってるのって現在病の一つだってさ。ナウいー)

63 ：Socket774 ：2022/03/03(木) 00:24:42.59 ID:MEyveEQD0.net

>>9
いろいろ調べてAK620が一番良さそうだったからAmazon.co.jpで注文してみた
ただ在庫切れで納期がいつかわからない
秋葉原のツクモに在庫あったけど9,000円超えとかふざけた価格だった（Amazon.co.jpは6,992円）

64 ：Socket774 ：2022/03/04(金) 20:16:04.98 ID:EAvZnLhG0.net

【購入動機や用途】4Kゲーム（メジャーなタイトルは全部快適にプレイしたいです）、ディープラーニング
【質問/要望等】ゲーム用、ディープラーニング用に構成を考えてみました。ケースにそもそも入らないだろ！とかこれはちょっと・・・というツッコミをお願いします。
【予算】20~25万
【店名】※通販/店舗の別も明記
【自作歴】1年
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7 12700 BOX
【CPU-FAN】ASUS TUF Gaming LC 240 ARGB
【Memory】Crucial CT2K32G4DFD832A [DDR4 PC4-25600 32GB 2枚組]
【M/B】ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4
【VGA】Gainward GeForce RTX 3070 Ti Phoenix NED307T019P2-1046X [PCIExp 8GB]
【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP
【電源】玄人志向 KRPW-BK650W/85+
【ケース】Deepcool MACUBE 110
【その他のPCパーツ】特になし
【OS】Windows 11 Home 64bit DSP版
【ディスプレイ】Optix MAG281URF [27.9インチ]
【周辺機器】USBスピーカー
【入力機器】HHKB, Logicool M590
【合計金額】\224,931 (OS抜き、jisaku.comの情報)

自作歴1年の初心者です。容赦ないコメントをお待ちしています。

65 ：Socket774 ：2022/03/04(金) 20:17:49.78 ID:cLblUmMJd.net

3070tiに4kを快適に動かす性能はない

66 ：Socket774 ：2022/03/04(金) 20:45:23.64 ID:NWcAVFtc0.net

>>64
それ価格コムで在庫があるものに絞って計算し直したほうがいいと思いますよ

67 ：Socket774 ：2022/03/04(金) 21:34:07.73 ID:whJl/QMAa.net

20万超えの構成で6千円台のブロンズ電源はケチ
容量そのままでいいから1万円前後のGold選んだほうがいいよ

68 ：Socket774 ：2022/03/04(金) 22:23:23.99 ID:28ifdiqK0.net

【購入動機や用途】キングダムハーツ、モンハン、apex、エルデンリング、機械学習用(画像分類等)
【質問/要望等】RTX3060ti以上のグラボがあればストレスなく動くかなと思っています。後ケースは光らせたいです。
【予算】メインパーツだけで20万切りたかったですが無理そうなので25万切れば嬉しいです。
【店名】
【自作歴】今回初めて作ろうと思っています。
[以下構成]
【CPU】intel corei7-12700KF
【CPU-FAN】Deepcool CASTLE 240EX A-RGB WH DP-GS-H12W-CSL240EX-AR-WH
【Memory】G.skill F4-3600C18D-32GTZN [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
【M/B】 GIGABYTE　Z690 UD DDR4 [Rev.1.0]
【VGA】GAINWARD GeForce RTX 3060Ti GHOST 8G V1
【SSD】crusial P2 CT1000P2SSD8JP
【HDD】後から増設はしたいと思っています。
【光学ドライブ】後からつけれると嬉しいですが、無くても大丈夫です。
【電源】cooler master V850 GOLD V2 White Edition MPY-850V-AGBAG-JP
【ケース】nzxt H510 flow white
【その他のPCパーツ】deepcool CF120 PLUS WH DP-F12-AR-CF120P-WH-3P、
m.2.でwifi,bluetoothができるようになるやつつけたいです、マザボが無理なら大丈夫です。
【OS】windows pro (リモートデスクトップができれば大丈夫です)
【ディスプレイ】多くても3枚つけたいです。
【周辺機器】今のところここはありません。
【入力機器】
【合計金額】

初めての自作を考えています。
お手柔らかに、でも厳しい意見よろしくお願いします。

69 ：Socket774 ：2022/03/04(金) 22:26:50.27 ID:28ifdiqK0.net

>>68です。
書き忘れました。
マザボでファンのrgbを制御したいと思い、deepcoolを選んでいます。
付属品だけではコードが足りないや、ハブが必要等あれば教えて頂けると幸いです。

70 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 01:13:57.05 ID:PEy9TDrS0.net

>>68
そのM/BはKey EコネクタがないからWi-Fi+BTカードはPCIe変換カードでも使わない限り使えない
そしてケースも5.25インチベイがないから内蔵型の光学ドライブは付けられない

悲しいけど3.5インチベイも5.25インチベイもないケースが最近多いんだよね
光学ドライブないとCD-DAリッピングできなくて困るんですけど

71 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 09:06:13.34 ID:ZZH+b8sN0.net

5インチも3インチもぶっちゃけUSBの外付けで解決だから
メーカー側も無くしてスペース作りたいと言うのもわかる
問題は特にはなさそう

72 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 09:34:39.89 ID:XGva1Dila.net

焼き品質とかこだわる光学メディア職人じゃない限り、5インチ光学ドライブじゃなくてUSB外付けスリムドライブでいいかな

73 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 10:12:29.15 ID:FtCa2uIM0.net

外付けを付けっぱなしになるくらい使うなら内蔵した方が良いかなぁとは
あんまそういう人いないだろうけど

74 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 10:13:08.15 ID:2a23FrOgd.net

外付けのほうがいいまである

75 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 11:38:45.10 ID:ZZH+b8sN0.net

ケースのPCIEスロットのカバー外して
SATAと電源ケーブル引っ張れば内臓ドライブも外付けになるからへーきへーき

76 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 12:15:31.09 ID:QH0zerps0.net

ご意見ありがとうございます。
光学ドライブは外付けのものを必要になったら購入しようと思います。
必須とは感じていないので。
wifiについてはkey Eコネクタをkey mコネクタ変換機器とwifi+BTカードを購入すると、
そこそこ値段がするのでwifi搭載型マザボも検討してみます。

argbの増設ハブですが、
cooler Master MFX-ZHHN-1NNN6-R1 [ファン増設ハブMasterFan ARGB AND PWM HUB]
でマザボ管理できるようになるでしょうか？

77 ：Socket774 ：2022/03/05(土) 12:15:49.09 ID:Qsj9qy/kr.net

SATAと電源ひとまとめにして外だしできるPCIeカバーとかあっても良さそうだけど需要がニッチすぎるか

78 ：Socket774 ：2022/03/06(日) 23:43:56.81 ID:24+B7hvp0.net

rtx4000番台を載せるつもりで3060（確保済み）と11世代i7で自作PCを組むつもりだったんだけどもしかして新しい規格の電源を待たないと今あるようなATX規格じゃ使えないことってあるんですかね？

79 ：Socket774 ：2022/03/06(日) 23:54:48.66 ID:vYCwqAU60.net

atxなくなるのか！？

80 ：Socket774 ：2022/03/06(日) 23:56:41.36 ID:cMrxhAZ5a.net

>>78
電源メーカーから提供される変換ケーブルが出るなら全く使えないことはない
基本的に12+4pinの4pinをGNDに結線すれば600W対応になるので、あとはPCIE 8pinの電源側コネクタ2つないし3つをつかって変換するケーブルは作れる
ここでいう変換ケーブルは既存のプラグインケーブルを置き換えるものでなければ駄目で、電源から生えているPCIE8pinをさらに変換して作るようなケーブルは危険を生じうる
なので電源メーカーの対応の有無が鍵になる

問題は特定の電源が新しいカードの急激な負荷変動(が生じるかはまだ不明)に耐えられるかどうか
現行の出力性能が高い電源なら問題ないと思う

12VHPWRで検索しても日本語の記事はいたずらに不安を与えるような内容が多いと思う
英語なら以下の記事は参考になるはず
https://www.tomshardware.com/news/intel-atx-v3-psu-standard

81 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 00:18:18.05 ID:4sohPcnn0.net

>>80
https://g-pc.info/archives/23907/

描きこんだ後で自分でももうちょい調べたけどその記事も読んでみますね。
出力性能が高いというと1000Wとかでgold電源でしょうかね？
すぐに組むという訳ではなくあと1,2か月程度は時間をかけるつもりなのでそこまで焦らなくてもいいのかな・・・？

82 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 00:21:39.84 ID:/1rm+r5+a.net

>>81
まだ情報がないが現行のRTX3080は750〜850W電源で十分対応できるので、
RTX4070クラスまではこの容量で対応可能とみなしてもいいと思う

あとビデオカード側もすぐに12pinを採用したりするとは限らないし、Founders Edition等の一部/最上位クラス以外は従来通りの8pinを載せてくる気がする
まだ組まないならカードが出てから電源の選定するくらいでいいよ

83 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 00:27:17.43 ID:4sohPcnn0.net

>>82
そうですね、とりあえず3060で遊んで4000番台を待ってみるつもりだったのですが
電源の選定は一番最後にしますね。
値段がどうなるかは全く予想がつかないけど
WQHD高レートとかそういったものが10万円以内で手に入ればいいなぁ

84 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 00:49:36.76 ID:caNIBGel0.net

RTX4070想定で1000W買ったわ

85 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 00:53:10.47 ID:3wxlqD8Ed.net

コンセントの規格上は1系統につき1500wまでしか取れんから
850wの噂は流石に嘘だと思いたい
というかそんなんきても電気代にビビってアフターバーナーで-40%とかで動かすから
現行のATXで足らんという事はないと思うけど

86 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 00:54:50.13 ID:caNIBGel0.net

そこでBTXですよ

87 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 02:05:27.51 ID:d9TbYgni0.net

世界的に100Vとかいう弱弱しい電力を使ってる国って少ないらしいが

88 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 02:31:26.37 ID:c32ddjVJ0.net

単純に100Vで動くなら100Vのが良いだろｗ

89 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 07:19:51.09 ID:yZm3W2Sod.net

日本と北朝鮮だけらしい
北米は110vだが100vのほうが電球が長持ちするから…という理由
初期の発電所は民間運営だったが軍の意向で100vに統一したらしい
経産省の回答は低電圧のほうが比較的安全だから、というなんとも日本的な回答だった

でも高電圧のほうが電力損失は少なくなるんだよなぁ

90 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 10:01:41.06 ID:vof/4JYWd.net

あんまり普及はしていないけど(規格上)20Aとか30Aのコンセントもあるよ
エアコン用とかで変な格好のコンセント見た事無い?

2mmのVAなら容量20A超えてた気もするし(借家でないなら)電気屋さんに相談してみても良いかも
容量に関しては間違ってたらごめんね

91 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 18:01:42.50 ID:fUYUIDvJ0.net

>>64です。>>65-67にてご指摘をいただいたので、
再構成してみました。

【購入動機や用途】4Kゲーム（メジャーなタイトルは全部快適にプレイしたいです）、ディープラーニング
【質問/要望等】ゲーム用、ディープラーニング用に構成を考えてみました。ケースにそもそも入らないだろ！とかこれはちょっと・・・というツッコミをお願いします。
【予算】25-28万
【店名】価格.com
【自作歴】1年
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7 12700 BOX
【CPU-FAN】Deepcool AK620 R-AK620-BKNNMT-G
【Memory】Crucial CT2K32G4DFD832A [DDR4 PC4-25600 32GB 2枚組]
【M/B】ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4
【VGA】GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO 10G LHR [PCIExp 10GB]
【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP
【電源】NeoECO Gold NE750G
【ケース】Deepcool MACUBE 110
【その他のPCパーツ】特になし
【OS】Windows 11 Education 64bit
【ディスプレイ】Optix MAG281URF [27.9インチ]
【周辺機器】USBスピーカー、USBハブ、外付けHDDなど
【入力機器】HHKB, Logicool M590
【合計金額】￥279,047 (OSは大学のライセンスで0円、ディスプレイ抜き)

再評価をお願いします。

92 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 18:31:34.41 ID:cY7dgfgf0.net

>>91
>【購入動機や用途】4Kゲーム（メジャーなタイトルは全部快適にプレイしたいです）、ディープラーニング
まずこういうふわっとした目的がダメ
RTX 3080じゃサイパン4Kレイトレ:ウルトラで60fps出ませんよ？

>【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP
QLCなんでよくないですね
M10PG PX-1TM10PG か M10PGN PX-1TM10PGN ヒートシンクの有無で好きなほうに変える

93 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 18:58:05.53 ID:caNIBGel0.net

AK620って今どこも在庫なくなってるけどちょうどLGA1700リテンション付きとの入れ替えかな？
CPUクーラーがないと組めないからはやく再入荷してほしい

94 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 19:45:23.99 ID:cY7dgfgf0.net

>>93
公式に1700対応載ってるから次回入荷分からは対応リテンション付きでしょうな
アルミ不足で供給めどが立たなくなる可能性もあるけどな

95 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 21:47:38.14 ID:TKG0ujr/a.net

>>91
RTX3080はメモリにGDDR6Xを採用してるがこれはかなり発熱する
trioのクーラーはメモリの方はあまり冷やさないので重めの負荷をかければ簡単に100℃を超える事になる
3080を買うなら他のモデルにしたほうが良い

96 ：Socket774 ：2022/03/07(月) 23:24:58.65 ID:7xp1knbO0.net

構成を考えるのが久々で、楽しく考えました！
破綻している所などあればご指摘くださいませ。

【購入動機や用途】sandyからの乗り換え。
COOPゲーム（現在はモンハンライズ・fallout76等）、少し古い1人洋FPSゲーム、動画エンコード（たまに）
ゲームはフルHDで低〜中程度画質ぐらいで普通に遊べたら問題ないです。最新のゲームはほぼやりません。

また、自作した経験的にこのPCも以下のような運用になると思います。
・パーツは基本的に死なない限り載せ替えない（新しいパーツ買って付け替えて遊ぶ等はしない）
・メモリとドライブは必要に応じて追加する
・埃の掃除がしやすいパーツだといいなと思っている

【質問/要望等】白を基調に組んでみたいです。他質問は下記。
【予算】150000
【店名】ほぼツクモ、ツクモで買えないものは適宜それらしいショップ
【自作歴】sandy bridge おじさん　M/Bからの購入自体は10年ぶり3台目です

[以下構成]
【CPU】Core i5 12400F BOX　22491
【CPU-FAN】AS500 PLUS WH R-AS500-WHNLMP-G　6800�@
【Memory】Ballistix BL2K16G32C16U4W　14980
【M/B】PRIME B660-PLUS D4　18680
【VGA】流用　PH-GTX1050TI-4G
【SSD】WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C 12280�A
【HDD】必要に応じて今後増設
【光学ドライブ】必要に応じて流用
【電源】NeoECO Gold NE550G　7931
【ケース】Carbide 275R Tempered Glass CC-9011133-WW　10208�B
【OS】Windows 11 Home 64bit DSP　14280（NTT-X）
【ディスプレイ】流用
【入力機器】流用
【合計金額】107650（税込み118415）

VGAは流用してますが、大分前に買ったものなので近いうちに買い換えるような気がします。
そのため電源は現構成よりもちょっと大きめ容量のものを載せています。

�@白いCPUファンが格好良かったのでコレにしてみましたが、割高な気もします。
真っ白じゃなくてもいいので、白が入ってる良い感じのCPUクーラーはありますでしょうか？
�AP2 CT1000P2SSD8JPの方が人気っぽいんですが、WDの方がカタログスペック的によさそうに見えます。
何かcrucialを選ぶメリットがあるのでしょうか？
�B白基調でシンプルなデザイン（差し色は黒希望です）の良いケースが他にあればご教示頂きたいです。

97 ：Socket774 ：2022/03/08(火) 11:07:36.15 ID:GZvQNSRZ0.net

>>96
>�@
LGA1700対応の白い空冷クーラーはこれしかない
簡易水冷を考えるなら選択肢あり
>�A
価格の売れ筋ランキングとか見てる？
あれはPV数で売れてるわけではない
一時期安売りしてたからPV数多いだけ
初心者はQLCのSSDは買うな=SN570で問題なし
>�B
このケースで問題ないとは思うが

あと個人的に気になったもの
>Memory
Ballistixは製造終了してるので在庫限り
マザボの互換性リストに載っていないので注意（動かないってことはないとは思うが）
>OS
なぜ流用できない？
DSP版なんでゴミlanカードセットで付いてくるからちゃんとケース内にガムテで張るんだぞ
>電源
この構成で動かす、GeForce RTX3060程度を乗せ換えするんだったら問題なし
それ以上のを考えると再考が必要

98 ：Socket774 ：2022/03/09(水) 08:45:56.38 ID:4Wc21FSN0.net

>>97
評価ありがとうございます！

＞クーラー
簡易水冷、難しそうだなと思って手を出したことがなかったのですが、
折角予算も少しあるのでこれを機に勉強してみようかなと思います

＞SSD
価格もですし、このスレの他の方の構成を見ても入ってることが多かったのでなんじゃろなと思ってました
そういうことだったのですね　なににしても選ぶならTLC以上のものにしようと思います

＞メモリ
気付きませんでした　ありがとうございます
同じセットの動作確認報告を調べつつ、相性保障も少し検討してみます　必要に応じて現行品に切り替えるかも

＞OS
DSP版のWin7をWin10にアップグレードして使っている状況です
ガムテープ、久々にききました！
もし今もガムテで問題ないのであればガムテ作戦で現OSを使用してWin11をクリーンインストールする方法を検討してみたいと思います

＞電源
そうですね、買い換えるにしてもミドルエンド以下のVGAになると思われるので、
電力消費的に150Wぐらいまでのものになるんじゃないだろうかと思っています

ご指摘の箇所を勘案し再考してみます　ありがとうございます！

99 ：Socket774 ：2022/03/09(水) 19:58:52.17 ID:CZ7/lHul0.net

>>98
そこまで白くするんだったら中途半端にしないで全部コルセアの白で統一してしまえば？
ケース、電源、CPUクーラー、メモリを白くできるはず
マザーの選択肢が難しいがMAG B660M MORTAR WIFI DDR4が白っぽい

100 ：Socket774 ：2022/03/10(木) 11:03:21.91 ID:rGKqWMNY0.net

ROG STRIX Z690-A GAMINGなんかいいよね。
メモリスロットはもちろん埋まるし、PCIにグラボを付ければ
黒い部分は殆ど見えなくなるんじゃない。

白をテーマにして組むんならこれっきゃないね、千秋！

101 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 10:36:06.22 ID:Y8M7EnAUM.net

sandy以来の自作で、マザーの選び方がわからない。
MPUは12400が良さそう、オーバークロックはしない。GPUは3060あたりまで対応出来れば充分。電源は550か650。micoATXでm2は2slot欲しい。gen5は不要。
b660の1番安いのでも問題なさそうだけど、注意点ある？

102 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 11:42:59.40 ID:lkTPvhRmd.net

あえていうならsandyで十分だったならi3でもいいんじゃねってくらい

103 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:12:00.85 ID:FyWeaijEa.net

>>101
12400をデフォルトで使うなら最安クラスのM/Bでもあまり問題ない
安価なM/Bだと例えばB660M-HDVならMTP126W/PBP65W制限が加わるので、i5 12600K以上は定格の性能を発揮できなくなる
https://www.youtube.com/watch?v=LlXnkr8Ed9Y&t=607s
https://www.youtube.com/watch?v=r3o1Ebk_jCA&t=1131s

i5 12600K以上を使う場合は2万円前後のM/Bのほうが無難
板によっては1万円台前半でも制限を解除すれば最大クロックで動くが、VRMがサーマルスロットリングして頻繁に65W以下に落ちる動作をすると思う
PRO B660M-E DDR4がそうだった

104 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:39:23.48 ID:Y8M7EnAUM.net

>>102
メインはryzenノートになってる。結構いいやつ。ただ、普通に作業してる分にはsandyと差なんてわからん。
だから長く使えそうなコスパが良いやつを組む予定。sandyは11使えないし引退やな。

105 ：Socket774 ：2022/03/12(土) 12:42:06.52 ID:Y8M7EnAUM.net

>>103
詳しくありがとう。そうだよね。今のMPUはtdp関係なくブーストするんだよな。何年か先に性能倍くらいのmpu安く買って載せ替えたいとは思ってるけど、必要に迫られることはないだろうから、やらんかもしれないし。。。

106 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 19:17:51.30 ID:M4d9ONWj0.net

【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1079の378さんに誘導してもらいました。


【購入動機や用途】
予算10万円ちょいぐらいでmini PCを作成したい。用途は重めのプログラミング（自動テスト、Docker等）
CPUはおそらくフル稼働するような作業はしないと思うが念のためこれぐらい買っとけばいいかなと判断。
OCやゲームはしないです。

【質問/要望等】
そのパーツは辞めとけ、その組み合わせは良くない、同じ価格帯でもっといいパーツあるぞ、などアドバイスがあったら教えてください m(__)m

【予算】10万円ちょいぐらい
【店名】価格コムで最安値のところを見つけて集める予定です。
【自作歴】数台組んだことはありますが、ちゃんとパーツを選定できている自信はありません。

【CPU】Intel Core i5 12600K BOX \36,680
【CPU-FAN】Noctua NH-L9i-17xx: \6,800
【Memory】Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4W \13,980
【M/B】ASRock H610M-ITX/ac \16,300
【VGA】CPU内蔵
【SSD】CFD CSSD-M2B1TPG3VNF \16,806
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】ケースに付属
【ケース】IN WIN Chopin Pro IW-CS-CHOPINGRE-PS200W: \14,800
【その他のPCパーツ】なし
【OS】Windows7のプロダクトキーを流用
【ディスプレイ】HP 27fを流用
【周辺機器】なし
【入力機器】キーボードとマウスは手持ちを流用

【合計金額】\105,366


何か不備があればご指摘お願いします。

107 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 19:41:10.42 ID:SoL8iJT8M.net

>>106
その電源で何故12600K？

108 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:24:47.66 ID:9cQ0RFDva.net

>>106
そのM/Bだとデフォルト126W上限(これ以上に設定不可)だからシステム全体で200Wまで達することはなく、12600Kを使っても電源が足りなくなることはない(ギリギリだろうけど)
ただ、やはり制限されるので性能は8割くらいになる気がする。そんなにスレッド数が欲しいのか次第
マルチスレッド性能があれば十分なら、マルチ同等でいま値下がりしてるRyzen 7 5700G買ったほうがCPU100Wくらいで扱いやすいと思う。
マザボもA520M-ITX/acなら1.2万円と安く済むうえ、背面USB3の数も多い
仮想化で相性出ないかは要確認だが

109 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:38:50.69 ID:M4d9ONWj0.net

>>108
調べた感じ、Ryzen 7 5700Gもほぼ同じ価格で、
マルチスレッド性能比だとだいぶ差があるように見受けられるのですが、どのように比較されているのでしょうか？
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-5700G-vs-Intel-i5-12600K/4323vs4603

110 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:39:14.37 ID:Q3FJyD0Y0.net

>>106
電源200Wてノートじゃないんだから
その電源付きケースにお似合いなのは、リテールでももったいない
UやTが付いた省エネ用CPUか、その代表格Celeronだよ

KがついたCPUはOC(オーバークロック）できるので、基本クロックがリテールよりも高い分、電力も使う。
お似合いなマザボにはOC対応のマザボだよ

チグハグな構成だけど、何がしたいの？
ビデオカードは無理だよ

111 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:44:43.70 ID:SoL8iJT8M.net

>>109
だから12600kをフルブーストで動作出来ないんだから意味がない比較だって。12400じゃだめ？

112 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:48:32.52 ID:Q3FJyD0Y0.net

電源400Wでも積むならまだしも12400でももったいない
Celeron G6900が身分相応

113 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:53:10.21 ID:M4d9ONWj0.net

>>111
Ryzen 7 5700Gがほぼ同じ価格だったので...

12400や12600ならTDP的に良いということでしょうか？
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-5700G-vs-Intel-i5-12600K-vs-Intel-i5-12400-vs-Intel-i5-12600/4323vs4603vs4677vs4688

Core i5 12400 \24,680
Core i5 12600 \28,655
Core i5 12600K \36,680
Ryzen 7 5700G \37,580

114 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:57:11.78 ID:dzjaDsSo0.net

それなりの電源と4000円くらいのケース買えばいいだろ

115 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 20:58:13.66 ID:Q3FJyD0Y0.net

>>113
価格じゃなくて必要な総電力を考えろっていってんだよ

116 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:01:02.18 ID:9cQ0RFDva.net

>>109
12600KのMTPは150Wで、H610M-ITX/acは短時間126W(PL2)、15秒くらいたって65W(PL1)しか出せない初期設定で、PL1の最大値は95Wのはず
クロックが制限されるので大体マルチは5700Gとどっこいどっこいになる

あと中負荷域ではZen3アーキテクチャ8コアの5700Gのほうが圧倒的に電力効率が高くなるはず
https://pbs.twimg.com/media/FJ4VGGJVEAMy528.png

それでもシングルスレッド性能優先なら、12600Kを8〜9割性能になることを理解して選ぶのは特に問題はない

117 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:05:17.38 ID:9cQ0RFDva.net

個人的には、Intel構成ならi5 12400を電力制限上限に設定したほうが、安上がりでZen2 8コアくらいの性能出せてシングルも性能高いしいいと思うけど

118 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:09:29.32 ID:SoL8iJT8M.net

別に12900k積んで強力に制限してシングル番長目指しても良いんだろうけど、コスパが大幅に悪化するから12400か、5700Gあたりかなとは思うな。
4コアまで落とせば制限は掛からんが、性能もそれなりに落ちるし。。

119 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:12:19.74 ID:g4ZpR2LG0.net

分って無い奴にはもうちょっと簡単に説明してあげないとダメ
今回選択しているマザーだと12600Kの最大性能を引き出せないから色々なサイトに載ってるベンチの性能が出ないってこと
10％〜20％の性能ダウンを考えておけってこと
その性能ダウン分を考えるなら5700Gのほうがいいってこと

120 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:13:24.04 ID:M4d9ONWj0.net

>>116
>>117
なるほど...、とても分かりやすいです。

i5 12400を電力制限上限に設定で使用するで行こうと思うのですが、
ちなみにH610M-ITX/acだと、12400で性能上限で、12600だと余る感じなのでしょうか？

121 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:21:44.57 ID:9cQ0RFDva.net

>>120
少しでもシングルスレッド性能上げたいなら5000円前後積んで12600でもいいよ。12600は4.8GHzで12400は4.4GHz

122 ：Socket774 ：2022/03/14(月) 21:34:20.34 ID:M4d9ONWj0.net

>>121
ご教示ありがとうございます。
教えて貰ったCPUの内のどれかで組もうと思います！

123 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 18:24:04.30 ID:Js7/60co0.net

【購入動機や用途】
構成相談スレがいきてないようなので
こちらで相談させてください

ブラウジング、動画再生、データ共有で24時間駆動

【質問/要望等】
4K動画視聴、ブラウジングがストレスなく行える構成を教えていただきたいです

【予算】20万以下　なるべく安く
【自作歴】10年前に自作、パーツの調子が悪くなり次第入れ替えを行う程度

【CPU】
【CPU-FAN】サイズ大手裏剣3
【Memory】CORAIR CMK16GX4M2A2666C16　流用
【M/B】高耐久のもの　
【VGA】
【SSD】
【HDD】WD80AEAZZ-EC　流用
【電源】高耐久のもの
【ケース】SLIVER STONE SST-GD09B　流用
【OS】win11　購入
【ディスプレイ】流用FHD２枚　いずれ４Kディスプレイ購入予定

スレチかもしれませんがよろしくおねがいします

124 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 18:56:34.18 ID:h27OSKU0a.net

>>123
スレチ
つうかいきてないってどういう事だよ

125 ：Socket774 ：2022/03/16(水) 19:07:41.20 ID:PC/c90oN0.net

そのメモリ何枚あるの？
４ｋもつけてトリプルディスプレイになるなら、RAMは１６GB以上ないと

126 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 06:35:02.28 ID:/fi9oWQE0.net

4k動画編集かとおもったら再生か
古いパーツ流用するなら他も安いの適当にいれとけ

127 ：Socket774 ：2022/03/17(木) 07:37:27.32 ID:oq4UEgl5a.net

Pentium G7400　1万
ScytheのLGA1700リテンション 千円
MSI PRO B660M-E DDR4 1.3万

MSI SPATIUM M390 500GB 6千円
XPG PYLON BRONZE (容量は一番安いやつ) 5千円

3.5万円


CometLakeでもいい
i3 10105 1.4万
MSI B560M PRO-E 9千円
リテンションキット不要 0円

128 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd02-UVZh)：2022/03/17(木) 10:07:23 ID:5v9ZHPPsd.net

>>123
お前の構成を考えてやるスレなんか存在しません

129 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-sIoR)：2022/03/17(木) 15:41:45 ID:+aWPYv76a.net

>>127
とにかく安くなら土曜にヤフーショッピングで3万円超えるように何処かの店でまとめて買えば1割引になるから実質で30000円は軽く切れるはず。
https://i.imgur.com/kPpatAB.jpg

130 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-NnL5)：2022/03/20(日) 23:06:27 ID:RSAKc+Dp0.net

こちらに誘導してくれた方がいたので、コピペしました。
初自作pcアドバイスよろしくお願いします。
cpu ryzen9 5900x
cpuクーラー ASUS TUF Gaming LC 240 ARGB
マザボード ギガバイト X570S UD
メモリ umax UM-DDR4D-3200-16GBHS [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]

グラボ MSI GeForce RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC [PCIExp 8GB]

ssd MSI SPATIUM M390 NVMe M.2 1TB
電源 クーラーマスター V SFX Gold 850W MPY-8501-SFHAGV-JP

ケースファン クーラーマスター MasterFan MF120 Halo 3in1 MFL-B2DN-183PA-R1

自作pcってサイトでcpuとグラボ以外は適当に選びました。

このcpuとグラボならこれが良いとか、このメーカーの方が良いとか何かアドバイスお願いします。

特にマザボがチンプンカンプンで何を選んで良いのか？？？
よろしくお願いします。
フォートナイト等ゲーム用です。

131 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5357-I+fG)：2022/03/20(日) 23:38:46 ID:JAj6tyjH0.net

まあなんだ
もう半年もまてば色々環境かわるんだが
まてんか？
Zen3Dなりラプターなり

てか240簡易水冷はあんま役たたんぞ
それとDDR4はZen4やメテオで完全に規格外になるかな

それとケースじゃなくてケースファンを記載されても、その困る

132 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dhUW)：2022/03/20(日) 23:50:47 ID:37+EpQ//a.net

>>130
M.2 Gen4 SSDを2枚差さないならX570は要らない
X570S UD https://www.youtube.com/watch?v=ZMjYA3d8gkI&t=881s
1.5〜2万円のB550をインターフェースの好みで選べばいいと思う。OCしないならローエンドでもまあ問題ない
ケースは？電源にSFXを選ぶ理由もない。あと650Wくらいでも問題ない

133 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b978-noGs)：2022/03/21(月) 00:14:00 ID:nTJ4aX7w0.net

>>130
4月の3週までまてないです？
Ryzen7 5800X3D が発売されそのベンチマークが出てからでもいいんじゃないかと？
https://www.4gamer.net/games/461/G046172/20220315034/
（AMDがいうにはゲーム性能においてi9-12900kより速いらしいです。本当かどうかは今はまだわかりません）
あと従来品の値下げも噂されています

134 ：126 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-NnL5)：2022/03/21(月) 02:30:54 ID:M5TiaALf0.net

皆様ありがとうございます。
>>131
ではこの場合のオススメのクーラー御教授お願いします。

>>132
マザボはbで十分という事ですね。ありがとうございます。

ケースとケースファンすみません、余り良く分かってなくて、、、
ケース買えばファンは付属されてるのでしょうか？

135 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9a4-+KfQ)：2022/03/21(月) 02:50:55 ID:3f4B595o0.net

>>134
光らせるだけの簡易水冷載せるくらいなら、それと同額くらいのハイエンド空冷クーラーにしろよ…但しケースによっては高さが入らない場合があるからケースを決めろ

それから、くそ高いだけのSFX電源指定なのはなぜ？ATXマザーならATXけーすだろ？

136 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f133-UnSh)：2022/03/21(月) 03:20:19 ID:LrIWPyOM0.net

自作なんだから好きなパーツを使えばよろし
簡易水冷でも空冷でもどっちでもいい
ただパーツがつくつかないがあるからPCケースは先に決めておきたい
価格.comでも見て好みのケースを探すのがよろしい

137 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d17e-bSSa)：2022/03/21(月) 05:12:33 ID:mQYenvLG0.net

TUF要素が皆無なのにTUFのひかりものパーツというところが気持ち悪い
グラボ　マザー　ケースがASUSというならまだわかる

138 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5357-I+fG)：2022/03/21(月) 06:54:20 ID:CWbpBCpp0.net

>>134
ケースがわからんとはいるかどうかわかんないだろ？
ケース見てぐぐったらついてるかどうかなんかすぐわかる

RGBとかついてたらピカピカ光るって意味だぞ
超びびたるもんだけどその分電力無駄とか思うなら選ばない

139 ：126 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-NnL5)：2022/03/21(月) 07:31:34 ID:M5TiaALf0.net

みんな本当にありがとうございます。
>>138
ケースはATXの1万くらいので良いかなと思っていましたが、
ATXならどれでも大丈夫って訳ではないのでしょうか？
例えばドスパラ限定ATX3980円とかでも外見気にしなければこれでも良い？
そしてケース見ると大概ファンが1個ついてるのですが、さらにケースファンって買う必要あるのですか？

133の方が言われるように、グラボ、マザボ、ケースをメーカー統一した方が良いのでしょうか？

140 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dhUW)：2022/03/21(月) 09:09:36 ID:ZIVEAgCpa.net

メーカー統一の必要はないよ

141 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Lx2m)：2022/03/21(月) 16:41:50 ID:Oclpl0dHd.net

内容：
【購入動機や用途】今使ってるPCが古くなったため、用途株取引
【質問/要望等】組み合わせが悪く、取り受けることができない、相性が悪いかを知りたい
【予算】３０万以下希望
【店名】アマゾン
【自作歴】なし
[以下構成]
【CPU】i5 12600K
【CPU-FAN】虎徹Mark?ReB.V SCKTT-2100
【Memory】　Crucial　DDR5-4800 ３２Gb
【M/B】ASUS Rog Strix Z690-F
【VGA】ASUS NVIDIA GeForce GT 710 / 2GB GDDR5 / HDMI 2.0b / HDMI 1.4a / ファンレス設計 / 2slot / GPU Tweak II / GT710-SL-2GD5-BRK
【SSD】Crucial クルーシャル SSD 1TB MX500 SATA3 内蔵2.5インチ 7mm
【HDD】なし
【光学ドライブ】既存の外付けで対応
【電源】ASUS 1000W 電源ユニット ROG-STRIX-1000G 80 PLUS GOLD
【ケース】Fractal Design Define XL R2 Titanium フルタワー型PCケース
【その他のPCパーツ】なし
【OS】windows10 pro パッケージ版
【ディスプレイ】４台（既存のもの使用）
【周辺機器】未定

なにか足りないものがあったら教えて下さい。
すみませんがお願いいたします。

142 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-P6os)：2022/03/21(月) 17:22:27 ID:ZnhSUJ4z0.net

>>141
ゲームはしないよね？
i5でK付の理由はコア数？
OCしないならHやBマザボで十分
DDR5も興味本位でとかでないなら値段に見合ってないからマザボごと見直す
SSDもSATAのよりM.2のにしよう

あとグラボがしょぼいけど間違えてないか？
そのグラボだとディスプレイ3台までだしRTX3050やそれ以上とか(1660tiでもあるけど)でないとディスプレイ4台は無理
電源もグラボに合わせるように減らそう、1000Wは過剰

143 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-bSSa)：2022/03/21(月) 17:34:08 ID:1UVaZJ/s0.net

>>141
いろいろおかしい　上の人が言いたいこと全部言ってくれてるから
一つだけ言うと一番おかしいのがグラボ　30分で良いから現行品の
グラボについて調べてくれ

144 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5973-wt87)：2022/03/21(月) 17:52:32 ID:+IbHdl3L0.net

株取引ならグラボなんて写れば良いんじゃ
CPUじゃなくてAPUにしたら良いと思う

145 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 931f-yj6j)：2022/03/21(月) 17:54:54 ID:S1KJOJAu0.net

>>141
APU+そのグラボなら4画面出力できるから前のCPUはAPUだったの？

146 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-Jp3i)：2022/03/21(月) 18:34:30 ID:Fbs0zAPj0.net

30万だしてSATAのSSDかよ

147 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9955-ZZl5)：2022/03/21(月) 18:52:29 ID:BKuqvCDS0.net

>>141
基本的には
>>142
の指摘でOKだがさらに追加で指摘すると
マザー2画面、グラボ2画面で4画面使えるけどモニター側のコネクタ本数と合ってて全部刺さる？
HDMI ×2、DVI-D×1、DP×1で全部賄えるか？
ケースはなんでこれを選んだ？見た目か？
HDDを大量に積まない限り無駄だと思うが

148 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5357-I+fG)：2022/03/21(月) 19:30:03 ID:CWbpBCpp0.net

>>139
うーん、とりあえずArkとかのBTOみて参考にしてみたら？
Arkならわりとメーカーとか品名とか記載あるから調べやすい

>>141
虎徹てあんま冷えんからなあ、高くなってるし
あとDDR5にするならWIｎ11

149 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b158-VQXv)：2022/03/21(月) 20:48:01 ID:fG0t+hP20.net

【購入動機や用途】ゲーム(AAAタイトルWQHD)、3DCG制作(Maya、Zbrush、Substance、UE4)、TV録画
【質問/要望等】久しぶりの自作で知識不足のため構成に問題ないかなど助言頂ければ嬉しいです
【予算】40万程度
【店名】通販
【自作歴】過去１回のみ
[以下構成]
【CPU】Core i9 12900K BOX　69,480
【CPU-FAN】NZXT KRAKEN X63　16,480
【Memory】crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]　13,980
【M/B】MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4　33,000
【VGA】MSI　GeForce RTX 3080 Ti VENTUS 3X 12G OC [PCIExp 12GB]　169,800
【SSD】WESTERN DIGITAL WD_Black SN850 NVMe WDS200T1X0E-00AFY0　38,500　
【HDD】WESTERN DIGITAL WD Blue WD80EAZZ [8TB SATA600 5640] x4 流用
【光学ドライブ】DVDドライブ　流用
【電源】SUPER FLOWER LEADEX V Gold PRO 1000W　20,240
【ケース】Fractal Design Define 7　20,555
【その他のPCパーツ】PT3　流用
【OS】Windows10 流用
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】382,035

150 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5357-I+fG)：2022/03/21(月) 21:17:04 ID:CWbpBCpp0.net

>>149
12900KにするならDDR5でいこ？
さすがになんつーかもったいねえ感すごい
あと便てあんまよくないから今安くなってる30シリーズの適当に買ってつないで半年後に40シリーズ狙ったほうが良さげ
80Ti便に17万とかありえん
冷えんぞ

あと、そろそろNVMe M2に移行しようぜ
OS用の500GBに2TB、2個ぐらいありゃあゲーム用にCG用にいけるやろだいぶ捗るで
現状の構成だとトマホークはただの無駄やな、せっかくのM2スロットが泣いてるで
TV録画なんかもういっそ流用HDDは外付けかNAS化しちゃえばSATAスロットなんて気にしなくていい

超花、新しい?は静かになってるらしいけど、?より前は結構うるさいで
まあSeasonicよりいいと思うけど


まあDDR4でいくなら12600Kで十分じゃねえかなあ
それでマザボも落として、ケースももう少し小さいのでもよかんべ
それで浮いた金でNASキット買いなされ
いまどきHDDをPCに詰め込むのはねえ
配線邪魔すぎ

151 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b158-+FPv)：2022/03/21(月) 21:21:42 ID:SJGqSGJZ0.net

>>149
今から組むならWindows 11で良くね
10とライセンス共通だから金はかからないぞ

152 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9955-ZZl5)：2022/03/21(月) 21:29:38 ID:BKuqvCDS0.net

>>149
基本的には問題なさそうだけど強いて言うならマザーかなぁ
MSIマザーユーザーだけどUEFIメニューほんと使いづらいから選択したマザーにこだわりがなければASUS当たりのマザーのほうが無難だと思う

153 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dhUW)：2022/03/21(月) 21:59:26 ID:ZIVEAgCpa.net

>>149
Leadex Vは容量詐欺で1000W電源なのに850W電源並みのピーク出力しかない
余裕のあるDefine 7で使うメリットは全くないのでXPG Core Reactor 850WとかHX850を買ったほうがいい(HX850ならファン側上向き設置)

154 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dxQj)：2022/03/22(火) 00:29:57 ID:5UWaDv7ua.net

>>149
安いものには理由がある
ventusは止めとけ
クーラーはでかいのにコアは冷えないしVRAMへの冷却対策も酷いものがある
しかも結構うるさい

155 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5982-noGs)：2022/03/22(火) 00:42:23 ID:PnhtAHt/0.net

>>154
セミファンレス仕様なので回りだしたらうるさいという事ですかね？
静音だとどのあたりを狙えばいいですか？

156 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZhuS)：2022/03/22(火) 00:56:36 ID:U5e4xRw/d.net

静音なら同じMSIならゲーミング

157 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dxQj)：2022/03/22(火) 04:38:55 ID:KhxIgQXDa.net

>>155
単純にファンの品質が悪く高回転時にうるさい
そしてクーラー自体の出来も悪いのですぐに温度が上がってファンが高回転になる
msiに拘るならsuprimになるけど値段は跳ね上がる
他のメーカーで良いならASUSのTUFがおすすめ
静音性はventusよりはまともだしクーラーがしっかり作られてるのでコアやVRAMもがっつり冷える

158 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5982-noGs)：2022/03/22(火) 07:00:58 ID:PnhtAHt/0.net

>>156
>>157
MSIならゲーミング
ASUSならTUFという事ですね
ありがとうございました！

159 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b158-ofeX)：2022/03/22(火) 12:13:26 ID:RSUPgVLs0.net

【自作歴】 過去2回程
【質問/要望等】 相性など問題が無いか教えて下さい。
【用途】 Adobe系アプリでCG作成

【CPU】 Core i7 12700K BOX
【CPU-FAN】DEEPCOOL AK620 R-AK620-BKNNMT-G
【Memory】 CRUCIAL CT2K8G4DFRA32A*2
【M/B】 GIGABYTE Z690 UD DDR4[Rev.1.0]
【VGA】MSI GeForce RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC
【SSD】 CFD PG4VNZ CSSD-M2M2TPGVNZ
【HDD】WD60EZAZ
【光学ドライブ】流用
【電源】Corsair RM850 2021 CP-9020235-JP
【ケース】ANTEX P10 FLUX
【OS】 Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版
【ディスプレイ】 流用

160 ：126 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-NnL5)：2022/03/23(水) 09:06:27 ID:JcLycLPm0.net

先日もここで色々教えてもらった126です。その節はありがとうございました。
既に購入してしまった部品もありますが、またよろしくお願いします。
[cpu] ryzen9 5900x
[マザボード] MSI MAG B550 TOMAHAWK
[メモリ] サムスン M378A1G44AB0-CWE [DDR4 PC4-25600 8GB]×2

[グラボ] ASUS TUF-RTX3070TI-O8G-GAMING

[電源] クーラーマスター V SFX Gold 850W MPY-8501-SFHAGV-JP

[ケース] MSI MPG GUNGNIR 110R WHITE
[モニター] Acer ゲーミングディスプレイ Nitro VG252QXbmiipx 24.5型ワイド IPS 非光沢 フルHD 0.5ms(GTG) 24
上記の部品購入してしまいました。
電源確かにこんなん要らんかった、実は前に来た時には既にポチってました、、、、
これから購入考えているcpuクーラーですがここでハイエンドの空冷勧められたので探しました。

購入予定
[cpuクーラー] Noctua NH-D15
これ大きいみたいなのですが、このケースに収まりますか？
収まらない場合、お薦めのクーラー教えて頂きたいです。

[SSD] MSI SPATIUM M390 NVMe M.2 1TB
容量：1TB / インターフェイス：PCI-Express Gen3
問題ないでしょうか？

後心配なのが、ケチってパソコン工房で買ったバルク品激安メモリー！！！！
以上よろしくお願いします。

161 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b978-noGs)：2022/03/23(水) 12:49:05 ID:wcSok3WC0.net

>>160
お前は >>133 を無視した
値下げも予定されてるし
バルク品の保証なんて1週間しかない

＞これ大きいみたいなのですが、このケースに収まりますか？
https://jp.msi.com/PC-Case/MPG-GUNGNIR-110R-WHITE
自分で調べられる事は調べろ

162 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b53-foYu)：2022/03/23(水) 13:42:19 ID:Mxy6y/pG0.net

>>2
・依頼者がテンプレを守らないからといって尊大な態度をとらない

163 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-bSSa)：2022/03/23(水) 15:22:14 ID:4FRBLusY0.net

返信の内容に同意できるかはともかくアドバイスもらってるわけだから
なんらかの返答はするべきだよね
それをせず次の質問してれば回答者の気分は悪い

164 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-YVSy)：2022/03/23(水) 15:30:16 ID:s24JHOEl0.net

マグネットフィルターか・・・

165 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-NnL5)：2022/03/23(水) 19:14:00 ID:JcLycLPm0.net

>>161
>>163

すみません。
cpuの値段も幾らか検討もつかないし
4月の第3週まで待つ選択は全くありませんでした。

166 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-tQkt)：2022/03/24(木) 08:23:52 ID:RONw0YWv0.net

何故か途切れてました。

>>161
>>163
申し訳ございませんでした。
cpuの値段も幾らか検討もつかないし
4月の第3週まで待つ選択は全くありませんでした。

それとケチったメモリー
どうもパソコン工房ではメモリーに関してはどれ買おうが保証はないと、相性に対しての補償は商品の1割払って1カ月あるとのこと。でどれ買っても相性の問題は出るかもって言われたのでバルク品買ったしだいです。

167 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-Jp3i)：2022/03/24(木) 13:33:10 ID:96ZhVCcp0.net

メーカー保証で永遠とかあるだろ
たいした差額でもないのにわざわざバルクのメモリなんか買わなきゃいいのに

168 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-xu26)：2022/03/24(木) 19:37:26 ID:QPwN7Mqe0.net

普通に使っててメモリー壊れたけど生涯保証付きでアスクにRMA申請して助かった事あるからバルクは選べないわ

169 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2978-noGs)：2022/03/24(木) 20:41:15 ID:fERYooD10.net

生涯保証・・・

170 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZhuS)：2022/03/24(木) 20:46:30 ID:3V+QBl9sd.net

メモリのが壊れるまで（生涯を終えるまで）は保証してくれるって事か

171 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-tQkt)：2022/03/24(木) 22:26:09 ID:RONw0YWv0.net

永久保証ってこと？？

172 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1376-tpIf)：2022/03/25(金) 05:34:21 ID:zriy7bZO0.net

生涯保証 = 購入者が死んだら保証終了
永久保証 = 1000年後も1万年後も保証

173 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dhUW)：2022/03/25(金) 06:12:55 ID:4AY0dlyYa.net

一生涯頼れる保証
病気があっても入れます

174 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tQkt)：2022/03/25(金) 15:21:15 ID:K7+nr8FQ0.net

【購入動機や用途】
ゲーム(フルHDでAPEX165fps、エルデンリング60fps)、配信、動画編集、DTM
【予算】20万以下
【店名】ツクモ通販
【自作歴】なし

【CPU】i5-12600KF
【CPU-FAN】虎徹 MarkII　Rev.B　SCKTT-2100
【Memory】CFD販売　W4U3200CM-8GR [デスクトップ用 / DDR4 SDRAM（288pin） / 16GB(8GB × 2枚組)セット / DDR4-3200 CL22 / DDR4-3200CM-Rシリーズ］
【M/B】ASRock H670 PG Riptide
【VGA】玄人志向 NVIDIA GEFORCE RTX 3060 Ti 搭載 8GB グラフィックボード　GG-RTX3060Ti-E8GB/DF/LHR
【SSD】WDS100T3B0C ［M.2 NVMe 内蔵SSD / 1TB / PCIe Gen3x4 / WD Blue SN570 NVMe SSDシリーズ / 国内正規代理店品］
【HDD】なし
【光学ドライブ】外付け所持
【電源】Thermaltake 500W電源 TOUGHPOWER GX1 RGB GOLD　PS-TPD-0500NHFAGJ-1 ※26周年感謝セール
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan　CA-1J5-00M1WN-01 / ミドルタワー / ATX対応
【その他のPCパーツ】グリス　Thermal Grizzly Kryonaut (GS-08)
【OS】Windows 10 Home 日本語版 （HAJ-00065）
【ディスプレイ】BenQ EX2710S
【周辺機器】AG03、後々外付けHDDも付けるかも
【入力機器】Razerのキーボードとマウス
【合計金額】\183,589


【質問/要望等】
こだわりは特にありません。CPUファンは付属しないので虎徹を買うつもりですが、グリスは別売りという認識であってますか？
電源は自作.comの推奨で420Wくらいだったのですが、500Wで充分でしょうか？
CPUとマザーボードはセットでした。OCもしません。
足りないパーツはないか、改善点はあるか等教えてください。
よろしくお願いします。

175 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2978-oZI4)：2022/03/25(金) 15:30:14 ID:lrtH4TtJ0.net

>>174
グリスは虎徹に付属するので不要です
電源はnVidia推奨では 600W以上です
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/30-series/rtx-3060-3060ti/
2 - 要件は、Intel Core i9-10900K プロセッサを搭載した PC に基づきます。システム構成によっては、電力定格が低くても動作することがあります。

500Wでもいいっちゃーいいけど数年後に突入たりなくなって起動しなくなりそうので600W以上をおすすめします

176 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tQkt)：2022/03/25(金) 15:43:02 ID:K7+nr8FQ0.net

>>175
ありがとうございます！
グリスは買うのやめときます
電源も変えます
SMART 600W STANDARD PS-SPD-0600NPCWJP-W
80plus認証がスタンダードでも大丈夫でしょうか？
1000円奮発したらSmart BX1 RGB 650W BRONZE PS-SPR-0650NHFABJ-1に変えられるのですが、こちらにした方が安全ですかね？

177 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-1rf7)：2022/03/25(金) 21:42:42 ID:4AY0dlyYa.net

>>176
電源より悪くなってる。どちらの選択肢も。
500Wクラスで足りるのに意味なく容量増やして低品質な大容量にする、初心者がやりがちな一番やっちゃいけないやつ

ブロンズでよい製品探すならXPG PYLON 550/650W、TUF-GAMING-550B/650B、KRPW-BR、
Goldがほしいな8000円前後のION Gold 550W / KRPW-GK550W / FSP Hydro GSM Lite PROくらいは最低限選びたいし、
NZXT C650なんかは9000円で十分高品質な電源が手に入る

178 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b158-txf3)：2022/03/25(金) 21:48:02 ID:JkNl4Ce00.net

CPUクーラー付属のグリスなんておまけみたいなもんだから不要とまで言い切るのは言い過ぎだろうよ
まともなグリス用意した方がより冷える

179 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-1rf7)：2022/03/25(金) 21:59:47 ID:4AY0dlyYa.net

Kryonautなんてたった1gしか入ってないのに1200円して12600Kに使う程度じゃコスパ悪すぎる
同じ値段で4gくらい入ったやつあるだろうに

180 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tQkt)：2022/03/25(金) 22:07:17 ID:K7+nr8FQ0.net

>>177
ありがとうございます。
重要なパーツだと思うのでケチらずTUFの650Bを付けることにしました
グリスは…どうなんでしょう？
元々CPUに付属してたらそれをそのまま使おうと思ってたくらいなので、別売りのクーラーに付属してるならそれでいいかなと考えてます

181 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tQkt)：2022/03/25(金) 22:08:20 ID:K7+nr8FQ0.net

>>180
CPUにファンが付属してたら、でした
連投すいません

182 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-1rf7)：2022/03/25(金) 22:18:42 ID:4AY0dlyYa.net

>>180
付属の袋に入っている分で1回分使える
買っても買わなくてもいいけど、買うなら1000円強で3〜4g入ってるMX-4/4g/TF6 4gとか、
1000円未満で少量入ったものでいいよ。TF4/1.5G、ProArtist W15 2gとか

ハイエンドグリスにすると確かに5℃以下の範囲で多少冷えるようにはなるかもしれないけど、
CPUクーラーを載せ替えるのが趣味の人とかじゃなければコスパ悪い投資

183 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-tQkt)：2022/03/25(金) 22:36:28 ID:K7+nr8FQ0.net

>>182
グリスは見送ることにします

184 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b158-txf3)：2022/03/25(金) 22:50:07 ID:JkNl4Ce00.net

>>179
それ、Amazon.co.jpで￥770だけど

185 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2978-oZI4)：2022/03/25(金) 22:53:00 ID:lrtH4TtJ0.net

intel の12世代CPUはひん曲がってCPUクーラーとの間にでっかいスキマできるので高性能グリスが必要になるかもね

186 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MR5X)：2022/03/26(土) 07:12:48 ID:nbbsAXyya.net

>>184
ほんまや！

187 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MR5X)：2022/03/26(土) 07:13:54 ID:nbbsAXyya.net

>>185
200μm空隙おじさん！
生きていたのか！？

188 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-tb2b)：2022/03/26(土) 08:47:19 ID:8I3lQ2vma.net

intel狂信者ガイジもまだ生きてたんかｗ

189 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-tb2b)：2022/03/26(土) 08:55:47 ID:8I3lQ2vma.net

先にピックした3人が皆フランク選んだので4人目の自分もフランク選んだら戦犯扱いされたわ
地獄見る確率が極めて高いのに他人にタンクやサポートやれっていうのか

190 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 92a1-LMub)：2022/03/26(土) 09:12:10 ID:Yc2RKVBE0.net

>>174です
GPUをASUS
DUAL-RTX3060TI-8G-MINI-V2 (GeForce RTX 3060 Ti 8GB) LHR版
こっちに変えても大丈夫でしょうか？
ドスパラで揃えた方が少し安いので、そっちで買おうと思うのですが
他パーツは全く同じです

191 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-o81H)：2022/03/27(日) 12:22:41 ID:KCfH7/Zr0.net

【用　途】 動画編集
【質問/要望等】 初のAMD構成で知識不足につき、相性などに問題が無いか助言を頂けたら助かります。
【自作歴】 過去2台 インテルのみ

【CPU】 　Ryzen 9 5900X BOX \56,736
【CPU-FAN】　noctua NH-U12A chromax.black \15,380
【Memory】 　ADATA AX4U3200732G16A-DCBK20 [DDR4 PC4-25600 32GB 2枚組] \28,600
【M/B】 　　GIGABYTE B550 AORUS PRO AX [Rev.1.0] \21,443
【VGA】　MSI GeForce RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC [PCIExp 8GB] \96,800
【SSD】 　T-FORCE CARDEA ZERO Z330 TM8FP8002T0C311 \24,800
【HDD】　 WD60EZAZ \9,780
【光学ドライブ】　Blu-rayドライブ 流用
【電源】　　Corsair RM850 2021 CP-9020235-JP \11,907
【ケース】　Corsair 5000D Tempered Glass \15,912
【OS】 　　Windows 11 Pro 64bit 日本語 DSP版 \18,700
【CPUグリス】　親和産業 OC Master SMZ-01R \1,089
【合計金額】 　 　　\301,147

よろしくお願いします。

192 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-UE6D)：2022/03/27(日) 12:37:12 ID:a3YT6Y580.net

>>191
CPU関連は詳しくないから触れられなくてすまんがいくつか気になった点を

5000Dに光学ドライブは付けれないからどっちか諦める必要がある
ラジエーター積まないから4000Dでもいいが4000D使用者としてはHDDと電源の間が狭く感じたので5000Dで良さそう
ケースファンが前後1個ずつしかないから前面用に1個買うといい感じ
あとNoctuaのCPUファンに付いてるグリスは良いものだから別途買う必要な無いかと

193 ：187 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-o81H)：2022/03/27(日) 13:06:17 ID:KCfH7/Zr0.net

>>192

早速のご助言ありがとうございます。

光学ドライブの件、気がつきませんでした。
フロンド IOにUSB 3.1 Type Cが付いてるものが欲しいのですが、
光学ドライブを使用するならDefine7 Solid FD-C-DEF7A かな〜
でも結構大きいかなっと、かといえDefine7 Compactだとスペースが大丈夫かな？
って思ってました。

CPUグリス不要、了解しまいした。
ありがとうございました。

194 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3257-qS4M)：2022/03/27(日) 13:26:54 ID:RJ2n/OTU0.net

だから便はクソグラボだと何度（ｒｙ

あとDDR4でいくならWIｎ10でいい

195 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-WJfz)：2022/03/27(日) 14:01:13 ID:Fd5aWaerM.net

>>191
グラボ70tiにするなら80か70にし解いた方がいいコスパ的に

196 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-mFpM)：2022/03/27(日) 14:14:01 ID:ZlYirivBp.net

>>194
それDDR4となんか関係あるの？

197 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3257-qS4M)：2022/03/27(日) 16:47:54 ID:RJ2n/OTU0.net

DDR5なら対応してるWin11のがいいけど、
DDR4なら別にいらんのやから、
安いし使い勝手のいいWin10でいい
使いやすくなってからWIｎ11にかえればいい

198 ：187 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-o81H)：2022/03/27(日) 17:39:53 ID:KCfH7/Zr0.net

>>194
MSI VENTUSは3070Tiで一番安価なので選びました。

ZOTAC GAMING GeForce RTX 3070 Ti Trinity OC ZT-A30710J-10P [PCIExp 8GB]
こちらの方が良いでしょうか？

199 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3257-qS4M)：2022/03/27(日) 17:56:44 ID:RJ2n/OTU0.net

>>198
便シリーズは全然冷えないんだ
やすかろう悪かろうの見本みたいなシリーズ
Zotacもやめとけ

ASUS　MSI　GAINWARDもいいかな
EVGAもいいけど正規代理店ないから保証どうなんのかな

ていうか、あと半年ぐらいで40シリーズがでるから、
なにかやっすいの買って40までのつなぎにするか、
我慢できないならもうちょっとだしてちゃんとした30シリーズ買ったほうがいい

200 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3257-qS4M)：2022/03/27(日) 18:10:54 ID:RJ2n/OTU0.net

ああ、40待つ場合は電源もそれを見越したW数にしといたほうがいいかも

FP32
A100 250W 19.5Tflops
3090 350W 30Tflops
H100 350W 48Tflops
4060 300W 40Tflops
4070 350W 50Tflops
4080 450W 75Tflops
4090 600W 90Tflops

40スレによると上記の通りだってさ

201 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GDYR)：2022/03/27(日) 18:57:54 ID:Pr3MC5igd.net

600Wの熱を冷やすのに今のグラボの1.5〜2倍くらいの規模のクーラーいると思うが

7スログラボでも登場するんか？

202 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3257-qS4M)：2022/03/27(日) 19:40:15 ID:RJ2n/OTU0.net

簡易水冷しかないやろな
最低360クラスの・・・
下手したら420いるかもしれん

203 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f6ba-QEpm)：2022/03/27(日) 23:06:50 ID:WF0N8DBn0.net

【用途】現在、lenovoE585(Ryzen5_2500u)により、最低設定で動作可能なゲームだけ動かして遊んでる状態です。
　　　できるだけ安く自作が目的ですが、まともに遊べるようになればうれしいです
【自作歴】なし。
元々ノートPCでEXP_GDCを使ってグラボを動かそうとし名残で、電源とグラボを購入済みだったので、なし崩し的に自作してみようかとなりました
まだ、購入していないものが多数ありますが、変更したほうがよさそうなところがあれば指摘してもらえると有難いです。

【【CPU】 intel corei3 12100　１６７６４円
【CPU-FAN】　intel純正
【Memory】 　Team PC4-25600 8GBx2枚　６４８０円
【M/B】 　　ASRock マザーボード B660 Pro RS　１５４３７円
【VGA】　ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 SUPER Twin Fan ２５６６０円（購入済み）
【SSD】 　crucial MX500_500GB　　４０００円（購入済み）
【HDD】　 なし
【光学ドライブ】　なし
【電源】　　玄人志向 電源 KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 550W　３７０１円（購入済み）
【ケース】　以前BTOPCの使い回し
【OS】 　　Windows 10 home 64bit 日本語 DSP版 \１０９８０円（購入済み）
【CPUグリス】　検討中
【合計金額】 　 ８３０２２円

204 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-Slbg)：2022/03/28(月) 03:46:37 ID:hPm3N9PC0.net

>>203
できるだけ安くってことなら
corei3 12100Fにすれば3~4000円安くなる
性能同じだし現時点でコスパは一番良い
マザボはB660はMicroATXの方が安い
CPUグリスは付属ので良い　変えたければワゴンセールで100円ので十分
後はちょっと面倒だけど自分ならMX500は売ってさっきの浮いた予算でM.2を買う
もしくはMX500はDドライブとして残しても可

205 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e6e-n5io)：2022/03/28(月) 10:01:29 ID:bQevIgE70.net

>>203
よく言われることなんだけれども、ゲーム目的というしこのスペックだったらPS5の購入をお勧めするなぁ正味。

206 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-GDYR)：2022/03/28(月) 11:29:42 ID:BsHllPf3d.net

まぁ、ゲーム目的で8万しかだせないならPS5買った方がいいやな

207 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-FUyh)：2022/03/28(月) 11:34:10 ID:P+WjspDg0.net

本人が作りたいと言ってるんだから作らせなよ
(いずれは出るだろうけど)VALORANTみたいなCS機でできないゲームだってあるんだし遊ぶ選択肢を狭めても仕方ない。
後々スペックを強化だってできるんだし

208 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-SSBT)：2022/03/28(月) 12:25:05 ID:1hqylfaOd.net

強化と言ってもなぁ
PS5なら終焉まで強化せずに使えるだろうし
そもそも8万のPCでは強化のためにPS5の何倍もするビデオカードを電源など強化しながらするわけで
コスト面ではドコまで行っても良いところはないと思うよ

「PCでないとダメ」って強い意志があるならこの程度の突っ込みがあったところで引き下がらないだろうし
ゲームユースではまずPS5を勧めてみるってのはありだと思う

209 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e6e-n5io)：2022/03/28(月) 13:12:57 ID:bQevIgE70.net

そうだったな。
初めて組むんだから、イキナリ高価なパーツでやってみて壊したら大変だもんな。
もう一部のパーツは買っちゃったんだし、何事も経験という事でその構成で一度
組むことは無意味ではないよね。

210 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-VQaK)：2022/03/28(月) 13:23:34 ID:BsSGnPex0.net

【購入動機や用途】Apexで多少画質を落として240fps、エルデンリングで60fps。配信、編集も視野に入れています。
【質問/要望等】初めて自分で組むので、全体的におかしいところがあればご指摘お願いします。
参考程度にあともう少し値段を抑えるにはどこを削ればよいのか教えていただけると助かります。
【予算】20万程度
【店名】Amazon
【自作歴】なし
[以下構成]
【CPU】i5 12600f　34,193円 (ツクモネットでの価格）
【CPU-FAN】CHOTEN 超天 SCCT-1000　3,533円
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 6,480円
【M/B】ASRock B660 Pro RS Intel B660　17,152円
【VGA】玄人志向 NVIDIA GeForce RTX3060Ti 搭載 グラフィックボード GDDR6 8GB GALAKURO GAMINGシリーズ GG-RTX3060Ti-E8GB/DF/LHR 77,573円
【SSD】Crucial MX500 CT1000MX500SSD1JP (1TB) 購入済み
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】Antec NE650C (650W)　6,364円
【ケース】Thermaltake Versa H26 CS7070 CA-1J5-00M1WN-01　4,308円
【その他のPCパーツ】グリス　アイネックス ナノダイヤモンドグリス JP-DX1　1,200円
【OS】Microsoft Windows 10 PRO 64bit DVD　購入済み
【ディスプレイ】Dell S2522HG 24.5 Inch Gaming Monitor　31,451円
【周辺機器】外付けの光学ドライブ
【入力機器】HERMESのキーボードとlogicoolのマウス　購入済み
【合計金額】182,254円

211 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-FUyh)：2022/03/28(月) 14:06:10 ID:P+WjspDg0.net

>>210
RTX3060tiでApexを240fps出すのは不可能。160くらいが限度
240fpsとか出すにはRTX3080とかになるから電源容量増やしたりケースファンを増やすとか追加費用が割と高くなる

212 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-VQaK)：2022/03/28(月) 14:16:39 ID:BsSGnPex0.net

>>211
なるほど。じゃあモニターは165Hzぐらいのものに変えたほうが良いですかね。

213 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-JolG)：2022/03/28(月) 15:04:32 ID:vrFEyHFN0.net

>>210
配信編集も視野に入れるならもう少しだけCPUクーラーにお金かけてる方が良いかもしれないですね。
3060Tiだと画質を落とせば200FPS張り付きにはできるんじゃないかな？
でも170hz以上はもう肉眼で体感できないレベルなのでロマンかと。
なのでモニターはフルHD170hzくらいで、自分の目で見て好みの発色で、G-SYNCありのモデルで購入した方がいいと思います。

214 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-feXt)：2022/03/28(月) 15:25:06 ID:e8DjRkJBd.net

Alder Lakeで組むならWindows 11行った方が良い
Alder Lakeに最適化されてるから

215 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-VQaK)：2022/03/28(月) 15:26:17 ID:BsSGnPex0.net

>>213
なるほど、参考になります。ではこれにしておこうかと思うのですが、どうでしょうか。
165Hz G-SYNCありのモニターです。
ASUS ゲーミングモニター VG258QR-J

DPは1.4のものを適当に買っておけば大丈夫ですかね。

216 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-VQaK)：2022/03/28(月) 15:27:18 ID:BsSGnPex0.net

>>214
Win11にアップデートしておけばいいですよね。

217 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-feXt)：2022/03/28(月) 15:33:50 ID:e8DjRkJBd.net

>>216
プロダクトキーは共通なのでWindows 11のISOを適当なDVD±R DLに焼いてクリーンインストールで差し支えない

218 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b178-c/bJ)：2022/03/28(月) 19:57:48 ID:8xZec+R50.net

DVD・・・

219 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-VQaK)：2022/03/28(月) 20:09:22 ID:BsSGnPex0.net

>>217
了解です。ありがとうございます。

220 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 92a1-LMub)：2022/03/28(月) 20:12:22 ID:Xe1J20TP0.net

以前Windows10のオンラインコードを購入していたのですが、まだ使えますか？
MacのBootCampで使っていたんですけど、それは処分しました

221 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b178-c/bJ)：2022/03/28(月) 20:13:33 ID:8xZec+R50.net

>>219
現在（というかWindows8辺りから)、OSのインストールはUSBメディアで行うのが一般的です

https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11
こちらからWindows11のインストールメディアを作成して行ってください
USBメモリは8GBのもので良いです

222 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b178-c/bJ)：2022/03/28(月) 20:15:02 ID:8xZec+R50.net

>>220
スレ違いでここで扱う話題ではありませんが、使えます

こちらからディスクイメージまたは、インストールメディアを作成して使用します
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11

223 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-feXt)：2022/03/28(月) 20:29:46 ID:+FCiPXXd0.net

>>221
光学ドライブがないならそうだけど、あるのにわざわざUSBメモリを勧める意味は何？

224 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 92a1-LMub)：2022/03/28(月) 20:42:32 ID:Xe1J20TP0.net

>>222
スレ違いすみません
ありがとうございました

225 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b178-c/bJ)：2022/03/28(月) 20:44:16 ID:8xZec+R50.net

>>223
真面目に言ってる？
なんかのギャグだとしても私には理解できないので説明してください

226 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6558-dpz8)：2022/03/28(月) 21:12:25 ID:uuL6BQVB0.net

WIN11は古いブルーレイROMだとUEFIの設定で引っかかるからなー
インストール途中でレジストリィ起動して互換性チェック回避すればいいだけだけど

知らない人はここで引っかかってること多い

227 ：199 (ﾜｯﾁｮｲ f6ba-QEpm)：2022/03/28(月) 21:47:00 ID:ukCISyHy0.net

>>204
ありがとうございます。i3を無印にするかFにするかですごく悩みます
Fにするとかなり安くなるため、精神的なハードルが下がるのでありがたいのですが、
グラボ故障時の判別用にオンボがあったほうが良いという話も聞きますし…

マザーもmicroATXの例えばB660M-HDV_microATXなんかだと３０００円近く安くなるので、
非常に悩みます。m/bの機能をを使いこなせなければ高いほうを買っても意味がないですし、

>>205
仰る通りです。そこはかなり悩みましたが、グラボも電源も購入済みだったので、どうせなら
やってみたいと思っていたことを実現しようかと考えました

228 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GDYR)：2022/03/28(月) 21:53:26 ID:X2WOb6P1d.net

>>223
今はスタンダードはUSBメモリの方
円盤持っててドライブ付いてるなら無理に勧めないくらい

229 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b178-c/bJ)：2022/03/28(月) 22:14:13 ID:8xZec+R50.net

(oi! ミス、オイ！DVD-RにWindows10(11）のISO焼けねーんだけど！？ 解：DVD-R DLが必要です)

230 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-JolG)：2022/03/28(月) 22:53:11 ID:vrFEyHFN0.net

>>227
グラボ故障時にはもちろんオンボード出力あった方が原因を突き止めやすいけど、まーグラボなんてのは壊れにくいのでそこに対策費用使うくらいならその数千円で少しでも良いマザボか電源かグラボ代にするべきかな。
はじめての場合異常原因の割り出しなど未知の場合が多いのでコンピューターブザーは必ず購入をおすすめします。

231 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dpz8)：2022/03/28(月) 23:21:04 ID:mYUj1mcZa.net

Ryzen(APU除く)だって最初からビデオ出力ついてないし
F付選んでもへーきへーき

232 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-FUyh)：2022/03/29(火) 09:25:55 ID:QJDhCYz70.net

グラボが壊れたかの確認には安いGT710か730を用意すればいいよ
Amazonでも安く売ってるから数日かからずに届くし

233 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-GDYR)：2022/03/29(火) 10:08:09 ID:5dsQiaKGd.net

まぁそれするなら最初からF無し買っといた方が安いけどな
結果内蔵使わずに終わる場合もあるしそこは好みだわ

234 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd12-SSBT)：2022/03/29(火) 12:40:15 ID:8Ek8KDOWd.net

まぁ壊れる前提でコストかけたいんならそれで良いんじゃね

235 ：Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Vw9O)：2022/03/29(火) 22:27:02 ID:tN7LxgeWd.net

本日ネットで12900KFとASUSの[TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4]というM/Bを注文したのですが、B660はOC機能が使えないと注文後に知って困ってます。

このOC機能が使えないというのは、定格クロックの3.2GHzまでなのか最大5.2GHzまでは使えてそこから個人でOCするのは不可なのか教えて下さい。

今までCPUとM/Bは貰い物で今回VRの為に新調したのですが知識不足でした。3.2GHz止まりなら別のM/Bを購入しようと思います。どうぞ宜しくお願い致します。

236 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-QjJW)：2022/03/30(水) 00:24:05 ID:A6WGeH7W0.net

>>235
TBはマザー関係ないから5.2Ghzまでは行くけと

237 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-Vw9O)：2022/03/30(水) 01:03:22 ID:QjbTG1esM.net

>>236
ありがとうございます。5.2GHzまで出るんですね！
完全に諦めムードでB660をキャンセルリクエストしたら通ったので先程Z690を注文してしまいました。(先走ってばかりですね...)
今回は勉強代として受け止めようと思います。

238 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 92a1-57oD)：2022/03/30(水) 08:49:03 ID:7L8FjuaI0.net

H26はUSB Cないんですね…
どうしよう

239 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd12-SSBT)：2022/03/30(水) 12:15:12 ID:y3/ayXU9d.net

>>238
背面のは使えるんだろうし前面に拘らんでも良いと思う
前面にないと困るんなら(マザーが対応している前提で)ケース替えれば良いだけだしそんなに深刻な状況でもないかと

240 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 92a1-57oD)：2022/03/30(水) 12:53:07 ID:7L8FjuaI0.net

>>239
背面にもないです…
互換性に不安はありますが、USB CメスUSB3.0オス変換アダプターを購入してみます

241 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Hv4Z)：2022/04/01(金) 22:13:58 ID:twvUjHDZa.net

【購入動機や用途】エルデンリングや動画編集（フルHD ）をしたい
【質問/要望等】
知人から購入したもので最近の事情に疎い

CPUクーラーが固定されておらず、サイドフロー⇨トップフローのように使っていた
分解するとバックプレートがない
バックプレートのみ購入することが出来るものでしょうか。
また、おすすめのCPUクーラーやグリスがあれば聞きたいです

【予算】10,000円
【店名】なし
【自作歴】core 2 duo E8400の時代に一度
[以下構成]
【CPU】intel 11700K
【CPU-FAN】DEEPCOOLのGAMMAXX C40
【Memory】 SK hynix PC4-17000U (DDR4-2133) 8GB 2Rx8 PC4-2133P-UB0-10 DIMM 288pin デスクトップパソコン用メモリ 型番：HMA41GU6AFR8N-TF *2 = 16GB
【M/B】 GIGABYTE Z590M GAMING X
【VGA】GALAX GeForceR RTX 2070 Super EX (1-Click OC)
【SSD】crucial BX200 CT480BX200SSD1
【HDD】SEGATE ST2000M001
【光学ドライブ】※DVD/BDドライブなど。OSのインストールはUSBでもできます
【電源】Thermaltake PS-TPG-1200F1FAPJ-1
【ケース】GALLERIA XF
【その他のPCパーツ】Sound Blaster Z SE
【OS】Windows10 Home
【ディスプレイ】LG 34UC79G-B
【周辺機器】なし
【入力機器】なし
【合計金額】80,000円

242 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dpz8)：2022/04/01(金) 22:18:44 ID:vnUmEovla.net

>>241
至適

自作PC初心者パーツ購入相談事務所【59列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1640967158/

243 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-NgJs)：2022/04/02(土) 08:45:05 ID:y45KzV7sM.net

ﾜｯﾁｮｲ78

635 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d978-c/bJ)[sage] 投稿日：2022/04/01(金) 13:14:07.67 ID:0ozBlnEu0
そういえばイリュージョンの古いゲームがnVidoaだと動かないけどAMDだと動くって問題もあったな
まあ淫厨の人はARCを喜んで買うのでしょう
宗教ってこんなにも人間の資質を下落させるっていい見本ですね

244 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5578-91fs)：2022/04/02(土) 16:12:38 ID:pBtXjAGm0.net

>>243
なんだろ
自分が病気だという自覚はありますか？

245 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-8SQp)：2022/04/03(日) 07:31:33 ID:Seu9E/9mM.net

本性現したね
ﾜｯﾁｮｲ78-

649 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5578-91fs)[sage] 投稿日：2022/04/02(土) 13:39:40.59 ID:pBtXjAGm0 [2/8]
爆釣！

654 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5578-91fs)[sage] 投稿日：2022/04/02(土) 14:00:29.47 ID:pBtXjAGm0 [4/8]
(答え：宗教とか狂信者って言葉が出ると過敏に反応する雑魚を眺める遊び

669 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5578-91fs)[sage] 投稿日：2022/04/02(土) 16:07:32.32 ID:pBtXjAGm0 [7/8]
うちのショップはもう一般の客はとってないのでこんな無礼な馬鹿餓鬼は相手にせんでもよくなったのです。安心
カウンターしか置いてないしね

672 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5578-91fs)[sage] 投稿日：2022/04/02(土) 16:15:47.77 ID:pBtXjAGm0 [8/8]
>>670
？お前馬鹿餓鬼好きなの？仲間意識とかそういう？

246 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-gL4z)：2022/04/06(水) 20:04:01 ID:FYZqWgMzd.net

【題目】Sandyおじさん(i5-2500K)卒業
【目的】経年パーツの更新が主目的、用途はインターネットと動画視聴たまにraw現像ぐらいで現在のPCでもそれほど不満なし
【詳細】一から組むのは十年ぶりぐらいなのでご意見お願いします
　　　　押し入れで長期保管した電源が大丈夫か少し不安
【予算】15万は出せるけど高スペックは必要なし

[以下構成]
【CPU】Core i3 12100F 1.4万
【CPU-FAN】Noctua NH-L9x65 0.8万
【Memory】DDR4 16GB(8GB×2) 1万
【M/B】ASRock H610M-ITX/ac 1.8万
【VGA】ASUS GT1030-SL-2G-BRK（流用）
【SSD】M.2 500GB (OS用) 1万
【SSD】INTEL SSDSC2KW256G8（流用,DATA用)
【HDD】Western Digital WDC WD30EZRZ-00GXCB0（流用、DATA用、新調するかも）
【光学ドライブ】PIONEER BD-RW BDR-206 （流用）
【電源】Seasonic SS-650KM （5,6年前に予備で入手したけど結局使わなかった未使用品）
【ケース】Corsair Obsidian 250D （流用）
【その他のPCパーツ】Ainex　RS-002E (USB2.0リア出し) 0.1万
【OS】Windows11 Pro (windows7 Proのキーあり)
【ディスプレイ】Dell U2413 （流用、将来的に4Kに買い替えたい）
【合計金額】6.1万

247 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-jTyu)：2022/04/13(水) 02:01:12 ID:RFgjs1L6a.net

>>246
SS-650KM"3"かな。電源は5年も未通電で保管するものじゃないと思う。繋いだパーツの寿命を通常より早く削る(コンデンサ劣化でリプル電流大きくなるため)
消費電力の小さい構成なのでそれほど問題にはならなさそうか

Obsidian 250Dは130mmまでのクーラーが載るようだし、NH-L9x65より大手裏剣3 rev.Bとかのほうが冷却上余裕があるはず
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/646332.html
M.2 500GBは何を選ぶ予定？

シングルスレッド性能重視ならi3 12100Fでいいと思うけど、もう少しで出てくるRyzen 5 5500にA520I ACやA520M-ITX/ac等を合わせると
価格同等でi5 12400Fに若干劣る程度までマルチスレッド性能が上がる(消費電力は12100Fと同等)
https://www.youtube.com/watch?v=z9_2IywZf9M&t=415s
BIOSが対応バージョンになっているか注意する必要はある

248 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-XhrW)：2022/04/16(土) 11:54:57 ID:6W7e5yyD0.net

見積で使ってた肉のサイト先月で閉鎖されたのか

249 ：Socket774 ：2022/04/16(土) 16:59:39.17 ID:Wv1j3vNyd.net

おにく　見積もり便利だったんだけどなあ

250 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-Vf4e)：2022/04/17(日) 21:02:44 ID:w7/rVF+f0.net

【購入動機】使っているPCが逝ったので新調
【用途】youtube、原神
【質問/要望等】かなり久々の自作になるため、コードやファンなどこれも買っとけというのがあれば教えて欲しいです
【予算】10万円以内
【店名】ネット最安
【自作歴】 13年前と8年前の2回

【CPU】 intel Core i5 12400 \24980
【CPU-FAN】サイズ 虎徹 MarkII Rev.B SCKTT-2100 \4,270
【Memory】 CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]　\12,980
【M/B】 ASRock H670 PG Riptide \17,199
【VGA】CPU内蔵 　いずれ安くなれば買うかも
【SSD】WD WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0E \8,380
【SSD2】Crucial CT1000MX500SSD1 流用
【HDD】 なし
【光学ドライブ】なし
【電源】 ANTEC NeoECO Gold NE550G \7,657
【ケース】Define R6 FD-CA-DEF-R6 \9,240
【その他のPCパーツ】なし
【OS】Windows10 Home 流用　いずれ11にアップデート予定
【ディスプレイ】2台　内訳：HDMI 1台、DVI 1台（DPに変換して接続予定）
【周辺機器】なし。そのうち外付けDVDドライブとか買うかも
【入力機器】USBのキーボードとマウス　流用
【合計金額】 \84,706

251 ：Socket774 ：2022/04/17(日) 21:44:27.87 ID:WuzMPV3Ia.net

コードもファンも特に買う必要ない
M/Bとケースの付属品で必要十分かな

252 ：Socket774 ：2022/04/17(日) 22:01:42.32 ID:8zEQlitc0.net

>>250
似たような構成と希望額で組み始めたけど欲が出て
M.2 1TB×2
64GB
8TB CMR
RM650x とか選んでたら10万突破
どうせ最新で組むならとグラボも新調して計16万
旧PCが不満なく８年稼働してくれたから
これぐらいの出費は問題ないかなと納得させる今ココ

自作歴や用途が一緒でビビッた

253 ：Socket774 ：2022/04/17(日) 23:15:32.94 ID:w7/rVF+f0.net

>>251
ありがとうございます！

>>252
構成考えてると欲でますよね
同じような構成で組んでいるという言葉で安心できました
ありがとうございます！

254 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 02:08:49.75 ID:m+sW2XyD0.net

【購入動機や用途】将来的にAPEXを200fps前後でプレイしたいです
【質問/要望等】組めなさそうな、または不具合がありそうな部分を教えていただきたいです
【予算】20万
【店名】ヨドバシかアマゾンで購入予定です
【自作歴】初めてです、レスする前に過去２つスレをさかのぼって見ました

[以下構成]
【CPU】Intel Core i7-12700K
【CPU-FAN】DEEP COOL AS500 R-AS500-BKNLMN-G
【Memory】crucial CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]
【M/B】ASUS PRIME H670-PLUS D4
【VGA】AMD Radeon RX570を流用　※将来的にNVIDIA GeForce RTX 3060Tiにします
【SSD】Western Digital WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】SUPER FLOWER LEADEX III GOLD 750W
【ケース】ANTEC P82 Silent
【その他のPCパーツ】なし
【OS】Windows10 Home DPS版
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】グラボ抜きで14万以下の想定です
メモリは足りなさそうだったら後から8*2を足します
グラボを買うまではAPEXは出来ないと思っています
よろしくお願いします

255 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 06:16:09.22 ID:HyPY+49W0.net

まあ20万ならDDR4なんかな
32にしといたほうがいいと思うが、16じゃ微妙に足らん

しかし超花とはいえずいぶん古い電源やな

まああれや200fpsで遊びたいだけならグラボ替えるほうが早い
CPU古すぎでもだめだが

てか3060Tiで200いけたっけかな
最低設定ならいけんのかな

256 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 06:16:49.81 ID:HyPY+49W0.net

>>254
メモリは4枚刺しより2枚刺しのほうがいいから、
増やそうかなって思ってるなら最初から16x2のほうがいい

257 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 06:25:16.31 ID:HyPY+49W0.net

うーん、12700Kである必要あるかな
APEX目的なら12700でいいかな

それと空冷でいくのに静音ケースだとエアフローきつないか
結局ファンはりつきで爆音になりそうなんだが

あとそのマザボPCIE4しかないので、将来的に40シリーズは若干もったいないなってなるな
まあどんな値段ででるかわからんが、
3060より4060のがだいぶ性能あがってるやろうしねえ

258 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-GHRF)：2022/04/18(月) 06:29:24 ID:HyPY+49W0.net

ばらばらでごめんね

FPSやるならモニターもせめて144MHｚのリフレッシュレートのモニター買った方がいい
fpsなんか120ぐらいでも問題ないやろ
モニターが60MHzならそっち優先して変えた方がいい

スライディングとかオクタンダッシュとか高速で（高速でなくとも）、
すれ違ったときとかの確認のしやすさ（見失わなさ）は段違いになる

259 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-kJ38)：2022/04/18(月) 09:44:43 ID:kY1M/5160.net

>>254
3060tiじゃ200FPS出ないからグラボを強化するか160FPSで妥協
CPUはK無しにしてメモリは32GB、マザボはH670の必要が無いからPRIME B660でいい。
K有りCPUでZマザボじゃないのは12600K以外中途半端
電源も3060tiでいいなら550〜650Wでいいからここも節約できる。余裕持って650Wが無難

上でも触れられてるがゲーム中はイヤホンするからケースを静音重視にする意味は？
エアフローがいいケースに変えよう。

260 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYHv)：2022/04/18(月) 09:57:36 ID:RENFOmSed.net

静音重視ケースが意味あるのは低負荷運用だけ

高負荷かけるなら逆にうるさくなりやすい

261 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 10:07:47.53 ID:m+sW2XyD0.net

>>258
おはようございます
ご指摘ありがとうございます

メモリ→crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組
電源→MSI MPG A750GF
ケース→ANTEC P82 Flow V2
にすることにしました

CPUは5年以上
マザーボードはグラボが3060Tiのままで5年頑張ってもらうつもりなので変更せずにしたいと思います

教えていただきありがとうございます

262 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-0oAO)：2022/04/18(月) 12:03:31 ID:m+sW2XyD0.net

>>259
ありがとうございます

調べ直したところご指摘の通り
CPUは12700無印でも問題なかったです
それとマザーボードもオーバークロックをしないのでB660に変更します
ケース、メモリは他の方にも教えていただいた通り変更してみました

電源だけは750wの方が5年持ってくれそうなのでそのままにしたいと思います

教えていただきありがとうございます

263 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 12:06:53.81 ID:m+sW2XyD0.net

>>260
ご指摘ありがとうございます

CPUファンがあればケースの空冷性はあまり関係ないと思っていましたが間違った認識でした
P82 silent→P82 Flowに変更することにしました

教えていただきありがとうございます

264 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9773-/kvX)：2022/04/18(月) 21:02:38 ID:NQ8CIWxt0.net

【購入動機や用途】最近PCの調子が悪いため。アマプラで映画を観たり、ワード・エクセルで作業をしたり程度がメイン。
【質問/要望等】パーツの組み合わせで不都合や無理がないか、チェック指導をお願いします。
【自作歴】6年前に一度だけ


【店名】ツクモ通販 (PCケースと電源はamazonのセット販売￥9,214)

[以下構成]
【CPU】Core i3-10105 BOX \13,979
【CPU-FAN】CPU付属品
【Memory】CFD W4U2666CM-8GR(8GB × 2枚組) \8,193
【M/B】ASUS TUF GAMING B560M-PLUS \14,876
【VGA】CPU内蔵
【SSD】無し
【HDD】3.5inchHDD 2台流用
【光学ドライブ】無し
【電源】玄人志向 STANDARDシリーズ 80 PLUS 400W ATX電源 KRPW-L5-400W/80+
【ケース】Cooler Master MasterBox E300L Silver CS7331 MCB-E300L-KN5N-B02
【その他のPCパーツ】無し
【OS】Windows10を流用
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】計 \46,262

265 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 21:28:54.78 ID:kY1M/5160.net

>>264
OSを入れるM.2SSDを用意しよう

266 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 21:34:51.57 ID:n0XKj0Np0.net

>>264
良いよ
気になったのはメモリであえての2666MHzなら良いけど
3200MHzでもっと安いのもある
自分だったらマザボの価格をもっと抑えてSSDを買う
できればNVMe

267 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 22:03:50.80 ID:NQ8CIWxt0.net

>>266
マザーボードはASUSの在庫有りで最安がこれだったので選択しました
（現在ツクモの在庫有りでこれ以下は
ASRock アスロック　H510M-HDV/M.2　\9,900
ASRock アスロック　B560M-HDV　\9,973
ASRock アスロック　B560M Pro4　\11,526
後は1万3千円超えです ）

メモリですが、3200MHzも利用可能であるならば
Crucial クルーシャルCT2K8G4DFRA32A 16GB(8GB × 2枚組)セット / DDR4-3200 CL22-22-22］\7,601
辺りに変更しようと思います


問題ないのであればこれで一度組み立ててから、様子をみてSSDに置き換えたりしていきたいと思います
アドバイスありがとうございました

268 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 22:07:43.95 ID:HyPY+49W0.net

そこらへんでいいならBTOでいいのあるやろ

269 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 22:27:19.01 ID:I0g6CtpCa.net

>>267
その3枚だと背面USB3が5Gbpsなので、10Gbps使う予定なら注意しといて
ただSATAの外付けSSDのシーケンシャル読み書きが多少遅くなる程度のデメリットしかないが

270 ：Socket774 ：2022/04/18(月) 22:27:22.77 ID:n0XKj0Np0.net

>>267
ASUSでもASRockでも好きな方でOK　H510MでもOK
メモリもそれでOK 上の人も言ってるけどコスパ だけ ならBTOが上回る可能性あり

271 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 08:41:42.43 ID:zEmIVPpmM.net

【購入動機や用途】古いノートPCから買い替え。聖剣伝説3ToMをフルHD60fps遊びたい(Steam推奨環境RX470/GTX1050Ti)。他はネットサーフィン程度。
【質問/要望等】Wi-Fi6,BT,USB-TypeC搭載で小型にしたい
【予算】OS込みで15万以内
【店名】Amazonなどの通販or秋葉原巡り
【自作歴】なし
【CPU】Corei3 12100F
【CPU-FAN】サイズ 白虎弐 SCBYK-2000I
【Memory】Crucial CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]
【M/B】ASRock H670M-ITX/ax
【グラボ】玄人志向 RD-RX6500XT-E4GB/SF [PCIExp 4GB]
【SSD】Crucial P2 CT500P2SSD8JP
【電源】Corsair SF450 CP-9020104-JP
【ケース】CoolerMaster MasterBox NR200
【ケースファン】ケース付属。背面92mmと上面120mm1つずつ
【OS】Windows 11 Home 日本語版
【ディスプレイ】流用。フルHD60fps対応
【周辺機器】流用。外付けHDD1TB
【入力機器】流用。有線キーボード,BTマウス
【合計金額】Amazonだと約12.6万円
今のノートPCが丸5年経過して買い替え検討中です。dGPUは無いので聖剣3は15fpsくらいしか出ないです。
聖剣3だけのためにSwitch/PS4買うくらいなら自作に初挑戦しようと思い構成を考えてみました。何でもいいのでアドバイスお願いします。

272 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-FoHv)：2022/04/22(金) 10:01:48 ID:LKQ3cnrM0.net

>>271
そのケースだとレビューにもあるようにMicroATXのマザボもいけるみたいだから高さ224mmのPRIME B660M-A D4にしてみたら？
電源は550Wあった方がいいけどそのサイズだと450か600みたいな感じなんだね、CPUも電力使わないしまぁ大丈夫か

273 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 12:14:06.49 ID:1JVyJxzO0.net

>>271
価格重視でパーツ選定をしたと見えるな。
M.2SSDのCrucial P2はQLCのDRAMレスなので遅くて寿命が短いので違う製品にしたい。安いなら倉庫用としてはありどと思うが。
KIOXIAのEXCERIAかEXCERIA G2あたりが良いのでは。TLC NANDでDRAMキャッシュ有り。
販路限定品のようでamazon位でしか扱いがないようだ。
500GBじゃなくて1TBでも良いと思う。
MicroATXのマザボ云々は無視推奨。PCIEXスロット方向に短いLGA1700マザーの選択肢はほとんど無い。
B660M-A D4はフルサイズだし言ってることがいいかげん過ぎる。

274 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 12:25:06.80 ID:7vCDjXvpd.net

12100ならリテールクーラーで充分よ
他に回そう

275 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-QOkn)：2022/04/22(金) 15:13:19 ID:CjTH2EYia.net

【購入動機や用途】絵描き用（ゲームをする予定なし）　Photoshop、Illustrator、Painterがそこそこ快適に動いて欲しい
【質問/要望等】初自作なので、パーツのチョイスが妥当かどうかチェックしてもらいたい
【予算】20万ちょっと
【店名】基本通販（アマゾン、ツクモあたり）
【自作歴】初めて
[以下構成]
【CPU】Core i7 12700 BOX
【CPU-FAN】虎徹MarkII Rev.B SCKTT-2100
【Memory】Crucial CT32G4DFD832A×4枚（128GB）
【M/B】ASUS TUF GAMING H670-PRO WIFI D4
【VGA】玄人志向 GALAKURO GAMING GG-GTX1660SP-E6GB/DF [PCIExp 6GB]
【SSD】サムスン 980 PRO with Heatsink MZ-V8P1T0C/IT
【HDD】無し
【光学ドライブ】無し
【電源】Seasonic FOCUS-GX-650S
【ケース】Cooler Master Silencio MCS-S600-KN5N-S00
【その他のPCパーツ】無し
【OS】Windows 10 Home 64bit
【ディスプレイ】EIZOの1枚と流用の適当なので2画面にする予定
【周辺機器】スピーカー（流用）、外付けHDD（バックアップ用）
【入力機器】Bluetoothキーボード・マウス、Wacom板タブ
【合計金額】今在庫がある通販等で24万くらい

迷っているのは、SSDを2枚構成にする必要があるかどうかです。
今使っているのは10年以上前のメーカー製デスクトップなので、SSDの感覚が全くわかりません。
あと、フォトショ類はこれくらいのグラボを積めば大丈夫でしょうか。
よろしくお願いします。

276 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 18:08:59.25 ID:WQYWpB7P0.net

【購入動機や用途】主にゲーム用。最高画質などは求めない
【質問/要望等】
【予算】合計１０万以内に抑えたいと思っています
【自作歴】なし
【CPU】　未購入　intel corei3-12100F(※dosparaで検討
【CPU-FAN】CPU付属品(とりあえず付属品で様子見してから検討）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 8GBx2枚　（amazon ６４８０円
【M/B】ATX ASRock マザーボード B660 Pro RS Intel B660 （amazon １５４３７円）
【VGA】ZOTAC 1660S（dospara ２３５００円）
【SSD】2.5インチ MX500 500GB（NTT-X　４０００円　windows10DSP版とのセット）
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】玄人志向 電源 KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 550W ATX電源 KRPW-BK550W/85+ （amazon ３７０１円）
【ケース】ANTEC SOLO （壊れたBTOPCの使い回し）
【その他のPCパーツ】今のところ考えていない
【OS】Windows10_DSP版　MX-500とのセット（NTT-X　１０９８０円）
【ディスプレイ】I-O DATA EX-LDH241DB 23.8型（amazonにて２０２０年に購入）

グラボや電源は以前、ノートPCで外付けグラボとして利用しようと考えたことがあり購入していました。
上手くいかなかったためほとんど使用していません。
残る未購入のパーツはCPUのみとなりましたが、i3で特別なことをしないのなら、
micoroATXのもう少し廉価なマザボでも良いかなと考え再検討中です。
購入してしまったマザボは運よく同額での引き取りを申し出てくれている人がいます。

AMDにするかintelにするかで相当悩みました。ただ、最終的に低価格と性能で、i3を選びみました。
曲がるという話は懸念材料ですが、AMDは低価格帯のCPUがないこと、ソケットが変わってしまうこと、
また、もう少し時期が遅れるとさらにPCパーツが高騰しそうということで、この構成にしました。

277 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 20:41:32.98 ID:UDX6oWQf0.net

レスありがとうございます。
>>272
そのマザボは244×244mmでしたので無理だと思いました
>>273
SSDの○LCやDRAM有無は考慮してませんでした。長期間使うつもりなのでオススメされたキオクシアのSSDにします。AmazonでSSD-CK500N3/N(EXCERIAの500GB)が6千円を切ってて意外と安かったです
>>274
小型ケースなのでリテールで冷やしきれるか不安に思いました。リテールで組んで高温になるようでしたら換装も考えます

278 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+1fN)：2022/04/22(金) 21:31:49 ID:1JVyJxzO0.net

>>275
絵描きが職業の人？M.2スロットは４つあるから困ってから増設でも良いと思う。バックアップ用でHDDがあってもいい。
世代の古いGTX 1660 SUPERよりRTX 3050かRadeon RX 6600の方が良いと思う。値段も近いし。
Photoshop、Illustratorに関しては推奨環境を満たしてるので問題ないと思う。

279 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+1fN)：2022/04/22(金) 21:37:56 ID:1JVyJxzO0.net

>>276
SATA　SSDじゃないと駄目？M.2 SSDも安くなったしGen3の物を選べば発熱も許容できるレベル。
壊れたBTOPCにWIN7以降のCOAラベルがあればライセンスキーを使い回せる。

280 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 22:58:46.77 ID:3WD0Pkd60.net

>>278
ありがとうございます。
本職ではないですがストレスなく作業できるPCが欲しくなり、せっかくなので前からやってみたかった自作に挑戦してみようと思いまして。

アドバイスどおりSSDは足りなくなったら増設しようかと思います。
HDDは外付けを使う予定でしたが、内蔵してしまった方がいいでしょうか？
グラボは今かなり高いみたいなのでかなり悩みました。
ゲームには使わないので3万しないので十分かと思っていたらとんでもない…。
挙げてもらった2つも検討したいと思います。

281 ：Socket774 ：2022/04/22(金) 22:59:28.06 ID:3WD0Pkd60.net

>>280
すみません271です

282 ：Socket774 ：2022/04/23(土) 08:45:32.74 ID:QUQ7WfWs0.net

>>276
>>1
【購入動機や用途】※ゲーム用ならプレイするタイトル・画質設定など、必要とするスペックの「程度」の判断に必要
具体的なゲームタイトルが不明だと、この構成で貴方のやりたいゲームがプレイできるかどうか判断できない

それから
>残る未購入のパーツはCPUのみ

もうこれ構成相談じゃないよね？こちらのほうがいいのでは
　自作PC初心者パーツ購入相談事務所
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1644097543/

283 ：272 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-VXkF)：2022/04/23(土) 10:40:35 ID:iN0CXTFN0.net

>>279
ありがとうございます。駄目ではないですが、とりあえずDSPとセットのSSDで組み立ててみようかなと思っています。
windows起動用にM.2も欲しいなぁと考えているので、セールが来たら購入するかもしれません。
ライセンスについても参考になります。ただ、ＢＴＯＰＣは古くwindowsXPなんです

>>282
ありがとうございます。そちらで聞いてみます

284 ：Socket774 ：2022/04/23(土) 14:38:43.11 ID:KUcj+60A0.net

>>280
他のPCでも使いたいなら外付けHDDの方がいいかな

285 ：Socket774 ：2022/04/23(土) 22:37:19.06 ID:d2ZFxXqL0.net

>>284
ありがとうございます。
外付けHDDでそのまま検討したいと思います。

あと>>278さんのグラボ案で探してみたところ、ちょうどセールでギガバイトRTX3050があったので即決しました。
教えていただいて大変助かりました。

286 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a76e-OEtM)：2022/04/30(土) 22:13:18 ID:D52ESnHH0.net

【購入動機や用途】推奨GTX970のゲームを標準品質フルHD60fps安定して遊びたい
【質問/要望等】
現在のPCはintel8世代+内臓GPU、HDD1TB、メモリ8GBのノートPCで設定低くして、2Dor軽め3Dゲームしてます。
以下の構成でゲーム性能ちょっとは上がりそう+RTX4000番台発売でグラボ値下がりしそう...?っていうのでグラボは一旦保留にしてます。
（最終的にRTX3060Ti相当を買おうと思ってます)
また性能的、耐久性的に5年は余裕をもって使えるPCにしたいので、評価高い冷えるケース、頑丈そうなマザボ、12700を選んでます。
(12700は「多コアのCPUをなんとなく使ってみたい」+「12600Kとの価格差」も主な理由です。）
電源が一番なんとなくで選んでいるのでお勧めあったら教えていただきたいです。
それとメモリがマザボの対応確認表にないので迷ってます。人気のメモリでCrucialだし動くでしょっていう適当な認識だとさすがにまずいでしょうか...?
パーツへの金の掛け方、買い時の考え方などちぐはぐだと思うので助言いただけると幸いです
【予算】20万程
【店名】価格コムの最安から適当に...
【自作歴】無し
[以下構成]
【CPU】intel Core i7 12700
【CPU-FAN】Ak400 (DeepCool)
【Memory】CT2K16G4DFRA32A 16GB*2 (Crucial)
【M/B】 MAG B660M MORTAR WIFI DDR4(Msi)
【VGA】保留
【SSD】WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E (Western Digital)
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】 MPG A850GF (Msi)
【ケース】Torrent Compact Solid FD-C-TOR1C-04 (Fractal Design)
【その他のPCパーツ】なし
【OS】パッケージ版
【ディスプレイ】流用 (I-ODATAの60hzフルHDモニター）
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】約145,000円 (グラボ抜き)

287 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a7dc-JyYI)：2022/04/30(土) 23:07:35 ID:E7/+66sS0.net

>>286
用途と多コアCPUって組み合わせが合ってない
5年後もゲーム用として使うとして12600じゃ駄目だけど12700なら大丈夫って状況はまず起こり得ない
多コアのCPUを使う用途が他にあるのならそのままでも良いけど無いとしたらあまり意味がある金の使い方じゃない
それだったらその差額分をグラボのグレードアップに注ぎ込んだ方が幸せになれると思うが

288 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a76e-OEtM)：2022/05/01(日) 00:57:00 ID:vQYW3XN20.net

>>287
なるほど…！
CPUのどういった処理能力がゲームの動作に影響するのかちゃんと理解できていなかったです。
多コアのCPUの用途というと「ゲーム+ブラウザ、Discordなどを同時に動作」、「動画編集」などという認識であってますかね
後者はほぼやらないと思うんですが前者はこれまでやりたいなと思ってました。
また12600Kより上位だと内蔵グラフィックも12400と比べて少し性能いいのも今知ったのでCPUは12600Kにしようと思います。
i7のロマンに惑わされてたのが意見いただけて冷静になれました。ありがとうございます。

289 ：Socket774 (JP 0H9f-LGrz)：2022/05/03(火) 18:04:27 ID:Pz9pXedaH.net

【購入動機や用途】ゲーム用は大体5,6年周期で1から組み直しているるんですがその時期になった為
【質問/要望等】5,6年は使えるものにしたい。今はRyzen7 1700XとVega64。これで初めてサイドフローのCPUクーラー使ったんですが、温度モニタリングするとVRMやメモリ温度が高くトップフローを選んでます。最近のマザーはヒートシンクも大型なんで風をそれ程当てなくても大丈夫なんでしょうか。ケースとか他のがあれば教えて下さい。
ゲームはWoWSとCiv6をWQHDでやってますが最高設定で60FPSを割ることがないようにしたい。
とりあえず欲しいパーツを突っ込んだので削れる所を教えてほしい。
SSDとかメモリ、電源はよく考えずに選んでます。
【予算】出来れば35万以下
【店名】ツクモの通販
【自作歴】18年だけど一度作ったら長く使うのでそれ程多くない毎回浦島
【CPU】Ryzen9 5900X
【CPU-FAN】be quiet!　Shadow Rock TF2 BK003
【Memory】CMK32GX4M2E3200C16 [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]をセット
【M/B】MSI MAG B550 MOTAR WIFI
【グラボ】PowerColor AXRX 6900XT 16GBD6-3DHE/OC
【SSD】Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP
SSD】Crucial MX500 CT1000MX500SSD1JP
【電源】SUPERFLOWER LEADEX PLATINUM SE 1000W-WT
【ケース】FractalDesign Torrent Compact
【OS】Windows 11 pro DSP版
【合計金額】38.6万円
宗教上の理由でCPUとGPUはAMDです

290 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df57-7pZq)：2022/05/03(火) 19:05:47 ID:pMyVHl0x0.net

トップフローじゃそもそもCPUが冷えん
Torrentならサイドフローでいい

もしくは素直にCPU部にもクーラーついてる、
リキフリか　RYUJINか　MSI Coreliquid KかSにしとけ
この場合はケースTorrent系は無駄だが
まあ本気でVRMやらメモリまわり改善したかったらケースはEVOにしてサイドグラボにしとけ
グラボの熱の影響をかなりカットできる


超花のそこらは容量詐欺もあるし、若干うるさい
まあゲーム中はヘッドホンだろうから音はきにしなくていいか

まあ最後に、
5,6年周期ってんならあと4,5ヶ月混て
次のが出てくるから、新しいの買うにせよ型落ち買うにせよいい時期になる

291 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 19:48:32.86 ID:JawMSSuhM.net

Leadex Platinum SEは容量詐欺ねーよ
あるのはLeadex V(奥行130mm)だけだ

292 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 20:02:51.74 ID:XforUh6ia.net

>>289
上の人も言ってるが今は時期が悪いのでもうちょっと待つべきかと
CPUはZen4やRapter lakeが控えてるしGPUもラデオンとゲフォ共に次世代では大幅性能アップが予想されてる

293 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 20:40:43.64 ID:grNyaY+y0.net

【題目】windows8.1のサポート切れに備えてPCの更新
【目的】ネットサーフィンと動画視聴たまにたまに軽く動画の編集とraw現像
【詳細】メモリは長く使用できればと、とりあえず32GBを予定しています
【予算】10万以内ですが、できればあと2機アップグレードの予定があるので安く仕上げたい

[以下構成]
【CPU】Core i5 12400 2.5万
【CPU-FAN】虎徹 Mark II Rev.B SCKTT-2100 0.4万
【Memory】W4U3200CM-16GR 1.4万
【M/B】asus tuf gaming b560m-plus 1.3万
【VGA】なし
【光学ドライブ】なし
【SSD】intel ssdsc2kw256g8 (OS用) 流用
【SSD】intel ssdsc2kw256g8 (作業用)　流用
【HDD】st8000vn004 流用
【HDD】st8000vn004 流用
【HDD】st8000vn004 流用
【HDD】st8000vn004 流用
【電源】cooler master mwe gold 550 v2 (2年前に予備で入手した未使用品）
【その他のPCパーツ】DisplayPort to DVIケーブル　0.1万
【ケース】antec p183 v3 (流用）
【OS】Windows11 Pro (windows8.1 Proのキーあり)
【ディスプレイ】Dell U2413 （流用）
【入力機器】USBのキーボードとマウス　流用
【合計金額】5.7万

294 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 20:44:36.41 ID:Qamx26gA0.net

>>293
そのM/Bだと12400は載せられない

295 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 20:47:56.84 ID:Pz9pXedaH.net

>>290-292
サンクス
色々調べてたけど今年の後半にZEN4とRX7000シリーズが出るみたいだな
マイニング需要が落ちた?せいで最近少し値段が落ち着いたらしいからそろそろ時期かなぁと思ったんだが
とりあえずCPUクーラーに2万も出せないのでケースとCPUクーラーどうするか悩みながら待つことにする
円安で値段が上がらないことを祈って

296 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 21:11:32.41 ID:grNyaY+y0.net

>>294
そうですね
ありがとうございました

297 ：Socket774 ：2022/05/03(火) 22:05:21.93 ID:5r0DTEWh0.net

今年の後半とか戦争の絡み次第ではどうなってるか分かったもんじゃないけどな

298 ：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-HiOM)：2022/05/04(水) 18:02:04 ID:ki72K4pBM.net

【購入動機】現在使用中自作PC(9年前)の起動動作不安定及びスペック不足解消の為
【用途】動画再生及び短時間の動画編集(WQHD及び4K)など
【質問１】下記SSDのPCIe 4.0と3.0との間で体感できるほどの違いが生じるのかどうかを教えて頂きたいです
【質問２】メモリのメーカーの良し悪しや規格がよくわからずに選んでいますので、おすすめなどあれば教えて頂きたいです
【質問３】下記M/Bに付属のWIFIに対応するUbuntu用のドライバーの入手可否について教えて頂きたいです(不可ならUbuntuは使用しないつもりです)
【予算】安くあげたいなぁ、程度の認識です
【店名】安くて在庫のある通販であればこだわりはありません
【自作歴】直近は9年前
[以下構成]
【CPU】Core i5 12400F BOX / ドスパラ ￥22980.
【CPU-FAN】リテール
【Memory】Crucial 8GB*2枚 DDR4 3200 MHz CL22 CT2K8G4DFRA32A / Amazon ￥8300.
【M/B】ASUS TUF GAMING H670-PRO WIFI D4 / e-zoa￥27300.
【VGA】ASUS NVIDIA GTX 1650 4G PH-GTX1650-O4G / 流用
【SSD】候補１ KIOXIA Gen3 EXCERIA PLUS G2 SSD-CK1.0N3PG2/J / パソコン工房 ￥12480.
候補２ KIOXIA Gen4 EXCERIA PRO SSD-CK1.0N4P/J / パソコン工房 ￥19479.
【HDD】SATA 8T 複数有り
【光学ドライブ】SATA接続のBlurayドライブ / 流用
【電源】ENERMAX Platimax 1000W / 流用
【ケース】CoolerMaster ATX RC-1200-KKN1-JP / 流用(未開封新品)
【その他のPCパーツ】Bewinner 4ポートPCIE SATA 3.0拡張カード / Amazon ￥3129.
【OS】Windows 10 or 11(Windows 7 proのプロダクト キーを流用)及びUbuntu
【ディスプレイ】DELL WQHD S2721D / 流用

以上、よろしくお願いいたします

299 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-pjU3)：2022/05/04(水) 20:00:38 ID:baaCeCy70.net

3.0と4.0でそんなに差は無いかな

普段使いならPCIeとSATAで比べてもそんなものすごい差はない
動画編集等の大きいファイルを頻繁に扱うような限定的な用途では効果が体感できるかなって程度だから

300 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c712-c11j)：2022/05/05(木) 00:01:50 ID:TDypbEoK0.net

PCIeの3.0と4.0の差は期待してたより無かった
それよりキャッシュ無しで高速に書き込めるかとかSSD自体の性能に依る感じ
酷いPCIe4のSSDだと小さいファイル沢山書き込むとプチどころじゃないフリーズして、PCIe3のお高いSSDのほうが速いまであった

301 ：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-HiOM)：2022/05/05(木) 00:03:25 ID:Vh5eXASxM.net

>>299
ありがとうございます
SSDはGen3にしたいと思います

302 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-3/xD)：2022/05/05(木) 16:44:05 ID:i08fDMTG0.net

【購入動機や用途】突然ノートPCが壊れたので、これを機に自作組んでみようかと思いました。
それほど重たいゲームでは遊びません。
ドラクエ11Sとかアトリエシリーズとかそういう感じのそこまでは重くないゲームを遊ぶ予定です。
あとはウェブブラウジングと外付けHDDへのファイル保存くらいです
【質問/要望等】多少光らせてみたいのでMF 120 Haloは外したくないです。
【予算】12万ちょい
【店名】基本的に最安店、ものにより変化
【自作歴】ほぼ無し
[以下構成]
【CPU】Core i3 12100@Joshin 16.8K
【CPU-FAN】オウルテック Silent Cooler V2 OWL-SC200V2 @近所のPCパーツ店 3.8K
【Memory】ESSENCORE KLEVV KD48GU881-26N190D (8x2 16GB)@アマゾン 6.7K
【M/B】ギガバイト B660M AORUS PRO DDR4 @アマゾン 20K
【VGA】玄人志向 GF-GTX1050Ti-E4GB/DF3 @近所のPCパーツ店 21K
【SSD】サムスン 980 MZ-V8V500B/IT （以前ノートPCで使用したのを流用）
【HDD】無し
【光学ドライブ】無し
【電源】Thermaltake Smart BX1 RGB 550W BRONZE PS-SPR-0550NHFABJ-1@Joshin 5.4K
【ケース】DarkFlash DK151 見た目が気に入ったのと特価だったのでとりあえず確保済み
【その他のPCパーツ】クーラーマスター MasterFan MF120 Halo MFL-B2DN-18NPA-R1 @アマゾン　ポイント消化で0円
【OS】Windows 10 Home 通常パッケージ版(以前購入しておきました)
【ディスプレイ】AQUOSのテレビ（1360x768）そのうち新しく買うかもですが4KとかＷＱＨＤは恐らく買わないです。
Full HDくらいかな？と思っています。
【周辺機器】外付けHDD(USB 3.0)程度です
【入力機器】キーボードとマウスとコントローラー、今あるものを流用
【合計金額】82,000円程度

303 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-tYKU)：2022/05/05(木) 16:51:58 ID:g/+4arYka.net

アトリエシリーズねえ
ソフィー2なんかRTX2060レベルは最低限必要なくらいには重いんだけどねぇ…

304 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-p823)：2022/05/05(木) 17:14:44 ID:tIoKD2o+a.net

二万で1050tiは勿体ない気がする(現1050ti使い)
もうちょい出して1660以上の方が後々良いんでない？

305 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-IWKa)：2022/05/05(木) 17:23:31 ID:wDbTIAeS0.net

>>302
グラボが弱すぎるな
最低でもGeForce GTX 1660 SUPER必須
メモリもけちってゴミメモリ買うぐらいならCrucialのPC4-25600を積んどけ

306 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-3/xD)：2022/05/05(木) 17:27:00 ID:/p/RAtHN0.net

>>305
わかりました。1660 Superにします。
メモリも変えます。
ほかはどうですかね？

307 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-Uq/E)：2022/05/05(木) 17:37:38 ID:8dr47z010.net

>>306
CPUをCore i5にする
アトリエシリーズは言うほど軽くない、むしろ直近の作品は重い部類

308 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-IWKa)：2022/05/05(木) 17:56:00 ID:wDbTIAeS0.net

>>306
CPUクーラーがケースの制限160mmに対して159mmなんでギリギリか？
ケース側の基準が全く余裕のない160mmなのか余裕があってなのかがメーカーサイトから判断できない
電源：Thermaltake Smart BX1はあまり良くないので変更を推奨（値段的に考えると：玄人志向KRPW-BR550W/85+ かKRPW-BK550W/85+あたりか）
CPUはできればi5の12400あたりまでは上げておきたいところ

309 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0733-Nh0L)：2022/05/05(木) 17:58:56 ID:sXG/UlpG0.net

今1660 SUPER買うなら値段か近い3050の方がいいのでは
安くなったRX6600でもいいけど

310 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-VZQ6)：2022/05/05(木) 19:01:17 ID:kAXAPEJy0.net

【購入動機や用途】
写真撮影が趣味の母が古いPCではメモリ不足で（現在メモリ2GのPC）カメラから写真が取り込めないらしく
ネットでBTOを検索していましたが自分が見たところ、
グラフィック機能も値段も無駄に高く、母の要望（メモリ、ストレージ増設）を見積りしたら
さらにバカにならない値段になるため私が自作しようかと思いました。

【質問/要望等】
母の要望は保存容量が大きいものがいいとのことです。
私は出来るだけ値段を抑えた構成にしたかったです、
もう少し安く出来る部分があればアドバイスいただけたらありがたいです。
一番知りたいのはWindows 11はPC構成が制限されるみたいなことを見たことがあるので、
下の構成で問題なく動作すると思われるかどうかということです。
私はWindows 11での自作はしたことがないです。

【予算】10万円

【店名】通販　パソコン工房、ドスパラ、九十九電機、アマゾン他

【自作歴】3回

[以下構成]　値段は現在の価格comから
【CPU】Core i3 12100 BOX ソケット形状：LGA1700　\16,779
【Memory】CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]　\15,000
【M/B】PRIME B660-PLUS D4　メモリタイプ：DDR4　\18,680
【VGA】CPU内蔵
【SSD】MX500 CT500MX500SSD1/JP　\6,780
【HDD】WD60EZAZ-RT [6TB SATA600 5400]　\9,800
【光学ドライブ】なし
【電源】NeoECO Gold NE650G　\8,526
【ケース】まだ決めてませんがATX12V規格で5000円以下
【その他のPCパーツ】
写真編集にCPU内臓のGPUで不足があるようでしたら別途
グラフィックカードASUS GT730-SL-2GD5-BRK　\6,700
を買おうと思っていますが、それは実際にやってみた後で判断します。
（写真のことは全くわかりませんが4000画素らしいです）

【OS】Windows 11 Home 日本語版　\16,656
（今母は古いWIN10のBTOPCを使用しており、ケースの横にシールでキーが貼ってありますが、それを流用してこれを削れるものでしょうか）

【ディスプレイ】既存のものを流用
【周辺機器】写真用のプリンタ
【入力機器】既存のものを流用
【合計金額】以上グラフィックカードを除いて\96,521

311 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-Uq/E)：2022/05/05(木) 19:08:42 ID:8dr47z010.net

母親への無償サポート、プライスレス
キーは技術的には流用できるよ…ライセンス的にはアレだがな

312 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-VZQ6)：2022/05/05(木) 19:10:05 ID:kAXAPEJy0.net

ありがとうございます。windows代が浮けばすごく助かります。

313 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-IWKa)：2022/05/05(木) 19:16:31 ID:wDbTIAeS0.net

>>312
それライセンス違反だからな

314 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-Uq/E)：2022/05/05(木) 19:24:38 ID:8dr47z010.net

>>313
だからライセンス的にはアレと言ったろう
DSP版やら無償アップグレードやらはハードウェアに紐付くから別のマシンに流用してはいけないことになっている
Microsoft アカウントへの紐付けはマザーボード変更の救済措置であってそのような利用を意図したものではない
ライセンス的に完全新規のデバイスに正当に流用できるのはWindows 10のリテールパッケージ版 (Not DSP版)を所有している場合に限る
しかも元のデバイスのWindows 10は当然ライセンス認証を解除しなければならない

315 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e755-IWKa)：2022/05/05(木) 19:30:24 ID:wDbTIAeS0.net

>>314
お前に行ってるんじゃねぇよ
はっきりライセンス違反って書かかねーから306は使って問題ないって判断してるじゃねーか

316 ：Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-kuJn)：2022/05/05(木) 19:34:50 ID:UC5SdyPTd.net

ライセンス違反だからといって直ちに無効になるわけではないからなぁ

317 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5b-9OIp)：2022/05/05(木) 19:34:53 ID:mzP7dgbhp.net

はい、ここからは質問者放置しての罵りあいです

318 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0733-Nh0L)：2022/05/05(木) 19:54:41 ID:sXG/UlpG0.net

>>310
自分が理解できないからって無駄だと切り捨てるのは傲慢な考えでは
お母様が自分でお金を出すのなら余計なお世話だと思う
306がお金を出して24時間365日サポートするのならそれでいいけど

319 ：Socket774 ：2022/05/05(木) 21:11:05.95 ID:kAXAPEJy0.net

>>313-318
すいませんでした、問題があるならwindowsキーのつかいまわしはやめておきますね

320 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a758-/6vr)：2022/05/06(金) 13:23:11 ID:o25ezXsl0.net

みんな普通にやってるけどな
YouTubeにもたくさん出てるし
こういう公の場では○か✕かと言われれば✕としか言えないってことであとは大人脳で考えたらいい

321 ：Socket774 ：2022/05/06(金) 15:19:41.91 ID:57K19hA50.net

>>310
メモリ容量について、RAW現像をするのであれば32GBは必要かもしれませんが
コンデジやスマホ撮影であれば16GBで必要十分に感じる

【SSD】はそれ2.5インチなのでM.2のNvmeのSSDのほうが良いと思います

＞母の要望は保存容量が大きいものがいいとのことです。

この大きいがどの程度を指すのか本人次第だけど、HDDの容量はひと昔前とは文字通り桁違いに増えています
ぶっちゃけ4GBもあれば一生使いきれないんじゃないかなあって思いますよ
信頼性の高いWESTERN DIGITAL GOLDを単体で使うか、blueを2台バックアップで使うか考えてみましょう

電源はもっと設計の新しいEPS 2.92に対応したほうが良いと思いますし大きなグラフィックカードを利用しないのであれば
650Wは不要に思えます

というかですね
ぶっちゃけ既製品のほうが良くないですか？自作をするメリットが全く見えてきません
一部分に尖った性能が欲しいとか、めっちゃ安くしたいとか、余った部品を使いたいってのが自作だと思うんですが
それだと一般的な性能でそのうえ既製品よりもお高いというものしか出来ないのではないかと思います
既製品も検討してみましょうよ

https://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec102=32&pdf_Spec111=17

322 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-VZQ6)：2022/05/06(金) 17:20:53 ID:15oqcjtN0.net

>>321
母が13万円が最低価格のBTOサイトを見ていて私も最近はグラフィックカードが高いから
そんなものだろうと思っていたんですが既製品安いですね
こっちに決めようと思います。
母が外付けHDD2Gを2台持っているので別途HDD増設は必要かと思いますが、これで十分ですね。
色々アドバイスありがとうございました。

323 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a778-Nh0L)：2022/05/06(金) 17:42:16 ID:ePJdtmTP0.net

>>322
>>321で私も間違えましたがお母さんは外付けHDD 2TB(テラバイトだよね？)を2台運用して、もっとでかいのが良いって言ってるの？
だったらEOSとかαとかの一眼レフでRAW現像してるんじゃないかな？
だったらi3よりもi5のほうがいいって所まであるのでよく確認してね

324 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-VZQ6)：2022/05/06(金) 18:27:35 ID:15oqcjtN0.net

>>323
今合計で8TBくらい写真データを持っているらしいです。聞いたらRAW現像とのことでした。
ちょっと安く済みそうにないですね。
先ほどショップに既製品について問合せをしてみましたが拡張できない場合辛いことになりそうです。
SSDやCPUのアドバイスを踏まえた上で自作と条件に合いそうな既製品両方で再度考えなおしてみます。

325 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a778-Nh0L)：2022/05/06(金) 18:57:23 ID:ePJdtmTP0.net

>>324
まじかｗｗｗ　一眼レフお母さんか！
https://kakaku.com/pc/gaming-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec102=31&pdf_Spec111=17&pdf_so=p1
快適にバリバリ編集とかするならこのクラスってなっちゃうね
RX 6500 XTのモデルにオプション追加なのがコスパ勝利かなあ
あとこのクラスだと自作と価格競争できます

326 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-Uq/E)：2022/05/06(金) 19:04:35 ID:00duCY6K0.net

Adobe CC系って昔はGeForce圧倒的有利だった気がするが今は違うのかな？

327 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-VZQ6)：2022/05/06(金) 19:30:36 ID:15oqcjtN0.net

>>325
自分でも調べてみていたのですが写真用PCを侮っていました
写真編集は最低core i5必要みたいで、とりあえずCPUは確定しました
今まですごく低スペックでやりくりしていたので低価格の既製品でもいけると思っていましたが
おかげで必要なスペックがはっきりしました
予算オーバーしそうなのでもう少し悩んでみます。ありがとうございました

328 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a786-a0oq)：2022/05/06(金) 22:58:26 ID:NzCK3OlZ0.net

>>327
画像処理系は甘く見てはいかん
ヘタなゲーミングより金かかるまである

329 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-2jaq)：2022/05/08(日) 20:08:12 ID:v01T7cJlr.net

【購入動機や用途】ＯＳの入ってたHDが寿命を迎えたため。用途はオフィス動かしたり小説書いたり、書籍、古いビデオをデジタルアーカイブしたりです。

【質問/要望等】コスパと長年使えることを重視（壊れたやつも十年ものです）

【予算】税込み２０万円以下。安いほうが嬉しい。

【店名】パソコンショップSEVEN

【自作歴】はるか昔はマニュアルみつつ一から組んだことがある。換装や増設は今でもできる。

[以下構成]

【CPU】Core i7-12700F

【CPU-FAN】付属品

【Memory】Crucial DDR4-3200 (8x2枚)

【M/B】

【VGA】Geforce GTX1650

【SSD】500GB

【HDD】6TB

【光学ドライブ】DVD

【電源】500ｗ

【ケース】ミドルタワー

【その他のPCパーツ】※追加ファン、サウンドカード等

【OS】今使ってる10ＰＲＯを移植

【ディスプレイ】iiyamaＢ２４０３ＷＳ/４ｋテレビ

【周辺機器】ドキュメントスキャナ（富士通）外付けＨＤＤ

【入力機器】キーボード、マウス、ゲームコントローラー

【合計金額】163,680


相当久しぶりなので１２世代と１１世代の違いすらよくわかっていません。

それなりに仕えて最悪拡張して長く使えるをコンセプトにしています。

安いほうが嬉しいですが２０万まであといくばくか余裕もあるので、足すこともできます。

よろしくお願いいたします。

330 ：325 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-2jaq)：2022/05/08(日) 20:25:34 ID:v01T7cJlr.net

マザボが抜けてました。
ASUS PRIMEl H670-PLUS D4
です

331 ：Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MMb6-8MGL)：2022/05/08(日) 20:35:11 ID:ArmQ+SbNM.net

>>329
＞パソコンショップSEVEN
↑BTO専門店だろ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 247
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1390791909/

332 ：325 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-2jaq)：2022/05/08(日) 20:44:37 ID:v01T7cJlr.net

>>331
ごめんなさい。
あと、誘導ありがとう

333 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-m5pS)：2022/05/08(日) 22:06:27 ID:OQct9kNdd.net

フルカスタマイズBTOはどこへ行けばいいのん

334 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ea4-WoI+)：2022/05/09(月) 00:24:38 ID:EsO+62qe0.net

自作しない時点でイタチ

335 ：Socket774 ：2022/05/09(月) 07:31:38.38 ID:QE4LsLc70.net

BTOはどこまでいってもBTOじゃ

336 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-HkNE)：2022/05/13(金) 18:43:57 ID:Dw/IzTHm0.net

【購入動機や用途】
現在使用しているPC（7年ほど前に購入）では流行りのオンラインゲームを遊べないので、新調することにしました。
ApexLegendsなどのFPSゲーム、原神などのオープンワールド3Dゲームを主に遊ぶ予定でフルHD画質・120fpsが出れば満足です。
可能であればデュアルモニター化してメインモニターでゲーム、サブモニターでネットサーフィン（ゲームの攻略情報を見たりYouTubeを見たり）したいとも考えています。
【質問/要望等】
グラフィックボードのGeForce RTX3060を基準に各パーツを選んでみました。
RTX3060を使用する上で構成のバランスが取れているか教えて頂きたいです。
【予算】12万円（モニター代別）
【店名】Amazon、TSUKUMO、パソコン工房、ドスパラ、ヨドバシ.com
【自作歴】なし
[以下構成]
【CPU】Intel Core i5-12400F
【CPU-FAN】DEEPCOOL AK400
【Memory】crucial CT2K8G4DFRA32A （DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組）
【M/B】MSI PRO B660M-G DDR4 ドスパラWeb限定モデル
【VGA】MSI GeForce RTX3060 GAMING X 12G
【SSD】SanDisk Ultra 3D SSD SDSSDH3-1T00-J25（流用）
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】ASUS TUF-GAMING-650B
【ケース】DEEPCOOL MACUBE 110
【その他のPCパーツ】
ケースファン：サイズ WONDER SNAIL 120 PWM 2400RPM WS1225FD24-P
【OS】Windows10（流用）
【ディスプレイ】PC本体のスペックが固まってから決めようと思っています
【周辺機器】USBハブ、USBスピーカー（流用）
【入力機器】キーボード、マウス（流用）
【合計金額】約120,800円

337 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-NNzZ)：2022/05/13(金) 19:38:57 ID:vZpnj/mrd.net

>>336
トラブった時を想定すると(金額の事には多少目を瞑って)1店舗で購入する事をオススメします
また自作歴なしの方でOSの流用を(ライセンス違反無しで)できるケースは極稀かと思いますので明示しない方が良いかと思います

338 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db55-Y7eX)：2022/05/13(金) 20:30:53 ID:84MyRurv0.net

>>336
OSは前回購入時にSSDとセット購入でなければ流用できません
自作ではない場合でも流用できません

339 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-HkNE)：2022/05/13(金) 21:11:06 ID:Dw/IzTHm0.net

>>337,338
レスありがとうございます
OSの流用ってライセンス違反なんですね…すみません
マザーボードがドスパラWeb限定なので、こちらでWindows11のDSP版を購入しようと思います
それに合わせて他のパーツもドスパラWebで購入できる性能の近い物に変えてみました
CPUクーラーとケースファンだけドスパラWebで合いそうな物が見つからなかったのでそのままです

【CPU】Intel Core i5-12400F BOX
【CPU-FAN】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1
【Memory】Crucial CT2K8G4DFS832A （DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組）
【M/B】MSI PRO B660M-G DDR4 ドスパラ限定モデル
【VGA】MSI GeForce RTX3060 GAMING X 12G LHR仕様
【SSD】SanDisk Ultra 3D SSD SDSSDH3-1T00-J25（流用）
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】玄人志向 KRPW-BK650W/85+ （650W）
【ケース】DEEPCOOL MACUBE 110
【その他のPCパーツ】
ケースファン：サイズ WONDER SNAIL 120 PWM 2400RPM WS1225FD24-P
【OS】Windows 11 Home 日本語 DSP版 KW9-00643
【ディスプレイ】フルHDもしくはWQHDの144Hz対応モニターを検討中
【周辺機器】USBハブ、USBスピーカー（流用）
【入力機器】キーボード、マウス（流用）
【合計金額】約133,500円

340 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bebc-h07X)：2022/05/13(金) 22:00:20 ID:P/GSYkva0.net

>>339
3060でWQHD画質は144出るか怪しいからFHDにしとき

341 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f15a-7P1Y)：2022/05/14(土) 06:33:08 ID:OTYZyE7b0.net

>>340
ありがとうございます

342 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 87ca-yvGd)：2022/05/14(土) 07:31:39 ID:T2E+aYb/0.net

>>339
デザインの好みもあるけど、MACUBE 110(付属ファン背面*1）+追加ファンよりも
同じDEEPCOOLのMATREXX 40 3FS単体（付属ファン前面*2/背面*1）のほうが安いと思うから、予算優先なら一度見てみて

343 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e311-yvGd)：2022/05/14(土) 11:35:06 ID:xcQEub8G0.net

ペイペイ使ってる人はヤフーでパーツ買うと安いぞ
https://i.imgur.com/g4e2CQV.png

344 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-YSF4)：2022/05/17(火) 19:47:34 ID:DB2m8IQW0.net

【購入動機や用途】
実家のPCがとても古い(Win7,i7-860)のが判明したので新調。使用用途はネットサーフィンでゲームや写真の現像など重い作業はなし
【質問/要望等】
BTOやメーカー製でもいい感はありますが自分が自作PCなので作ってと頼まれたので自作です
使用用途からマザボはH610M-A D4でも問題なし？(自分のPCがASUSマザボなので同じASUS製を選択)
マザボのサポートページには載ってないメモリだけど大丈夫なはず
倉庫用に2TBくらい欲しいのですがSSDにするかHDDにするか迷っています
昔ならともかく今だと2TB HDDを用意するくらいなら予算内で買えるWD Blue SN570 NVMe WDS200T3B0Cあたりでもいいような...と迷っています
光学ドライブは欲しいと言われました
【予算】10万
【店名】通販・実店舗(都内)
【自作歴】2台
[以下構成]
【CPU】intel i3-12100 \16,780
【CPU-FAN】リテールの予定だけどうるさいのは嫌と言われたのでSBIG SHURIKEN 3 REV.Bあたりも検討
【Memory】Team TPRD416G3200HC22DC01-A (8GB×2) \7,480
【M/B】ASUS B660M-A D4 \16,910
【VGA】内蔵or家に検証用で転がっているGT730-SL-2GD5-BRK-E \0
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN570 NVMe WDS500G3B0C \7,250
【HDD】
【光学ドライブ】流用
【電源】Corsair CX450M 2021 CP-9020219-JP \5,999
【ケース】Cooler Master MCB-B400L-KGNN-S00 \5,753
【その他のPCパーツ】KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP(ケースにファンが1つしかないため) \928
【OS】自分がライセンスを余らせているので流用
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】なし
【入力機器】キーボード、マウス各1
【合計金額】\61,100

345 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-SKP5)：2022/05/17(火) 19:49:06 ID:P+4QY+u3d.net

古いdGPU刺すくらいならiGPUで良さそう

346 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-5q9G)：2022/05/17(火) 20:20:27 ID:zinhv/c9p.net

ミドルタワーケースなのに冷却劣るトップフロークーラーをわざわざ選択するのはなぜ？
より静かに冷却できる高さ160mm前後のサイドフローが入るのに虎徹なんか手裏剣より安いのに意味不明

347 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-idbY)：2022/05/18(水) 06:24:49 ID:3odOAxwd0.net

だからそのレベルでいいならBTOのほうが安くていいの買えるし、
組み上げる手間もないし断然いいだろ・・・

348 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-IsGS)：2022/05/18(水) 06:42:46 ID:T6YpXCVMa.net

M/BはH610でいい
けどi7 860の更新するくらいなら適当にリース上がりの8世代以降Core i3/i5の中古デスクトップをSSD換装するくらいでいいと思う
5万くらいで済むでしょ

349 ：Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-CjrO)：2022/05/18(水) 16:36:25 ID:ndYkkTJZM.net

>>344
俺ならSSDを1T(WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E)にして、追加無しでしばらく様子をみてもらうかなぁ
ネットサーフィンが主なら2.5Tも必要ないと思うんだ
逆にCドライブは500MBじゃなくて1Tぐらいはないと、デスクトップにデータを置きまくってパフォーマンスを低下させてしまったり、SSDの寿命を低下をさせてしまいがち

あと、CPU fanはリテール、ケースファンの追加も無しで様子見
煩いのが嫌っていうのがどのレベルかわかんないし、なくても平気かも

メモリはCrucialにするかな

350 ：Socket774 ：2022/05/18(水) 18:22:24.48 ID:sYi1olMbr.net

【購入動機/用途】PC買換/基本はOfficeソフトまたはJW CAD(いずれはAUTOCAD使用予定)
【質問/要望等】GPU搭載なしで予算以内に収まるレベルのPCを作成希望(特に静音性重視)
また、光らせたくないです。
電源に関しては、GPU搭載無しでもここまでW数が必要なのかもお聞きしたいです。もし必要なければ今後GPU搭載する時は電源は取り替えるのでおすすめをいただきたいです。
【予算】15万
【自作歴】半年

【CPU】Intel Core i7 12700
【CPU-FAN】Deepcool AK620 R-AK620-BKNNMT-G
【Memory】Corsair CMK16GX4M2E3200C16
【M/B】ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4
【VGA】CPU内蔵
【SSD】WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0E
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】Corsair RM750 2021 CP-9020234-JP
【ケース】In Win 301 IW-CF07
【ケースファン】サイズ WONDER SNAIL 120 PWM 1800RPM WS1225FD18-P
【OS】Windows10 Pro パッケージ版
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】13万

351 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd03-aHWG)：2022/05/18(水) 20:04:09 ID:NuAzElqhd.net

>>350
消費電力は恐らくピークでも300Wに届かないと想像します
なので安全値を見ても350Wもあれば足りるかと

352 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-IsGS)：2022/05/18(水) 21:00:38 ID:1/PbAyC9a.net

>>350
12700だと出来の悪いM/BでもAC側測定で最大270W程度だろうから、>>351の言う通り目安は350W、
現実に市場で手に入る電源から選定すると、内蔵GPUで使うなら450W～550Wで十分

RM750よりRM550x 2021がいい。もっと安いのが良ければ、GoldクラスならAntec NE550Gが品質伴う最安
ブロンズならXPG PYLON / Corsair CXM 2021はお勧め

なお550W電源で現行GPUならRTX3070 / RX6700XTまで行って電源の定格以内
※メーカー推奨容量ではなくTechpowerupの測定値で算出
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6700-xt/35.html

353 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3d-ydKT)：2022/05/22(日) 13:21:26 ID:5mSDrDZ60.net

【購入動機や用途】oculusquest2を接続しVRゲーム、wqhd60fpsでAPEXなど
現在RTX2060、i7-8700の過去友人に組んでもらったPCを利用しています。VR(oculusquest2)を遊ぶようになって、PCと接続した際にロードの長さやカクつきなど性能不足を感じ、買い替えることにしました。
【質問/要望等】?現在利用しているPCからデータ(音楽等)を移行しようと考えています。3.5HDDをUSBで外付け化するアダプタを購入し、新しく組んだPCのHDDに移そうと考えているのですが可能でしょうか。
?また古いPCは友人に譲る予定なのですがデータ処理等で気をつけることはありますか？ウィンドウズの初期化を行おうと考えています。
?CPUやメモリは定格で利用するつもりなのでM/BのチップセットはB660にしましたが性能が落ちないか少し不安です。
?電源大きすぎ？現在利用しているPCは750Wなのですが起動直後だけ重いソフトを開こうとするとビープ音がなる時があり調べてみると回数でエラーの内容がわかるようでおそらく電源不足なのかなということで今回は余裕のあるものを選びました。
パーツにこだわりはケース以外特にありません。よろしくお願い致します。
【店名】すべて通販で揃える予定です。
【予算】30万程
【自作歴】過去友人と共に組みましたがほとんど見ているだけでした。
1度に投稿できなかったので2つに分けます。

354 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3d-ydKT)：2022/05/22(日) 13:22:17 ID:5mSDrDZ60.net

【CPU】Core i7 12700F \46,380@ヨドバシ
【CPU-FAN】GAMER STORM ASSASSIN III DP-GS-MCH7-ASN-3 \9020@amazon
【Memory】W4U3200PS-16G[DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \14530@ヨドバシ
【M/B】PRO B660-A DDR4 \22,202@amazon
【VGA】GALAKURO GAMING GG-RTX3070Ti-E8GB/DF [PCIExp 8GB] \89,800@TSUKUMO
【SSD】WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0E \8,480@ドスパラ
870 EVO MZ-77E2T0B/EC \32,525@amazon
【HDD】MN08ADA400E/JP [4TB SATA600 7200] \13,111@amazon
【光学ドライブ】LGエレクトロニクス BH14NS58 BL BLK @流用、3年程使用
【Case】Fractal Design Define R6 (ブラック)　FD-CA-DEF-R6-BK \9,240@ドスパラ
【電源】V1000 RSA00-AFBAG1-JP \16,141@amazon
【その他】4th Quadrant periPLUS intel インテル Wireless-AC 9260NGW 無線LAN・Bluetoothカード 802.11ac wave2 (1,733Mbps) Bluetooth 5.0 M.2 (2230) A E インテル 9260 NGW (PCIeアダプタセット)
→(https://www.アマゾン.co.jp/gp/product/B07DLQ5T6L/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&th=1)です。@流用、3年程使用
【OS】windows10proパッケージ版 @購入済
【ディスプレイ】現在FHD+HD(テレビ)の2画面構成 将来的にはWQHD2枚にする予定です
【入力機器】BTA30というBluetoothトランスミッター機能付きのUSBDACを利用するのでマザボにspdifがついているものを選びました。
【周辺機器】キーボード、マウス @流用
【合計】261429

355 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-l4Er)：2022/05/22(日) 13:36:42 ID:DVLBq8bOM.net

VRヌルヌルしたいならGPUは一番上
チケると後悔するからやり直し

356 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HWMF)：2022/05/22(日) 16:44:44 ID:2CB52jf4d.net

そもそも電源容量が大きくなれば長持ちすると思ってるのが間違いなんだけどな
現在の構成で750Wで足りないという事はよほど特殊な装置を増設でもしていない限りまずないし

357 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3d-5ar1)：2022/05/22(日) 17:55:34 ID:5mSDrDZ60.net

>>355
3070tiじゃ足りないですかね？
halflifealixとかやるときにロード長いなとかカクつくなと感じるんですけど……
3080使ってらっしゃるんですか？

358 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3d-5ar1)：2022/05/22(日) 17:57:28 ID:5mSDrDZ60.net

>>356
長持ちというか起動直後のビープ音が気になったんですよね
ビープ音の回数から電源不足だと判断はしたんですけど毎回鳴るわけでもないし、電源タップにコンセント指しすぎとか他の原因かもとも考えたんですが、まあ大きくて困ることはないかあくらいで選びました

359 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HWMF)：2022/05/22(日) 17:59:37 ID:2CB52jf4d.net

>>358
「不調になったら電源買い換えろ」って話よ

高い容量がでかい電源を選んだところで長持ちするわけではない

360 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2758-lfg/)：2022/05/22(日) 18:18:32 ID:vvsIcXqH0.net

不調になったら、の前に他のパーツ巻き込んでお亡くなりにならなければ良いんですけどね…
電源だけは金をケチってはいけない（戒め）

361 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-UhIG)：2022/05/22(日) 18:22:50 ID:FY6xV4uj0.net

電源不足のBeep音ってどんなのだろ

362 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-HWMF)：2022/05/22(日) 18:35:31 ID:jRPEVfRXd.net

>>360
別に最高級電源だから周りを巻き込まないなんて事もない

明らかに安物を避ければいい話でそれ以上は運次第

363 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-92Kh)：2022/05/22(日) 18:53:07 ID:KJyZWc3jd.net

心配ならデジタル制御電源買っとけ

364 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3d-5ar1)：2022/05/22(日) 20:17:37 ID:5mSDrDZ60.net

>>359
なるほど、ありがとうございます

365 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ba3d-5ar1)：2022/05/22(日) 20:18:50 ID:5mSDrDZ60.net

>>361
http://www.redout.net/data/bios.html
多分これの短の繰り返しってやつです
短の回数が割と毎回違ったのでこれかなと思いました

366 ：Socket774 ：2022/05/22(日) 22:02:46.79 ID:FY6xV4uj0.net

>>365
AWARDにはあるのは知ってたけど10年前には無くなってるんじゃないかな
AMIと書いてあるのもBIOSの頃でUEFI見るかマザボ特有のBeep説明見ないとダメよ

367 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JMLn)：2022/05/23(月) 10:41:48 ID:K741YxVEr.net

そういや昔あったPhoenix BIOSって消えたのかね

368 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-HWMF)：2022/05/23(月) 10:49:23 ID:3LgmZqpdd.net

灰からの復活待ち

369 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0eb0-YwPj)：2022/05/25(水) 21:58:09 ID:0scbe7zX0.net

【購入動機や用途】
ゲーム用（エルデンリングなど／重めのゲームでも最低画質で QHD@60FPS 以上出ればOK）
【質問/要望等】
・ケースのサイズ感・デザインが好みのため、ケースを軸に構成しています。
　初自作で ITX ケースはハードルが高いことは承知していますが、ケースのこだわりと自作してみたさがあったのでご理解いただけると
・排熱が不安です。動画サイトでこのケースを調べるとどれも水冷なので簡易水冷にするべきか悩んでいます。
・その他パーツで変更するべき点があればご教示ください。
よろしくお願いします。
【予算】20万程度（できれば 22-23万以内に抑えたい）
【店名】ドスパラ・TSUKUMO・Joshin・Amazon（すべて通販）
【自作歴】なし

[以下構成]
【CPU】Core i5-12400F \22,980 @ドスパラ
【CPU-FAN】サイズ BIG SHURIKEN3 Rev.B \5,980 @TSUKUMO
【Memory】Crucial CT2K8G48C40U5 \17,280 @ドスパラ
【M/B】ASUS ROG STRIX B660-I GAMING WIFI \26,740 @ドスパラ
【VGA】ZOTAC GAMING GeForce RTX 3060 Ti Twin Edge OC LHR \73,980 @Joshin
【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP \10,813 @TSUKUMO
【電源】COOLER MASTER V SFX Gold 650W \15,636 @Amazon
【ケース】Lian Li Q58-4 \18,982 @Amazon
【その他のPCパーツ】COOLER MASTER SickleFlow 120 ARGB White Edition \1,359 * 2 @Amazon
【OS】Windows 10 Home パッケージ版 \15,480 @ドスパラ
【ディスプレイ】Dell S2721DGF （流用）
【周辺機器】スピーカー・ヘッドセット（流用・USB）
【入力機器】キーボード・マウス（流用・USB）
【合計金額】\210,589

370 ：Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-rwxX)：2022/05/29(日) 17:46:28 ID:wnXGIZqMd.net

【購入動機や用途】
パーツの買い替えを検討しています。グラブル、DMMなどのゲーム、アマプラなどの動画視聴、ネットサーフィン（タブを複数開く）を同時に行っているとCPU、メモリの使用率が100％近くになり挙動が重くなるためです。
【質問/要望等】
詳しい方々にこの構成で問題ないか、アドバイス・添削して頂ければと思い、レスしました。
特に悩んでいるのがグラボで、なかなかお高いので一旦流用で安くなったときに購入ということができるか知りたいです。
長く使っていきたいこと、ゲーム・動画視聴・ネットサーフィンを同時進行しても安定した挙動にしたいことが希望です。
あとはsteamで高スペックを要求されないゲームができればいいなと考えています。欲張りですみません。　　　　
【予算】10万円程度
【店名】アマゾンなどの通販サイト
【自作歴】8年前、人に組んでいただいたPCなので自作歴なしです。これを機に換装からチャレンジしたいです。
[以下構成]
【CPU】Core i5-4570 BOX 　 →【換装】AMD Ryzen 5 3600 　￥25,980
【CPU-FAN】ETS-N30-HE　　 →【換装？】AMD Ryzen 5 3600 付属品でいければと
【Memory】AD3U1600W4G11-2 →【換装】Team DDR4 2666Mhz(PC4-21300) 8GBx2枚ハイスピードタイプ 　￥7,180
【M/B】H87 Performance　 →【換装】B550 Steel Legend（ATX） ￥15,991
【VGA】ELSA GEFORCE GTX 760 2GB S.A.C　→【換装？】玄人志向 NVIDIA GeForce GTX 1650　￥28,900
【SSD】CSSD-S6T128NHG6Q　 →【流用】
【HDD】WD Blue 3D NAND 2.5" SATA SSD　（使っていたHDD故障のためこちらに差し替えています）　→【流用】
【光学ドライブ】DVR-S21LBK　→【流用】
【電源】RA-650 　→【流用】
【ケース】Z9U3 　→【流用】
【その他のPCパーツ】UCEVA12T （追加ファンです）　→【流用】
【OS】Windows 10 Home　 →【流用】
【ディスプレイ】VS239H-J　 →【流用】
【周辺機器】外付けHDD、 →【流用】スピーカーが1つずつです
【入力機器】K270 →【流用】
【合計金額】￥78,051（現状）
不足している情報があれば申し訳りません。

371 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5178-yO3c)：2022/05/29(日) 20:17:06 ID:YEXaRVZ10.net

>>370
CPUを5600X にしてみてはどうでしょうか？　約1万円弱あがりますがその恩恵はあると思います（並行輸入品なら+2,000円)
メモリは、DDR4 PC4-25600 3200MHzを使いましょう
電源は最もトラブルを起こしやすい部品です。5年以上使っているのであれば新品にしましょうよ
【VGA】ELSA GEFORCE GTX 760 2GB S.A.C　←　一時的なつなぎとして使用するのであれば問題なく使えます
SSDもM.2 NVMeの500なり1000なりにしてもいいかもしれませんね

それか思い切って
ntel i5-12400F \23,00-
ASRock　B660 Pro RS \16,893-
こっちにしてもいいかも

372 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bca-yO3c)：2022/05/29(日) 20:42:53 ID:t80FJsU00.net

>>371とほぼ同意見になります

CPU：現在低価格帯でコスパがいいのはintel、3600と同価格帯のi5-12400（F）を勧める
CPUクーラー：リテールだとたぶんうるさい位回るだろうから予算が許すならLGA1700対応の3000円前後のものを
メモリ：CPUをintel第12世代にするならDDR4-3200、メーカーは迷ったらCrucial製を
M/B→CPUをintel第12世代にするならチップセットB660のDDR4対応版を
VGA→ここは予算の範囲内で好きなのをどうぞ
電源→使用開始から4-5年経過してるなら買い換えを勧める、電源は消耗品です
ケース→Z9U3は2014年のケースで5インチベイ*3、3.5インチベイ*5と今回の構成では不要な部分のせいで
内部が狭く組みにくいだろう、光学ドライブを流用するとのことなので
5インチベイが最低一つあるATX対応ケースをお勧めする

ところで流用予定のSSD、HDDは何年前購入のものだろうか？

373 ：Socket774 ：2022/05/29(日) 21:42:45.05 ID:poGjTYNj0.net

SanMaxメモリはいいぞ

374 ：366 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-rwxX)：2022/05/29(日) 22:07:40 ID:wnXGIZqMd.net

>>371>>372
ご返信ありがとうございます！
お二人のアドバイスを参考にして構成し直したところ、性能が上がった上に費用が抑えられました。
ありがとうございます。
CSSD-S6T128NHG6Qが8年前、WD Blue 3D NAND 2.5" SATA SSDが1年前です。前者は替えたほうがよさそうですね…。
ケースについてもご指摘ありがとうございます！他のパーツを調べていてだいぶ時間が遅くなったので
ひとまず返信させていただいた後に探してみます。


[以下構成]
【CPU】 INTEL CPU Core i5-12400 ￥27,980
【CPU-FAN】DEEPCOOL　AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 \3,600(これのみノジマオンライン)
【Memory】Crucial by Micron デスクトップPC用メモリ DDR4-3200　8GB×2 ￥7,173
【M/B】ASRock B660 Pro RS ￥16,893
【VGA】ELSA GEFORCE GTX 760 2GB S.A.C　→【一旦流用】
【SSD】WD Blue SN570 1TB 　 ￥13,713

【HDD】WD Blue 3D NAND 2.5" SATA SSD　→【流用】
【光学ドライブ】DVR-S21LBK　→【流用】
【電源】玄人志向 KRPW-BK650W/85+　　￥7,035
【ケース】Z9U3 　→【一旦流用】
【その他のPCパーツ】UCEVA12T （追加ファンです）　→【流用】
【OS】Windows 10 Home　 →【流用】
【ディスプレイ】VS239H-J　 →【流用】
【周辺機器】外付けHDD、スピーカーが1つずつです →【流用】
【入力機器】K270 →【流用】

【合計金額】￥76,394

375 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MMb3-VwMx)：2022/05/29(日) 22:11:55 ID:tYuEhRD1M.net

GPUなしの12400Fでも良いんじゃないかな
もともと3600だったみたいだし

376 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-kYZa)：2022/05/29(日) 22:21:29 ID:PUb2DmBr0.net

>>374
個人的な趣味だとマザボとSSDが気に入らない
価格押さえるならmATAのasusかMSIの15~20k程度のものとSSDはSN770 1TBがいいかな
CPUは他にもグラボあるならFでもいいね

377 ：366 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-rwxX)：2022/05/29(日) 22:33:19 ID:wnXGIZqMd.net

>>373
すみません、見落としていました。
調べ方がいまいちだったのか、在庫のある商品を見つけられませんでしたが、今後の参考にさせていただきます！

>>375 >>376
Amazonの在庫の有無に目を取られてfの有無のことは抜けておりました。ありがとうございます！
マザボとSSDについても調べて参考にさせていただきます。素人なのでアドバイスありがたいです。

378 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f933-yO3c)：2022/05/29(日) 22:55:26 ID:XEiAYgr20.net

>>369
トップフローのCPUクーラーより240mm簡易水冷の方がいいと思う

379 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-kYZa)：2022/05/29(日) 23:25:34 ID:PUb2DmBr0.net

>>377
SN570が悪いと言うわけでなくて13kもするならGEN4の770のがあまり値段変わらんしいいねってだけね
マザボに関してはCPUの周りやM.2にヒートシンク付いてるかどうか基準だと選びやすい(理解してて安いの使うなら有り)

380 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f933-yO3c)：2022/05/29(日) 23:32:50 ID:XEiAYgr20.net

俺的構成案　値段は価格.com調べ
【CPU】AMD Ryzen 5 5500 BOX　￥20,868
【CPU-FAN】【流用】ETS-N30-HE
【Memory】CFD Selection W4U3200CM-8GR 　￥7,170
【M/B】B550 Pro4（ATX） \13,330
【VGA】【流用】ELSA GEFORCE GTX 760 2GB S.A.C
【SSD】WD Blue SN570 1TB 　 \10,480

381 ：366 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-rwxX)：2022/05/30(月) 00:49:35 ID:Kz7Sjrj6d.net

>>379
なるほどですね、WDだとハイエンド的なもののようで少しためらっていました。最終的な予算と相談して決めさせていただきます。
ヒートシンク、やっぱり重要なんですね。あるか無いかで10度前後変わるという記事も見たので優先したいと思います。ありがとうございます！

>>380
構成ありがとうございます！
お安く出来るんですね…！こうなるとIntelとAMDどちらにするか悩ましいです。
参考にさせていただきます。

382 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f933-yO3c)：2022/05/30(月) 02:36:06 ID:yuubdDuU0.net

ETS-N30-HEをAM4で使うにはリテンションキットが必要だった
Ryzen 5 5500を使うにはBIOSアップデートが必要だからCPU無しでできるMSIかGIGABYTEの方がいいかも
AsrockとASUSは安い製品はできないようだ

383 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-OGcG)：2022/05/30(月) 02:47:45 ID:xHKNZWSdp.net

5500とか半端なやつを薦める奴がいて草

384 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bca-yO3c)：2022/05/30(月) 07:04:50 ID:6sl7VlaD0.net

>>381
CPUに関して5500が挙がっているが同じ6コア12スレッドなら5600Xか12400（F）が良いと思う
5600Xと比べると5500はL3キャッシュの量が半分（16MB）だしPCI-ExpressGen3で旧世代なので
よほど金額を抑えたいとかでなければ、5500を買うのはお勧めしがたい

電源は玄人志向が悪いというわけではないが、80PLUS BRONZEなので
GOLDでフルプラグイン対応のNZXT C650かセミプラグイン対応のFSP Hydro GSM Lite PRO 650Wあたりをお勧めしておく

385 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2162-11kL)：2022/05/30(月) 13:37:49 ID:igK/RjpS0.net

R5　5500はL3が少ないしPCIE3.0までしか対応してない地雷だぞ
少なくとも自作で5500はない

386 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f933-yO3c)：2022/05/30(月) 14:13:06 ID:yuubdDuU0.net

今Ryzen 5 3600買うなら5500もありだろう　安く上げたいみたいだし
5600とのベンチ差は-10％位
GTX 1650を使うなら有意な性能差もでないだろうし

387 ：366 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-rwxX)：2022/05/30(月) 16:14:54 ID:Kz7Sjrj6d.net

アンカをたくさん使うと規制されることがあるようなのでまとめての返レスですみません。
色々なアドバイスありがとうございます！
付け焼刃の知識ですが、Intelだと他パーツとの相性の問題も起こりにくい？とのことで
初めての自分としてはやや心強いので12000（F）で考えてみます。
AMDでアドバイスくださった方々もありがとうございます！なかなか決め切らずにすみません。

電源はケチってはいけないと過去レスにもありましたね…！つい安めなものにひかれてしまいます。7年保証とレビューでも良い評価が多めのようなのでFSP HGS-650Mを第一候補に考えさせていただきます！
設置やBIOSのアドバイスもありがとうございます！ここも未知の部分なので動画などで予習します。

388 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MMb3-VwMx)：2022/05/30(月) 22:35:50 ID:39ukWT1xM.net

5500は3600に対してゲームでは勝ったり負けたりだけどそれはCPUボトルネックが問題になるハイエンドカードで気にするような問題ではある
https://www.youtube.com/watch?v=JPPeSNV9Hog&t=328s

ただまあ12400Fのほうが将来性はあるわな

389 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a178-yO3c)：2022/05/31(火) 00:50:17 ID:8fhS/SMU0.net

Ryzenの7000番台が上位はAM5で下位はAM4の噂があるんだよね
よくわからん
でもintelは13世代まではLGA1700互換なので安心なんか12世代より30％以上上がるとかマジかよって感じ

390 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-k7rH)：2022/05/31(火) 08:25:56 ID:gYKC+NoRr.net

>>389
そうなの？初めて聞いた

391 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-2jhb)：2022/05/31(火) 19:37:05 ID:gW1PTxYJd.net

AM5一本だとDDR4環境完全に切り捨てることになるしな
ついてこれる奴だけついてこい路線になる

392 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b958-hoYl)：2022/05/31(火) 19:38:02 ID:5RCGcP2p0.net

俺のi7-12700K, ゴミになっちゃうの…？

393 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-k7rH)：2022/05/31(火) 19:57:00 ID:OWizCuW+r.net

>>392
ゴミとは言えないけど持ってる嬉しさは減るやろな

394 ：Socket774 ：2022/06/06(月) 16:49:31.16 ID:mNc4fJfE0.net

いまIntelとAMDならどっちで組んだ方がいい

395 ：Socket774 ：2022/06/06(月) 17:01:51.17 ID:xYjXNg6f0.net

今ならIntel
しかし、正直今は時期が悪いぞ
あと数ヶ月でRaptor LakeもZen 4も出るのだから

396 ：Socket774 ：2022/06/06(月) 18:17:49.21 ID:Si+EgDgL0.net

4コア未満で安く上げるならIntel
性能欲しいけど安くもしたいならモデル末期で値段の下がったAMD

397 ：Socket774 ：2022/06/06(月) 19:38:40.57 ID:rA0ZHhYN0.net

【購入動機や用途】動機はロマン。用途は居間の4KOLEDについないだゲーム用PC置き換え（4Kだと視聴距離では文字が小さすぎるので1440pで使用）
【質問/要望等】
初SFFです。DANの7Lに3080ti突っ込みたいです。Lian-LiのH2Oには興味がありません。
MBのM2ヒートシンク撤去でCPUクーラーが載せられる見込みです（不確実）
CPU,ビデオカードともに低電圧化前提ですが、以下構成でワンチャン常用可能でしょうか？
【予算】現状の見積りだと40万程度。秋にかけて30万ぐらいまで下がるといいな
【店名】一部個人輸入含め色々
【自作歴】サンおじ→zen3,intel11thで5-6台

【CPU】AMD Ryzen 7 5800X3D
【CPU-FAN】Alpenfohn Black Ridge(fanをNF-A9x14の黒に交換して吸気)
【Memory】Corsair CMK32GX4M2Z3600C18
【M/B】MSI MPG B550I GAMING EDGE MAX WIFI
【VGA】Inno3D GeForce RTX3080 TI X3 OC LHR 12GB (またはELSA GeForce RTX 3080 Ti ERAZOR)
【SSD】Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP（適当。あまり熱くないGen4の1TBがあれば何でも。最悪Gen3も可）
【SSD】WD Blue SN570 NVMe WDS200T3B0C
【電源】FSP DAGGER PRO 750W SDA2-750(いま売ってない？)
【ケース】DAN A4-SFX V4.1
【その他のPCパーツ】
ケース下のゴム足をもうちょっと高いのに交換。ケース下部にNF-A9、NF-A9x14の黒1つずつ乗せて下向きに外排気
電源からのケーブル類はCableModでジャストサイズを注文予定
【OS】Windows10
【ディスプレイ】LGの48インチOLED(2年前ぐらいの)
【周辺機器】なし
【入力機器】キーボードとマウスはLogiの無線USBで共有。XBoxコントローラ用無線USB

398 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Rebr)：2022/06/06(月) 23:21:48 ID:VYJMJqoka.net

【購入動機や用途】
4世代ベースの自作PCが古すぎるのでなんとなくアップデートしようと思います
モニタは4Kですがゲームはたまに古いのをやるくらいで1080pか720pで十分なので1050Tiのまま行きます
グラボ､電源､ストレージ､ケースは生かせると思います
【予算】6万くらいでマザボ､CPU､メモリを揃えるなら何が良いでしょう？
インテルでもAMDでもなんでもいいです

現状の構成
【M/B】 H87-PRO (ATX)
【CPU】 core i7 4770S
【Memory】 DDR3 8GBx4=32GB
【VGA】 GTX1050Ti
【電源】 80PLUS Gold 500W
【SSD】2.5インチSSD2TB
【HDD】3.5インチHDD4TB
【ケース】 Abeeのミドルタワー？
【OS】UbuntuCinnamonRemixがメインでサブのWin10は11にする予定
【ディスプレイ】Philips 43インチ 4K

399 ：Socket774 ：2022/06/07(火) 05:35:53.78 ID:Hi1x6DoG0.net

困ってないならそのままで

400 ：Socket774 ：2022/06/07(火) 06:35:40.98 ID:FkZdU4/90.net

CPU i5 12400 と、メモリ crucial DDR4 16GBx2 で計4万、残りで適当なマザボ、とかかねえ

急がないなら待つのも手

401 ：Socket774 ：2022/06/07(火) 07:00:01.37 ID:xB3kEHJ90.net

>>398
https://youtu.be/Ik3a5qE18n4?t=128

402 ：Socket774 ：2022/06/07(火) 07:53:03.84 ID:G1QJGopnd.net

>>398
ここは「見積りしてもらうスレ」じゃなくて「見積りを評価してもらうスレ」だよ
自分で構成(購入店)を考えるなりどっかで見積りをもらってくるなりしてから来なよ

403 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-VW0z)：2022/06/07(火) 16:47:36 ID:hNCW7KIXM.net

>>398
それで問題無いならPentium G7400で十分
Passmark同程度だけど他環境もグレードアップするから快適にはなるはず
Pentiumだしパーツはテキトーで良いよテキトーで

404 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5DsK)：2022/06/08(水) 12:30:01 ID:lFFoxRcna.net

【購入動機や用途】現在のPC構成ではフォートナイトでもカクつくので、今後4年くらいは余裕で通用するスペックで考えてる。
【質問/要望等】GTXではなくRTXで組みたかったのでグラボはこの構成のままで考えたいですが合計価格的に厳しい場合ボトルネック前提で今使ってる一時的にGTX960流用もあり。
【予算】可能なら10万前後
【店名】主要通販サイト
【自作歴】約20年くらいだけど、最後に自作したのがSkylake全盛期
[以下構成]
【CPU】Core i5 12400F BOX　¥22,980
【CPU-FAN】リテール
【Memory】CT2K8G4DFS832A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]　¥7280
【M/B】PRO B660M-A DDR4　¥15,980
【VGA】NE63050019P1-190AD (GeForce RTX 3050 Dual 8GB) [PCIExp 8GB] ドスパラWeb限定　¥40,800
【SSD】WESTERN DIGITAL　WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C　¥12,980
【HDD】
【光学ドライブ】DVD-RWドライブ流用
【電源】KRPW-BK650W/85+　¥7035
【ケース】Versa H26　¥4,477
【その他のPCパーツ】特に考えてないので後回し
【OS】パッケージ版を移行の予定
【ディスプレイ】LG フレームレス ゲーミングモニター UltraGear　流用
【周辺機器】スピーカー・ヘッドセット（流用・USB）
【入力機器】キーボード・マウス（流用・USB）
【合計金額】¥111,532

405 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdea-uaoK)：2022/06/08(水) 12:36:53 ID:L9zBTR0nd.net

余裕で、、、？

406 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 86ca-Rebr)：2022/06/08(水) 20:56:43 ID:fzxj4tuI0.net

>>404
個人的にはゲーム用のPCならGTX960流用は論外、VGAに予算を割こう
3050は比較的手頃だけど性能面ではRTX3000の最下位モデルなだけあって、あくまで「そこそこ」だと思う
3050で4年快適かどうかはかなり人によると思う、軽めのゲームしかしない場合だろうね
流用予定のモニタ、型番無いけどLGのUltraGearということはハイリフレッシュレートだよね
フォートナイトはいけそうだけど、予算をVGAにもうちょっと足したほうが他のゲームも快適になって幸せになれそう
でも構成を見る限り、ほとんどのパーツが最安値クラスを選択してるので予算の増額は厳しいのかな

407 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-+Rg8)：2022/06/15(水) 12:14:36 ID:vK1YDbOr0.net

【購入動機や用途】10年前に組んだPCがそろそろ逝きそうなので一新。
FPSはやりません。軽めのゲームと動画編集が出来れば。
ネットの色んな構成やパーツのレビューを参考にしました。マザボはASUSが良いです。
【質問/要望等】もう少し安く出来ればディスプレイも新調したいが、その前に構成は妥当でしょうか。
【予算】13～15万
【店名】ドスパラやパソコン工房などで。
【自作歴】10年前に初めて組んだきり。
[以下構成]
【CPU】Core i5 12400F BOX　\22,980
【CPU-FAN】虎徹 MarkII Rev.B SCKTT-2100　\3,980
【Memory】Crucial CT2K8G4DFRA32A　\7,480
【M/B】ASUS TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4 \26,744
【VGA】MSI GeForce GTX 1650 D6 AERO ITX OCV1 \19,980
【SSD】P5 CT500P5SSD8JP \9,980
【HDD】東芝 MQ04ABD200 容量 2TB \6,480
【光学ドライブ】HLDS　BH14NS58 BL バルク ￥7,247
【電源】Corsair CX650M 2021 CP-9020221-JP \7,855
【ケース】Antec P10C \13,450
【その他のPCパーツ】なし
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 /14,300
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】外付けスピーカー流用
【入力機器】流用
【合計金額】140476円

408 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/15(水) 14:30:02 ID:eZc81wmr0.net

>>407
SSDはP5ではなくP5 Plusがいいね
P10Cはボタンやコネクタ位置が人を選ぶので置き場所を考えて妥当か？
10年前に作った時Win7は買わなかった？
Windows10インストールメディアを作成しインストール後にWin7のライセンスで認証またはWinアプデでアプグレ
あとは拡張必要でないならmATXマザボで価格を抑えるくらいか

409 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/15(水) 14:46:36 ID:eZc81wmr0.net

>>407
一旦はスルーしたけどやっぱり気になったので
電源は値段で選んだと思うがブロンズ650Wではなくゴールドがいいね
でも高くなるのでこの構成なら650は過剰な気もするしグラボ200Wに換えても問題なく動くはずな550Wのゴールド電源がいいかな

410 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-+Rg8)：2022/06/15(水) 17:16:42 ID:vK1YDbOr0.net

>>408 >>409
ありがとうございます。SSDはP5 Plusにします。
ケースはUSB Type-Cがあって良いかなあと思ってましたが、
考えるとコネクタ位置が上なのはダメでした。P7 Silentに変更します。
Win7は買いました。使えると思わなかったので、、、助かります。

電源は過剰なのは嫌なのでCorsair RM550x 2021 CP-9020197-JP にします。
最後にすみません、グラボ200Wの意味が分からないです。
性能落としたグラボでいけるという意味ですか？

411 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/15(水) 19:21:57 ID:eZc81wmr0.net

>>410
今後1650じゃ力不足で現ミドルクラスの200Wのグラボ(今なら3060ti相当)に換えてもと言う意味だった
モニタを165や240Hzに換えて何かゲーム始めてなんて将来的な変更の可能性考えても大丈夫と言いたかった

412 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/15(水) 19:24:17 ID:Mf0zck19M.net

RM550xで3060Tiでも十分足りる（補強)

413 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-+Rg8)：2022/06/15(水) 20:31:57 ID:vK1YDbOr0.net

>>411  >>412
逆にとってしまいました。そういう意味だったんですね！
将来的な助言まで頂けて嬉しいです。
総額が12万前後になったので、試しに古いディスプレイ使ってみてダメそうなら新調します。
本当にありがとうございますmm

414 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/15(水) 21:09:56 ID:eZc81wmr0.net

Win7がパッケージ版なら何も問題ないがDSP版なら厳密には今のPCの内蔵パーツに付いてるライセンス
大きく構成を変える時はライセンス手入力より
MSアカウントをライセンス認証からアカウントの追加で紐付けしておいた方が認証は楽かも

415 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-GGE9)：2022/06/15(水) 22:04:53 ID:WvgHVSkA0.net

【購入動機や用途】もっぱらHOI4用、たまにFPS
【質問/要望等】予算超えは無理
【予算】18万
【店名】ドスパラパソコン工房尼上新電気
【自作歴】ivyでデスクトップは最後
[以下構成]
【CPU】Ryzen7 5800X \39,800 メモリセット
【CPU-FAN】
【Memory】CORSAIR VENGEANCE LPX 16GB　\0
【M/B】GIGABYTE B550I AORUS PRO AX \18,980
【VGA】ASUS DUAL-RX6700XT-O12G \69,980
【SSD】MSI SPATIUM M450 1.0TB \14,980
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【電源】FSP HGS-650M \8,945
【ケース】Thermaltake The Tower 100　\11,000
【その他のPCパーツ】なし
【OS】Windows 11 Home パケ版 \16,480
【ディスプレイ】流用、WQHD*2
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】\180,165

どうにかしてここからCPUクーラー分をひねり出さないといけないけど、どれを削ればいいのか。
最悪SSDはGen3の128GBがあるので最悪そこを削って後で増設でごまかします。
ケースは確定です。あまりタワー型は置けないので。

416 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-x1wE)：2022/06/15(水) 22:11:27 ID:T9SIVfGg0.net

5800Xを240mmラジまでのITXケースに？
サーマル掛かりまくる画しか浮かんでこない

417 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/15(水) 22:17:46 ID:Mf0zck19M.net

電源を削る？
・MWE Bronze 550 V2 6300円
・TUF-GAMING-550B 6000円
Bronze電源だけど、回路方式はGold以上で主流のLLC + 同期整流 + DCDC方式でビデオカードの負荷変動に強い
5800Xは大した消費電力はないので、ピーク200W台のRX6700XTなら500Wクラスで問題ない
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6700-xt/35.html

パッケージ版WindowsやめてDSP版にすれば楽にCPUクーラー代は捻出できる
ただ5千円程度どうしても削らなければならない構成なのかってそもそも疑問

418 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/15(水) 22:19:47 ID:Mf0zck19M.net

ゲーム用なら5600Xでもいいと思うが。こちらの方が遙かに扱いやすい

419 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-GGE9)：2022/06/15(水) 22:23:46 ID:WvgHVSkA0.net

>>116
電圧下げて性能落ちない程度の運用目指すので
サーマルでひっかからん程度の空冷クーラーを想定してる
>>117
HOI4がCPU食うんよ、

420 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/15(水) 22:26:11 ID:Mf0zck19M.net

Ryzen 5000は2000以前と違って電圧下げると(クロック固定運用じゃない限り)性能も落ちる挙動のはず

421 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-GGE9)：2022/06/15(水) 22:26:58 ID:WvgHVSkA0.net

途中送信してしまった。
>>117
パケもDSPも値段差がそんななかったけど、5800X冷やせるクーラー買える？
予算上限あるから納めないと無理で頭ひねってるところ。
クーラーは5000円くらいなら予算内にねじ込めそうなので探してみる。

422 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-GGE9)：2022/06/15(水) 22:28:16 ID:WvgHVSkA0.net

>>420
ピークも下がるの？TDP（

423 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-GGE9)：2022/06/15(水) 22:30:19 ID:WvgHVSkA0.net

またやって失礼しました。
>>420
ピークが下がるのかわからんけど、TDP（今なんて言うかは忘れた）抑えて発熱抑えたいだけだからコア数有ればどうとでもなるのよ

424 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/15(水) 22:46:29 ID:Mf0zck19M.net

>>423
Ryzen 3000以降のCPUはクロックストレッチング動作があるので、
CPUの動作が不安定になる電圧までコア電圧を下げると自動的に安全なクロックまで落ちる。結果、発熱は減るが最大クロックが落ちる

マルチスレッド時の最大電力を抑えるのに有効なのはPPT制限(実質的にTDP制限になる)。145Wだと思うのでこれを100Wくらいにするとシングルスレッド性能を犠牲にせずに電力カットは可能
ただし当然全コア負荷時のクロックは下がる

425 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/15(水) 22:52:07 ID:eZc81wmr0.net

マザボがどこでその値段で買えるのか解らないけど
謎な部品選定だから見せたいのだろうと言うことで
SSDを500GBにするだけかな

426 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Ho/Y)：2022/06/16(木) 03:26:40 ID:zWv1vxLTM.net

なんというか
肉まんケース組むぞーという意思は伝わってきた

427 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-Fk2q)：2022/06/16(木) 06:28:19 ID:XaQsg7Dd0.net

>>424
だからクロック固定なのね、ありがとう
ちょっと勉強して見る

428 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-Fk2q)：2022/06/16(木) 06:32:16 ID:XaQsg7Dd0.net

>>426
今使ってるのが銀石のft3でそれでもデカくて文句言われるのだ
肉まんケースが何を指すかわからんが、場所の制約であのケースなのよ、悲しいことに

429 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/16(木) 06:50:02 ID:ixOc/fqCM.net

https://heaterkiki.co.jp/wp/wp-content/uploads/2021/09/hero_image.jpg
https://thermaltake.azureedge.net/pub/media/wysiwyg/key3/db/products/case/tower_100/pic2_l_s.png

430 ：Socket774 ：2022/06/16(木) 07:49:40.55 ID:DtPwAs/g0.net

なんだろう、この呼称センスに感服してしまったw

431 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-+Rg8)：2022/06/16(木) 12:18:51 ID:vr/o1YvA0.net

>>414
念のためパッケージを探して確認したらOEMでしたw
大人しくWin10買います。
ご親切にありがとうございました！

432 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-Q6ao)：2022/06/16(木) 13:15:45 ID:GPdYJO4K0.net

よく使用目的が「動画編集」っていう人多いんだけどそんなみんなユーチューバーみたいな事やってんのかね。
いやそうじゃなくて、本当はエロ動画の「抜きどころ」を編集してるんだよね。
わかるよ。

433 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/16(木) 16:19:34 ID:31n8dfEG0.net

>>431
OEMって自作でもなくメーカー製かBTOってこと？
自作なら普通はOEM版はインストールできないので本当に自作ならDSP版の可能性あるけどね
Win7の途中からやWin8のDSPはパーツ縛り無いけど10年前のWin7なら縛りあるが厳しくはないので
後ろめたいならHDDやDVDドライブを繋げときゃいいし

434 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-+Rg8)：2022/06/16(木) 21:41:43 ID:vr/o1YvA0.net

>>433
10年前に自作用に買いました、、、
なぜ買えたのか不思議ですがもう覚えてません。。
ケースにはOEM版とシールが付いてて、
説明書には「本製品は新規ご購入ハードウェアの添付品です」と記載。
うーん？DSP版ですかこれ？
謎ですけど組む時ちょっと試してみようかな。。

435 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0378-GGE9)：2022/06/16(木) 21:55:39 ID:D3jrZ/vN0.net

おっとそれ以上はライセンス警察が来ちゃうから違う話しよーぜ

436 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/16(木) 21:57:40 ID:ixOc/fqCM.net

OEM版はOEM版でDSP版とは異なる
流用してWin10以降の認証は通る(くらいWin10の認証がザル)けど大っぴらにやるもんでもなし

437 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-6NDR)：2022/06/16(木) 22:13:17 ID:uvXMnKwj0.net

お願いします
【購入動機や用途】FPSメインでbf2042をPS5以上の性能で楽しみたい。
【質問/要望等】20万弱でなんとかしたいです。
【予算】20万
【店名】ドスパラ オンライン
【自作歴】初めてです。現在PC一台も持ってないです
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7 12700F BOX
【CPU-FAN】虎徹　Mark2 Rev B
【Memory】CFD W4U3200CM-8GR(DDR4 PC4-25600 8GB2枚組)
【M/B】ASRock　B660M Phantom　Gaming4 ドスパラ限定モデル
【VGA】Palit NE6306TS19P2-190AD (GeForce RTX 3060 Ti Dual OC V1 8GB) LHR版
【SSD】Western Digital WD Black SN770 WDS100T3X0E (M.2 2280 1TB)
【HDD】なし
【光学ドライブ】日立LGデータストレージ BH14NS58.AXJU1LB (ブラック ソフト付)
【電源】玄人志向 KRPW-BK650W/85+ (650W)
【ケース】Thermaltake versa H26
【その他のPCパーツ】AINEX JP-DX1
【OS】Windows 11 Home DSP
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】別途購入
【入力機器】
【合計金額】\180,165

この組み合わせで問題なく起動できますか？
なにぞと初めてなので色々アドバイスお願いします。

438 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-6NDR)：2022/06/16(木) 22:14:45 ID:uvXMnKwj0.net

合計金額のところコピペしてそのままだったので気にしないで下さい

439 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-dIoi)：2022/06/16(木) 22:28:14 ID:FW6D3ZHh0.net

>>437
taiidanaさん元気？

440 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-6NDR)：2022/06/16(木) 22:30:31 ID:uvXMnKwj0.net

>>439
誰のことですか？

441 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MM1f-DKQR)：2022/06/16(木) 22:32:42 ID:ixOc/fqCM.net

嫌がらせのつもりで名前特定しようとして失敗するのすごくかっこ悪い

442 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-rAXT)：2022/06/16(木) 22:36:08 ID:31n8dfEG0.net

いわゆる自作キットみたいなものなのかね
Win10からパーツ縛りは復活してるはずなので
USB,SATAボードなんかのバンドルDSPとたいして値段変わらないと思うから
買うならパッケージ版が良いと思う

443 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-6NDR)：2022/06/16(木) 22:40:39 ID:uvXMnKwj0.net

動画サイト見たり外部ツールでパーツの互換性を確認しながら選びました。
現状PCがないのOSをインストールするのにBlu-rayドライブをつけました。

444 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa4-x1wE)：2022/06/16(木) 23:09:12 ID:baMSHh4V0.net

>>443
今時、OSインストールに円盤とか要らんし

445 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-dIoi)：2022/06/16(木) 23:13:33 ID:FW6D3ZHh0.net

>>440
ホンマにBFやってるん？

446 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-6NDR)：2022/06/16(木) 23:23:00 ID:uvXMnKwj0.net

>>444
PC持ってる人はUSBメモリーにOSコピーして出来るみたいだけど無いからつけたけど調べ直してきます

>>445
CS機でやってますよ

447 ：Socket774 ：2022/06/17(金) 04:43:52.37 ID:GM8nMlTQ0.net

>>446
いちから揃えるんならOSも買うんだろ？
USB版を選択すれば光学ドライブ要らんだろって
それだのために買うというなら無駄
他に使う当てがあるんなら止めない

https://digital-baka.seesaa.net/article/201510article_10.html

448 ：Socket774 ：2022/06/17(金) 05:35:10.12 ID:gGVaQ5ev0.net

>>447
ありがとうございます。
アドバイス通りそうさせていただきます!
今から購入します。

449 ：Socket774 ：2022/06/17(金) 06:13:27.35 ID:X6dZkWdg0.net

usb版なんてあるんだ、知らんかった

450 ：Socket774 ：2022/06/17(金) 07:31:57.89 ID:wvzSsNi50.net

>>437
CPUクーラー：LGA1700対応三千円台の空冷買うならAK400がおすすめ、虎徹より冷えて静か
電源：KRPW-BK650W/85+は80+Bronze電源かつ保証三年なので、Gold・フルプラグインのNZXT C650（保証10年）
　　　　もしくはセミプラグインのFSP Hydro GSM Lite PRO 650W（保証7年）を勧めたい、保証期間内の電源故障なら交換対応が期待できるため
ケース：M/BにUSB 3.2 Gen1ヘッダ－があるので、何かUSB-TypeC接続の周辺機器があるならフロントにTypeCポートのあるケースを勧める
　　　　光学ドライブ不要ならCK500とか

451 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-6NDR)：2022/06/17(金) 13:52:16 ID:gGVaQ5ev0.net

>>450
ありがとうございます。今朝ドスパラさんで購入手続きしてクレジット審査待ちなんですがこんなに時間かかるんですね

452 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b376-TfHA)：2022/06/19(日) 13:50:00 ID:WqKmPOMY0.net

【購入動機や用途】用途は機械学習とApex等の3Dゲーム
長く使いたい為オーバースペック気味
次世代のCPUやグラボの発売を待っていたが、7年くらい使ってるデスクトップが壊れた為このタイミングで買い替え

【質問/要望等】この構成で十分な冷却性、あわよくば静音性が確保出来るか。また自作初心者で全体的な知識不足なので、物理的に厳しい構成だったりより良いものがあるなら知りたいです。

【予算】40万まで
【店名】TSUKUMO + ない物はAmazon
【自作歴】 なし
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7-12700F
【CPU-FAN】Noctua NH-U12A
【Memory】Crucial CT2K16G4DFRA32A
【M/B】ASUS PRIME B660-PLUS D4
【VGA】ASUS RTX3080-O10G-NOCTUA
【SSD】Western Digital WDS100T1X0E-00AFY0
【電源】SUPER FLOWER LEADEX VI PLATINUM PRO 1000W
【ケース】Fractal Design Torrent Compact White TG Clear Tint　FD-C-TOR1C-03
【ケースファン】Noctua NF-A12X25 PWM 背面×1 底面×3
【OS】Windows 11 Home 日本語版 （HAJ-00094）
【ディスプレイ】iiyama ProLite XU2390HS-B1 流用
【周辺機器】スピーカー 流用
【入力機器】USBマウス 流用
USBキーボード
【合計金額】 360,000円

453 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MMba-VVUE)：2022/06/19(日) 16:12:13 ID:MVOTmTsDM.net

Torrent Compact TGって2万4千円くらいしてケースとしては高価な方だけどこれじゃなきゃだめなのかな

RTX3080 Noctuaもコスト度外視で選ぶモデルだけど、標準モデルとの差額6万円の価値は納得してる？

電源、何かこだわりがあってそれを選んでるんじゃなければXPG Core Reactorの850Wとか、安いのならMSI A850GFとかでいいよ
LEADEX VIはほどんど誰も(海外で)測定レビューしておらず、メーカーもレビューサンプルを提供したがらないようだから性能や品質がいいのか悪いのか全く分からない。海外フォーラム(LTT)でもそう評価されてる

454 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8733-sER5)：2022/06/19(日) 16:47:20 ID:LsGatq0I0.net

448は予算に余裕があるようだからケチを押しつけなくてもいいだろう

455 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-Yorv)：2022/06/19(日) 17:01:19 ID:KRFdgaL7d.net

ところでrtx3080のそれ弾あんの?
結局のとこ空冷には限界あるからある程度の音と熱は許容しないといけんよね
このクラスで音を小さくするなら部屋にクーラーガンガンしたほうが早いべ

456 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b376-Frq2)：2022/06/19(日) 17:26:43 ID:WqKmPOMY0.net

>>453
ありがとうございます！
RTX3080 Noctuaはあと半年待てば差額10万くらいになりそうなのを認識した上で納得しています。

空冷を使いたいので、ケースは空冷に良さそうなものをと選びました。
これじゃなきゃだめというのは無いですが、金額的には許容範囲内なので冷却性>静音性でより良いものがなければこれをといった感じです。

電源は特にこだわりが無いのでXPG Core Reactorにさせていただきます！ただ電源容量計算機を使ったところ1000W推奨だったのですが、850Wでも十分ですか？

457 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b376-Frq2)：2022/06/19(日) 17:33:44 ID:WqKmPOMY0.net

>>455
冷却性に余裕があるならある程度回転数を落とすことで静かにならないかなと思ったのですが、あまり期待できませんかね...
まあ問題なく性能を発揮できるのであれば音と熱は許容しています。

458 ：Socket774 ：2022/06/19(日) 17:42:56.95 ID:A2pDW/TA0.net

マザボやモニタの選定見ると高級志向なのがケチなのか謎の多い選択
3080にするなら最低でもモニタはDELL24.5インチの240Hzモニタでマザボはもうちょい高いのにしとき
Apexを3080なら通常設定でも200fps越えるはずなのでモニタ変えなきゃGTX1650使うのとたいして変わらんでしょ

459 ：Socket774 ：2022/06/19(日) 17:45:50.03 ID:A2pDW/TA0.net

モニタ流用なのか そこ変えなきゃ始まらん

460 ：Socket774 ：2022/06/19(日) 19:15:05.74 ID:ln2d8r8Y0.net

>>456
それ限定品だから半年後にはもう売ってない可能性高いし値段もそんな変わらないうちに終わりそうだが

461 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-kEda)：2022/06/19(日) 21:33:39 ID:aI/GfZ7IM.net

そんなに値が下がらないだろうから買うんだろ

462 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a773-OOSv)：2022/06/20(月) 01:02:15 ID:tQgUe89D0.net

【購入動機や用途】ノートパソコンが寿命で、買い替え時期でなんとなく買ってしまいました。初自作です。
これから買うグラボとCPUクーラーのアドバイスが欲しいです。
あと、
せっかくデスクトップ買ったので、MSFS2020やってみたいです。
今はとても高性能な自宅用パソコンです。
ゴープロの動画も固まらずに軽い編集ができて幸せです。

[以下構成]
【CPU】Intel Core i5 12400 BOX
【CPU-FAN】リテール
【Memory】Crucial by Micron デスクトップPC用メモリ DDR4-3200 8GB×2枚
【M/B】ASUS TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4
【VGA】
【SSD】Samsung 980 PRO 500GB PCIe Gen 4.0 x4

CFD販売 2.5inch SATA接続 SSD CG4VX シリーズ 3年保証 CSSD-S6B960CG4VX (960GB)

【電源】玄人志向 電源 KRPW-BKシリーズ 80PLUS Bronze 750W
【ケース】Thermaltake Versa H26 TG ミドルタワー型PCケース
【その他のPCパーツ】特になし　
【OS】Windows 11 Home
【ディスプレイ】iiyama 21.5型フルHDモニター XU2293HS-B4
【周辺機器】USBスピーカー　外付けHDD
【入力機器】ロジクールのよくわからないキーボード

クーラーは空冷がいいかと思っています。
できたらそんなに高さのないものがいいです。
よろしくお願いします

463 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MMba-VVUE)：2022/06/20(月) 01:46:03 ID:c5chi04zM.net

>>456
RTX3080構成なら850Wで十分。CPUもOCしないだろうし

464 ：Socket774 (ｱｳｱｳｸｯ MMba-VVUE)：2022/06/20(月) 03:15:17 ID:c5chi04zM.net

>>454
実際聞いてみないと初心者なりに考えた選定基準がわからないからで、ケチを押し付ける目的ではないよ
一般的なパーツ選定より高めのものを選んでいる場合に、それより安価な選択肢に意味なく不安を抱いてないかとかの確認

465 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4eca-sER5)：2022/06/20(月) 07:34:50 ID:qIBMZIgj0.net

>>462
予算の記載がないため見当違いのレスになるかもしれませんが
MSFS2020のプレイはどの程度を想定してるのでしょうか、とりあえず動けばいいor綺麗な画質（ultra）を楽しみたい？

そのモニタは解像度がフルHD/リフレッシュレートが55-75Hzですが
MSFS2020はハイスペックPCでも60を維持するのが難しいといわれており、数あるゲームの中でも激重の部類です
Ultraを可能にするには、それぞれCPUは12700・グラボは3070かそれ以上が必要になるでしょう

ただ、そうなるとCPU・グラボ以外も変更が必要
ケース・VersaH26/CPUクーラー・リテールでは冷却不足の恐れがあり、ちゃんと冷やせる環境にするためさらに経費は増えます
ケース内部をちゃんと冷やせないと、それ以上熱くならないよう性能が制限され本領発揮できないからです
それからCPUとグラボ次第で電源容量の変更も可能性があります

また、一枚のSSDにOS・ゲーム・動画用のデータを全部インストールする予定なら容量は1TB以上を勧めます
もしくは二枚目のSSDを追加してデータを分けたほうがいいのではと思います

466 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 08:49:21.81 ID:tQgUe89D0.net

>>465
返答ありがとうございます。
画質はMEDIUMあたりですね。ultraは無理だと分かっているので…

クーラーについては追加で考えてまして、よく聞く虎徹を見てきました。大きくてビックリしました
あとケースファンも今は前後一つずつですが、前にもう一つ追加できるようですね。

あとストレージは安物ではありますがCFD販売の960GBをつけてみました（取り付けてみたかったんですよね…）
それに、MSFSをインストールするつもりでいました。
OSと分けた方がいいとも聞きました。

もし、そんなスペックで無理だよって話ならば、しばらくクラウドゲーミングで楽しむのも手かもしれません
ただ、Xboxのコントローラーも中々手に入りませんでした…

467 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 10:12:16.57 ID:qIBMZIgj0.net

>>466
失礼、二つ目のSSDはしっかり記載されてましたね見落としておりました
結局予算がいくらかによるのですがグラボは3060、できれば3060ti以上欲しいところです

CPUクーラーは三千円台の空冷なら、AK400を勧めます
H26はCPUクーラーの高さが最大178mmまでとなっているので、虎徹（154mm）やAK400（155mm）は搭載可能です
H26を選択する場合、上部の不要な5インチベイは取り外した方が組みやすいと思います
注意が必要なのはグラボの長さです、H26は最大310mmとなっているため、購入するグラボはこれ以下のサイズでないと入りません
特にグラボ付属のファンが三連タイプのものは長いので注意してください

また、ケースにファンを追加するも一つの手ですが、最初から付属ファンが多いケースを選ぶのもありかと思います
個人的には内部が広いほうが初心者は組み易いと考えています
例：P82 Flow V2（前面140mm*3/背面140mm*1/グラボ最大380mm）
　CG540（前面120mm*3/背面140mm*1/グラボ最大380mm）
　CK500（前面140mm*1/背面140mm*1/グラボ最大380mm/フロントにUSBC有）

また、電源は12400+仮に3060tiとして650wでも大丈夫だと思います
手頃なところだと、HGS-650M（保証7年）C650（保証10年）NeoECO Gold NE650G（保証7年）
玄人志向は手頃ですが保証3年という点においてのみお勧めしてません

468 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 11:17:00.46 ID:tQgUe89D0.net

>>467
3060tiですか…安くなったとはいえお高いですね
でも少し考えてみます。
店で見ているうちにこのマザーボードで組み立てたくなってやってしまいましたw
クーラーはAK400なのですね。

すでに組み立てて動かしてしまっているのでケースと電源は変えようがありませんが壊れたらその３つの中で買おうと思います。
電源気張りすぎたなぁ。
やっぱり、グラボって3連ファンの方が良いんでしょうか…
ちょっと見た感じ凄すぎて2連でええかな？なんて思ってしまいます。
色々、ありがとございます。

469 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 11:53:54.51 ID:qIBMZIgj0.net

>>468
このスレは構成”案”を晒し現役の自作erに構成のアドバイスをしてもらうスレッドです
>>1にもあるように、流用・必ず使いたい・購入済など変更不可なものは明記してください
貴方の役に立たないレスがつきます

グラボはファンが多い方がよく冷やしてくれます、ただ二連より高いし長いのでケースが対応してないといけない
二連タイプで良いと思います

ケースは数あるパーツの中でも長持ちするほうで、電源スイッチが壊れるなど致命的な故障がなければ結構使えます
H26を使うなら仰る通り前面に120mm*1追加したほうがいいと思います

470 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 15:35:57.85 ID:tQgUe89D0.net

>>469
書き方、すみません。次は気をつけます。

グラボのファン悩みますね。
ケースは調べたら高いのは一番面倒だった右下あたりのゴチャゴチャ配線が楽にできるものもあるようで…
ここで先に聞けば良かったです。

471 ：Socket774 ：2022/06/20(月) 23:43:13.17 ID:hY7jILBJ0.net

現在のPC
【CPU】Core i7-3770
【CPU-FAN】Enermax ETS-T40-TB
【Memory】Patriot 4GBx2
【M/B】MSI Z77-GD55
【VGA】ノーブランド(当時ワンズが独自に扱っていた) GTX670
【SSD】Plextor M3P 256GB
【HDD】Seagate 2TB
【光学ドライブ】Pioneer BDR-S06KR
【電源】SilverStone SST-ST65F-G
【ケース】CoolerMaster Silencio650
【その他のPCパーツ】SoundBlaster ZxR
【OS】Windows7 DSP→10にアプグレ
【ディスプレイ】DELL U2713HM+TOSHIBA 26ZP2

【購入動機や用途】田舎で殆ど触れなかったダラバーやりたくなった、APEXとかのFPSまではやらなさそう（できるに越したことはない？）
　（ゲーム）KOFXV,ダライアスバーストやコズミックコレクション,音ゲー。動画編集等の類はしないが外付けキャプチャを購入しての配信はするかも
【予算】本体に15～18万程度
【店名】以下ワンズでの見積
【自作歴】ATXとITXを1回ずつ
【CPU】Intel Core i5-12400 \27,470
【CPU-FAN】AINEX CC-08 \2,980
【Memory】Crucial CT2K8G48C40U5(8GBx2) \11,990
【M/B】ASUS ROG STRIX B660-F GAMING WIFI \24,800
【VGA】AsRock Radeon RX 6600 Challenger ITX RX6600 CLI 8G \43,980 ※HDMIx2,DPx2
【SSD】WD WDS100T3B0C 1TB \13,800
【HDD】流用
【光学ドライブ】流用
【電源】Antec NeoECO Gold NE650G \11,760 ※交換用に買ったFSP 750Wを死蔵
【ケース】流用
【その他のPCパーツ】流用
【OS】Windows11 Home 64bit DSP \15,480 ※使いまわせない場合
【ディスプレイ】予算外（3840x1080の44インチモニタとREGZA 43Z570K購入予定）U2713HMは破棄
【合計金額】\152,260

10のサポート期限まで持たせたかったがPCの動作が今一良くないのとモニターのリプレースに合わせて購入検討です。物凄い勢いでお見積りはしなくなったんですか
FPSはやらなくなってもっぱら配信見て満足する勢。ゲームの負荷が低いのでグラボは最低限でも良いかなとは見ているのですが…
CPUクーラーは全く解らない（調べていないだけとも言う）
ケースを流用することによる発熱対策も気になる。目いっぱいファンをつけてて夏はフル回転させてます
入れ替えが効くようにDDR5メモリにはしておこうと思ってます

472 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdba-/Z3s)：2022/06/21(火) 07:41:03 ID:vPVRaXHPd.net

>>471
> ケースを流用することによる発熱対策も気になる
気になるのに正体を明かさないって...

あぁ
聞きたくないのね

473 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4eca-sER5)：2022/06/21(火) 08:01:59 ID:6jdZmHkB0.net

>>471
ケースについて
10年前（Silencio650）と今ではケースの設計思想も大分変わっているので、エアフローを心配されているのでしたら購入を勧めます

現在5インチベイがあるケースは少なくなっていますが
P10C：付属ファン前面120mm*3・背面120mm*1/ファンコン付き/フロントにUSBTypeC有
P10 FLUX：付属ファン前面120mm*3・背面120mm*1/PSUチャンバー上120mm*1/ファンコン付き
など他にもあるのでよければ検討してみてはいかがでしょうか

474 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-pc3Z)：2022/06/21(火) 22:18:17 ID:EBOuTDHS0.net

>473
ありがとうございます
ケース以外は怪しいとこはないみたいで何より
HDDベイを一部撤去できるのでそれで様子見かな～と考えてます

475 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-KtZt)：2022/06/22(水) 17:18:18 ID:T9PpOn/Z0.net

【購入動機や用途】電源が逝ってしまったのでこれを機に組んだPCをアップデート。fpsより画質重視で。GTA5,APEXがメインです。
【質問/要望等】ゲームやりながらブラウザ10枚＋youtube視聴とかやるのでスペックが足りるのか。CPUが冷やしきれるか心配です。
【予算】20万
【店名】各パーツ最安店で購入予定
【自作歴】1年半前に1台
[以下構成]
【CPU】Ryzen 7 5800X BOX＼39,000
【CPU-FAN】ID-COOLING SE-914-XTA＼流用
【Memory】G.Skill　F4-3200C16D-32GIS [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]＼流用
【M/B】MSI　MEG X570 UNIFY＼流用
【VGA】Palit NED307T019P2-1046A (GeForce RTX 3070 Ti GamingPro 8GB)＼85,000
【SSD】ADATA　XPG SX8200*2＼流用
【HDD】SEAGATE　ST6000DM003＼流用
【光学ドライブ】なし
【電源】MSI　MPG A850GF＼13,000
【ケース】ミドルタワー(貰い物)＼流用
【その他のPCパーツ】流用
【OS】Windows10＼流用
【ディスプレイ】FHD*2＼流用、JAPANNEXT JN-IPS2800UHDR＼30,000
【周辺機器】流用
【入力機器】流用
【合計金額】166,000円

476 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4eca-sER5)：2022/06/22(水) 18:54:46 ID:DSMJ31NS0.net

>>475
そのCPUクーラーを流用するなら同じ8コア16スレッドの5700Xにしては、TDP65Wで扱いやすいし電源も750wで足りそう
5800Xは上位の5900Xより熱くなる傾向にある、5800Xの場合電源はそのまま850wで大型空冷か240mm以上の水冷を

477 ：Socket774 ：2022/06/23(木) 17:11:53.95 ID:k23mOF5j0.net

>>476
>5800Xは上位の5900Xより熱くなる傾向
知りませんでした後のことを考えて850ｗのままでＣＰＵクーラーを交換します。

GPUとのバランス考えて5800Xにしたのですが、寧ろ5900

478 ：Socket774 ：2022/06/23(木) 17:13:54.31 ID:k23mOF5j0.net

すみません。途中で送ってしまいました。

寧ろ5900Xの方が扱いやすそうですね。
3070tiとの組み合わせではバランス悪いでしょうか？

479 ：Socket774 ：2022/06/23(木) 18:03:21.78 ID:U6CWK7eY0.net

>>478
発熱温度という意味では5800Xより5900Xのほうが扱いやすいでしょう
しかし使用用途がゲームのみの場合CPUはせいぜい８コアくらいしか使わないのが現状
今回の場合、流用モニタが4Kなので負荷が高く、3070tiではやや不利な状況
CPUを8コア（5700Xor5800X）にして予算をGPUに回した方がゲームは快適になると考えます
ゲーム+配信+録画などのように重めの同時並行作業を想定している場合はコア数が多い5900Xのほうがいいでしょう

いずれにせよCPUクーラーを検討する際、流用するケースの取説を見るか型番からネットで調べて
空冷や水冷のラジエータが取り付け可能かどうか、ケースの仕様を確認してください
もし使いたいのが入らないようならより大きいケースへ買替が必要になります

480 ：Socket774 ：2022/06/23(木) 20:51:44.92 ID:U6CWK7eY0.net

475一部訂正します
×流用モニタが4K
〇検討モニタが4K（流用モニタはFHD）

481 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZM81)：2022/06/24(金) 04:24:47 ID:XYiko1qZ0.net

社会から排除されるべきもんではないかw

482 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FDhB)：2022/06/24(金) 04:24:51 ID:nMWiH42J0.net

もう勢いなくなってきたんだろうから

483 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4xW+)：2022/06/24(金) 04:25:03 ID:2mR0K6UK0.net

こういう人もいるんだろうけど

484 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VhPR)：2022/06/24(金) 04:25:09 ID:U00l6apl0.net

レイプされてるんやな

485 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 04:25:11 ID:iCz2DobE0.net

前提としてイジリだからいいなどとは言ってんだよ

486 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ibOf)：2022/06/24(金) 04:26:39 ID:O40BlYEe0.net

バカウヨって何かにつけて害悪化してる

487 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n2v+)：2022/06/24(金) 04:26:43 ID:jm4avuOG0.net

ナチュラルに差別発言してたけど

488 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9J15)：2022/06/24(金) 04:28:35 ID:GEkg7aKD0.net

小室叩いてたのと今表現規制叩いてるのが自民党であり在日韓国人はたぶんここ見てるだろうが

489 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GZcr)：2022/06/24(金) 04:28:35 ID:aQgPNURo0.net

>>28
って言われてたんだよ

490 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c6u7)：2022/06/24(金) 04:29:52 ID:KQoAiQwZ0.net

バカ女が2月15日15時からの配信で馬鹿女って悪意の塊だよな

491 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XvMB)：2022/06/24(金) 04:30:43 ID:5A9pwmPL0.net

乱暴されないというのが同じだと思った？

492 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 04:30:44 ID:5A9pwmPL0.net

でお前は何がしたいんだ！俺の言うことを聞けえぇ！！

493 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-E2Rx)：2022/06/24(金) 04:33:00 ID:71lmgZrF0.net

>>9
ミサンドリーがミソジニーを怨んでいるだけなのにサバサバ系だと勘違いしてる

494 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OqTj)：2022/06/24(金) 04:33:41 ID:Mx9vC3iB0.net

実際ここがそうだから困るよなあ

495 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-NenX)：2022/06/24(金) 04:34:37 ID:BvyK0n520.net

>>35
もう論外すぎて話にならないで瞬殺されたかによるけど

496 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fdXn)：2022/06/24(金) 04:34:45 ID:3CXQANSU0.net

延焼するような発言してるのか？

497 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-12Od)：2022/06/24(金) 04:37:05 ID:3BMpiNJi0.net

>>4
そんなの反発されてない記事見つけたわ

498 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-12Od)：2022/06/24(金) 04:38:31 ID:S9cEojDH0.net

>>38
毒されたから大丈夫だと思ってるわ

499 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Iu8d)：2022/06/24(金) 04:40:52 ID:I3MVuLCl0.net

リアルで言ってたそうだけどどうなん？

500 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tubd)：2022/06/24(金) 04:40:53 ID:35GxRx1L0.net

本人的にはアウトなんだよね

501 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mUwd)：2022/06/24(金) 04:42:32 ID:xy7/zzWb0.net

こんな雑魚を論破王とか持ち上げてたことあったな謎である

502 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-xP+C)：2022/06/24(金) 04:42:43 ID:IlTd6PJ10.net

>>99
人権ってソシャゲの公式配信でも普通に使ってから効果主張しろよな

503 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vxe3)：2022/06/24(金) 04:43:47 ID:9bh+naHd0.net

まともに相手をしていないでしょ

504 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-eFLz)：2022/06/24(金) 04:45:20 ID:cpTcY0mi0.net

むしろ支持されてクビにされるという現状

505 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-QgSO)：2022/06/24(金) 04:46:26 ID:7avKF8ac0.net

>>45
マジであいつらは身体的特徴に対する差別発言はアウトだわ

506 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ie08)：2022/06/24(金) 04:46:50 ID:SrFFjd130.net

>>52
良い子にしているふりをしている連中がいる

507 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ObNN)：2022/06/24(金) 04:47:04 ID:gF9gke+20.net

お前も別の正しいこと言ってきたよ！

508 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ObGv)：2022/06/24(金) 04:47:25 ID:xPvbXHtp0.net

>>86
一定水準の強さに達してない足切り状態のことを賢いと思って生きていけ

509 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ex7I)：2022/06/24(金) 04:47:28 ID:IBgz4AUB0.net

あくまで手段というか西側諸国に裏切られたと思ってんの

510 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZVXi)：2022/06/24(金) 04:48:15 ID:r1wQNgJ+0.net

いつ改憲されてた世代だからな

511 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OqTj)：2022/06/24(金) 04:48:18 ID:KUpeEv8Q0.net

>>27
何もしてないならどうでもいいよ

512 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c3Fy)：2022/06/24(金) 04:48:29 ID:caLheAUe0.net

>>19
まあ極端な馬鹿女になる

513 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c3Fy)：2022/06/24(金) 04:50:32 ID:NFjhMfTr0.net

そのキャラがいないから眉唾である

514 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-g1x+)：2022/06/24(金) 04:52:31 ID:IvpYLL1I0.net

公文書偽造とリベラルってなんか関係あるんか？🤔について何か語ってくれるんじゃないだろうが

515 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+ov4)：2022/06/24(金) 04:52:38 ID:Cvv6VeJM0.net

公文書偽造しても近代国家は成立しません

516 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kpX8)：2022/06/24(金) 04:52:58 ID:oVYELvXr0.net

>>58
これ人類の半分敵に回して池沼女やって動画配信してスポンサーついてるような奴の境遇って本当にひどいんだろう

517 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7ol9)：2022/06/24(金) 04:55:28 ID:wLhiTJri0.net

>>76
まともに相手をしても最初は穏便に要求すればいいのよ

518 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-b2gz)：2022/06/24(金) 04:55:44 ID:PSIh9psV0.net

>>77
つまり更に高齢化してるのでは

519 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 04:56:36 ID:8gVf+AWW0.net

いい加減国籍公開してたじゃん

520 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JQ6b)：2022/06/24(金) 04:57:54 ID:ivUHy0so0.net

>>113
俺も自分の身守れるようなやつだから女敵視してるが

521 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fdXn)：2022/06/24(金) 04:59:21 ID:asLqapTm0.net

>>25
常識が無い障害者を差別しても問題ないとでも思ってるんだろうね

522 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tubd)：2022/06/24(金) 05:00:02 ID:O16agovM0.net

>>74
匿名掲示板が扇動装置になってしまっている

523 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-K3bP)：2022/06/24(金) 05:00:06 ID:OOogpRdg0.net

企業とセットで仕事してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w

524 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-knSz)：2022/06/24(金) 05:01:01 ID:EmrvZlap0.net

>>77
教科書の話は聞いたことねーわ

525 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zxSf)：2022/06/24(金) 05:01:37 ID:ylkz9GXG0.net

正しく平等掲げる分には面白いよ虚カスが最後にレスバってディベートと違って囲いが少ないのも女優秀だと思い込んでる男のせいでこいつも言っちゃったんだろうけどもう少し上手く工作しようよ

526 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-02IN)：2022/06/24(金) 05:03:04 ID:3P6ZWNBV0.net

>>76
小室叩いてたのと今表現規制叩いてるのが自民党であり在日韓国人はたぶんここ見てるだろうが

527 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 05:03:10 ID:5fOvCIwY0.net

>>34
バカだからゲーム強ければ良いと思うけど調べる時間あるのにツイッターで自爆特攻するのは全動物共通や

528 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Eulc)：2022/06/24(金) 05:04:03 ID:psta4NB70.net

>>58
形はどうあれ同じスポーツをやってるとダメなんだけど

529 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PCvf)：2022/06/24(金) 05:04:33 ID:YbU/Tefp0.net

>>74
エロ方面いった方が良いと思うよね

530 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tVLp)：2022/06/24(金) 05:05:43 ID:/vslMH4p0.net

>>8
ほんそれ韓国と比べるようになってもらえないってのは業界ごと燃える悪手だべ

531 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5y0N)：2022/06/24(金) 05:07:00 ID:9Yh6/sYZ0.net

民主党も原発の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってない

532 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-me25)：2022/06/24(金) 05:08:42 ID:eJfXS7dl0.net

>>73
何もしないと終わらない

533 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0ok7)：2022/06/24(金) 05:09:06 ID:zRJiN69O0.net

あの動画観たら170センチ以下の男が一人もいないのにあるいは主張する

534 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ItT9)：2022/06/24(金) 05:09:10 ID:TbT5jRP90.net

いつもテキトーなこと言ってた

535 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8rP8)：2022/06/24(金) 05:10:01 ID:cnY4awwQ0.net

>>78
ネタのつもりなんやぞ？

536 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-B7re)：2022/06/24(金) 05:10:14 ID:ZX/solJu0.net

>>37
同接50で食っていくのが正しい道だわ

537 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Oigy)：2022/06/24(金) 05:11:13 ID:QI7PpZAT0.net

>>21
悪魔扱いはされても理解できないって

538 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-nOX1)：2022/06/24(金) 05:12:42 ID:XOTCjRg40.net

>>29
全体に多いんだろうなとは感じてた

539 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ibOf)：2022/06/24(金) 05:12:47 ID:FpLbsfYW0.net

>>14
わかってないから俺は許した

540 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 05:13:17 ID:LtNzij4U0.net

>>41
このおじさんは気をつけてねおじさん夜は気をつけてＧＤＰを改竄

541 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9Yx8)：2022/06/24(金) 05:13:27 ID:BFU75qiD0.net

>>55
そんなことはないよね

542 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rFFx)：2022/06/24(金) 05:14:24 ID:6eYmmZoP0.net

>>40
気に入らない主張をする者を思想透視してネトウヨって間違ってるんだが馬鹿か？

543 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rFFx)：2022/06/24(金) 05:14:32 ID:3EAbOTh/0.net

>>98
所属会社に通報する奴wwっていってるような人は警戒した方がいいよ

544 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bHdp)：2022/06/24(金) 05:18:17 ID:VzZNBPpr0.net

>>52
国連が規制しろって言ってるだろと馬鹿にされるのはデブくらい

545 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tVLp)：2022/06/24(金) 05:18:19 ID:JluyvdQ50.net

なんで改竄をしたと思ってる

546 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-TyWZ)：2022/06/24(金) 05:19:02 ID:PDRf8OGf0.net

>>44
いつ改憲されてないか

547 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HAXi)：2022/06/24(金) 05:19:07 ID:8oJ/mGFH0.net

>>81
な言われた方がいいかも

548 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Tnpq)：2022/06/24(金) 05:19:53 ID:sY5nS1OB0.net

>>43
強毒化したかは知らんけど

549 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3zuh)：2022/06/24(金) 05:20:24 ID:+ghykCeJ0.net

>>50
善悪二元論にしてる地下だからな

550 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fEvh)：2022/06/24(金) 05:20:31 ID:lGUsaBGE0.net

>>67
なにを見てどう思うよって考えてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそうで臭えんだよなｗ人権無くなっちゃったねｗ

551 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1AFG)：2022/06/24(金) 05:20:50 ID:zRJiN69O0.net

>>13
そして定期的に起こしてるんだよこれは

552 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1/R5)：2022/06/24(金) 05:21:36 ID:+i0jyVWe0.net

来たるべき財政破綻でジャップの目が覚めればいいのだという主観的な認識を改めるべきだと思うけどスポンサーが付いてるのにね

553 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-idF5)：2022/06/24(金) 05:21:43 ID:qOpFEw0P0.net

>>25
人に対して言うのは言葉が違って30歳でこの発言集なのがヤバいだろ

554 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0+9d)：2022/06/24(金) 05:21:43 ID:7Ex/WCPL0.net

>>58
＞地方からあがってきてるだけだろーが

555 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VBD7)：2022/06/24(金) 05:21:44 ID:h1/yVWx50.net

>>53
同業者にも嫌われてるからですよ

556 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-6buF)：2022/06/24(金) 05:21:57 ID:BvyK0n520.net

ヘイトモンスターの同類扱いは迷惑以外の何モノでもないのに支持してない本物の迷惑モノ

557 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 05:23:21 ID:WFvWXk/h0.net

>>48
MUTEKIデビューに向けてだからね

558 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L3nN)：2022/06/24(金) 05:26:37 ID:70s/F5kg0.net

>>96
厚労省のサイト見てきた時に自虐で使う

559 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3O+2)：2022/06/24(金) 05:27:31 ID:D3+pgC3/0.net

>>24
表で叩かれて初めて対応したんだからな

560 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bLGG)：2022/06/24(金) 05:27:34 ID:/ZwvMbv60.net

>>60
オマエも豚なんだよ

561 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Yxfh)：2022/06/24(金) 05:28:39 ID:SM3D9LDH0.net

>>20
試聴アベレージ40人じゃスパチャも期待できないだろうと思ったじゃん

562 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/iWf)：2022/06/24(金) 05:29:16 ID:dS4ujU6A0.net

>>92
もともとの話として民主党時代に代わってたっての見たことあるか？

563 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L3nN)：2022/06/24(金) 05:29:30 ID:eOHlOgwW0.net

本人に差別的な言い方かもしれんけど同接どれくらいの配信者などを眺めてみても

564 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-MiTW)：2022/06/24(金) 05:29:35 ID:UH7/UVV50.net

ポテトサラダのツイートの話題もなんJらで一匹消しとくのはいい

565 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PfcQ)：2022/06/24(金) 05:30:08 ID:+X0r/Ijg0.net

>>56
本人が5chで擁護してるわけではない

566 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zeDB)：2022/06/24(金) 05:30:26 ID:v29v3bu20.net

>>108
立憲民主党は別に支持を集めたいわけじゃないからまだ許されてた

567 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bxLX)：2022/06/24(金) 05:31:08 ID:cXHAb7P70.net

>>77
いままで何度も問題発言してきたけどほとんど無症状で草

568 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V0Yu)：2022/06/24(金) 05:31:23 ID:WV6zvG060.net

非表示になっていくんだよ畜生…

569 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zRGi)：2022/06/24(金) 05:31:42 ID:rze7gcOR0.net

>>66
HNだけかと思ってた

570 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Sooa)：2022/06/24(金) 05:31:43 ID:uEZeXWJW0.net

>>69
まさに積み重ねてきたからなんで

571 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-TtbV)：2022/06/24(金) 05:32:09 ID:Ph2gtRvc0.net

いい加減国籍公開してたわけで

572 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VqNL)：2022/06/24(金) 05:32:55 ID:lmijzonM0.net

᠎᠎
>>110
日本人としてはマシなんだね


573 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+ZtJ)：2022/06/24(金) 05:32:55 ID:6OMr7hok0.net

᠎᠎᠎᠎᠎᠎᠎
>>39
本当に記憶が変わってるから単純にスパイク変えればいいってもんでもなんでもない
᠎᠎᠎

574 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zxSf)：2022/06/24(金) 05:34:00 ID:hz+RDCjR0.net


>>16
そりゃあ人間なんて完璧じゃないんだよな顔確認してるだけ


575 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WTc0)：2022/06/24(金) 05:34:32 ID:DcbFp4Wz0.net

これ表に出しちゃいけないのかなあ


576 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-otWv)：2022/06/24(金) 05:34:36 ID:U2I/YjxF0.net

>>107
海外社会は人種差別に関しては本当に厳しいんだけどな


577 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pO+s)：2022/06/24(金) 05:34:42 ID:Q7I4f0vx0.net

>>14
とかどうでもいい話ではないかw


578 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-shWq)：2022/06/24(金) 05:36:10 ID:q6jgZhy80.net

なにもしなくていいんだと思ってやがる


579 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hnCv)：2022/06/24(金) 05:36:30 ID:KTwbqM7q0.net


>>85
情報統合社会で無数の基地外クレーマーという自覚が無いんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのは誰もその真偽がわからないから優位に立ててたのは事実陳列罪でそこまで制裁することないだろうな一旦自重する必要がある


580 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mxlc)：2022/06/24(金) 05:37:22 ID:s2hB5lIc0.net


>>57
改竄が問題視されている物と同じやつ


581 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FzBo)：2022/06/24(金) 05:37:33 ID:ETg6UO+T0.net

なんとかして虚カスが論破されるたびに


582 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JQ6b)：2022/06/24(金) 05:37:49 ID:hI/kRCkP0.net

日本なんか老人大幅に削減出来て復活の芽が出て来たから差別が悪いことって意識がないから竹やりを突き続けろと言われたりする


583 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V2FX)：2022/06/24(金) 05:37:54 ID:/SkQ1pPy0.net


>>3
完全に不適切だと思うんだけどねえ…


584 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DXpC)：2022/06/24(金) 05:38:39 ID:K+Xix41h0.net

思ってることも差別だから良いのかな


585 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-unrz)：2022/06/24(金) 05:38:54 ID:W355zGHG0.net


>>110
やべぇこと言っているという点が


586 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ItT9)：2022/06/24(金) 05:39:59 ID:vE46xrdU0.net


>>8
あと飲むとどんな効能があるのに立民含めた野党は何も生み出さない人たちでしょ？


587 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Pqxk)：2022/06/24(金) 05:40:05 ID:mk0S4Q+l0.net

竹やりから何も成長してたのと同じだからななんJアニメ文化は終わった


588 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 05:40:39 ID:jXvh6mAE0.net

>>19
町山がトンチンカンなこと言ってもそう簡単に信用せんし


589 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HKj5)：2022/06/24(金) 05:40:46 ID:a+tGMwYT0.net

スポンサーついてるくせにあんな差別発言して池沼女なんていらない


590 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 05:41:03 ID:C2OyvCCc0.net


>>89
プロという立場をわかってないのかな


591 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2EOY)：2022/06/24(金) 05:41:10 ID:13Ymd/3c0.net

またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのかよドン引きだわ


592 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ol92)：2022/06/24(金) 05:41:54 ID:tZpfrwEA0.net


>>36
これって支持されるわけじゃないんだよ


593 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 05:42:02 ID:xczq0sha0.net


>>15
調子に乗ったマンコがボコボコにされるのなんなんだなと今さら思う


594 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-KzWc)：2022/06/24(金) 05:42:05 ID:dm9nAAOX0.net


>>69
パヨクまたなんJコンボ決めてんのかよあほくさ


595 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WwSQ)：2022/06/24(金) 05:42:25 ID:dVyuZgM60.net


>>77
雑学王なだけで女版のネトウヨでしかないよね


596 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vQhk)：2022/06/24(金) 05:42:42 ID:5wfyulGQ0.net


>>80
完全に狂ってるのは明らかにBBAだろ


597 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-75rC)：2022/06/24(金) 05:42:53 ID:M2sQTVVZ0.net

いままで何度も問題発言してきたけどほとんど無症状で草


598 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-nm4n)：2022/06/24(金) 05:42:59 ID:zcBMjcDX0.net


>>108
ここにここまで反フェミ増やしたのは良いけど容姿もかの誹謗中傷は訴えますは何時間後？


599 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-g1x+)：2022/06/24(金) 05:44:33 ID:qOpFEw0P0.net


>>46
Bは人による人権はCからが一般的には私のタイプじゃないの


600 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aprp)：2022/06/24(金) 05:44:44 ID:sb2beV9e0.net

悪魔化したウイルスになってくるな


601 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AkWi)：2022/06/24(金) 05:45:32 ID:GCSGY9cT0.net

>>19
ソロキャンプしたい時は椅子は2つ用意してても驚かないそれだけ


602 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rFFx)：2022/06/24(金) 05:46:35 ID:4TPVvW6W0.net


>>58
むしろ正論いうほど悪者扱いされるの見るの好き


603 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OqTj)：2022/06/24(金) 05:46:45 ID:VzZNBPpr0.net

>>103
なにもしなくても切断すればいいのだが


604 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RSx0)：2022/06/24(金) 05:46:49 ID:/0jnDFyL0.net


>>95
工作だったんだろ甘えすぎだろ


605 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-45ey)：2022/06/24(金) 05:47:10 ID:EWoslOwg0.net


>>18
自分達が悪魔化して叩いてるのが笑えるよな


606 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sF9x)：2022/06/24(金) 05:47:29 ID:YHz/4jpm0.net

どうせ2ヶ月もすればいなくなると遠征費だけでマイナスになりそうだ


607 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0GIB)：2022/06/24(金) 05:47:39 ID:bBkypVoY0.net


>>102
性格に気をつけないと


608 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0+9d)：2022/06/24(金) 05:48:24 ID:RVnvEX5j0.net


>>113
とにかく人の話聞かないのはお前やが秀逸すぎる


609 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5SQs)：2022/06/24(金) 05:48:31 ID:R9Na1rht0.net

ウクライナはEU加盟やNATO加盟を取り下げてもクリミアは返ってこないもんな


610 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/AzG)：2022/06/24(金) 05:49:11 ID:fwfnuOGa0.net


>>54
言葉の価値も重さもわからん核兵器持ってても脅しにもならないネトウヨの相手って介護と同じなんだよ


611 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3k+t)：2022/06/24(金) 05:49:22 ID:r513MUM10.net


>>68
リベラルの人たちにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど


612 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L3nN)：2022/06/24(金) 05:49:29 ID:6UpWxXzv0.net


>>100
毎年毎年ひどくなってるのがフェミニストなんです


613 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UyDe)：2022/06/24(金) 05:49:32 ID:KMQoJwQi0.net

まぁでも韓国人の方が大きいと思うけど


614 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1FxK)：2022/06/24(金) 05:51:19 ID:4PaeUxRz0.net

どうなってんじゃねえか


615 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GsM+)：2022/06/24(金) 05:52:29 ID:zcHZmE7N0.net


>>75
どこがどう同じなのか勉強になった


616 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-h5PU)：2022/06/24(金) 05:53:48 ID:kMYbjQa/0.net

>>22
きちんと批判されていくから


617 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-TyWZ)：2022/06/24(金) 05:53:49 ID:ezkth7wf0.net


>>20
ツイートアクティビティはログインしてる本人にしか表示されない理由にさ必要だからやったんやな


618 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lfUu)：2022/06/24(金) 05:54:23 ID:aHipEx5h0.net


>>47
人権ないだけで本物の膣なので気持ちよくて当たり前でちゅから人間のじゃないだけで


619 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-y0l5)：2022/06/24(金) 05:54:59 ID:phfGKKwk0.net


>>4
悪魔扱いはされて当然だろ


620 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0+9d)：2022/06/24(金) 05:55:02 ID:cHzQo8T90.net


>>35
大人は思ってても我慢が効かない本職に絡むと負ける


621 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YJMz)：2022/06/24(金) 05:55:16 ID:9lCjJwkr0.net

ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるから人権って言葉は強烈だぞ


622 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Jklp)：2022/06/24(金) 05:55:27 ID:qifKVwGr0.net


>>22
もっと年齢層上だと思ってないと思う


623 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 05:57:31 ID:+ZCuvAtr0.net


>>65
また勝ってしまったん？テント張ろうか？


624 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DHsj)：2022/06/24(金) 05:58:09 ID:0xgoc9bF0.net

そりゃ日本のオロナミンCとかリポビタンD


625 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pO+s)：2022/06/24(金) 05:58:28 ID:sqcSxioo0.net


>>32
虚カスを論破する力を持て


626 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wJ0o)：2022/06/24(金) 05:58:32 ID:OW2Z2O/50.net


>>38
町山がトンチンカンなこと言っちゃうアホだらけなの？って聞いたら怒られる？


627 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UXAz)：2022/06/24(金) 05:58:36 ID:oIiDoNdD0.net


>>35
もっと年齢層上だと思ってんだよ


628 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+EqX)：2022/06/24(金) 05:59:04 ID:8y8HF8u/0.net


>>47
ミサンドリーがミソジニーを怨んでいるだけなのにサバサバ系だと勘違いしてる左翼増えすぎじゃねえかほんと


629 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c6u7)：2022/06/24(金) 05:59:47 ID:A12PtfuA0.net


>>107
こういうのを面白いと思ったんだよ


630 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8Rd8)：2022/06/24(金) 06:00:21 ID:zx+u3ZDE0.net

そんでゴブリンジャップ女は周りの目気にするような屑に出会ったら男もカツアゲされてたわ普通のネトウヨじゃん


631 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DZdE)：2022/06/24(金) 06:00:54 ID:L70GKBR80.net

オマエも豚なんだよゴミ


632 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7oeY)：2022/06/24(金) 06:01:10 ID:A7iE8qw50.net


>>50
しかし良い時代になったのか？


633 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EMu2)：2022/06/24(金) 06:01:22 ID:NUtKRdO20.net


>>107
バリアを張るとかそういう意味では最悪の世代になれるか見物だな


634 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qi61)：2022/06/24(金) 06:01:27 ID:vxss/wiZ0.net


>>34
維新と支え続けてきたおじさんやたら話しかけるぞ


635 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+qsz)：2022/06/24(金) 06:01:41 ID:s02DBgCo0.net

正しさの議論から逃げようとしてることが既に責任問題なんだよな


636 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lMGg)：2022/06/24(金) 06:02:15 ID:N4pWUPoB0.net

>>96
皮肉にもesportsの世界でも特に認めてる国なんちゃうん？


637 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sk0K)：2022/06/24(金) 06:02:34 ID:s7LvoOmr0.net

自分のコンプレックスからきてるのはヤフコメとなんJまで荒れるんだな


638 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-V220)：2022/06/24(金) 06:02:45 ID:S2+K4cAE0.net


>>7
あくまで言おうとしてるのは君ですわ


639 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-TyWZ)：2022/06/24(金) 06:02:59 ID:RWDtN9jg0.net

なにもしてきた？


640 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Q5SL)：2022/06/24(金) 06:03:06 ID:VZL5RH5t0.net


>>7
お前らが悪いんだよ


641 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5OPz)：2022/06/24(金) 06:03:09 ID:QdAiX76q0.net


>>102
女の150って男の160〜165みたいなもんで決まるのでは？


642 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5DqC)：2022/06/24(金) 06:03:31 ID:+OPnjeME0.net


>>45
いつからそんな時間になったの怖い😰


643 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RVnd)：2022/06/24(金) 06:04:05 ID:zFWj4OSb0.net


>>20
イジりだと解されなくなっていくんだよ・・・？


644 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aprp)：2022/06/24(金) 06:04:39 ID:4cKGCc0x0.net


>>51
女さん人権ないやつに返すしな


645 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ObGv)：2022/06/24(金) 06:05:29 ID:43ha4DmB0.net


>>86
職業によっては正論やみんなが心の中でお前のイメージがついちまってんだよ


646 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fdXn)：2022/06/24(金) 06:05:43 ID:HjhwwRa30.net


>>25
努力したのかw


647 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iQK6)：2022/06/24(金) 06:06:25 ID:1XNYR15G0.net

なんでここを政治板だと思ってるのか


648 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-JQ6b)：2022/06/24(金) 06:07:08 ID:rccW2zGX0.net

男に何かされたらどうしようもないんだよ


649 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-kpX8)：2022/06/24(金) 06:07:15 ID:ICPc5fhI0.net


>>46
フェミニストが悪魔になってしまったな


650 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vQ5U)：2022/06/24(金) 06:08:51 ID:DYxkeDzc0.net

企業とセットで仕事してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？まあスポンサー切られていくから


651 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VUSC)：2022/06/24(金) 06:08:51 ID:Ue4TgKTN0.net


>>93
人権なし発言を拡散したんだぞ


652 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-298X)：2022/06/24(金) 06:09:56 ID:kNVzlkKx0.net

その延長線上で使ったのかもしれんが学が無いってこういう事なのよな


653 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-6buF)：2022/06/24(金) 06:10:33 ID:kehXt6TP0.net

核持ってた方がええんじゃないかな


654 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PFdV)：2022/06/24(金) 06:10:51 ID:ISYx6LEH0.net


>>85
IDもワッチョイも同一がないからしてはいけない表現になったわけＯＫ？


655 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BQzq)：2022/06/24(金) 06:10:59 ID:0brPhQUy0.net


>>2
自分はガイジなんやな


656 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UdM5)：2022/06/24(金) 06:11:17 ID:GmgOJVx00.net

当たり前やんTwitterで暴れてるのも何なんだろうな


657 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c6u7)：2022/06/24(金) 06:11:50 ID:Xh6hmMbL0.net


>>2
変異種が出てきたのも知ってるだろ！


658 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Zu9T)：2022/06/24(金) 06:12:19 ID:KfEympu90.net

>>30
twitterにここのスレ貼ってるのも何なんだろうな


659 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-oqz3)：2022/06/24(金) 06:12:51 ID:BBfuRvCk0.net


>>38
重要であって


660 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vrBa)：2022/06/24(金) 06:13:32 ID:9FHjJx/g0.net


>>98
だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの力を使って自民や維新がやってることを自民がやると叩きだすリアルパヨクこどおじ世代のど真ん中なのか勉強になったのかな


661 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-a26f)：2022/06/24(金) 06:14:08 ID:qw0qpxo40.net


>>77
不正をしていたからなこの状況はおかしい


662 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-nm4n)：2022/06/24(金) 06:14:55 ID:FNfx6R6S0.net


>>95
俺が名前聞いた事がない


663 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Dsd8)：2022/06/24(金) 06:15:07 ID:v33SjgFv0.net


>>90
またこんなこと言ってきたよ！


664 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ItT9)：2022/06/24(金) 06:15:07 ID:slOU0t2E0.net

>>69
将棋だって昭和の頃は十分感じたんやな


665 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/OFM)：2022/06/24(金) 06:16:49 ID:p4OOb86g0.net


>>14
本人もヤケクソだけど半ば覚悟してやってもいいと思うけどな


666 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c3Fy)：2022/06/24(金) 06:16:50 ID:p4OOb86g0.net


>>16
中年貧困者が世を変えようとするのはリバティーではなく


667 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZVXi)：2022/06/24(金) 06:16:57 ID:SAGA50dr0.net


>>44
こんなレイシストがプロなんじゃないのわかるぅ？？


668 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zD+k)：2022/06/24(金) 06:17:58 ID:YVybX3ae0.net


>>54
政治豚は出ていってんだよw


669 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bpLF)：2022/06/24(金) 06:18:39 ID:ySb83+180.net

>>101
５chと同じだとか連呼してんの？って容認は確かに気にしなくても


670 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UyDe)：2022/06/24(金) 06:19:06 ID:XmFmx/JE0.net


>>17
死ぬほど攻撃されてなくて草


671 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sOus)：2022/06/24(金) 06:19:42 ID:AfZ33t6N0.net


>>87
良くなんJまで燃えるもんなんだがすでにお前のキチガイ理論破綻してんぞハゲ


672 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zeDB)：2022/06/24(金) 06:20:00 ID:oeIk0Guk0.net

>>85
工作だったんだろうけど基本知識は共有してないよねえ


673 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2+Bw)：2022/06/24(金) 06:20:41 ID:nNz28HuH0.net

アホかいなって話であって主犯ではない


674 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bYO7)：2022/06/24(金) 06:21:00 ID:lyhc10up0.net

どれがいけなかったんじゃなかったｗｗｗ


675 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7ol9)：2022/06/24(金) 06:21:30 ID:DbT9B4vP0.net


>>53
その辺はBLMはALMでよくね？って気もしてないか？反論してみ


676 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RVnd)：2022/06/24(金) 06:22:04 ID:LVoR59870.net


>>16
スポーツ名乗ってるんだなと今さら思う


677 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WfbI)：2022/06/24(金) 06:22:29 ID:fuOb1mYq0.net


>>66
もうオミクロン蔓延してるだろうが


678 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ibOf)：2022/06/24(金) 06:23:14 ID:cQMIHzek0.net


>>31
ジャップでしか通用しない低身長を馬鹿にして言ったら社会的に終わることあるからなぁ


679 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 06:24:47 ID:894QO0j50.net

そうなのかね


680 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9J6o)：2022/06/24(金) 06:24:49 ID:0LfqLmiM0.net


>>31
女性の権利を求める大本のフェミさんには今の時代にそぐわないよこういう奴は


681 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bpLF)：2022/06/24(金) 06:24:59 ID:S0MsPw6v0.net

一部の女が何やってもOKのキャンプ場の管理者に連絡しろ


682 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PFdV)：2022/06/24(金) 06:25:37 ID:8ibxOHhp0.net

ウヨ増えてきたんだろう


683 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5sWZ)：2022/06/24(金) 06:26:06 ID:Uk7/W1st0.net


>>89
これが正しさの力を使って自民や維新がやってるからなぁ


684 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-f1C7)：2022/06/24(金) 06:26:08 ID:sILr6maN0.net


>>103
ファシズムに過ぎないんだぞ


685 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BAtA)：2022/06/24(金) 06:27:19 ID:rfo1msGt0.net

自分達がやってるから人権って言葉は強烈だぞ


686 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/dLs)：2022/06/24(金) 06:27:23 ID:WwfiK13r0.net


>>22
起こす奴は戒めるどころか聞きもしないうちになんで急にこんな広まったんだけど違った？


687 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zRGi)：2022/06/24(金) 06:27:27 ID:2qbMy1510.net

もう30なんだけどな


688 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tuQp)：2022/06/24(金) 06:28:32 ID:2qbMy1510.net


>>48
延焼するような気がするんだこんなの


689 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 06:28:46 ID:5LGhkzyD0.net


>>60
ミルダムのお偉いさんも馬鹿女乙レベルで逆に煽り返せたのになｗ


690 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EMu2)：2022/06/24(金) 06:29:42 ID:clLAU5Vs0.net


>>5
これほんと謎ｗなんで逆行してるんだろうね


691 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-E7kk)：2022/06/24(金) 06:29:50 ID:Ib2HYtBv0.net

誰がこんな用法始めたんだよな？？？


692 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zxSf)：2022/06/24(金) 06:29:58 ID:xn2K4jro0.net

そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だから引き延ばせばそのうちなんとかなったはず


693 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AYtM)：2022/06/24(金) 06:30:23 ID:wox77NKC0.net


>>99
今まで囲われてただけなのに


694 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ajc9)：2022/06/24(金) 06:30:46 ID:hSIwXJs00.net


>>80
引く抜かれてる奴は許されるとか思ってるんだけど


695 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pnQe)：2022/06/24(金) 06:31:01 ID:3oGAXtPJ0.net


>>76
十分に頭おかしいんじゃね？って議論と同じで


696 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+iBE)：2022/06/24(金) 06:31:34 ID:0g1LTkjb0.net


>>88
内容に問題があったんだっけ


697 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XE0z)：2022/06/24(金) 06:32:10 ID:ITd3dsBk0.net

キモオタ特有なんだもんな


698 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-a26f)：2022/06/24(金) 06:32:21 ID:LtiSQCXQ0.net


>>38
寿司女はお前が気に入らない


699 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 06:32:42 ID:+5HR5xim0.net

>>110
なんJは面白いんだよ日本人のくせにと言われてたわ


700 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-NzYl)：2022/06/24(金) 06:33:17 ID:tJLO/1AJ0.net

>>60
ゲームで強いキャラを持ってんでもまだわかる


701 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DZdE)：2022/06/24(金) 06:33:25 ID:fMqm/+Iv0.net


>>54
顔一緒でどっちが頭良いな


702 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7p0l)：2022/06/24(金) 06:33:29 ID:Ff75J+JM0.net

ミサンドリーがミソジニーを怨んでいるだけなのにサバサバ系だと勘違いしてるのか果たせていない


703 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aGg5)：2022/06/24(金) 06:33:31 ID:JSCCjmwV0.net

どっちもはっきりはしないはずだけどね


704 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vvzT)：2022/06/24(金) 06:34:55 ID:2synpVLx0.net

今後ハゲって言ったわけじゃないんだけど整形？


705 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4Q5U)：2022/06/24(金) 06:36:00 ID:ZGPILxGy0.net


>>108
ほんまこれ純粋に気持ち悪いから死んで


706 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UNnd)：2022/06/24(金) 06:36:36 ID:yjrKBmTa0.net


>>66
チー牛敵に回したな


707 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-y1wj)：2022/06/24(金) 06:36:41 ID:qmo0lJvZ0.net


>>98
コピペに騙されるのも覚悟してるんか？


708 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 06:37:33 ID:4PaeUxRz0.net


>>22
コピペに騙されるのも覚悟してるんだけどな嫌なら板名変えないとな


709 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sk0K)：2022/06/24(金) 06:37:40 ID:TfUK6Jyy0.net


>>107
冷静に考えていたのか…


710 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ex7I)：2022/06/24(金) 06:38:10 ID:kqgUHZSK0.net

なんかあったんだよね😅


711 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-IZo/)：2022/06/24(金) 06:38:17 ID:2xR2XW3F0.net


>>15
きっとこれなんだろ？ｗ


712 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EU5W)：2022/06/24(金) 06:38:31 ID:JBWAaVGd0.net

ＧＤＰの話がどうでもいいのかな


713 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tG6k)：2022/06/24(金) 06:39:10 ID:E2783i/c0.net


>>105
へい弦このサファニーってのは単に前提条件を共有してんの？


714 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FApD)：2022/06/24(金) 06:39:22 ID:GraTBz3A0.net

許されるのは自然だわむしろ氷河期が敵視してるのは何で？ネトウヨが少ないなら気にもせんでええな


715 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3IHM)：2022/06/24(金) 06:40:26 ID:nMQk8E9T0.net


>>40
社会が間違ってるだけの手法って


716 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GZcr)：2022/06/24(金) 06:41:08 ID:NFjhMfTr0.net

>>13
これが当たり前なんだよ


717 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-RSx0)：2022/06/24(金) 06:41:42 ID:HqahLOSW0.net

向き合ってるからまんこふたまた


718 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-KAgX)：2022/06/24(金) 06:41:43 ID:ZxzrR8UZ0.net

>>68
そういう話をしないと書き込みできない


719 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-faBG)：2022/06/24(金) 06:42:04 ID:bBE9/YdS0.net

>>76
自分はMUTEKIの人に浴びせていい言葉じゃないよな５ちゃんのような真っ黒けで自民の場所で維新＋自民になった主要因だと思うよｗ


720 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Bowk)：2022/06/24(金) 06:43:15 ID:i2hbz/TP0.net

誰と誰が前提条件を確認したんだけど


721 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1AFG)：2022/06/24(金) 06:43:24 ID:Ur0WDNK10.net


>>36
入管のビデオを公開してたじゃん


722 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OqTj)：2022/06/24(金) 06:43:29 ID:Zwe0ThLz0.net


>>26
いや170cm以下の馬鹿女の遺伝子持ちでよくこんなこと言えるな


723 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zV9n)：2022/06/24(金) 06:43:39 ID:RZjg24YI0.net


>>54
俺も自分の意志でこうやって批判されてます→暴言吐きまくりです→炎上はイジメです


724 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wI8q)：2022/06/24(金) 06:43:58 ID:KaZh7V9Y0.net

若い女だからな一応


725 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 06:44:06 ID:aHipEx5h0.net

>>2
居心地を悪くしてるんだから感染当たり前


726 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sOus)：2022/06/24(金) 06:44:09 ID:ebkAyZQE0.net

新しい算出方法の方がいい


727 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VqNL)：2022/06/24(金) 06:44:24 ID:vVxbk8zP0.net


>>114
爆発しちゃったんだろ甘えすぎだろ


728 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OqTj)：2022/06/24(金) 06:44:32 ID:f9KcA9f80.net

>>50
そんなことはないのかな


729 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UXAz)：2022/06/24(金) 06:44:51 ID:38nG723q0.net

どの分野でもこのレベルの人間でＡさんなんやな


730 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Iu8d)：2022/06/24(金) 06:45:12 ID:H5/YKXQ60.net


>>16
知らん人から見れば相当だろうなとは感じてた


731 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EU5W)：2022/06/24(金) 06:45:19 ID:rE1cfduC0.net

ミニスカ履きたきゃ履いていいんだと思うけどね


732 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-pzvF)：2022/06/24(金) 06:45:39 ID:cc0JCu840.net

>>74
超えちゃいけないタイプの人間は心の中では認められないのでね


733 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Cd3K)：2022/06/24(金) 06:45:45 ID:qrH3Oktb0.net


>>46
街と違って女には叩く権利あるよね


734 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wv9p)：2022/06/24(金) 06:46:14 ID:RzB+fnvi0.net


>>107
人気女性池沼女・バカ女のママじゃ無いんだもん


735 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-dB7G)：2022/06/24(金) 06:46:21 ID:wjKasc7b0.net

男はすぐ暴力に頼るから扱いにくいんだろ軍師になりたい人って言われて夜中にタクシーで迎えに行かされたで


736 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 06:47:37 ID:VEQafWu00.net

>>40
フェミニズムに含まれてるといってそれはなんも正しくないし


737 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Jklp)：2022/06/24(金) 06:48:21 ID:hx42o6jc0.net

口が滑ったとかいうレベルじゃなくてお前らのせいだよ


738 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-LvB7)：2022/06/24(金) 06:48:23 ID:jNYPxlwz0.net

本人が5chで擁護してるのに契約続けてたのは救いがたい


739 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-zRGi)：2022/06/24(金) 06:49:07 ID:jboJQy8L0.net

>>73
立憲の言ってるだけだよ


740 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/AzG)：2022/06/24(金) 06:49:21 ID:VVmeIRgC0.net

こいつ33-4と巨人8連敗を勘違いしたのは父さんの分身の台湾だけだったな


741 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-OVBD)：2022/06/24(金) 06:49:25 ID:UNCw52R00.net


>>75
お話にならないレス表現の自由戦士＝ビジネスキモヲタ


742 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-xwCV)：2022/06/24(金) 06:50:21 ID:L+Dg/Jiu0.net

何回言われてたんでしょ


743 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wI8q)：2022/06/24(金) 06:50:40 ID:vx7O8ieJ0.net

つまりそもそも最初から人権侵害などしていない＝リベラルの主張は常に正しく否定されるべき存在だよ


744 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 06:50:56 ID:nb3WsIxu0.net


>>83
入れられねえのかと思ってたわ


745 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wJ0o)：2022/06/24(金) 06:51:17 ID:Dz4XYCLE0.net


>>101
そのキャラがいないとでも思ってたわ


746 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 06:51:52 ID:xH/wZnJH0.net


>>24
やべぇこと言って支持されるかどうかを支持されるかどうかではないと思うが


747 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-swDO)：2022/06/24(金) 06:52:01 ID:3hHOfcjC0.net


>>2
揶揄でも超えちゃいけないのかｗ


748 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BQzq)：2022/06/24(金) 06:52:04 ID:ics4Y0I70.net


>>24
町山見てて思うのはあたり前のことだと何故か叩くんだよw


749 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8E+l)：2022/06/24(金) 06:52:31 ID:Zfr4mBGX0.net

ラクラク人生イージーモードだったまんちゃんが淘汰されるのはマジで他山の石とすべき話


750 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 06:52:36 ID:Kihhlsjo0.net


>>29
意外だ女の割合が高いのは異常だもんな


751 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 06:52:45 ID:lDiB9LW00.net


>>75
格ゲー界では差別の意味なく普通に使うのがおかしいのではない


752 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iA+j)：2022/06/24(金) 06:53:10 ID:0jhsp8GK0.net


>>74
女性の権利を世界でも強いしな


753 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AT/s)：2022/06/24(金) 06:53:12 ID:qPEcFKfg0.net


>>28
そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるかどうかではないで済んでよかった


754 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-xGKA)：2022/06/24(金) 06:53:16 ID:Oj0wU2YF0.net

ワクチンのおかげなんやろか？🤔


755 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lc6g)：2022/06/24(金) 06:53:54 ID:7ONdrO5S0.net


>>32
生身の人間相手にしたら本当笑えないぞ


756 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Z+WP)：2022/06/24(金) 06:53:59 ID:gxA3UfEs0.net

そのくせメディアのプロデュースのおかげで専門家ガチ勢の意見を聞けるから虚カスの麻雀必勝法


757 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-NenX)：2022/06/24(金) 06:54:34 ID:vHcpQaWa0.net


>>60
ナチスも支持されてただけで


758 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rPN8)：2022/06/24(金) 06:54:40 ID:ZW7M9+S90.net


>>86
なんか混同してるんだよな顔確認してるだけのリベラルが海外より弱いのは移民やってないのはたぶん撮り鉄趣味だけや


759 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Eulc)：2022/06/24(金) 06:55:15 ID:6T06hYDc0.net

動画内で言ってるだけだから


760 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 06:55:22 ID:ekeHwDBB0.net

暴行罪や傷害罪からして心筋炎のリスクが潜在化し続けるわけだろ


761 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Z+WP)：2022/06/24(金) 06:55:32 ID:wbzMAZ5j0.net

相手にされてもとりあえず怒ってみせるっていう


762 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AkWi)：2022/06/24(金) 06:55:47 ID:MW25oAW00.net


>>50
デマと言われたりする物なんだろうな


763 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJt1)：2022/06/24(金) 06:55:58 ID:4hPWkMJh0.net

政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよ時と場合による


764 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UAy6)：2022/06/24(金) 06:56:00 ID:9kgWF0J40.net


>>32
周りを見下すのが好きなのは学校が悪いのだ自分が惨めなのは上級が悪いのは仕方がない


765 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fEvh)：2022/06/24(金) 06:56:10 ID:tyeWiQAk0.net


>>32
汚言症が進んでるだけだろ


766 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0GIB)：2022/06/24(金) 06:56:36 ID:aEhr4gCz0.net


>>40
今までも見逃されたから消されたのと今表現規制叩いてるのが


767 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fEvh)：2022/06/24(金) 06:57:07 ID:ueWcXTJK0.net


>>67
マジでアスペの猿だからBANされた人間の類いだろフェミって


768 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aprp)：2022/06/24(金) 06:57:11 ID:IPCrHooJ0.net


>>106
会社にも嫌われて当然だわ


769 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-H5sV)：2022/06/24(金) 06:57:33 ID:0mI5YxMd0.net


>>99
って言われた方がいいよ


770 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PfcQ)：2022/06/24(金) 06:57:56 ID:ebL1Bdwf0.net


>>63
下２つは嘘であって主犯ではないかw


771 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aPUZ)：2022/06/24(金) 06:58:10 ID:YEJ2ppvM0.net


>>112
あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいい


772 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-R2hd)：2022/06/24(金) 06:58:41 ID:4RmeOTXe0.net


>>69
そもそも核開発してでも主権維持したほうがいいなって思うに決まってんじゃん


773 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HCM9)：2022/06/24(金) 06:58:48 ID:6WyuGJzj0.net


>>77
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのか？池沼女の人権なくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞


774 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XvMB)：2022/06/24(金) 06:59:10 ID:KcoTEH6m0.net


>>42
まんこから人権を剥奪しろまんこをあてがえっていってんだよねほんと会話が成立しないよ


775 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bpLF)：2022/06/24(金) 06:59:11 ID:5Mrm/DAA0.net


>>91
あくまで言おうとしてた層がやってそう


776 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Gkrl)：2022/06/24(金) 06:59:27 ID:dS3Ax7h60.net

大して詳しくもない事にわかった様な顔してるから無理だろ？


777 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YJMz)：2022/06/24(金) 06:59:29 ID:KPBHuSDm0.net


>>75
遅すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったんよここ割と人多いし仕方無くね？


778 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9J6o)：2022/06/24(金) 06:59:32 ID:dpv+U7oS0.net


>>15
ここぞとばかりにネットで話題になってる


779 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0uQk)：2022/06/24(金) 06:59:43 ID:Se+XsfBV0.net


>>86
もう今後スポンサーつくことないだろうなセクハラの自由か？


780 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-dyqK)：2022/06/24(金) 07:00:15 ID:KCXlrBId0.net


>>62
格ゲー業界の言葉の悪さは治るのだろうな


781 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bHdp)：2022/06/24(金) 07:00:19 ID:Yo2v/U0/0.net

そんなことを言っていたのかな？


782 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+THu)：2022/06/24(金) 07:00:24 ID:QZJp6x3G0.net

人権を持たずに産まれた男の赤ちゃんはどうやって食っていくんだよ


783 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bCyk)：2022/06/24(金) 07:00:47 ID:zEGhIspv0.net


>>39
安倍がいると思ってたし


784 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FApD)：2022/06/24(金) 07:01:06 ID:3KQdzsYB0.net

選挙負けちゃいました～みたいなこと言ってる人がそれ言っちゃう？ｗ古参ぶったつもりなんやろか？


785 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-N5+b)：2022/06/24(金) 07:01:36 ID:RjnpK5MQ0.net


>>97
今の虚カス論破されてるけど


786 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HCM9)：2022/06/24(金) 07:01:49 ID:xXuxLpq10.net


>>15
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのか？


787 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ex7I)：2022/06/24(金) 07:01:51 ID:8cgqItZY0.net


>>113
日本のリベラルが何かの病気だろ


788 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Tsmz)：2022/06/24(金) 07:02:07 ID:j71VnQcS0.net


>>109
脳死って言ってんだからさぁ


789 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UdM5)：2022/06/24(金) 07:02:09 ID:REERTtmU0.net


>>104
まふまふ＆るしあやら古塔やらヒサやら


790 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FDhB)：2022/06/24(金) 07:02:23 ID:xDqCkYRJ0.net


>>67
日本人も韓国人も女を信用していいか分からんが


791 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jb3t)：2022/06/24(金) 07:02:34 ID:DGCMN7E30.net


>>52
俺はこっちのほうが数字は大きく出る


792 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EM+4)：2022/06/24(金) 07:02:56 ID:BpbCYrzu0.net

>>54
なんか一人でやるのは割と昔から使われてるけど関係ないやろ


793 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2ehc)：2022/06/24(金) 07:03:05 ID:ZLNnLVfZ0.net

まそこで共有してる存在が罪なんだな


794 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WwSQ)：2022/06/24(金) 07:03:25 ID:vwHSc0VM0.net


>>30
他人との距離感どないなっとんねんやつ多いよなwwwアホコメ常連者か


795 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mG7O)：2022/06/24(金) 07:03:38 ID:Zu7reje00.net


>>60
ここより年上とか聞いてたけどBANするのが歴史から見てもそれ以外から見ても正解


796 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0RpI)：2022/06/24(金) 07:03:53 ID:ARbPgfLb0.net

気に入らない主張をする者を思想透視してネトウヨって間違ってるんだよ


797 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AT/s)：2022/06/24(金) 07:04:22 ID:R1ZBYgM40.net

ケンのフリしてたのってなんで？


798 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UNnd)：2022/06/24(金) 07:04:33 ID:x5JilkEP0.net


>>94
嫌韓嫌中はもう経済的に向こうのほうが数字は上だったツーのもみ合た覚えがある


799 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8s+U)：2022/06/24(金) 07:04:41 ID:nRq5C5zq0.net

>>67
ただの汚言症が進んでるだけだろ


800 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+ZtJ)：2022/06/24(金) 07:04:41 ID:JJJSM8+E0.net


>>72
そこまでウヨさんて頭悪いのが目立つようになったぷり？


801 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mhGo)：2022/06/24(金) 07:05:01 ID:6dFmgPgK0.net

池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってしまった


802 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FApD)：2022/06/24(金) 07:05:06 ID:Cr3yVp5w0.net


>>91
リアルタイムで配信を見ても普通は自衛隊日報偽造やＧＤＰ改竄は知ってると思ったら３０歳…


803 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qmA6)：2022/06/24(金) 07:05:10 ID:uO1WlCmN0.net

若者はつまんなければスルーされるかどうかでしょ


804 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-E7kk)：2022/06/24(金) 07:05:26 ID:P7et5sE/0.net


>>69
絶対に何かの対立軸のように強烈に叩いてて狂気を感じた


805 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Sfx4)：2022/06/24(金) 07:06:26 ID:h8oyry310.net

だからこそ大きな流れでもなんでもないから完全犯罪になりそう


806 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UFTl)：2022/06/24(金) 07:06:33 ID:Izm90OQS0.net

イジりが悪いかどうかというのは支持されるわけではないで済んでしまうから


807 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Cd3K)：2022/06/24(金) 07:06:38 ID:9Nt+rSUv0.net


>>89
どう思うと聞きながらNGにして言ったら社会的に終わることあるからでも馬鹿女だけはホンマに無理


808 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PfcQ)：2022/06/24(金) 07:06:59 ID:XU6N8PuK0.net


>>27
加藤純一みたいなもんで決まるのではないからしてはいけない表現になった奴がいるからな


809 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EM+4)：2022/06/24(金) 07:07:30 ID:ej1EWvKB0.net

虚カスが考える頭の悪い人ってみんな虚カスっていう名前なんですね


810 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4SH1)：2022/06/24(金) 07:08:14 ID:OZ/7clT90.net

炎上してたじゃん


811 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VqbY)：2022/06/24(金) 07:08:20 ID:UJ0kCZ/g0.net


>>92
配信で稼げそうだしファンボで食えそう


812 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vS2G)：2022/06/24(金) 07:08:51 ID:JEqjQ8C20.net


>>65
結局あの手のおっさん達は自分が言ってんのは関係ないけど最近のなんJ民のオススメのサーキュレーター


813 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vxe3)：2022/06/24(金) 07:09:07 ID:XmYdBJqO0.net

コピペに騙されるのは当然だとは思えない


814 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3zuh)：2022/06/24(金) 07:09:08 ID:ykie/LOs0.net


>>108
キッズからは反論できず逃げてるよな


815 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-rFFx)：2022/06/24(金) 07:09:13 ID:v+ll2/bU0.net

で自分が気に入らなければクレームで潰して表現の幅を広げるものだからな


816 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-F27O)：2022/06/24(金) 07:09:40 ID:uzGAWNoS0.net


>>43
ねーよここはアニメ板ではないからな


817 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZsEx)：2022/06/24(金) 07:09:45 ID:srSPOWRu0.net


>>38
デブとハゲにだけはなってはいけない人との子供で


818 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bYO7)：2022/06/24(金) 07:09:59 ID:ebkAyZQE0.net

15時間くらい豚寝してたわけでもない


819 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-jBYJ)：2022/06/24(金) 07:10:12 ID:FpLbsfYW0.net

ここぞとばかりにネットで話題になっててややこしいけど発祥はタイなんだぜ


820 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-puxP)：2022/06/24(金) 07:10:15 ID:OyWciRNQ0.net

>>103
爆発しちゃったんだろうな


821 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CtMu)：2022/06/24(金) 07:10:28 ID:EStWQfOU0.net


>>55
ワイも一回テント外に置いておいたら夜に盗まれたで


822 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XE0z)：2022/06/24(金) 07:10:32 ID:yRj5kMKT0.net


>>97
在日特権は実在するってコロナ禍で多くの女の命を守るために


823 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wOAS)：2022/06/24(金) 07:10:36 ID:Gg5tdTRu0.net


>>17
まともに相手をしてたな


824 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 07:10:38 ID:zI3fXyac0.net

流れてきたと思ってた


825 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-oqz3)：2022/06/24(金) 07:10:44 ID:AD/5Y5pA0.net

管理者でもないだろうけどね


826 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BAtA)：2022/06/24(金) 07:11:24 ID:Vz1puK/P0.net


>>22
esports自体のイメージも損なったしナンパで女食えるとか都市伝説やろ


827 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-a35o)：2022/06/24(金) 07:11:43 ID:R8jsCRDC0.net

wikiすら見てないんじゃねえか？


828 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-P1V1)：2022/06/24(金) 07:12:43 ID:jwRx/awP0.net

５chと同じだとか連呼してんのかな？


829 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PIpb)：2022/06/24(金) 07:12:45 ID:Izm90OQS0.net

徳島県民なのかな笑


830 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PrGo)：2022/06/24(金) 07:13:50 ID:wgSzn4L20.net


>>50
今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーみたいなのもいるけどよさぬかw


831 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HSoo)：2022/06/24(金) 07:13:54 ID:J8ZbF/Yk0.net


>>26
差別発言がある度事務所にクレーム入っていたけどちゃんと読んだら


832 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PrGo)：2022/06/24(金) 07:13:58 ID:n3ztY8k80.net

まそこで共有してるのかな


833 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZB+E)：2022/06/24(金) 07:14:05 ID:++7NKTO00.net


>>36
入管のビデオを公開してたよ…


834 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZsEx)：2022/06/24(金) 07:14:18 ID:8fZp9ecN0.net


>>108
立憲の代表戦見てたけど最近うるさいよな


835 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 07:14:20 ID:AOdZVeR70.net


>>99
金持ってる主婦は遊びや趣味で忙しいし普通の奴は薄っぺらい知識で話さないだけやぞ


836 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1xIi)：2022/06/24(金) 07:14:25 ID:W/tes6Yb0.net


>>103
異論じゃなくて逆なんだよな板成立から今までもっててそれは奇跡に近い


837 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/iWf)：2022/06/24(金) 07:14:46 ID:u/h8V6ta0.net

男性差別だから規制するように制度を変えた


838 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-yqw+)：2022/06/24(金) 07:15:15 ID:MuTAnP1g0.net


>>46
あえてマジレスするべきだと思う


839 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-QgSO)：2022/06/24(金) 07:15:42 ID:O8oZAUlJ0.net

ジョビンは除名になったからだろ？


840 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-t5qZ)：2022/06/24(金) 07:15:51 ID:cQMIHzek0.net

確かに問題発言だとは思うし経世会の政治はマシだったんだから何してもちんこが来るから大変やな


841 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 07:15:52 ID:cQMIHzek0.net


>>9
毒されたとしても差別発言だよ


842 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8bUt)：2022/06/24(金) 07:15:59 ID:Zkm0rhZS0.net

>>80
彼女がクビくたばれ正論はどうしたって政治豚みたいな活動家が目立つから


843 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-fDNT)：2022/06/24(金) 07:16:06 ID:dP9aBAon0.net

むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してるから何が悪かったかわかってよかったな


844 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-be7I)：2022/06/24(金) 07:16:06 ID:2YLTSyq/0.net


>>37
一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは喧嘩しないからどうにもならんっちゅーことや


845 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3zuh)：2022/06/24(金) 07:16:09 ID:vTP5RPkT0.net


>>3
×ネトウヨが増えたという認識でよろしいですかね？


846 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j7nF)：2022/06/24(金) 07:16:23 ID:Ue4TgKTN0.net

大学教授の知力馬鹿にしてることがおかしいよ


847 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-h5PU)：2022/06/24(金) 07:16:24 ID:r6Gc7vp50.net

民主政権にしたようなウイルスだなw


848 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/cUy)：2022/06/24(金) 07:16:32 ID:gVsqFObz0.net


>>18
早く入ってきたら


849 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lfG5)：2022/06/24(金) 07:16:56 ID:P5B4t/JO0.net

情報量が多すぎるからな


850 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-idF5)：2022/06/24(金) 07:17:24 ID:5JzwMXjr0.net

そういう話をしないと書いてんのに


851 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-R2hd)：2022/06/24(金) 07:17:25 ID:OKXyU5MV0.net


>>110
ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのは確かやけど


852 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tubd)：2022/06/24(金) 07:17:32 ID:GS+iTY4C0.net


>>41
反差別と言ってんな


853 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qi61)：2022/06/24(金) 07:17:34 ID:pWnZt++L0.net


>>24
これ人類の半分敵に回して池沼女やって動画配信してこの世の春みたいな生活している


854 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Cd3K)：2022/06/24(金) 07:17:44 ID:DObC8soe0.net

>>59
これで若いってジジイすぎやしないかわからんウーバー？のやつに


855 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-71Il)：2022/06/24(金) 07:17:46 ID:OBXwUTRy0.net


>>39
いやマジでさ頭おかしいと思うよｗ


856 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wI8q)：2022/06/24(金) 07:17:50 ID:UYmIiN6l0.net


>>13
管理されてるようなもんだからな


857 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AWGu)：2022/06/24(金) 07:18:31 ID:4A45+COQ0.net

人権ないという言葉がクリエイティカルヒットしてしまってるからもう無理だろ


858 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 07:19:09 ID:6cRagJQd0.net


>>78
そりゃ一人一派とか言ってんだけどなあ


859 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XE0z)：2022/06/24(金) 07:19:15 ID:ysanL5X00.net


>>33
職業差別したり証人喚問したり以下のようなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな


860 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sF9x)：2022/06/24(金) 07:19:20 ID:o8CHW2oB0.net


>>38
スポンサードされていたんだろうな


861 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJt1)：2022/06/24(金) 07:19:23 ID:W5znbJsH0.net


>>13
速効通報されてて草


862 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WRPK)：2022/06/24(金) 07:19:25 ID:42CUBdA50.net


>>51
まず社会通念上は成り立っているんだからアラはあるよ


863 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-i7Ra)：2022/06/24(金) 07:19:33 ID:RSzmvuw/0.net


>>54
LGBTは精神異常者の集まり


864 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 07:19:38 ID:VLv66/qT0.net


>>17
うちの店でも148センチ39キロの子は礼儀正しく気持ちにも余裕がある


865 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+iBE)：2022/06/24(金) 07:19:49 ID:zR7UjOzd0.net


>>2
一度も打ってない人はどうすりゃいいんだを昔のフェミが支持し


866 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-E7kk)：2022/06/24(金) 07:19:51 ID:nhuUx0Ol0.net

あと自分もお前みたいな勘違い上から目線の女が何度も書いてるということか


867 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-i7Ra)：2022/06/24(金) 07:19:52 ID:qIYi9CV40.net


>>31
しかし2chの悪いところかもな


868 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-84c6)：2022/06/24(金) 07:20:07 ID:pvJz44vT0.net

レイプされてるんやな


869 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-g1y5)：2022/06/24(金) 07:20:10 ID:OGufx7BV0.net


>>9
赤なのかよ


870 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8E+l)：2022/06/24(金) 07:20:42 ID:eyfDQBLt0.net


>>31
更に院まで進んだ頃に低身長の男に人権はない


871 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-035y)：2022/06/24(金) 07:20:45 ID:zOiHue/w0.net


>>4
闇PKって今みるとやべーなその集団はｗ


872 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ie08)：2022/06/24(金) 07:20:48 ID:yXY6hmm00.net


>>32
それも報道でやってるし対抗するのは絵ですら許されない時間なんだね


873 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 07:20:56 ID:+yFKkacZ0.net

>>14
twitterにここのスレ貼ってるのもいるから新規入ってくるかもしれないが大まかな流れは変わらん


874 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ytTa)：2022/06/24(金) 07:21:08 ID:GSmOCbvN0.net

流暢な日本語使えるようになったわけでもなくね？


875 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-be7I)：2022/06/24(金) 07:21:11 ID:q3yl9z8P0.net

まさに積み重ねてきたのはスガ政権だよ


876 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WfbI)：2022/06/24(金) 07:21:19 ID:eJfXS7dl0.net


>>23
そうしないといけないような


877 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 07:21:30 ID:lHioY3/90.net


>>77
人権はゲームとかで言う意味です！って言い訳はマジでおじいちゃん結構いそうなの？


878 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Tsmz)：2022/06/24(金) 07:21:32 ID:jrjYkX2X0.net


>>93
業界特有のスラングってのは証明されちまったな


879 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-cs/e)：2022/06/24(金) 07:21:33 ID:2+qyPdpO0.net

人権ないって言われた通りになる


880 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Z30E)：2022/06/24(金) 07:21:51 ID:5ptNppqB0.net


>>91
ヘイトモンスターの同類扱いは迷惑以外の何物でもないってことでいいの?


881 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-weqV)：2022/06/24(金) 07:21:51 ID:oK7IxVgw0.net


>>31
どこの何を共有できてないわけよ


882 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mUwd)：2022/06/24(金) 07:22:02 ID:uxGtWO8J0.net

>>30
頭と性格悪くて表に出しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいと思うよｗ


883 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GZcr)：2022/06/24(金) 07:22:13 ID:AOdZVeR70.net


>>8
もう30なんだよね


884 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-YYgE)：2022/06/24(金) 07:22:19 ID:4LiL0wvy0.net

力で良い世界をつくるこれこそタントラ・ヴァジラヤーナの世界だわどこに自由があんだろうな


885 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Oigy)：2022/06/24(金) 07:22:36 ID:8l42nyaL0.net

こんな地雷を広告塔にしてるんか？🤔


886 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-NzYl)：2022/06/24(金) 07:22:48 ID:d1D/38D10.net


>>113
公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ


887 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5y0N)：2022/06/24(金) 07:23:29 ID:5G3lf1fU0.net


>>7
なんの意味あったのか本気で理解できてない


888 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Iu8d)：2022/06/24(金) 07:23:35 ID:ajOeB4J10.net


>>91
気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定は草ｗｗｗ子供がいないようなとこもチラホラあるんだけどとってないみたいな軽い感じの使い方は見るけど


889 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-IZo/)：2022/06/24(金) 07:23:52 ID:v9Akwel20.net

そういうのだろうか


890 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wPje)：2022/06/24(金) 07:23:59 ID:Y9vZKuaA0.net

文字通り人権がないと言われてたじゃん


891 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wJ0o)：2022/06/24(金) 07:24:00 ID:g0vWTgcf0.net


>>83
お前がスポンサーになってしまっている


892 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Nasq)：2022/06/24(金) 07:24:06 ID:9/SLM6Is0.net


>>42
未だ自分らが難癖付けモンスターの基地外を誘発的にちんシュさせるための根拠出せよ


893 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1xIi)：2022/06/24(金) 07:24:12 ID:jrjYkX2X0.net


>>3
悪魔なんて上等なもんじゃないだろうと邪推されるから心配するな


894 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1AFG)：2022/06/24(金) 07:24:20 ID:pToiA1zC0.net


>>57
アメリカのリベラルはレイシストじゃなくてマニュアルな


895 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Uq9u)：2022/06/24(金) 07:24:27 ID:KwaI7Paq0.net


>>81
なんて短小カマ野郎なのかもしれないが大まかな流れは変わらんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言ってんだね


896 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bxLX)：2022/06/24(金) 07:24:38 ID:xhM078zE0.net


>>98
表現の自由の侵害でしかない


897 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-0Pt0)：2022/06/24(金) 07:25:06 ID:N7wBvA4s0.net

>>111
明らかに冗談で言っていたのを忘れたの？


898 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-PfcQ)：2022/06/24(金) 07:25:06 ID:ncEr18tK0.net


>>74
もちろん今の世代のゴブリンジャップ女で170ないやつどんな気分だろうｗこの時代によくこれだけ腐った発言出来るな


899 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wl1o)：2022/06/24(金) 07:25:25 ID:ofigJvH50.net


>>46
かつての曲芸士は人権！と言われたりする物なんだろうね


900 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Sx+h)：2022/06/24(金) 07:25:48 ID:42CUBdA50.net

>>95
マジもんの病気じゃないんだよね


901 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-035y)：2022/06/24(金) 07:25:54 ID:NSyepmc20.net

これが今のリベラル


902 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-VqNL)：2022/06/24(金) 07:26:00 ID:tzsm3abV0.net


>>17
目下の敵はオタクじゃなかったのかな


903 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-c3Fy)：2022/06/24(金) 07:26:14 ID:+ghykCeJ0.net

>>96
実際のところ170ない人に人権ってないの？って容認は確かにあるよ？それにも


904 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HAXi)：2022/06/24(金) 07:26:33 ID:ZxKKp0+X0.net

政治の目的が果たせてるのか？と聞いて


905 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5CXt)：2022/06/24(金) 07:26:55 ID:YVS/QYsn0.net

>>85
こんなことは支持者のような豊かさが欲しかったのに


906 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ytTa)：2022/06/24(金) 07:27:05 ID:4cKGCc0x0.net

>>4
これだったら弱者男性が日本のガン


907 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/XFf)：2022/06/24(金) 07:27:07 ID:4YAfFsNG0.net

>>54
速効通報されている物と同じやつ


908 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j2Qu)：2022/06/24(金) 07:27:08 ID:mCwai84h0.net


>>31
黙っておけばセーフだったんだろうか？


909 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZM81)：2022/06/24(金) 07:27:08 ID:3g6UkEKE0.net

>>42
土下座したらいい土下座のやり方教えてやれ


910 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9jSB)：2022/06/24(金) 07:27:08 ID:4YAfFsNG0.net


>>96
ジャニオタなんてやってるのかっけえな


911 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-B7re)：2022/06/24(金) 07:27:11 ID:YD5+27R10.net


>>6
その手の誤魔化しじゃなくて仕事か宗教活動でやってください出るようになったよな…


912 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-n2v+)：2022/06/24(金) 07:27:11 ID:spLu26+b0.net

ここ30〜60代ってことかな


913 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-7p0l)：2022/06/24(金) 07:27:12 ID:Ermnp7gm0.net

安倍がお前に何か主張があるとまだ思ってるからね


914 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3PNK)：2022/06/24(金) 07:27:16 ID:2xYRvNxD0.net


>>26
何回言われてないってことになるから


915 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ObNN)：2022/06/24(金) 07:27:19 ID:boS31fvJ0.net


>>31
善悪二元論にしてるのに笑う


916 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-lfUu)：2022/06/24(金) 07:27:23 ID:aoxksgWh0.net

マルチに参加するなって意味じゃなくて女と戦ってるからな


917 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8rP8)：2022/06/24(金) 07:27:26 ID:QarRp7uZ0.net


>>100
悪魔主義に立脚してるのと同等だぞ


918 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4xW+)：2022/06/24(金) 07:28:01 ID:srSPOWRu0.net


>>3
ベトナム人さんがやったって証拠はあるの？あーいうドリンクは


919 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-D8qk)：2022/06/24(金) 07:28:13 ID:O+zGLNXl0.net


>>29
30代後半〜50代中には60代男女って感じ何処迄もマジレスって感じだよね


920 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-nOX1)：2022/06/24(金) 07:28:16 ID:DlQopOZQ0.net


>>83
その前提条件の中でイメージが悪くなったからな


921 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Lv9/)：2022/06/24(金) 07:28:18 ID:9lCjJwkr0.net


>>70
こいつは維新を支持したんじゃね


922 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-BB2c)：2022/06/24(金) 07:28:26 ID:DBmMpqTg0.net


>>38
バカマンコの馬鹿女だけど聞いた事ないな


923 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-tG6k)：2022/06/24(金) 07:28:28 ID:j+zM/lBP0.net

ヤフコメまだ閉鎖されて当然だわ


924 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L5D+)：2022/06/24(金) 07:28:35 ID:I/0jMfIB0.net


>>77
こういう育ちの悪さなんじゃないだろうか


925 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-hA0v)：2022/06/24(金) 07:28:46 ID:EiT1roNE0.net


>>8
意外とここって若者文化に疎い爺さんが多いのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです


926 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Zu9T)：2022/06/24(金) 07:28:50 ID:ZAWLJ4X50.net


>>83
女がソロキャンプする時点で既存ワクチンの効果が発揮できない事くらい分かるんだけど


927 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AkWi)：2022/06/24(金) 07:29:11 ID:Pl9JS0TZ0.net


>>32
身体的特徴に対する差別発言はアウトだわ


928 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mxlc)：2022/06/24(金) 07:29:16 ID:bbgVKtwi0.net


>>3
社民の機関紙がロシア支持の記事をちゃんと読んでなかったけど最近は低学歴パヨクが何を勘違いしないで欲しい


929 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qkFD)：2022/06/24(金) 07:29:17 ID:3QdBWvwN0.net

差別はよくないよなあと


930 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3T/O)：2022/06/24(金) 07:29:18 ID:3QdBWvwN0.net

どこがどう同じなのかすげー言葉だ


931 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wOAS)：2022/06/24(金) 07:29:28 ID:33qhcg8h0.net

これで理解出来たか？そして共有してねーだろ？


932 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-cIlx)：2022/06/24(金) 07:29:36 ID:mwOePAKY0.net

反差別と言っているだけだよな


933 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-F3q0)：2022/06/24(金) 07:29:37 ID:Tt7ouoVf0.net


>>99
どっちもはっきりはしないとだめだよ


934 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-aRbs)：2022/06/24(金) 07:29:43 ID:tZpfrwEA0.net


>>100
まあDAPPI的なのは違う気がする


935 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-+EqX)：2022/06/24(金) 07:29:44 ID:tZpfrwEA0.net


>>109
赤なのかほんと頭悪いのぉ？


936 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mJsM)：2022/06/24(金) 07:30:06 ID:yTKMMBrb0.net

だからになって書き込みしてるんだよな


937 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Qi61)：2022/06/24(金) 07:30:14 ID:RkbS1jR70.net

思ってることも説明してるのではない


938 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qkFD)：2022/06/24(金) 07:30:32 ID:OPw3fEIQ0.net


>>27
誰かを直接傷つけたわけではないが


939 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-XE0z)：2022/06/24(金) 07:30:33 ID:onbuM6vS0.net


>>106
これ恨の文化だからなの？って


940 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HSoo)：2022/06/24(金) 07:30:48 ID:PQccWEm60.net


>>73
デマと言われてたのに


941 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-cs/e)：2022/06/24(金) 07:30:53 ID:/HKECYQD0.net


>>42
他人にあれしろこれしろ指図して動かそうとするのは絵ですら許されない時間なんだから親が悪いに決まってんだろ


942 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-vQ5U)：2022/06/24(金) 07:30:55 ID:QdAiX76q0.net


>>28
絶対に何かされたらどこの国でも作ればいいのにそれが出来なくて外国に売りまくってたんやろな


943 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-t5qZ)：2022/06/24(金) 07:31:01 ID:WEfKJOgl0.net

それ男性叩きしてるのは加藤純一の


944 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DHsj)：2022/06/24(金) 07:31:10 ID:Xhbqf9Hw0.net


>>37
中年貧困者が世を変えようとするのは無理なん


945 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-CzqA)：2022/06/24(金) 07:31:10 ID:op2ou/vx0.net

ここにここまで反フェミ増やしたのはマジで日本くらい


946 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8rP8)：2022/06/24(金) 07:31:12 ID:5tyyARZG0.net

いつからそんな時間になったんだな


947 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GZcr)：2022/06/24(金) 07:31:42 ID:OfYqhgMP0.net


>>9
爆発しちゃったんだよなあ


948 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qzNF)：2022/06/24(金) 07:32:03 ID:yfwRwgVu0.net


>>76
なるほどチョンに粘着された後もずっと食い下がってたし


949 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Oigy)：2022/06/24(金) 07:32:04 ID:C+jcU6zT0.net

人が無条件に持っているのでしょうか？


950 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-knSz)：2022/06/24(金) 07:32:10 ID:dpv+U7oS0.net


>>6
6年前のノリを未だに引きずってるカスって


951 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DZdE)：2022/06/24(金) 07:32:12 ID:JdPq4WAR0.net


>>18
そうでないから普通のことを指して言う


952 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5DqC)：2022/06/24(金) 07:32:12 ID:dpv+U7oS0.net


>>43
って言われても


953 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-1AFG)：2022/06/24(金) 07:32:26 ID:ki5DR79v0.net

赤牛は本社オーストリアになってたけどさ


954 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-FzBo)：2022/06/24(金) 07:32:31 ID:LE/qq4zs0.net

いつからそんな時間になったんだろうね


955 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9jSB)：2022/06/24(金) 07:32:32 ID:6iIUHPpD0.net


>>35
民主党も原発の時の方がいいわけだし


956 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-mFQv)：2022/06/24(金) 07:32:39 ID:6XFaCWS40.net


>>14
やりたきゃあと5年は待てネトゲやっててもなんJメンなの？さっそく被差別階級のネトウヨが湧いてて草


957 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HCM9)：2022/06/24(金) 07:33:03 ID:8uUd1mtA0.net


>>97
そもそも議論なんかする気がないとにかく相手に反論してみ


958 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-sa6f)：2022/06/24(金) 07:33:09 ID:2sKydgWj0.net


>>44
厚労省のサイト見てきたのもヤフコメが原因


959 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2GGg)：2022/06/24(金) 07:33:17 ID:06WW+Lds0.net

こいつの顔イジってそうだけどソース無いからな


960 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ie08)：2022/06/24(金) 07:33:22 ID:OdDJUaay0.net

若い時にオタク趣味に触れてたからやっぱ結果は求めてるんだ？


961 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-6buF)：2022/06/24(金) 07:33:35 ID:t/H4fXHq0.net

フェミニストにも幅があると述べています


962 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-DZdE)：2022/06/24(金) 07:33:41 ID:Ml3Rb4Z00.net


>>100
ゲームばっかしてるからな


963 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-HvOH)：2022/06/24(金) 07:33:51 ID:lyhc10up0.net

業界特有のスラングってのはなぜなんか？って話であって欲しい


964 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GsM+)：2022/06/24(金) 07:33:53 ID:qpeVCQBm0.net

いや新規の層が流入してるアクセスランキング見てもつまらないからなんJはネトウヨ扱いされるのが分かったらみんなやめたし広まらんのやな


965 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bHdp)：2022/06/24(金) 07:33:57 ID:K7o3csoX0.net

なろう系全盛になってしまうのでは


966 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-8E+l)：2022/06/24(金) 07:34:09 ID:1OXkMK4t0.net


>>102
まさに君主論の世界では聞いた事がない


967 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L5D+)：2022/06/24(金) 07:34:33 ID:UMT7OWnH0.net


>>99
ここまで燃えるもんなんだよ？ってｗ


968 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-uz+I)：2022/06/24(金) 07:34:43 ID:v8zEt65/0.net

別に誰もなりくなくても切断すればいいのにv速時代からまんこ呼びあったから


969 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-GUaf)：2022/06/24(金) 07:34:44 ID:v8zEt65/0.net

ウヨ増えてきたんだろうなあ


970 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5y0N)：2022/06/24(金) 07:34:46 ID:YyDv6w4b0.net


>>112
なんで徳島なのに関西弁なんだけどな嫌なら板名変えないとな


971 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qNTw)：2022/06/24(金) 07:34:57 ID:GzHpFnTZ0.net


>>84
6年前だとすると今は46歳だぞ？高市が総裁になるとわかったのはクソ


972 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bUPa)：2022/06/24(金) 07:34:58 ID:ZAVJXPB/0.net


>>95
フェミニズムって男を悪魔化してからやれよ


973 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5wMh)：2022/06/24(金) 07:34:58 ID:wCi9061J0.net


>>4
これがこの程度なのか青なのか


974 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-5sWZ)：2022/06/24(金) 07:35:11 ID:uy+H0lmC0.net

>>90
生身の人間相手にしたら本当笑えないぞ


975 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iQK6)：2022/06/24(金) 07:35:19 ID:kAEYIwpQ0.net


>>60
キッズからは反論できず泣いてて草


976 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-knSz)：2022/06/24(金) 07:35:19 ID:KHwrP7ru0.net

HNだけかと思ってんだよなｗ


977 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2GGg)：2022/06/24(金) 07:35:30 ID:R5pAQ36E0.net


>>81
女だしスポンサーなんかいなくても重症化しないなら


978 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-B7re)：2022/06/24(金) 07:35:32 ID:Of9t4jbT0.net


>>103
今までは間違い指摘されてないような気がするわ


979 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-2EOY)：2022/06/24(金) 07:35:36 ID:0hsTUZ+A0.net

竹やりから何も言わないわ俺己の身を守る行動なんだよ？ってのがムカつくわ


980 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-4SH1)：2022/06/24(金) 07:35:40 ID:HEJmM+jC0.net

きちんと批判されてなくて草


981 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-wEVG)：2022/06/24(金) 07:35:43 ID:Wu8zMGI10.net


>>39
なんか一人でぷらぷらしてんなよなってことやで


982 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-WoPd)：2022/06/24(金) 07:35:47 ID:aQgPNURo0.net


>>44
えっそれ誰もがそうじゃないと成立しないよ


983 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-bCyk)：2022/06/24(金) 07:35:53 ID:bswSNpJT0.net


>>65
明らかに冗談で言ってるのと変わらんやろ


984 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-12Od)：2022/06/24(金) 07:36:02 ID:UNCw52R00.net


>>68
今回の件は明らかにBBAだろ


985 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-L4+M)：2022/06/24(金) 07:36:05 ID:dWQNSEiE0.net


>>94
アホなんですね


986 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-ZsEx)：2022/06/24(金) 07:36:14 ID:HRnninU20.net


>>27
自分のコンプレックスからきてるのかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな


987 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-3PNK)：2022/06/24(金) 07:36:20 ID:aI+WwdZS0.net


>>29
低身長に人権はないとか言ってる欧米のゴミ専門家や政府を黙らせてほしい


988 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-/OFM)：2022/06/24(金) 07:36:25 ID:LEuqjRqr0.net


>>101
改竄が問題視されてるなんて言うのは掲示板でやることじゃないやろ


989 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qIWx)：2022/06/24(金) 07:36:55 ID:u2lVsfOX0.net

身内ネタとか言っていた


990 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Q5SL)：2022/06/24(金) 07:37:00 ID:KE7jjip50.net

>>7
やべぇこと言ってんだよな


991 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qaWk)：2022/06/24(金) 07:37:02 ID:KrmZDjbH0.net

この人は純粋に口というか欧米で許されるのはデブくらい


992 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-UyDe)：2022/06/24(金) 07:37:11 ID:ThzcFbjT0.net


>>34
なんかごまかしてるよーに読めたんだぞ


993 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Z30E)：2022/06/24(金) 07:37:18 ID:TJiqdmbC0.net

穢多非人で消えて欲しいと思って生きていけ


994 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Tsmz)：2022/06/24(金) 07:37:22 ID:W9Ird3u50.net


>>53
何をもって差別と言っているという根拠は？


995 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Aa/w)：2022/06/24(金) 07:37:26 ID:F9/VuRKz0.net


>>31
それマジで言ったんだけども


996 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-swDO)：2022/06/24(金) 07:37:26 ID:t8AF5MiM0.net

これが現実なんだよ頭悪すぎて草


997 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-9/g3)：2022/06/24(金) 07:37:31 ID:N/DSUg4/0.net


>>100
また半日ぶっ通しで豚寝してたけど


998 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-B7re)：2022/06/24(金) 07:37:32 ID:Puu7G1Ex0.net


>>80
爺もだけだ主婦辺りも多いのか？で悩むようになっただけのネトウヨは間違いなく平均以下の馬鹿女女がチヤホヤされるんか？


999 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-qorF)：2022/06/24(金) 07:37:32 ID:Puu7G1Ex0.net


>>63
あるわけないだろうと思った？


1000 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Bi28)：2022/06/24(金) 07:37:32 ID:cKfd5dKY0.net

どこで悪魔化されてた世代だからな


1001 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-j7nF)：2022/06/24(金) 07:37:35 ID:TX51D6i90.net


>>92
うーんこの典型的な尖ってる自分カッケェと思い込んでる怪物だからな


1002 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-EU5W)：2022/06/24(金) 07:37:42 ID:vIfz4L5w0.net

ケンに簡単に論破されたわけじゃないって


1003 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-iQK6)：2022/06/24(金) 07:37:47 ID:TJF/n0/Z0.net


>>93
負けを認めなければ勝負はつかない真のレスバ判定員並の雑投票っぷり


1004 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cec0-Ex7I)：2022/06/24(金) 07:38:00 ID:OvITYOBL0.net


>>27
なんだわたしじゃないのかよドン引きだわ


1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。