Alder Lake 葬儀会場

1 ：Socket774：2021/11/05(金) 00:09:09.20 ID:RhQYfWNW.net

名実ともに最強……と呼ぶのには抵抗を感じるi9-12900K @4Gamer

i9-12900KはPower Limitを事実上外してしまったようなCPUであり
そこまでしてようやくR9 5950X（厳密に言うとDDR4-3600設定で動かしている）を上回れたという印象が拭えない
i9-12900Kの標準設定がPL1＝PL2＝241Wなので意図的にPL1を下げるテストは行っていないが
おそらくPL1を常識範囲に設定するとその性能はR9 5950Xに及ばないのではなかろうか
逆に言えばR9 5950Xはそれだけ強力なCPUということかもしれない

2 ：Socket774：2021/11/05(金) 00:11:43.06 ID:yv+6QTu8.net

マジで火噴いて葬式だからな
笑えん

3 ：Socket774：2021/11/05(金) 00:33:41.34 ID:avBgcWwR.net

COP26で温室効果ガスについて各国が話し合ってる側からこんなもん出すなよ

4 ：Socket774：2021/11/05(金) 00:45:37.66 ID:obhGn11r.net

>>1
火葬場だろw

5 ：Socket774：2021/11/05(金) 01:00:56.66 ID:T5Pc8Eni.net

アムカスの工作に騙されるなよ
常用ではアムドのゴミよりワッパいいからな


https://news.mynavi.jp/article/20211104-2177568/6
ただ、必ずしも「常に消費電力が高い」という訳ではない。例えばProcyonにしても、一連のシナリオを終わらせるまでの平均消費電力で言えば131.7Wで、むしろRyzen 5000シリーズよりむしろ少ない程度だ。あるいはCineBenchにしても、One CPUでの消費電力は124.3Wとそれほど高くない。

この傾向がもっと顕著なのは、GPUを使うシーンだ。3DMark FireStrike Demo、F1 2021、Metroの3つとも、Ryzen 9 5950Xの方がCore i9-12900Kを上回っている(その差は50W前後)から、Ryzen 5000シリーズの方が省電力とも単純には言いにくい。

要するに、CPUの負荷がそこそこのケースにおいては、Alder LakeはRocket Lakeよりも省電力に動く。Procyonの結果などその最たる例であり、スコアは他のどのCPUよりも高いのに、平均消費電力は134.1Wとかなり低い。つまり、負荷がそれほど掛からないような使い方をする限りにおいて、Alder Lakeは非常に優秀な性能/消費電力比を示す。その一方で、高負荷を掛けたときの消費電力は半端ない。そういう、ジキルとハイド的な二面性を持った製品と理解する必要がある。

6 ：Socket774：2021/11/05(金) 01:02:29.44 ID:9iIRn/Jl.net

火葬

https://tpucdn.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/images/power-stress.png

https://tpucdn.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/images/cpu-temperature.png

7 ：Socket774：2021/11/05(金) 01:05:38.09 ID:o9Gzzrjx.net

低負荷じゃないと爆燃定期

8 ：Socket774：2021/11/05(金) 01:41:14.35 ID:MtAuJwbU.net

冬でよかった・・・よかった・・・

9 ：Socket774：2021/11/05(金) 01:54:46.86 ID:ExUgt2WL.net

水冷で冷やして100℃オーバーってマジ！？

10 ：Socket774：2021/11/05(金) 02:11:48.75 ID:IgFbM1gw.net

南無…
https://imgur.com/a/KcV4Og9

11 ：Socket774：2021/11/05(金) 02:36:44.68 ID:PMncm7rA.net

360mm簡易水冷でサーマルスロットリンクを起こしまくるアルダーさん燃えてましたねw
通りで12900Kが安いわけです

ナンマイダナンマイダ〜

12 ：Socket774：2021/11/05(金) 02:57:34.06 ID:8orvDmY0.net

ここからどうやって挽回するんだ
EUVのIntel4(現時点では2022年予定だが順調に遅延して2023〜2024年になる可能性あり)まで待つの？
M2 MaxやZen4来ちゃうよ？

13 ：Socket774：2021/11/05(金) 03:42:21.57 ID:2ErXiuvq.net

挽回もくそもAlderが勝ってるわけだけど？
むしろPL1解放したら5950XはAlderに全く勝ち目が無い

14 ：Socket774：2021/11/05(金) 04:27:00.21 ID:k1Uk2nNP.net

マザボが入手できなかったが、動かすの楽しみ。

15 ：Socket774：2021/11/05(金) 04:47:17.45 ID:V0NDXdga.net

Alderさんご愁傷様です

16 ：Socket774：2021/11/05(金) 06:15:53.20 ID:T5Pc8Eni.net

【爆笑】爆熱低性能なのはアムドのゴミでした（笑）

https://imgur.com/gBY3WMn.png
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1363/878/cb23_graph.png
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1363/878/watt.png
https://www.4gamer.net/games/591/G059135/20211104057/TN/064.png

17 ：Socket774：2021/11/05(金) 06:42:25.10 ID:6G5SOKE7.net

前世代よりも相当改善はしていてCPU性能を争う段階になったとはいえ、
勝ち馬乗りの一般層すら考慮しないレベルに留まるのだから惜しい。

結局低価格を売りにするしかないのだからRyzen以前のAMDの爆熱CPUと同じ競争力

18 ：Socket774：2021/11/05(金) 07:16:55.73 ID:ixf2trfc.net

普通にいい感じの性能じゃん
アムカスキッズのネガキャンひでえな

19 ：Socket774：2021/11/05(金) 07:29:49.28 ID:o5eXds1M.net

パワーリミット無制限でもインテル推奨値でも300W前後で頭打ちになることが確認できた

20 ：Socket774：2021/11/05(金) 07:52:35.38 ID:V/ZzB1nx.net

熱湯バーストの再来

21 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:10:43.61 ID:MKxgKzig.net

>>1
>>6
これこそ普通だろ？
Power Limitの外されないZシリーズ/X570・B550のマザボあんの？
皆外したからIntelならどの世代も200W・90度以上
AMDならZen3であればどの型番も瞬間90度カンストだろ？

22 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:26:55.41 ID:YXAJr3Xv.net

そりゃまぁ意図的にPL取っ払ってサーマルスロットリング発生するまでぶん回す仕様にしてきたからなぁ

23 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:32:53.26 ID:wgUix2gg.net

死んだのは5600Xと5800Xだったとはな

24 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:34:14.59 ID:7Vw774sP.net

5600Xほともかく5800Xはしんだな

25 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:42:20.93 ID:hnxgdlds.net

5900Xも死んだぞ

26 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:50:54.43 ID:05vbgsJm.net

焦って欲しいとは全く思えないな
RTX4000シリーズでた頃に乗り換えも考えるか？くらいのテンション

27 ：Socket774：2021/11/05(金) 08:55:22.54 ID:d2OusAx/.net

焦って買ったところでDDR5はCPU以上に品薄だしマザボもメモリも高いし、少なくともメモリを考えたらDDR4にするか少し待ってDDR5が安くなってからでもいいような気がする

Zen3持ってる人だとあんまり買い換える理由もないし

28 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:05:39.03 ID:S21xt6R8.net

プレスコットの悪夢再びで、歴史は繰り返す…

きっとRyzen6x00シリーズに消費電力下げたリフレッシュ版出すんだろ

とりあえずアムドに勝ったと言いたかっただけの産廃

29 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:13:49.24 ID:u6FUiwoA.net

1年遅れでこのザマは笑えない

30 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:14:29.24 ID:zlPBMXi5.net

ちょっと残念だったわ

31 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:14:52.80 ID:FyN/pq2W.net

>>5
360でサーマルスロットリング入るCPUの擁護は不可能だ
本格水冷でもしないと使えない代物は葬儀じゃなく火葬場だからな
10nmになってまでこれじゃ擁護不可能

32 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:20:34.09 ID:FyN/pq2W.net

大体勝った（負けてる部分もあるが）相手は去年の旧世代のCPUだ
intelの本来の相手はZEN3Dだろうが
なんにしても360でも冷やせないんじゃフルロード出来ない、用途が限られるCPUの価値とは

33 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:22:28.60 ID:n9sWLC8y.net

>>32
まぁ、フルロードする用途がどれくらいあるかしらんけどな
エンコキチガイくらいかね？

実測値でどれくらいかはこれから出てくるだろ

34 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:22:55.98 ID:uZtO2lSk.net

多コアが役に立つ場面はベンチとエンコード
それで250Wの爆熱

ついにPrescottやPentiumDを上回る真の爆熱王者が現れた
胸熱

35 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:23:47.31 ID:NYgPmlIg.net

まだalderは信用出来んわ
壊したのが数人出てるだけでもやばい
素人じゃないんだろ？

36 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:35:36.10 ID:EYuTVcjW.net

CPUのグレード選択と用途を選べば確かに性能はいいけど
過去に爆熱でも、さすがに360水冷なら冷やせるだろうってレベルに収まってた
それが冷やせないってレベルじゃぁ・・・

37 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:45:06.33 ID:jIP0zy+F.net

12900Kさん、10ゲーム平均で僅か2.5％しか5950Xとの差がない
https://static.techspot.com/articles-info/2351/bench/Average.png

ZEN3Dは半年前のプロトタイプの時点で最大25％、平均15％のゲーム性能向上を達成していたけど
Intelさんこれどうするの？

38 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:49:00.82 ID:hwnLLuj9.net

AMD: エコ、低炭素、SDGs、男女平等、ダイバーシティ、LGBT、頭いい

Intel: 高発熱、高電力、前時代的、男尊女卑、ポピュリズム、性差別、アホ

39 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:52:14.28 ID:NYgPmlIg.net

LGBTという地雷が入っているのだが

40 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:56:15.12 ID:/SmrbjYr.net

爆熱の割には大したことないんだね

41 ：Socket774：2021/11/05(金) 09:56:40.99 ID:n9sWLC8y.net

エコ　低炭素　SDGs　男女平等も大概やで

42 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:01:34.28 ID:ei4dFff3.net

アルダーで電源爆発した人
大丈夫かな

43 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:10:49.25 ID:XccOf+cj.net

消費電力は目を覆いたくなるレベルの出来
geforce30XX並みの頭の悪さ

44 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:13:01.03 ID:ouw67e0J.net

アンダークロックした方が良さそうだな

45 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:19:16.62 ID:V4lOy8Kj.net

良い感じの性能(高級マザボ,PLぶっ放し,水冷で全開冷却)
で5950Xに並ぶかちょっと勝てるぐらいだからな

46 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:20:21.96 ID:xCcmTcxH.net

まともな頭ならZen4待ち
クリエイターはM1 Max Macシリーズも候補になる

47 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:26:32.59 ID:vzUpN8e1.net

正にお通夜でワロタ

48 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:33:56.40 ID:mGJPN++6.net

絶対性能は文句ない

けど性能とトレードオフで失ったものが大きすぎて微妙って感じ

49 ：Socket774：2021/11/05(金) 10:41:48.11 ID:a9/O7i7P.net

パッチ未適用Windows11なら圧勝だからWindows Updateを無効化するんだ！

50 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:10:28.10 ID:rwh4DeS5.net

>>27
そもそもゲームのフレームレートで劣るDDR5を買う意味があるの？
DDR4に完全に負けてたよ　3600程度の速度のメモリに

51 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:24:09.67 ID:rwh4DeS5.net

それでも俺はAlderlakeを買うから。
i5-12400F+B660 DDR4-3600でwindows10で組むから

52 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:30:37.95 ID:PAwi8VSa.net

グラボで感覚が麻痺したのか、5万のマザーが激安に見えて困る

53 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:35:25.73 ID:PMncm7rA.net

>>51
今年は時期が悪いから来年にしとけょ

54 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:45:02.53 ID:4j+AL61n.net

　　　　 ζ
( ﾟдﾟ)つ┃

55 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:49:40.58 ID:b5kJtB7l.net

冬なら暖房になるからいいじゃん

56 ：Socket774：2021/11/05(金) 11:53:00.83 ID:b5kJtB7l.net

>>31
プロセスルールがシュリンクされたら単位計算量あたりの消費電力は下がって当然だからな

57 ：Socket774：2021/11/05(金) 12:08:14.62 ID:b7kS3s9W.net

前評判通りなのは消費電力だけでしたか

58 ：Socket774：2021/11/05(金) 12:09:34.70 ID:hM2PcW/L.net

シングルも一応評判通りじゃね

59 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:05:31.49 ID:rwh4DeS5.net

ほぼ事前リーク通りだよ。DDR5がゲームに向かないってのも2ヶ月ぐらい前に海外からリークされてる。

60 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:07:56.46 ID:Oz5aw8/N.net

マザボキラーの異名を持つAlderｗ

61 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:09:16.22 ID:hLjLPmag.net

死ねベンチ番長

62 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:11:16.32 ID:TDdn0ZV/.net

燃えるゴミw

63 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:14:58.06 ID:iJGOVajk.net

ご愁傷サマー
https://i.imgur.com/1V6E46g.png

64 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:17:00.69 ID:Fi/dBass.net

電源破壊CPU

65 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:19:11.36 ID:NYgPmlIg.net

>>62
ただし自然性

66 ：Socket774：2021/11/05(金) 13:56:44.60 ID:KLdQW7h6.net

温暖化防止とかカーボンニュートラルとか言ってる脳内お花畑のアホ共のせいで
これから世界的に電力供給が逼迫しようかって時に
電気バカ食いする爆熱CPUを嬉々として出してくる空気の読めなさ
これぞIntel

67 ：Socket774：2021/11/05(金) 14:07:50.17 ID:pym8kY2s.net

ばらばらにちらばる花びら　雫は紅

68 ：Socket774：2021/11/05(金) 14:18:31.01 ID:EYuTVcjW.net

12世代も繋ぎで捨て石にするのかもしれん
i5くらいはいいとしても、この爆熱は失敗だろ

69 ：Socket774：2021/11/05(金) 14:22:03.19 ID:KLdQW7h6.net

第9世代あたりからずっと捨て石投げ続けてる気がしないでもない

70 ：Socket774：2021/11/05(金) 14:24:25.17 ID:EYuTVcjW.net

まぁintelの爆熱はPen4やPentium Dとかからあるし
もうお家芸だな、あの会社は爆熱から逃れられないねぇ

71 ：Socket774：2021/11/05(金) 14:31:17.23 ID:/SmrbjYr.net

bulldozer系を散々爆熱と馬鹿にしてた人たちはこの期に及んでこんな物を出すintelをどう思うのか

72 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:02:16.50 ID:1slMmDDL.net

bullは爆熱で負けてたけど
alderは一応勝ってるしな

73 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:02:37.02 ID:JzuXDYS4.net

IntelだAMDだ
そんなのはどうでも良いのです
その時最良の石を選ぶだけ

今言える事はIntelは時期が悪い

74 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:04:04.62 ID:CJnD0yHS.net

ハイエンドはintelの完敗

ミドルはintelの勝ち
でもマザーとメモリが高すぎるのでミドルの命のコスパが悪い

75 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:07:29.69 ID:YL2vvtfj.net

intelは次世代でも使えそうだからなあ
ryzenは次AM5なんで流用厳しい

いつもとは逆のパターン

76 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:19:17.00 ID:ddZ7Pyvi.net

使えると思い込んでいるけど、次世代ではさらにVRMもりもりで
旧板でハイエンド石の全力は出せませんってなるかもよ

AMDだってローエンドAM4で59x0Xを乗せるのは厳しいしな

77 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:26:00.69 ID:Vt0QO4Qx.net

マイニングに忙しくて買って遊んでる暇がねぇ
アルダー一式買うくらいならグラボに金注ぐわ

78 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:32:50.64 ID:KLdQW7h6.net

Bullの時に性能を犠牲にしてでもアーキテクチャ刷新を敢行したのがその後のRyzenの成果に繋がっている
Alderは当座の競争に勝つために古いアーキテクチャを引きずったままカツ入れとキメラ設計でムリクリ回してるだけ
それで勝ったと言っても計測誤差程度

業界の領袖がマイナーメーカーのような市場を無視した真似はできないだろうが
こうやって根本的な問題を先送りしているのは後々ボディーブローの如く効いてくる
というか既に効いてきてるのかも

79 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:35:27.35 ID:Vt0QO4Qx.net

ブルドーザーは真生の産業廃棄物やった

80 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:39:01.16 ID:EIU81YvY.net

>>78
ZenはBulldozerとは別アーキテクチャーじゃね？

81 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:44:18.56 ID:NYgPmlIg.net

Ryzenに勝ったと言うより勝つまで喝入れしたらこうなったという感じ
そりゃ目標は逃げないから勝つのは簡単

82 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:46:53.73 ID:7X6gCIbC.net

水冷で100℃越えとかラジエータから水蒸気吹き出しそう

83 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:47:00.55 ID:eK0H+yiI.net

性能削った8コアの余力で残りの8コア分回してるだけなのに
ハイブリッドデザインとか言って笑わせてくれるじゃん
省電力コア8個も積んでるのになんで爆熱なのw
まるで通常ガソリン車より燃費の悪い韓国のハイブリッド車みたいだなww

84 ：Socket774：2021/11/05(金) 15:55:07.31 ID:yQ032A/p.net

K-8対プレスコット
Bull対sandy

そしてZEN3対alder

歴史は繰り返す

85 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:01:54.01 ID:KLdQW7h6.net

>>80
BullとRyzenが同じかどうかって話じゃなくて、転換すべき時に転換できるかどうかって話だ
AMDは変えなきゃ先がない、って時には以前のものをすっぱり捨てられるが、Intelにはそれができない、ということ

86 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:10:06.25 ID:eK0H+yiI.net

>>85
一応Core出した時にNetburstは捨てたという実績はあるよ
AMDはそのころFab捨てたのが今の優位に繋がってるね

87 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:19:59.01 ID:EIU81YvY.net

>>85
話がどんどん逸れてるがBulldozer出したことに何の意味も恩恵もなく、むしろ会社が傾いただけじゃねえか
それともあれか、経営をやばくして起死回生のアーキテクチャーが求められたのがBulldozerの貢献とでもいうのか


IntelはSky Lakeまではむしろアーキテクチャーなんて2年ごとにソケットと共に替えてきたんだから、
10nm移行や脆弱性、無能CEOやイスラエルチーム解散などの事情があって延命させてるSky Lakeだけを取り上げるべきじゃないだろ

88 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:23:48.93 ID:yQ032A/p.net

>>85
Intelもネットバ無理ってなってイスラエルチームのcoreアーキに移行したじゃん
元々はMobile向けのアーキだし

89 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:34:37.94 ID:EYuTVcjW.net

正直intelでもAMDでもどっちでもいいんだけど、マザーボードの使い回し可能期間が長い方がいいわな
ソケットが長い方がね

何がいいってマザー変えて死ぬほど面倒なクリーンインストールしなくて済むこと
クリーンインストールはまじで死ぬほどやりたくない、戻すの面倒くさすぎる
あの手間は嫌すぎる

90 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:37:31.20 ID:YL2vvtfj.net

マザー換えるのは糞メンドいけどクリーンインスコって今かなり楽だけどな
早過ぎるんで構成変えたら結構やるぞ

91 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:37:38.06 ID:yQ032A/p.net

>>89
自作始めた頃、WindowsMEの再セットアップやりすぎてプロダクトキー暗記したわ

92 ：Socket774：2021/11/05(金) 16:47:40.59 ID:LtE3f3RP.net

何でクリーンインストールするん

93 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:03:50.04 ID:CJudmXz5.net

>>82
まあ水枕の水と接してる面は沸点よりずっと低いんだろうけど
やり方次第じゃラジエーターが復水器になっちまうかもなｗ

94 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:08:50.30 ID:OWEzKxCd.net

Zen5の高効率コアにはZen4D (Dense)を搭載。最大16コアになる模様

https://gazlog.com/entry/zen5-ccd-zen4d-16core/

95 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:10:28.35 ID:mbmEu3VN.net

クリーンインストールってそんなに面倒か？
システム肥大化させ過ぎじゃね？

96 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:17:40.71 ID:DsbBsnWe.net

昔よりは楽だぞ
CD-ROMから起動してインストーラーがファイル1個1個コピーしてた時代は待ち時間相当長っかった
インストーラー画面もテキストベースだったし

97 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:20:03.29 ID:+OxON871.net

Win10のグリーンインスコは楽だよな
あっという間に終わる

98 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:25:32.87 ID:EYuTVcjW.net

クリーンインストールが　というより
そこから入れてたソフト入れて、それらのソフトやらいろいろ設定戻すのが嫌
細々した設定が面倒で、昔はそういう手間を楽しめたけど今は面倒としか

99 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:31:55.89 ID:JRGW0UER.net

Q9650からRyzen5に乗り換えたがWindows10は再インストール無しで普通に動いた

100 ：Socket774：2021/11/05(金) 17:32:22.41 ID:EYuTVcjW.net

複数のブラウザやらメール、フリーソフトにOS設定と結構設定戻す作業多いし
もうシステムイメージみたいに丸々コピってパッと戻すシステム欲しい