今、alphaチップみたいのがあったら買う？

1 ：Socket774：2020/12/04(金) 13:32:14.53 ID:WzFn8LFh.net

その昔、PC系CPUの数倍の性能を誇ったDEC-Alpha
x86とはバイナリで互換はなかったけど、専用ソフトなら
数倍の性能を出せた。
もし、今の時代にこのalphaが自作市場向けに売っていて
互換はないが専用ソフトならCometやRyzenの数倍という
パフォーマンスなら、自作民は買う？

6 ：Socket774：2020/12/04(金) 20:42:20.91 ID:WzFn8LFh.net

今ならAplleのm1があるだろうと言うかもだが、
当時のAlphaチップは今のm1と違い、処理が重いベンチ&今のようにGPUで演算(グラフィック以外の
させる技術がない時代にPCや他のワークステーション用のSparcやMipsなどと
同条件でトップクラスの性能を出していた。

7 ：Socket774：2020/12/04(金) 21:29:45.15 ID:uXBPsqJx.net

一応、EV6バスの限界と言われていた400MHz駆動をAthlonで実現出来たんだよな。

8 ：Socket774：2020/12/04(金) 21:37:57.24 ID:XQwYeGgc.net

Windows2000のベータ版で動かす

9 ：Socket774：2020/12/04(金) 21:47:02.63 ID:sZVS/Ce6.net

FORTRANとかまだ使ってる人いるんだろか

10 ：Socket774：2020/12/04(金) 22:28:00.35 ID:yY/Fqlvh.net

赤松健「A・Iが止まらない!」の作中で
PC知識無い客にショップ店員がAlphaマシン売りつけようとする描写あったな

CISCだRISCだ言ってたころが懐かしい

11 ：Socket774：2020/12/04(金) 22:30:56.82 ID:uXBPsqJx.net

でもまあ、整数演算はPC用CPUとあんま変わらなかったし、倍精度が二倍とかだったしなぁ。
今の時代ならコア数スレッド数にもの言わせて性能稼げばいいし、
倍精度で速いのがいいならTeslaとか使えばお望みの性能が手に入るわけで、
代替手段はあるからあんま必要性は無いな。

12 ：Socket774：2020/12/04(金) 23:14:20.45 ID:sCQfWgpc.net

DECの普通のPC
PentiumII機のCPU載せ替えで鱈セレまで動いてた記憶

13 ：Socket774：2020/12/05(土) 06:25:32.18 ID:rr6M4LSI.net

チップだけで言われてもな
Androidとか乗ったbox作れば買うかもね

14 ：Socket774：2020/12/05(土) 06:26:48.36 ID:6w3UllAM.net

でもAlphaってTesraみたいのとは、ちょっと違うかと
CPUという枠組みの中で頭一つ抜けていた存在

15 ：Socket774：2020/12/05(土) 06:38:12.52 ID:Wvzsi/CG.net

製造がsamsungじゃなかったら
買収先がcompaqじゃなかったら
違う未来もあっただろうか

16 ：Socket774：2020/12/05(土) 07:27:41.66 ID:6w3UllAM.net

x86はalphaというかRISCにFPU性能で追いつくのにSIMD使わないと
無理だったからな

17 ：Socket774：2020/12/05(土) 11:44:36.28 ID:1NPfSGwh.net

AlphaServerクッソ速かった

18 ：Socket774：2020/12/05(土) 13:17:41.17 ID:foxq6tqb.net

>>14
tesla?

19 ：Socket774：2020/12/05(土) 17:02:23.34 ID:2JyUg73W.net

SIMDで追い着くならAlphaより安いのでいいじゃん
ってなる

20 ：Socket774：2020/12/05(土) 21:21:15.26 ID:6w3UllAM.net

>>11
TeslaってDEC-Alphaじゃなく、90年代に
画像処理や音声合成用に業務販売されていた
DSP載せたカスタムボードと比較したほうが
いいんでは？

Teslaを普通のCPUであるAlphaと比較するの
はちとオカシイかと
あれは90年代で言えばDSPに近い存在

でも個人的にはAVXやSSEのようなSIMD使った
FPU演算とCPUの素のFPU演算機(PCならx87）
で計算したFPU演算はどう違うのか、よく
わからん。

21 ：Socket774：2020/12/05(土) 21:23:04.78 ID:6w3UllAM.net

>>19
AlphaのFPU演算はSIMDを使った物と
違い汎用性が高いと思う。

22 ：Socket774：2020/12/05(土) 21:52:04.76 ID:sLMQOSmM.net

EV6バスをAMDのAthlonが受け継いでたよね

23 ：Socket774：2020/12/05(土) 21:52:48.98 ID:2JyUg73W.net

どうしてもCPUじゃなきゃダメというなら別だけど、
alphaを使いたい人は計算を速くやることが主目的だったわけでしょ。
昔はCPUしか手段が無かったけど、今はCPUより圧倒的に演算が速いGPUも選択出来るので
Alphaみたいなのが出ても(計算用に)売れるかどうか分らんねと
言っているだけで何でそれが比較になるのかと。

24 ：Socket774：2020/12/05(土) 23:55:55.68 ID:6w3UllAM.net

GPUはCPUより速いけど。精々倍精度の64bit単位
一方 今のハイエンドCPU(京や富岳などのスパコン用も含め)は
256bit単位で演算できる

25 ：Socket774：2020/12/06(日) 00:21:31.32 ID:RRwNY2oI.net

板違い

※誘導
電気・電子
https://rio2016.5ch.net/denki/

26 ：Socket774：2020/12/06(日) 00:32:05.82 ID:0WArhEwF.net

alphaはunix板じゃねえの？
一応21164とマザーボードがアキバで売ってた時あったよな
20年くらい前？

27 ：Socket774：2020/12/06(日) 00:35:36.19 ID:0WArhEwF.net

検索したら当時の記事出てくるわw
なにもかも懐かしい

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/981003/price.html

OVERTOP
(1F)DEC Alpha 21164 433MHzキット　98,000円
　CPUとマザーボードなどのセット。2週間保証。

28 ：Socket774：2020/12/06(日) 00:37:06.80 ID:xZyp6rqs.net

こういう知ったかぶりは痛いだけだと思うの…

29 ：Socket774：2020/12/06(日) 00:37:38.70 ID:Rv78H6Nu.net

>>25
その板ってもっと専門的に
電子工学とか語る板じゃないの？

>>26
もっと前30年ぐらい前、ちょうど486DX2〜
初代Pentitumの辺り
WindowsNTのAlpha版もあった。

30 ：Socket774：2020/12/06(日) 00:40:15.57 ID:0WArhEwF.net

>>29
うん、>>8が俺なんだがalpha用にtechnetかなんだったか入ってwin2000のベータ版使ってる人とかいた記憶はある

31 ：Socket774：2020/12/07(月) 04:26:30.96 ID:H9+uSTZ7.net

alpha買うならxeonかスレッドリッパー買う

32 ：Socket774：2020/12/08(火) 05:56:06.35 ID:ycmjlzVp.net

グラフィッカーがAlpha版のNTでレンダリングしてたな
ソフトはSOFTIMAGEだったかな
SGIのindy？とかいう青いワークステーションもあった

33 ：Socket774：2020/12/08(火) 07:11:21.39 ID:cIurVMTe.net

>>1
使えるソフトウェアの数次第。
あとWindowsやLinuxが動くかどうか。
Alphaは当時としては発熱が大き
かったけど、TDP 65Wに収まるか
どうかだな。

34 ：Socket774：2020/12/08(火) 07:43:06.80 ID:jFF2rDS4.net

末期のAlphaはAMD750チップセットで動いていたような？

35 ：Socket774：2020/12/08(火) 18:08:08.73 ID:Q4m8A+TQ.net

>>33
Linuxは今でもPowerやSparcと言った
x86以外も普通にサポートしてるし
当時もalpha版Linuxあったから
そこらへんは大丈夫そう

36 ：Socket774：2020/12/08(火) 18:15:43.00 ID:tFmEXIcG.net

alpha復活なら当然tru64も復活

37 ：Socket774：2020/12/09(水) 10:02:34.13 ID:gydzdFZn.net

>>31
Alphaのマルチコアのほうがスリッパより
高性能だったろうな・
ただ。Alphaはマルチコア時代が来る前に
終焉したけど。

38 ：Socket774：2020/12/10(木) 08:49:01.42 ID:tvzrJnjC.net

誰がこれのalpha版つくって
1GHz到達とか

39 ：Socket774：2020/12/10(木) 08:49:10.83 ID:tvzrJnjC.net

2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！

2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？

1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ

40 ：Socket774：2020/12/20(日) 18:49:25.50 ID:WZVbv4oC.net

alphaのrisc技術ってインテルに行ったんじゃなかったっけ？

41 ：Socket774：2020/12/20(日) 18:51:18.05 ID:o5bhrt7t.net

AMD業界初の1GHzはAMDが達成した

42 ：Socket774：2020/12/20(日) 21:40:01.04 ID:EiBBIynL.net

>>40
インテルはDECの100M有線LANを貰ってたような
alpha自体はcompaq→hpだが
CPU設計者はAMDでAthlon作ったりPA semiからAppleのCPU作ったりいろいろやね

43 ：Socket774：2020/12/20(日) 21:45:42.50 ID:EiBBIynL.net

あ、alphaじゃなくてStrongARMがインテルだったわ

44 ：Socket774：2020/12/20(日) 22:24:39.28 ID:WZVbv4oC.net

よく分からないけど散ったのは間違いなさそうだね。

45 ：Socket774：2020/12/25(金) 13:06:45.99 ID:AiteOMpU.net

AlphaチームはAMDへ
その後散った

46 ：Socket774：2020/12/28(月) 12:09:35.76 ID:GgTxNatP.net

Alpha用のマザボあったけど、あれって今で言うとPower9のような
大型鯖専用のチップが乗るマザボが大衆向けの市場で売ってたような
もんだよな。
もしかして、当時のDECってAlphaを鯖やワークステーションだけでなく
PC用にも売るつもりだった？

47 ：Socket774：2020/12/31(木) 05:59:56.25 ID:oNE55h2c.net

>>42
DECのNICは、ネットワークスタックの
機能の一部がハードウェア側にオフロード
されててCPU側の負荷が小さくて良かった。

48 ：Socket774：2020/12/31(木) 06:20:19.30 ID:K8TdZImi.net

DECのNICにはいいイメージがないなぁ
Intelは自社82559とかの方が優秀だったからIntelロゴの21143なんて酷評されてたような

49 ：Socket774：2020/12/31(木) 06:27:56.89 ID:oNE55h2c.net

>>42
Alphaって最終的にSamsungに売却されたんじゃなかったっけ。

50 ：Socket774：2020/12/31(木) 06:31:09.80 ID:oNE55h2c.net

>>48
IntelのNICってDECのNICを買収してから良くなったんじゃなかったっけ？

51 ：Socket774：2020/12/31(木) 06:32:48.95 ID:99T89TXD.net

製造がSamsungとIBMだっけか？
Samsungが計画通りに高クロック品を作れなかった戦犯だったような

52 ：Socket774：2020/12/31(木) 06:40:27.11 ID:mktacpE2.net

>>50
DECのNIC買収後のIntelロゴ21143なんてゴミ扱いされるくらいにはIntel82559最強時代だったでしょ

53 ：Socket774：2021/12/04(土) 23:58:31.70 ID:ddBjuInQ.net

>>46
ホワイトボックスPCというか、BTOみたいなWSが結構売れてたし
あくまでもWS用途向けじゃなかろうかと

21264載ったATX板、買ったきり組まずにいまだ死蔵してるわ…

54 ：Socket774：2022/01/23(日) 19:23:54.23 ID:PXRRrC7/.net

タブンダケド買わんとオモ
動作可能ＯＳの調達が超メンドそうだしぬ
>>1ももし安売りしててもＸｅｏｎ Ｐｈｉ買わんやろ

55 ：Socket774：2022/11/02(水) 20:58:52.85 ID:/py9E/Nu.net

富士通の富岳に載ってるA64FX(ARMv8.2-A SVE)
を搭載したWindows PCがあったら欲しい。

富士通には是非とも自社CPUを採用した
ワークステーションを開発してもらいたい。