AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 299世代

1 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e99e-w7ZZ)：2020/04/22(水) 13:41:40 ID:STYIHm7R0.net

＿＿＿
＼.＿　 | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番
／|＿|　| 釣られずにスルーしましょう
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお

前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 298世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1564174361/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-wIfw)：2020/08/14(金) 11:56:18 ID:kd/QIolAM.net

>>951
GDDR5でWindowsが動くのはXboxのお陰なのかな

953 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 42be-KBPI)：2020/08/14(金) 14:38:33 ID:F1O5s1sC0.net

IntelのGoldenCoveはジム・ケラー御大曰くIPCを大幅向上という話でしたが、
AlderLake見るとなんか劇的にスピード上がったように思えませんが・・・
結局AMX拡張なんすかね。

954 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-wIfw)：2020/08/14(金) 14:45:56 ID:tFH49+8XM.net

Golden Coveもどんなものになるかはわからないけど、ジム・ケラー言ってた次のアーキテクチャはOcean Coveのことだと思うぞ

955 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3122-+B08)：2020/08/14(金) 15:27:37 ID:qBjtM4mZ0.net

ジム・ケラーはSmall CoreすなわちAtom系の担当に回されてたし
IPC大幅向上もAtom系での話だよ。

956 ：Socket774 ：2020/08/14(金) 20:52:49.96 ID:K8tqUFp1a.net

ジムケラーはバス屋だからCPUコアそのものの開発には直接関わらないだろう

957 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-WOn0)：2020/08/14(金) 21:11:59 ID:20G8Ua1v0.net

と言うか、Alderどう見てもアレだけどやる気なかったのか横やり入ったのか

958 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-jTjZ)：2020/08/14(金) 21:59:04 ID:dFl9Nzcq0.net

ジムケラーは予定してたHOT CHIPS 2020講演までドタキャンして脱淫だし相当腹立ててそう

959 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e958-p5K4)：2020/08/14(金) 22:17:42 ID:s+xhcvDS0.net

>>956
バスよりも外のチップ全体の設計みたいよ
zenのchipletとかtelsaの半導体モジュール全体の設計をやったらしい

960 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7939-aLF2)：2020/08/15(土) 01:49:05 ID:8Stwdr010.net

データバスが決まれば設計制約が決まる
設計制約が決まれば形が決まる

961 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 42be-qgwb)：2020/08/15(土) 03:32:02 ID:RSxO2p+g0.net

>>954
インテル「次のcoveから本気出す」みたいな。

962 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-RkJZ)：2020/08/15(土) 06:09:04 ID:IbS0oS4BM.net

オーシャン昆布

963 ：Socket774 ：2020/08/15(土) 14:21:47.05 ID:aGnhosEv0.net

これからのCPＵロードマップ 　　
　　　　　　　　__,,.　-¬_,ニﾆ_ ｰ-､
　 　　　 r≠¨‐'"´￣　　　　　 ｀`ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　 ,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_　　__　　l¨!ﾟ　 ｝ }　　　┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓＼.＿　 |
　 〃　l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | |　 ﾉ ﾉ.　 　 ┣━┫ ┃┃┃ ┃　 ┃／|＿|　|
　｛{.　 ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／　 　　 ┛　 ┗ ┛　 ┗ ┻━┛l＿／＼|
　 ヾ ､　　　　 　　 　　 　　 _,.ｨ
　　　｀ヾﾆ_¬─---─¬´＿」
　　
2020年
ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　　RYZEN 5000（ZEN2比17％のIPC向上)
CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　 CPU（ZEN3）ｘ16コア(7nmEUV)　　　
GPU（Xe搭載）　　　　　.　　 　 　　　　　 GPU無し
メモリーDDR4-3200　　　　　　　　 　　　 メモリーDDR4-3200
PCIe　4.0　　　　　　　　　　　.　　 　 　　　PCIe　4.0
ソケットLGA1200　　 　 　 　 　 　 　 　 ソケットAM4
脆弱性あり　　　　　　　　　　　　　　 　 　脆弱性なし

2021年
アルダーレイク-S　　　　　　　　　 　　 　RYZEN 6000
CPU　8大コア+8小コア(10nm）　　 　 　 CPU（ZEN4)ｘ20コア？(5nmEUV)　
GPU（Xe搭載）　　　　　　　　　 　 　 　　GPU無し
メモリーDDR5-4800　　　　　　. 　 　 　 メモリーDDR5-4800
PCIe　4.0　　　　　　　　　　　　 　　 　 　PCIe　5.0
ソケットLGA1700　　　　　　　　　 　 　 . ソケットAM5
脆弱性あり　　　　　　　　　　　　　　 　 . 脆弱性なし

964 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-p0wA)：2020/08/15(土) 14:34:45 ID:aGnhosEv0.net

>>963
https://ascii.jp/elem/000/003/081/3081106/img.html

965 ：今はアンペアGPU購入の時期がわるい (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-XQXO)：2020/08/16(日) 11:12:09 ID:D7+nwH270.net

2020年04月13日 19:15
>>13
＞オブジェクトの頂点計算。これを積んだ理由は、現在のGPUは例えば画面の外とか、目の前のオブジェクトの裏側とか、ゲームには支障がなく、
＞意味がない部分の計算をプログラムで止める事が出来ないらしいので、完全にコントロール出来るジオメトリエンジンを積んだ。
＞それにより余ったパワーで例えばブリミテイとか、パーティクルを使うなど選択出来るようにしました。
＞ってな説明をサーニーはしてた。
http://blog.hokanko-alt.com/lite/archives/56641448/comments/7954202/

分かりにくかったPS５ジオメトリエンジンの正体がようやくわかりました
これは簡単に言えばカリングを自由自在に実行するシステムなのです
そしてこれはフレームレートに決定的に影響を与えるシステムであり、もはや
NV提唱→MSがダイレクトX標準化を行ったVRSを無意味にするレベルの先進性でした
これらが簡単にできるとなると、当然それに関連してプリミティブシェーダーの実行も容易になります

つまりメッシュシェーダーは葬られるのです

残念ですが、次世代箱尻を買ったら箱尻の機能としてついてくるメッシュシェーダーの独自の機構は
盲腸になるでしょう

966 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-sM6t)：2020/08/16(日) 14:57:12 ID:tU/Vdk58p.net

>>965
専用タイトルはPS5固有の機能で作られるが、多くの箱尻とPS5の同時開発タイトルは箱尻の機能で作られる事になる。

967 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ed20-XQXO)：2020/08/16(日) 15:41:47 ID:E+2Z7qK40.net

ソケット1200短命かつ汎用性なし。

968 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aec0-wIfw)：2020/08/16(日) 16:16:40 ID:0HzwVCKc0.net

Alder Lakeが遅延したらワンチャンある

969 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-p0wA)：2020/08/16(日) 16:49:26 ID:E4THQRcga.net

>>965>>966
RDNA2自体はメッシュとプリミティブ両対応で、PS5とXBOXsXも実は両対応していて、
PS5はプリミティブ優先、XBOXはメッシュ優先というだけで、使おうと思えばどちらでも使えそう

970 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd9e-l9lI)：2020/08/16(日) 17:52:54 ID:0ODnjqvW0.net

AMDがプリミティブシェイダーのDX12やVulkanでのドライバー実装をあきらめたんじゃなかったっけ？

971 ：Socket774 ：2020/08/16(日) 18:13:17.85 ID:E4THQRcga.net

標準化を諦めただけ
PS5で使われたら、それだけでかなり環境整備が進むから、PCでの独自対応にも可能性が出てくる
ゲフォのDLSSと一緒、あれもDX12やVulkanとは全く関係ないけど普及が進んでいる

972 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4111-F1w0)：2020/08/16(日) 18:32:19 ID:mEBz9MTw0.net

DLSSはRISほとんど持ってかれてないか

973 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd9e-l9lI)：2020/08/16(日) 19:01:42 ID:0ODnjqvW0.net

>>971
実装する気あるってこと？

974 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-jTjZ)：2020/08/16(日) 19:05:03 ID:LANjfPz80.net

オープンソースドライバーでは開発が進められてる
諦めたというか廃止したのはVega世代での実装
Naviからはハード側の仕様が変わってそっちに注力することになった

975 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-WOn0)：2020/08/16(日) 19:14:29 ID:6rffE8an0.net

PS4の時も同じ事言ってたし、その辺の標準化でAMDに過度な期待はね

976 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-p0wA)：2020/08/16(日) 20:09:22 ID:E4THQRcga.net

今までは普及の目処が全く無かったから止めるつもりだったんだろうな
それがPS5採用とUE5デモで一気に知名度が上がって普及も見込めるようになったから、今後は前向きに対応していくだろうね

977 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-sM6t)：2020/08/16(日) 21:51:18 ID:tU/Vdk58p.net

>>975
そうなんだよね、、、ソフトウェア側の働き掛けと環境整備が弱いのが、ラデの弱点だ。

978 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7939-aLF2)：2020/08/16(日) 23:11:36 ID:1qARF04d0.net

>>977
そこはロビー活動の資金で全て決まるから
アーキテクトの寄せ集め所帯はそんなモノに興味はないだろうし、そんな事にカネ掛けるなら他に使う

979 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-p0wA)：2020/08/17(月) 07:13:16 ID:E6muGzTl0.net

　　Athlon　　Bulldozer　　 Ryzen　 　 ┃　　　　　　　　　　ZEN2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　ZEN3　　　　　　　┃　 ZEN4
　　　　↓　　　　　↓ 　 　 　 　 ↓　 　 　┃　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃　　　　 ↓　　　　　 　 　 ┃　　↓
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　 　 　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　 　 ┃　　 ∩＿＿＿∩..　　　　┃　　 ||
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　 　 ┃　 　 　 　 　 (.＿＿_,,,...,,-ｧァﾌi 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 | ノ　淫照　 ヽ /⌒) ┃　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　 　 (・∀・)∩ 　┃　 　 　 　 　 |l､{ 淫 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　┃　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　|　 ┃（ / ⌒ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　 ┃　 　 　 　 　 |l､{ 照 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　┃　/　/　 　( _●_)　 ミ/　 ┃　| | 淫 |
　〜（淫 (　　　　ヽ淫）つ　〜（ 淫.ノ　　　┃　　　　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　 　 　 　 ┃.（　　ヽ　　|∪|　　／　.　.┃　∪ / ﾉ
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　┃　 　 　 　 　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 　 　 　 　 ┃　＼　　　 ヽノ　/　.　.　　┃　 | ｜|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　┃　 /　　　　 　 /　　　　　 ┃　 ∪∪
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　 　┃　| 　　　　　 /　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉.　　 　 　 　 ┃　|　　／＼　＼　　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　┃　|　/　　　 )　 )　　　　　
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980 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49fb-OlBD)：2020/08/17(月) 10:58:03 ID:UoXkaQOX0.net

>>965
ゲハブロがソースとか笑わせんな

981 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 41dc-68fl)：2020/08/18(火) 02:32:36 ID:GDgGCiIi0.net

https://twitter.com/_rogame/status/1295410774635143169?s=21

Xbox Series Xのアーキテクチャ。

・全てのCUがデュアル構成で26個有効（＝52CU）
・Unified（統合）ジオメトリーエンジン
・Mesh Shadingジオメトリーエンジン
・分散プリミティブ＆ラスタライザーション

プリミティブシェーダーの系譜はやっぱりハード的にはPS5関係なくバリバリRDNA2でも生きてるね。
DX12.3くらいでPCに輸入されそう
(deleted an unsolicited ad)

982 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7939-aLF2)：2020/08/18(火) 02:38:21 ID:gpLpNPVe0.net

アレはDX13になるんじゃ無いかな

983 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e958-++7W)：2020/08/18(火) 03:38:07 ID:+eIrIXIs0.net

いや、分散プリミティブのプリミティブって
プリミティブシェーダの方じゃなくて図形の方のプリミティブなんじゃ・・・？

984 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd9e-/7J5)：2020/08/18(火) 07:43:09 ID:Aoe/TMwy0.net

Ray Tracing片手間っぽいなｗ

985 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Z0Eo)：2020/08/18(火) 09:04:58 ID:7j9hqN9Da.net

今のレイトレなんか片手間にしかならんだろ
本気で使うには100倍くらい性能が足りない

986 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd9e-/7J5)：2020/08/18(火) 09:45:19 ID:Aoe/TMwy0.net

一足飛びに100倍にならないからね。

987 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 10:27:37.06 ID:gpLpNPVe0.net

RTはトランジスタの無駄

988 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 10:33:57.94 ID:bhsydS1Fr.net

結果、なんちゃってレイトレなんだから片手間で十分
映えるので無駄って事は無いと思うが、まぁそれ以外に優先して強化するとこあんじゃね？とは思う

989 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 10:42:27.54 ID:+eIrIXIs0.net

鏡面反射に関してはまともにやるにはレイトレ使わんと無理やろし
やらなければゲフォさんに置いていかれるからな

990 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 10:52:41.82 ID:IOhhsXV50.net

nvidiaは油売ってるだけで置いていかれてるわけじゃないと思うがね

991 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 11:16:25.90 ID:7j9hqN9Da.net

AMDのレイトレはHD4800の時代でほぼ完成してるけどな

992 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 11:57:58.10 ID:1COSrX+B0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　 lﾊ｛ , / ,ｒ .ｨ从ハ　ﾞi
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〃　　　　　八{ル'ｊ/ ´　 　 !　!
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　　　　　　　　　　　　　　 //ｒ'ｊｒ'ﾞ　　　　　　　 、 ,　　 Ｖ　 !
　　　　　　　　 　 　 　 　 !7´　　　　{､　　　　　ﾞﾒ-+､( ﾐ　！　　はははははっ、見たか！
　　　　　　　　　　　　　ｒぃ{ --､_　　ヽｰｧ'^ _　　　i'⌒ヽ}　,ﾞ
　　　　　　　　　　　　　ぃ ﾞL ､＿'､　、` ／,ｒ　　 _ =-ｖ { 〈、　 　ZEN3量産の暁にはインテルなぞ
　　　　　　　ｒ　　　､__ノ}ｒｿ７　ヽ'='ﾞﾐ､〉（ ノ_ｒ=ｩ≪, _　/〃ﾞヽ
　　　　　　　{廴＿__ｱ　{ {,〈 　 `ー'ﾞ 「`　ｒ_（`ー'´　ミ 〉{ ｲ ハ 　軽くたいてみせるわ！
　　　 　　-‐ミ‐　 _　　 ｀ｊ ハ　　　　 } 　 ﾉ　￣　 　 ,/ ﾘ　/　 ミｔ_
__　 ´　　　　 ´ﾌ´ イ///ﾊ{　〉 　 └《__　,.」　　　 ｒ‐'{{！ 'ﾞ　　　≪__,,
⌒i　　　 　 　 '´　ノﾍ小l丿/　__　　 （￣　　　　 Lｙ ,ツ7　　　いｰ≦ｘ､_
ｌ　ｊ　　　　　　　　　　ハ！ {　'⌒こー---―ｘ､　､ﾒ ´ｊハ　 !、ｖﾞ ｰ
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こ二二　ヽ　　　　　||　　 ＼ヽ{　　__ｊ､_,ｒ　　ﾐ,　彡ｿｺﾉ //
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993 ：Socket774 ：2020/08/18(火) 12:39:59.71 ID:19Kw7P420.net

AAガイジの正体見えたな

994 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-260V)：2020/08/18(火) 14:58:56 ID:CNxQSJTj0.net

誰かそろそろ次スレよろ
規制で立てられん

995 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0658-p0wA)：2020/08/18(火) 18:03:46 ID:hG4cr3Qn0.net

>>981の講演フル版
https://www.anandtech.com/show/15994/hot-chips-2020-live-blog-microsoft-xbox-series-x-system-architecture-600pm-pt

＞CUs have 25% better perf/clock compared to last gen
CUのIPCがRDNA1と比べ25％上昇

＞Machine Learning Acceleration
機械学習コアも搭載。

＞4 Texture or Ray ops/clk per CU
RTXと違いCUにレイトレ内蔵。プラスになるかマイナスになるか分からないが後々劇的な差になりそう

これ80CU5120spのBig Navi来たら3080に余裕で勝てちゃうんじゃ？

996 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-R/mn)：2020/08/18(火) 18:48:29 ID:FVCGrYmBp.net

>>995
勝てないでしょう
3070と同程度が限界でしょどう見ても

997 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-s47K)：2020/08/18(火) 18:57:55 ID:8CIvOHfL0.net

むしろ3060程度でしょ

998 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7939-aLF2)：2020/08/18(火) 18:58:12 ID:gpLpNPVe0.net

>>995
想定とほぼ完全一致だぜ
これなら負けるこたねーだろ

999 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fd9e-/7J5)：2020/08/18(火) 19:26:28 ID:Aoe/TMwy0.net

IPC25%ぐらいは上がるらないとワッパ50%アップは厳しいからね。

1000 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-0Mw4)：2020/08/19(水) 00:14:16 ID:E27jr5A90.net

そうだね。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。