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SSDの価格変動に右往左往するスレ104台
- 1 :Socket774 :2019/09/06(金) 01:57:23.92 ID:ABmvcSbsx.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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前スレ :
SSDの価格変動に右往左往するスレ103台
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1566653647/
関連スレ :
【Flash】SSD Part201【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561994490/
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1564604446/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 809 :Socket774 :2019/09/15(日) 14:55:55.69 ID:jfwdz7At0.net
- Galax版も出るしそろそろGen4.0も価格が動き出すかな
- 810 :Socket774 :2019/09/15(日) 15:23:29.03 ID:0D5BQX4ar.net
- >>808
ええなコレ
- 811 :Socket774 :2019/09/15(日) 15:34:37.16 ID:Hj3So3MdM.net
- 日本でもGALAXブランドで出るんだな
CFDはこれを機にグラボもグラサンじゃなくてGALAX製品そのまま売り出したら良いのに
- 812 :Socket774 :2019/09/15(日) 15:46:47.26 ID:x6KoNhgB0.net
- 香港からの書き込み多すぎ。
- 813 :Socket774 :2019/09/15(日) 15:53:32.50 ID:btoJhfjqM.net
- >>807
何にしても中途半端なイメージある
ファームの作りがクソとか
- 814 :Socket774 :2019/09/15(日) 17:16:50.75 ID:tyBCwfke0.net
- >>583
うちのN500の120Gが突然死しそう。
今日起動させたら急に挙動不審なったわ。
- 815 :Socket774 :2019/09/15(日) 17:25:34.07 ID:Sp1APBdnx.net
- >>814
ファーム更新した?
- 816 :Socket774 :2019/09/15(日) 17:25:38.56 ID:QNRs7Va50.net
- 予兆あるのに突然死とは
- 817 :Socket774 :2019/09/15(日) 17:45:14.87 ID:IoPgceqe0.net
- ヨボヨボの爺さん状態だろ。
- 818 :Socket774 :2019/09/15(日) 18:03:18.46 ID:OX9u1p0s0.net
- 遂に4t出たか2tを3万で買った俺センスある
- 819 :Socket774 :2019/09/15(日) 18:03:34.71 ID:GYTCkQ3u0.net
- BIOSTAR、低温/高温下でも動作する2.5インチSATA SSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1207346.html
工業用の用に見えるけど、一般向けなのかこれ
- 820 :Socket774 :2019/09/15(日) 18:12:24.62 ID:yNhxBVxL0.net
- https://shop.tsukumo.co.jp/goods/6955914605077/201405000000000
HP S700 500GBの在庫が復活してる、残り98個
- 821 :Socket774 :2019/09/15(日) 18:22:10.48 ID:yNhxBVxL0.net
- >>819
>0〜70℃の温度環境下でも動作する耐久性
SSDではごく普通だったり
https://content.crucial.com/content/dam/crucial/ssd-products/bx500/flyer/crucial-bx500-ssd-productflyer-a4-ja.pdf
https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/ja_jp/assets/public/western-digital/product/internal-drives/wd-green-ssd/data-sheet-wd-green-ssd-2879-800083.pdf
- 822 :Socket774 :2019/09/15(日) 18:23:55.40 ID:fyfJVoCBH.net
- 6層PCBとか言われても凄さが分からない
- 823 :Socket774 :2019/09/15(日) 18:45:55.58 ID:tOdvIvvdM.net
- >>821
その間では普通のメーカー品SSDなら問題なく動作するんだよね。ホント上手いこというよなw
- 824 :Socket774 :2019/09/15(日) 19:09:28.82 ID:IoPgceqe0.net
- >>820
売れ行きが悪かった250GB品は、復活してないな。
- 825 :Socket774 :2019/09/15(日) 19:12:14.40 ID:IoPgceqe0.net
- >>818
日野レンジャーか、ISUZUエルフの話かとオモタ。
- 826 :Socket774 :2019/09/15(日) 19:33:58.81 ID:tyBCwfke0.net
- >>815
ファームウェアは購入したばかりの頃に当ててから当ててなかったです。
もう少し早くこのスレ見にくればよかったと少し後悔。
サブPC用に買って使ってたんでそんなに頻繁に起動させてなかったんですが
今日久々に起動させてwin10の更新プログラムのアップデートしてて終わるまで少し時間かかると思ってブラウジングしてたら急に挙動不審になりまして…。
- 827 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:11:18.57 ID:GYTCkQ3u0.net
- 大容量ならQLCでもいいかなーと言っているひとは、何年かしたら大容量ならOLCでもいいかなーって言ってるの?
- 828 :このレス\(^o^)/ :2019/09/15(日) 20:12:45.33 ID:xrTdiQqLr.net
- 多分そうだろうね
技術革新はあるから
でもダメなものはやっぱりダメなんだけどさ
- 829 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:23:55.03 ID:Sp1APBdnx.net
- TLCは積層化(+太プロセスへ回帰)とエラー訂正の高度化(BCH→LDPC)で耐久性を上げることができたけどねえ
- 830 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:25:13.19 ID:QgwmA8JN0.net
- 何年か前に大容量ならTLCもアリって言ってたけど今なら3D TLCの性能も十分だと思ってる
そして今は大容量ならQLCもって思ってるけど現状のQLC見るに性能でQLCを積極的に選ぶことは無さそう
OLCとかになると大容量でもダメって言ってると思う
- 831 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:29:50.12 ID:pdtRoVwE0.net
- そもそもOLCって耐久度どれぐらいになるんだ…
- 832 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:30:55.95 ID:b6zMVh8ba.net
- 昔はMLCならギリ許すか迷う
SLCじゃないとやだとかだったのに…
- 833 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:32:54.27 ID:7bKNyyJo0.net
- OLCって10回書き込んだら死にそう
- 834 :このレス\(^o^)/ :2019/09/15(日) 20:34:10.62 ID:xrTdiQqLr.net
- >>832
それならXpointという最高の選択肢があるよ
ほかにも3D化で大きく変わったでしょ
- 835 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:43:24.07 ID:IsTZD7Jy0.net
- OLCだと10回くらいフォーマットしたらもう終わりでしょ。下手したら5回
- 836 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:48:54.67 ID:WVaQEBW90.net
- 3回くらいでリードオンリーになる中華-RWの再来
- 837 :Socket774 :2019/09/15(日) 20:49:04.26 ID:nOHhi6rb0.net
- もはや巨大な光学メディアにパケットライトしてるのと変わらん
- 838 :ねこ :2019/09/15(日) 20:51:03.77 ID:m96DOSriM.net
- (=^ェ^=)ディスクアットワンスで書き込まないと消えるで
- 839 :Socket774 :2019/09/15(日) 21:41:43.30 ID:xLWc9inK0.net
- >>832
まあGC、ウェアレベリング回りとか向上してるし、上にもあるようにQLCは積層化で2D MLCと同等に近いくらいの信頼性になってるしなあ。
- 840 :このレス\(^o^)/ :2019/09/15(日) 21:43:19.33 ID:xrTdiQqLr.net
- >>839
そこまで高くはない
いいとこ2D TLCだよ
- 841 :Socket774 :2019/09/15(日) 21:50:56.02 ID:gBWiPjZV0.net
- NANDメーカーの製品で安ければQLCでもいいよ
実際にはそれほど安くもないけどな
- 842 :このレス\(^o^)/ :2019/09/15(日) 21:51:52.81 ID:xrTdiQqLr.net
- まだ早いと思うな
- 843 :Socket774 :2019/09/15(日) 21:55:18.76 ID:egyNxfRO0.net
- 未だにMLCの液プロとSEX-POINTのおぷたねで運用してるわ
- 844 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:05:51.52 ID:fyfJVoCBH.net
- あの頃はどのスレでも駅プロ駅プロ言ってたな
- 845 :このレス\(^o^)/ :2019/09/15(日) 22:07:29.56 ID:xrTdiQqLr.net
- 安かったしな
今となってはだけど
まあ使えないことはない
- 846 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:12:00.97 ID:4dXYTk1EM.net
- うちの駅プロ960はPS4の中で余生を過ごしとる
- 847 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:12:25.76 ID:dvoEyfpD0.net
- 駅すぱぁと ちゃうで
- 848 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:17:57.03 ID:b6zMVh8ba.net
- SDカードの話だかど駅プロと白芝が至高とされてた記憶がある
- 849 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:19:49.23 ID:Sp1APBdnx.net
- 今RMAに出しても同じもの(駅プロ)が帰ってくるのかな
- 850 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:29:08.71 ID:egyNxfRO0.net
- どうなんだろうね、接続規格が違うNVMe版液プロが帰ってくるとは思えないし
ULTRAなんて下位グレード送ってきたらユーザーブチ切れだろうし
保証書を読む限り返金も無さそうだ
10年保証付けるくらいだしストックが豊富にあったりすんのかなあ
- 851 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:34:24.89 ID:jmAOBmiR0.net
- 年末の段階では480GのRMA通ったけど、サンスレで1月頃に在庫切れ報告はあった
- 852 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:47:44.59 ID:5h60bU1d0.net
- 5年目でRMAしたら5年保証のULTRAとかかな?
海外通販見てると駅プロのリファービッシュ品を出してるところが結構ある
- 853 :Socket774 :2019/09/15(日) 22:48:27.70 ID:egyNxfRO0.net
- 【サンディスク】 SanDisk SSD 13盤目【WD買収】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527398659
ここの12月〜現在まで読んでみたけど、たしかに液プロの在庫切れ的な報告があっても代替品については結局よく分からないな…
っぱウルトラかねえ…
録画ドライブで死ぬまで虐待するつもりだったからウルトラが送られてきたら萎える
- 854 :Socket774 :2019/09/15(日) 23:33:07.60 ID:d8u26yhH0.net
- >>822
わいのDDR4メモリは10層PCB
- 855 :Socket774 :2019/09/16(月) 01:04:21.42 ID:J9nabrFf0.net
- 新宿行くついでにツクモでHPのS700 250Gを3千円で買ったんだけどヤバいやつなん?
安いのにしっかりとした金属でびっくりした
- 856 :このレス\(^o^)/ :2019/09/16(月) 01:07:59.12 ID:IA4IHbSjr.net
- ADATAよりはマシかなぁ
- 857 :Socket774 :2019/09/16(月) 01:29:16.51 ID:XAh0knhC0.net
- >>855
http://vlo.name:3000/ssdtool/
ここのSMI flash idを実行すると
>>475みたいに使ってるNANDがわかる。
hpはいろいろあるみたいだけど、今回の250GBの報告はないので
出来ればよろしく。
- 858 :Socket774 :2019/09/16(月) 01:34:44.94 ID:J9nabrFf0.net
- >>857
8年前のノートが起動しなくなったので再生用に買いました
Win10がちゃんと入るかもわからないけど、無事に終わったらやってみますね
- 859 :Socket774 :2019/09/16(月) 01:46:51.17 ID:ED2GJaUlM.net
- 500GB買ったけど、実際届いたら今までのSSDで一番外装がカッコよかったからどうでもよくなったわ
- 860 :Socket774 :2019/09/16(月) 01:47:45.32 ID:lgcOuFAE0.net
- パテ切りしたら調べるのできないらしい
- 861 :855 :2019/09/16(月) 02:18:14.61 ID:J9nabrFf0.net
- スティックPCとUSBのHDDスタンドがあったのでそっちでやってみました
これでいいのかな? 製品番号っぽいやつ2DP98AA#UUF/S700/
v0.556a
OS: 10.0 build 18362
Drive: 2
Model: Generic External
Fw : 2.10
Size : 238472 MB
Controller : SM2258
FlashID: 0xec,0x1c,0x98,0x3f,0x84,0xcb,0x0,0x0 - Samsung 3d-64L TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die
Channel: 4
CE : 2
TotDie : 8
Plane : 2
Die/Ce : 1
Ch map : 0x0F
CE map : 0x03
Inter. : 2
First Fblock : 2
Total Fblock : 1426
Total Hblock : 3727
Fblock Per Ce : 1426
Fblock Per Die: 1426
Original Spare Block Count : 100
Vendor Marked Bad Block : 0
Bad Block From Pretest : 12
- 862 :Socket774 :2019/09/16(月) 03:07:45.33 ID:XAh0knhC0.net
- >>861
乙です。
NANDは>>475と同じですね、Samsung64層TLC256Gbit。
Bad Block From Pretestが上記のは500GBで「5」だけど
容量半分なのに「12」あるのが気になりますが。
SMI+Samsungはまだ報告が少ないので、
それが多いのか少ないのかもわからなくて申し訳ない。
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16368076
こちらのTranscend SSD230S 512GBでは
同じSamsung64層TLC256Gbitで
Bad Block From Pretest: 5
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/ssd_in/1103704/rev75008/#readreview
こちらのADATA SU650 480GBでは
同じくSamsung64層TLC256Gbitで
Bad Block From Pretest: 5
- 863 :Socket774 :2019/09/16(月) 04:55:07.96 ID:eNLB9ciXp.net
- 64層になっただけ
- 864 :Socket774 :2019/09/16(月) 06:52:13.62 ID:QkPkFIhl0.net
- 二度とこの悲劇が繰り返されないことを願って: Colorful SL500 レビュー一覧
https://www.%61mazon.co.jp/product-reviews/B077T9XKHM/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_srt?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent&pageNumber=1
- 865 :Socket774 :2019/09/16(月) 06:57:15.81 ID:CxzFLzUd0.net
- リンクスもまたなんでカラフルのSSD扱うことにしたんだろう
故障対応で面倒ごと増えるだけだと思うんだけどな
やべーやつとは気づかなかったのかな
- 866 :Socket774 :2019/09/16(月) 09:14:23.03 ID:XAh0knhC0.net
- GALAX(KFA2)のSSDはロシア系サイトでは評価よくないので
またヤバイSSDが増えるのかという印象なのだけど
割と期待されているのか…
https://zen.yandex.ru/media/id/5b24f1e5b5b89100a8bada3a/kfa2-klevv-palit-i-foxline-kto-vse-eti-liudi-5b28fd7b27d6fc00a99b7ff6
https://andiriney.ru/kfa2-gamer-l-obzor/
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/kfa2/fullreviews/ssd_disk_kfa2_2.5_gamer_l_120gb_sata_iii_tlc_ggaa1d4tetg32cnsbckdxn-946895-r54925.html
KFA2 Gamer L 120GBは上記以外のサイトのベンチでも遅く
Phison S11+BiCS3でなんでこんな遅い?という感じで
「Phisonリファレンス系なら、どこのメーカーを買っても同じ」
という幻想を打ち砕いてくれる。
- 867 :Socket774 :2019/09/16(月) 10:34:12.07 ID:c+CumexZx.net
- 品質の悪いNANDは高速書き込みには耐えられないが低速なら問題ない(ことが多い)のでファームで敢えて速度を落としてる可能性もある
- 868 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:05:13.54 ID:ONpaouNY0.net
- >>594
PayPayのパチモンとか怪しすぎだろ
- 869 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:07:11.65 ID:2Pl7sirCM.net
- >>868
草
Paypalの方が先やで
- 870 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:13:50.76 ID:DEcrPIcTM.net
- >>868
PayPal知らないとか幼稚園児か
- 871 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:15:19.74 ID:U74xonNO0.net
- ネタにマジレスー
- 872 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:16:50.91 ID:ieJO74Qqa.net
- ネタ扱いにしないと正気保てない人ですか。
- 873 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:23:11.62 ID:dtzzRoxo0.net
- 面白かったから許すw
- 874 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:27:07.01 ID:BC6qs+lu0.net
- つかPayPayって登録する時PayPalとの類似性で問題視されんかったのかね
明らかに誤認を狙ったとしか思えんかったんだが
- 875 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:35:21.96 ID:g6tow1zsr.net
- 発音するとあんま似てないからセーフ
EdyはiDガチで間違われて困る
- 876 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:41:05.60 ID:p0M4mo9/0.net
- 楽天になったから楽天Edyって言えばいいやん。
- 877 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:47:25.18 ID:F3uuiFGE0.net
- paypal知らんやつおるんか
バニラVISAとか知らんのやろなぁ
- 878 :Socket774 :2019/09/16(月) 12:48:55.31 ID:W65N3zH2r.net
- 楽天ええで、とか言いたくない
- 879 :Socket774 :2019/09/16(月) 13:09:55.63 ID:Ne7VzzB60.net
- そこまで思い詰めるなら
Edy つかうのやめようよw
- 880 :Socket774 :2019/09/16(月) 14:54:53.64 ID:yNtt73/s0.net
- 絆創膏(VZ)は、xamazon.comの256MBの以外はどこも購入予約でまだ買えない。
VXも240MBの方は価格が一週間前より2,806円も上昇、5,986円になり、
SHOP数も2店まで減少。やはり廃版になるらしい。
480MBのVXも廃版になるんだろうね、多分。
- 881 :Socket774 :2019/09/16(月) 15:06:53.45 ID:7wCJeIp90.net
- ドライブレコーダー用のSDカードは安物使ってはイケナイって
言ってるのに、お前らときたら
- 882 :Socket774 :2019/09/16(月) 15:41:34.63 ID:RPBerdUm0.net
- 前スレのJoshinのApacer240GB注文後に取り寄せになって2週間掛かったけどDRAMキャッシュ付き届いたよ
- 883 :Socket774 :2019/09/16(月) 16:13:07.69 ID:zuES/+ZCa.net
- 外付け2TB2万以下いつ頃になりますか
- 884 :Socket774 :2019/09/16(月) 16:57:11.48 ID:yNtt73/s0.net
- >>19 >>880
【xamaxon.co.jp】
CFD販売 内蔵SSD 2.5インチ SATA 6Gbps 接続 CG3VZシリーズ 256GB
3年保証 CSSD-S6M256CG3VZ ¥3,515
注文確定時に通常配送 を選択した場合、最短で10月9日 水曜日 ~ 11月11日 月曜日
にお届け予定です。通常1〜2か月以内に発送します。
- 885 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:00:03.00 ID:yNtt73/s0.net
- >>883
インテル SSD 660p SSDPEKNW020T8X1\22,980
- 886 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:05:24.57 ID:yNtt73/s0.net
- >>883
SATA 接続の
インテル SSD 660p SSDPEKNW020T8X1、22,980円
を玄人志向のGW2.5SC-SU2 660円みたいなケースに入れれば
USBで外付けSSDドライブとして使えるので、今は23,640円なので、
あと 3,640円 下がればいける。
- 887 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:08:30.82 ID:yNtt73/s0.net
- >>884
https://www.biccamera.com/bc/item/7195221/
メーカー発売予定日 2019年9月19日
- 888 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:16:39.90 ID:+zBDMPSj0.net
- >>882
SM2258GのSamsungリマーク品NAND(VS29〜をさらに消してApacerロゴ)だろうけど
もしよければSMI flash idをよろしく
- 889 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:46:37.48 ID:c+CumexZx.net
- 660pをSATA接続だと言い張るバカ
- 890 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:53:14.29 ID:yNtt73/s0.net
- >>889
PCI Express だったんか。スマン。
- 891 :Socket774 :2019/09/16(月) 17:55:57.92 ID:rhY/axDz0.net
- 無知なくせにイキりたがる自称天才のADATAおじさんははやく消えてくれ
- 892 :Socket774 :2019/09/16(月) 18:00:58.53 ID:l4jEzKNY0.net
- 喧嘩するでない。どうせ叩くならショップを叩くのだ
- 893 :このレス\(^o^)/ :2019/09/16(月) 18:02:52.42 ID:rXCRyZLcr.net
- それもやめなさい
ちゃんと謝れるならいい子
そうでなければ叩け
- 894 :Socket774 :2019/09/16(月) 19:36:35.00 ID:8fN+RZcBH.net
- >>890
お前意外と謝れるのな
それがCrucialもとい狂う猿おじさんとの最大の違いだわ
- 895 :Socket774 :2019/09/16(月) 20:23:34.64 ID:6ryLyAdT0.net
- 狂う猿おじさんはもう死んでるだろ
- 896 :Socket774 :2019/09/16(月) 20:30:06.54 ID:8fN+RZcBH.net
- 人間としてはもう死んだようなものだな
今更だが狂う猿おばさんだったわ
botか何かだろあれ
- 897 :Socket774 :2019/09/16(月) 20:31:19.70 ID:RtN8N2p50.net
- 同じ荒らし仲間には甘いクソコテの鑑
- 898 :Socket774 :2019/09/16(月) 20:31:33.09 ID:fR0opBao0.net
- そいつIQがどうとか言ってたな、今まで見た中でキチガイ度トップだったわ
- 899 :Socket774 :2019/09/16(月) 20:32:10.85 ID:VIyZlUX10.net
- サムスン、インテル、WD辺りは安くならんなあ
- 900 :Socket774 :2019/09/16(月) 20:42:14.24 ID:IchMKP9v0.net
- VZすぐに3k切ってくれ
- 901 :Socket774 :2019/09/16(月) 21:19:54.47 ID:+Gh+NXavM.net
- クルクルパー、精神分裂症、
今で言う統合失調症の発症は1%の割合だから
世の中にたくさんいるぞ
- 902 :Socket774 :2019/09/16(月) 21:32:46.48 ID:wYdkQIEA0.net
- sn500とヒートシンク買って完璧!
だと思ったのだけどこれチップが前に偏ってるからヒートシンクとパッドが変な感じになる…
偏ってても問題ないだすかね?(´・ω・`)
- 903 :このレス\(^o^)/ :2019/09/16(月) 21:33:29.74 ID:hXsZC8rvr.net
- SN500は低発熱だよ
- 904 :Socket774 :2019/09/16(月) 21:38:18.33 ID:wYdkQIEA0.net
- >>903
いらなかったですかね…悲しい(´・ω・`)
気休めに貼るくらいかな…
- 905 :Socket774 :2019/09/16(月) 21:48:14.00 ID:0PfMraYHM.net
- VXはまあ東芝メモリ製NANDが停電で供給ストップになったしってだけだろうな
どうせ代わりのVZがやすくなるさ
- 906 :Socket774 :2019/09/16(月) 21:56:32.26 ID:oJIHsUK8r.net
- ツクモのMicron1300 2TBが届いた
アルミがペラペラの上隙間が動いて過ぎて不安だが、まあこんなもんか
SATA2のMacに積む予定なので動けば良しとしよう
- 907 :Socket774 :2019/09/16(月) 22:17:33.52 ID:Gmp2Lwq70.net
- 増税で各ショップがどの程度便乗値上げしているか調べて悪辣度を一覧表にしてやる
そしてそれを誰でも見られるように公表してやる
- 908 :Socket774 :2019/09/16(月) 22:29:02.32 ID:/ehDilvP0.net
- VZもMicronと思われる何かが乗ってそうで期待してる
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