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Intelの次世代技術について語ろう 97
- 1 :Socket774 :2019/09/04(水) 21:02:03.98 ID:1yqRdybq0.net
- Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。
■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 96
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546262473/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 69 :Socket774 :2019/10/01(火) 17:32:09.13 ID:2a2cZ7xm0.net
- >>68
どっかで見たことがあるような気がするなあ
- 70 :Socket774 :2019/10/01(火) 17:38:57.95 ID:088jU8ej0.net
- 規模の大きい、色々なチップレットを並行で開発できるintelなら、
AMD以上に面白い試みが出来るとは思う。
- 71 :Socket774 :2019/10/01(火) 18:15:54.36 ID:PujeBvP+M.net
- あれもこれもプロセス技術あっての話なので、自前を諦めるという選択肢も含め、希望が持てるような情報が出てきてほしいね
- 72 :Socket774 :2019/10/01(火) 18:41:56.80 ID:g3OqMPRup.net
- >>69
AMDの禅アーキテクチャと同じ手法だよw
ジムケラーは ZENの生みの親の一人だからね、
- 73 :Socket774 :2019/10/01(火) 20:37:59.74 ID:SCcPYVhGa.net
- >>70
結局はCPU+GPUになるから、両方優秀なAMDには当分勝てない
- 74 :Socket774 :2019/10/01(火) 22:32:23.69 ID:27xnNL8T0.net
- GPUは言うほど優秀か?
- 75 :Socket774 :2019/10/02(水) 04:43:53.23 ID:6ACXS9q60.net
- そりゃインテルのGPUに比べればAMDのGPUとでは天と地ほど差があるだろ
- 76 :Socket774 :2019/10/02(水) 06:38:30.08 ID:SPUj5qGd0.net
- >>75
AMDのGPUがintel CPUに内蔵されるのはいつ?
…FFVIII REMASTERで満足している(intel HD4600)
俺が言うのもなんだが
- 77 :Socket774 :2019/10/02(水) 08:34:49.74 ID:s9l3oMnZM.net
- >>76
Vega-M を載せた Kaby Lake-G という製品が既にある。
EMIBを使った chiplet 構成だぞw
- 78 :Socket774 :2019/10/02(水) 10:57:38.00 ID:ychJunix0.net
- INTELはLAKEFIELDでまじで逆転狙ってるらしい
LAKEはネットじゃ全く話題にならないけど、これの公称スペックは
・オンボメモリで35gb/sくらい、940mx以上
・SP数512SPで2500u並み、940mx以上
・なのに2500uより省エネでTDP7w駆動
・TDP7wで2200g+アルファのGPU性能なのにメモリ込でお値段50-100$と格安だぜ
こういう製品で、タブレット、200$の格安小型PCなんかに、2200gのパワーを与えるよってやばい製品
GPUパワーはATOMの4倍、INTELYシリーズの3倍、940mx、2500uの1.3倍、2200gと同等以上だ
とどめにオンボマザーとかリリースしてTDP25wとかで駆動させればGPU性能は2200g超えるって寸法
既存のUMPCのGPUパワーの数倍を実現してるのに、メモリオンボの格安で150-200$の製品向け用ですよと
とどめにメモリはシングル35gb/sで、デュアル接続品とか出てきたら、70gb/s
UMPC用で940mxないし2500u以上
デュアルメモリデスク版なら普通に2200g、GTX750ti以上ってモンスターGPU
でこれはAMDは2010-2017年くらいの間長くノート用省エネGPUって枠を持ってたけど、この市場潰しきって
NVIDIAのGTX1030枠も粉砕するってやばいやつなんよ
当然SNAPDRAGONが5nmEUVでWINDOWSARMに逆襲しかけても(砂ドラ855でWINDOWS対応できるようアルゴリズム強化した)
もうINTEL手に負えないよってなる製品
とどめにLAKEFIELDはGPUはいくらでも大量生産できる。メモリはメーカーから普通に買う
生産性の悪い10nmコアはたった1コアしか搭載しない
メインのATOM4コアはストック済み、ないし量産簡単
と機材事情で量産性の悪い5-7nmARM、AMD相手に生産性で圧勝して粉砕できる戦略だ
粉砕しつつGPUを売りにするARMハイエンド、AMDを逆粉砕する戦略
仮にLAKE並みの省エネGPUなCPUを他社が作っても、生産性が悪い、ATOMより高いとなって対抗できないの
・超GPU性能
・超安い
・超大量生産で大量供給
とARM、AMDの微細化優位性と欠点性を克服して粉砕できる戦略なんだ
- 79 :Socket774 :2019/10/02(水) 11:16:09.36 ID:F+rIVAmTd.net
- 実物がないものの妄想は、わりとどうでもいい
- 80 :Socket774 :2019/10/02(水) 11:16:41.99 ID:ychJunix0.net
- LAKEFIELDは
・ICELAKEのフルGPUコアをATOMに載せる
・GPUコアの公称性能はTDP7wでIRIS、2500u、940mx並みの性能
・多くのノート、タブレットは安いゴミメモリで12-17gb/s程度と最新のAPU性能を活かせないが、LAKEはシングル35gb/s、デュアル70gb/sをオンボ実装
・多分メインメモリは格安のDDR4メモリを増設して0gb/s+17gb/sみたいな構成もいけるはず
・生産性の悪い10nmCPUコアは1コアしか載せないため、他社の最新微細化CPUより高い量産性、生産性を実現可
・デスクトップ版ともなればOCでGTX750tiの性能を余裕で超えるはずである。下手したらGTX1050弱の性能を実現か?
・なのに基本のコア価格はメモリ込で50-99$とかなんだぜ
こんな超やばい製品。これAMDやAPPLE周辺が「強力なAPUとDDR5メモリでタブレットなどにGTX750ti並みの性能を」って計画を持ってたけど
これを逆粉砕するプランになるわけだ
構成も最小構成は
・CPU、メモリ込INTEL製基盤50-80$
・フラッシュあるいは高速SSDなど10-20$
・その他コスト20$
くらいの原価100-150$でこんなやばい製品を作れてしまう。メモリ、GPUをカスタマイズして、高速SSD載せても
原価300$以下で
GTX750ti級のノート、NUCPCを作れてしまう
INTELは当然TDP25wなNUCもリリースするだろうよ
AMDなんかはもう5-7nmCPU×6コア以上の製品しかアドバンテージなくなって、量産戦略に支障をきたす
ゲーミングを売りにするARMは、その戦略が花咲く前に、940mx並みのWINDOWSタブだとか出されて粉砕される
元々7nmARMなんか生産性、コスト、売り上げ全部悪かったけど、EUVで勝負する前に、非EUVのINTELにやられると
7nmARMはモデム込原価70$、市価80-90$のメモリ込で100$くらいだった
ところがINTELはモデム、メモリ込で市価60-80$くらいの商品投入してくると
元々5-7nmは生産性の悪さがコスト高騰要因で、2021年くらいまでにEUVを標準化させてコストをやすくする腹だった
ところがそれより速く格安LAKEでより高いGPUパワー実現されてどうしようもないところまで追い込まれる
- 81 :Socket774 :2019/10/02(水) 11:37:14.89 ID:2tJAgVVEp.net
- >>79
ES品ならあるよ
http://browser.geekbench.com/v5/cpu/246356
- 82 :Socket774 :2019/10/02(水) 11:41:50.67 ID:lFWde+CK0.net
- TDP15/25WのIceLakeのPL2は50W近いからねw
まずは実物をきちんと出せるかどうか…
IceLakeみたいにならないといいねw
- 83 :Socket774 :2019/10/02(水) 11:55:21.98 ID:p4GB+8O7r.net
- >>80
ICELAKE自体が、AMDのiGPUの元の性能にかなり負けてる製品じゃん。
それなのにベンチスコアが高くなるのはメモリが高性能な影響で、そのメモリの為にAMD製品が最近やってるような格安売りが出来ない代物だろ?
- 84 :Socket774 :2019/10/02(水) 14:15:20.44 ID:ZtbwahHKM.net
- Lakefield のメモリバンド幅はマザボ直づけの LPDDR4X-4267 でチートしてるから増設は無理なんじゃ?
LPDDR積んでて SO-DIMMスロットもある製品って存在するんだっけ?
あとは何に使うかだなあ。
絶対性能じゃなくて電力性能を狙った製品なわけで、さすがに高性能コア1つだとゲーム向けは厳しい。
組み込みだと高性能コアは要らないことが多いと思う。
面白そうな製品だからこれ積んだNUCでメモリ8GB以上の奴が出たら買うかも
- 85 :Socket774 :2019/10/02(水) 17:16:58.95 ID:kw/39J4W0.net
- ジムケラーはスパコン用CPUのアーキテクチャ設計とかはやってないのか?
- 86 :Socket774 :2019/10/02(水) 18:00:36.48 ID:vIYqIAmL0.net
- とりあえずとどめが多いなあと思いました
- 87 :Socket774 :2019/10/02(水) 18:55:25.18 ID:pUuWvWBrM.net
- >>85
今のスパコンCPUってx86_64が主流だし
ジムケラーの関わったZenベースのEPYCは
アメリカの次期主力スパコンへの採用が決定してる
- 88 :Socket774 :2019/10/03(木) 00:52:34.11 ID:9Y3qrG4BM.net
- 現在建設してるスパコンの大半はARMコアだろ?
- 89 :Socket774 :2019/10/03(木) 01:20:29.54 ID:mFolRRwS0.net
- TOP500上位に入るようなARMのスパコンは富岳しか聞いたことが無いぞ
- 90 :Socket774 :2019/10/03(木) 01:31:47.62 ID:k91FGsI30.net
- LakefieldはとりあえずSurfaceに使われるのか
- 91 :Socket774 :2019/10/03(木) 04:08:08.33 ID:8DPhI1lt0.net
- ぼんやりパテントをながめてると、最近のIntelのCPU特許の図には必ずSIMDコプロセッサが書かれてる
同時期のIntelの推論向けと思われる複雑な行列命令の特許群と合わせて考えると、次世代のIntel CPUには音声認識・画像認識用の専用コプロセッサが搭載される
- 92 :Socket774 :2019/10/03(木) 05:01:55.01 ID:2Vr3XBZA0.net
- 先日のジムケラーが行った大学での大風呂敷は、これだたんだなインテル幹部としての仕事としてw
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210617.html(Microsoft、独自CPU「SQ1」搭載の2in1「Surface Pro X」)
appleのARM移行よりMicrosoftのほうが1000倍強烈だからな、なんせ家元に見捨てられる訳だから
- 93 :Socket774 :2019/10/03(木) 05:14:52.02 ID:4cqDTSGp0.net
- Surface Neoの約600gで2画面って凄いなあ
Lakefieldが超低消費電力だからだね
どれだけの性能が発揮できるかにも期待
- 94 :Socket774 :2019/10/03(木) 05:58:53.36 ID:2Vr3XBZA0.net
- x86コードの囲い込みで大成功を収めそれで飯を食ってきたインテルがx86コードの頸木から抜け出すのは不可能かもしれない
なんせ自己否定の矛盾が付きまとうからな、しかし最終的にx86コードの非効率さがインテルを殺す。今起こっていることはそれの前兆だな。
- 95 :Socket774 :2019/10/03(木) 06:11:32.43 ID:mFolRRwS0.net
- >>92
>Qualcommと共同開発したARMベースの独自SoC
Snapdragon 8cxは…
- 96 :Socket774 :2019/10/03(木) 07:24:27.15 ID:cKvw2zZ40.net
- Intel、“半額”になった第10世代Core Xプロセッサ
〜最大18コアで979ドル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210470.html
- 97 :Socket774 :2019/10/03(木) 07:25:16.54 ID:cKvw2zZ40.net
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{ i{ ,:'::人ミニ_::; ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ| !!
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j }
- 98 :Socket774 :2019/10/03(木) 08:57:19.92 ID:lKEKJIX6M.net
- Surface Neoって今年のホリデーシーズンかと思ったら
2020年末に発売なのか。
ちょっと発表早いよw
- 99 :Socket774 :2019/10/03(木) 09:19:26.56 ID:lKEKJIX6M.net
- >>93
655gってキーボードが含まれてない重量なのでは?
キーボードつきの普通のノートで698gってのを富士通が出してるから、あまり変わらんかも。
- 100 :Socket774 :2019/10/03(木) 09:52:11.89 ID:JF2ce7/Ud.net
- Xeon W-32XX搭載のマシンが出てこない。ちゃんと供給されてるのか?
- 101 :Socket774 :2019/10/03(木) 18:01:19.59 ID:0Zw/BzUP0.net
- >>100
第10世代CoreXを半額にしたから
これからXeon W-32XX(第9世代)をしれっとそのままの値段で売るとは思いたくないw
というか幻になりそう
- 102 :Socket774 :2019/10/03(木) 23:07:08.92 ID:cKvw2zZ40.net
- ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210673.html
Ice Lake搭載でWi-Fi 6に対応した「Surface Pro 7」が登場
なお、バッテリ駆動時間はSurface Pro 6の13.5時間(ローカル動画再生時)から10.5時間に減っている。
ええ…
- 103 :Socket774 :2019/10/03(木) 23:26:48.34 ID:LwM7R+S/0.net
- >>102
Charlieの大爆笑が聞こえるようだ
- 104 :Socket774 :2019/10/04(金) 08:34:01.43 ID:BNAr5w5VM.net
- >>103
電圧盛って無理矢理クロック上げたってことなんかなあ
- 105 :Socket774 :2019/10/04(金) 09:41:25.30 ID:AEoAtHIDd.net
- 未だにトランジスタサイズ以外は14nmのほうが性能良さそうだな
- 106 :Socket774 :2019/10/04(金) 15:05:50.36 ID:P4qrwe/Z0.net
- >>87
「Frontier」っていうエクサスパコンに
AMDのCPUが採用されるみたいだな
- 107 :Socket774 :2019/10/04(金) 18:17:36.56 ID:JRxNgund0.net
- Surface Pro 6
ビデオ再生中のバッテリの完全放電により行われました
Surface Pro 7
・複数の開いたタブを介して 8 つの人気のある Web サイトにアクセスする Web ブラウジングテスト
・ Microsoft Word、PowerPoint、Excel、Outlook を使用する生産性テスト
- 108 :Socket774 :2019/10/04(金) 18:59:11.37 ID:f6tDgR5f0.net
- アメでほぼ同時期に3つのエクサスケールが立ち上がって、それぞれ
intel CPU + intel GPU
AMD CPU + AMD GPU
AMD CPU + Nvidia GPU
もっともエクサFLOPSの大半はGPU側の理論値で稼いでいるので、
実用にあたってGPU周りの実効性能とコンパイラ・ライブラリ等の整備状況の差が如実に比較されてしまう
(もちろん現段階ではnvが圧倒的にリードしてて、intelはまだスタートラインにすら立ててない)。
意外なのはIBM + NVという組み合わせが入っていないこと。やはりPowerだと入札で費用対効果の面で入札に勝てないのかね。
- 109 :Socket774 :2019/10/05(土) 02:19:36.60 ID:wUpzK7uXa.net
- 2020年 AMD CPU + Nvidia GPU
2021年 AMD CPU + AMD GPU
2022年 intel CPU + intel GPU
Nvidiaの7nm GPUが2020年に間に合うか
Intelの7nmが2022年に間に合うか
AMDは7nm EUVなら間に合う、5nmだと間に合うかどうか
IBM+Nvidiaは、両方ともサムスン 7nmらしいから先行き不透明
開発できているかどうかすら怪しい、TSMCに切り替えたら年単位で遅れる
- 110 :Socket774 :2019/10/05(土) 09:30:30.16 ID:QxdQEcIs0.net
- Aurora 21(A21)って2021年から1年延期したのか、もうギブアップしろよintelw
上の3件は全部原爆シュミレーターだな
- 111 :Socket774 :2019/10/05(土) 11:01:48.60 ID:9/WaGio20.net
- ↓趣味について語る人
- 112 :Socket774 :2019/10/06(日) 12:24:12.99 ID:cMrjENsi0.net
- >>56
大事なのは今追いついているという事実
これから金を出す判断材料なのだから
>>72
ものができる前にバスのプロトコル決めたんだよ
- 113 :Socket774 :2019/10/06(日) 12:25:49.70 ID:cMrjENsi0.net
- >>74
AMDの28nm時代のAPUにインテルはようやく追いつきつつある
- 114 :Socket774 :2019/10/06(日) 12:32:30.93 ID:cMrjENsi0.net
- >>80
AMDスレでこういう人わりと見たなw
>>111
ごめん気が付かなかった
- 115 :Socket774 :2019/10/09(水) 15:18:42.61 ID:N+1TRwDHp.net
- ○CPUロードマップ○
2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3
2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nmの新神コア)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5+PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm?)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5
2022年
デスクトップ ???レイク12〜14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ?(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5
- 116 :Socket774 (ササクッテロラ Spcb-a9Gg):2019/10/15(Tue) 08:47:11 ID:sWCAAm+Rp.net
- インテル「誰がデスクトップCPUに10nm出さないと言った!!!?」
ttps://www.tomshardware.com/amp/news/intel-yes-there-will-be-10nm-desktop-cpus
/ /,, __ `ヽ、
/ /// .. ... ヽ
/ ,、i i / /// / 'ヽ
/ i,,/ ``、ヽl i i / ノ ノ ノ / ヽ
/( i' ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,, ノノ l
iヽ/ ..::: ::: ) ) 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: /ノ 彡 _,, ' .ノ
;ミi(((ii,、 : : :::: /. 彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\(( O .: 彡 ノノ.ノ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|  ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
|:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~ /__ノー'---、__
. !:::::::::::::: l| .: , ./、 、 :. ..:;;/、 `:: ヽ
i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' : .::;i~ :: ::. ::
:.. ヽ : ,i | .~''- ,,,,___ ,;/`::.. :::__,, ----=
:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, /i`:::::: .::::::./
\::::::... \| :::| ::: ,, -''"::: \ :::::::/;
- 117 :Socket774 (ササクッテロラ Spcb-a9Gg):2019/10/15(Tue) 08:53:06 ID:tsPhX/agp.net
- 2021年にインテルはLGA4677 socketとPCI-Express 5.0に対応したサファイアラピッドに切り替わる。
https://www.computerbase.de/2019-10/intel-sapphire-rapids-lga-4677-pcie-5.0-cpu/
- 118 :Socket774 :2019/10/16(水) 06:28:36.63 ID:dKtZpRMg0.net
- ○CPUロードマップ○
2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3
2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nmの新神コア)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5+PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm?)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5
2022年
デスクトップ ???レイク12〜14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル メテオレイク(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5
- 119 :Socket774 (ワッチョイ 7f73-i1P6):2019/10/16(Wed) 07:16:55 ID:W+Hp/Qxq0.net
- サファイアラピッド(10nm)ってどんなんか楽しみ強烈なバンド幅を持ゆるゆると動くメニーコアなのか?w
- 120 :Socket774 :2019/10/16(水) 07:52:56.49 ID:YRbWMjYV0.net
- サファイアラピッドがデスクトップに来るのは2021年より後だよね?
- 121 :Socket774 :2019/10/16(水) 07:56:06.18 ID:GuqncQrqp.net
- ○CPUロードマップ○
2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3
2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nmの新神コア)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5+PCI5.0対応) )※LGA4677
モバイル アルダーレイク (7nm?)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5
2022年
デスクトップ ???レイク12〜14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)※LGA4677
モバイル メテオレイク(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5
- 122 :Socket774 :2019/10/16(水) 07:58:52.73 ID:GuqncQrqp.net
- >>120
YES!そしてデスクトップ用に来るのは、7nmグラニテラピッド系で2022年と予想する。
- 123 :Socket774 :2019/10/16(水) 07:59:54.22 ID:GuqncQrqp.net
- >>122
2022年→2023年に訂正
- 124 :Socket774 :2019/10/16(水) 08:49:40.57 ID:YRbWMjYV0.net
- >>122
デスクトップ向けはそこからアーキテクチャ変わる感じ?
遠いしzen4とDDR5あたりで買い換えてintelの頑張りを待とうかな
- 125 :Socket774 :2019/10/16(水) 09:34:58.91 ID:+2mfovEf0.net
- LGA1200ってクーラーの取り付け穴ピッチ変わるのかな
- 126 :Socket774 :2019/10/16(水) 09:46:00.96 ID:9XlbKyEqp.net
- ★珈琲湖スレに投下された興味深いCPU予測★
>https://i.imgur.com/sOvNChf.png
>intelは2021年に時間軸を固定して「golden cove」コアを投入するとしている
そして一部の資料からコアとCPUの関係も判明し、かつalderlake-sが存在する事もわかっている
・sapphire rapids=willo cove
・alder lake=golden cove
・granite rapids=golden cove
・meteor lake=ocean cove
>そうすると10nmデスクトップがcore-Xの事でなければ、このalderlakeが10nmになると思われる
その場合はalderlake-Uなどのモバイルがデスクトップより先に2021年に投入される可能性も残されているが、
2021年にどちらか又は両方のCPUが投入される可能性などがある(golden coveがxeon、core-i以外で先に投入される可能性もある)
なお同じgolden coveのgranite rapidsは2022年に投入予定であり、こちらは2021年に該当しない
>逆に10nmデスクトップがcore-Xの事であれば、2021年に投入されるsapphire rapidsがcore-xで投入される事になる
これが一番自然であるが、この場合はalderlakeが7nmでも10nmでも今の所は問題はない
>結局alderlakeが10nmと7nmどちらかは不明だが、大きく躓いた10nmに対し、7nmは複雑性が1/4でEUVも利用するので、intelは10nmよりお手軽に7nmを生産できるだろう
そしてintelは「チックタックには拘らない」事を明言しており、アーキテクチャとプロセスを同時にジャンプさせてくる可能性もある
- 127 :Socket774 :2019/10/16(水) 10:13:28.17 ID:Pdr/X3mlM.net
- もう何言ってるのか
追いつけない
- 128 :Socket774 (ワッチョイ 7f73-i1P6):2019/10/16(Wed) 10:55:07 ID:W+Hp/Qxq0.net
- インテル 10nm
モバイル まぁ何とか少し出せた
デスクトップ やっぱり出せないらしい
データーセンター 出すらしいが?デスクトップも出せないのにデーターセンター向け?
- 129 :Socket774 :2019/10/16(水) 11:49:31.58 ID:CIVAYQRHp.net
- >>128
インテル 7nm
モバイル 2021年迄に何とか出したい
デスクトップ 後回し
データーセンター 2021年に何とか出したい
- 130 ::2019/10/16(Wed) 14:20:25 ID:RLjQplEE0.net
- >>129
まあデスクトップに関しちゃAMD追いついてきたけど一応勝負にはなってるからな。
個人ユーザ向けでマルチプロセッサ需要がさほど大きくないのと、モバイルが1世代前
なのが救われてる。
ただ2020にはどう考えてもZen2ベースのモバイルAPUは来るだろうから、こことの勝負は必須。
データセンターはEPYC追いまくられてるのでこっちも勝負必須。まあ力入れるならこれらだろう。
- 131 ::2019/10/16(Wed) 17:54:01 ID:9up1UeZ/0.net
- 力入れるのは今そこじゃないだろwなことがよくあるからな
データセンターで切り替えられるとまた大規模テストが必要になってかなり性能・電力差がないと苦しい
- 132 ::2019/10/16(Wed) 18:46:17 ID:HhxEjAwRa.net
- データセンターは負け確定だろ
前哨戦でスレッドリッパー対抗のCascade-Xを半額にしているから、新型Xeonも半額セールになるだろう
コスパで対抗できても、ワッパがどうにもならないから、焼け石に水にしかなりそうにない
- 133 ::2019/10/16(Wed) 19:09:56 ID:DB2GDcNWr.net
- >>116
>Ice Lakeのダイサイズが判明した、おおよそ11.1×11.8mm程度で131mm2ほどとなる。
>14nmでこれを作ったら260mm2にも達する。今のCoffee Lake 8コアより大きいのに、わずか4コアしかない計算になる。
>ダイサイズが肥大化している理由は、GPU(24EU→64EUに増加)とThunderbolt 3(これだけで1コア分より大きい)、
>Imaging(画像処理エンジンでこれも1コア分くらいある)
CPU性能の劣化とニートコア満載の10nm
ぽまえら本当にこんな10nmが欲しいのか?
- 134 ::2019/10/16(Wed) 19:22:24 ID:zMKb24j/0.net
- いや別に14nmでこれを作ったら〜とかどうでもいいだろ
10nmで作ったからこそアンコアを巨大化してもまだまだ詰め込む余地がある
ただしIntelに十分な製造能力があるかというと...
- 135 ::2019/10/16(Wed) 19:35:04 ID:zMKb24j/0.net
- ちなみにImaging(IPU)に関して言えば
オンパッケージでPCH乗っける28W以下のSKU向けにはSkylakeの頃から付いてるやつで
デスクトップ向けに付いてるPCIe x16のPHYを取っ払って乗っけてるので
特にIceLakeで事情が変わったわけではない
- 136 :Socket774 (ワッチョイ 9fb3-NJTS):2019/10/16(Wed) 20:56:20 ID:58CRQPV50.net
- CPUに技術的特異点が来たとしてもやることはWINDOWSでネットサーフィンと
たいして変わらないからなぁ
人生何あるか解らないし欲しいときが買い時だよ
- 137 :Socket774 :2019/10/16(水) 20:58:44.80 ID:TreczQH2M.net
- Intelの新Fab42
https://ascii.jp/elem/000/001/956/1956332/
- 138 :Socket774 :2019/10/16(水) 21:28:56.96 ID:sl9LvJLt0.net
- >>128
鯖向けCPUは低周波数だから…
- 139 ::2019/10/16(Wed) 21:38:48 ID:3Q0UGgqk0.net
- サファイアってフルスクラッチだろ
仕事早いな
- 140 ::2019/10/16(Wed) 21:49:24 ID:UbUVS2xD0.net
- 今年くらいのタイミングで総反撃くると思ってたよ
C2Dの頃とはずいぶんな変わりようだ
- 141 :Socket774 (ワッチョイ 17fe-kMMS):2019/10/16(Wed) 23:30:57 ID:EjSb/9PV0.net
- そもそも今のIntelって組込メインだし
ノート用の受注は当分Intel一人勝ち
AMDは更に根本のアーキ変えないと5nmでも勝負にならない
あんまり危機感ないんだろね
その間にARMに殺されそうではあるけど
- 142 ::2019/10/16(Wed) 23:35:31 ID:DpPTrh660.net
- もうボロ負けで言い訳ばかりだな
- 143 :Socket774 :2019/10/16(水) 23:59:29.06 ID:EjSb/9PV0.net
- 言い訳もクソも実際そうなんだから仕方ない
- 144 :Socket774 :2019/10/17(木) 05:02:52.03 ID:AVgNSMC00.net
- 出る出る詐欺
- 145 :Socket774 :2019/10/17(木) 07:01:34.20 ID:6TaI2dxE0.net
- ZEN3は電力改善を目標に設計したらしいね
- 146 :Socket774 (ササクッテロレ Sp47-yE8x):2019/10/17(Thu) 10:40:06 ID:FjdaN8xjp.net
- >>133
恐らくロケットレイクはGPU無しになるか、若しくはCPUとGPUをMCMで別搭載する事になるよ。
- 147 :Socket774 (ササクッテロレ Sp47-yE8x):2019/10/17(Thu) 10:42:35 ID:FjdaN8xjp.net
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- 148 :Socket774 (ササクッテロレ Sp47-yE8x):2019/10/17(Thu) 10:46:28 ID:FjdaN8xjp.net
- >>141
> ノート用の受注は当分Intel一人勝ち
> AMDは更に根本のアーキ変えないと5nmでも勝負にならない
性能的には来年3月にでるZEN2版のAPUでインテル追い越す事になるが、アイドルマスターの件は再来年のZEN3版APUを待たねばならない。
- 149 ::2019/10/17(Thu) 11:56:12 ID:LasgSagcr.net
- >>148
性能的にも50w出して追い越してる現状ではすでに追い越されてるも同等だろ。
- 150 :Socket774 (ワッチョイ 6ffe-RSI6):2019/10/19(Sat) 08:14:31 ID:qYouxFQs0.net
- >>149
逆逆
Ryzenはアイドル高いから無理
根本からアーキ変えないと
- 151 :Socket774 (ワッチョイ 9f73-S3Tg):2019/10/19(Sat) 08:34:46 ID:E0mBMx1K0.net
- _Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ィf...,,,__
)~~( モタモタしている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
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ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
- 152 :Socket774 :2019/10/19(土) 09:37:40.10 ID:6Vu1WZ50M.net
- >>151
ファブレスだから他社の能力なのに必死だなお前
- 153 ::2019/10/19(Sat) 12:05:19 ID:GCv21/cp0.net
- 作ってるのはTSMCだよね
アーキテクチャがAMD
- 154 :Socket774 :2019/10/19(土) 16:24:08.83 ID:lvJvF0Ql0.net
- AMDはビジネスモデルのメリットをやっと使ったってことになる
ブルドーザーのせいで自爆してたかげにかくれてるけプロセスもGF時代は氏んでたからな
- 155 :Socket774 :2019/10/19(土) 18:06:52.52 ID:7DsD9nXSM.net
- 何でcascade lake-Xで18からコア数を上げなかったのか?
Zen2 Threadripperは64コアの噂あるぞ
このままではオーバーキルになるわ
- 156 :Socket774 :2019/10/19(土) 18:12:08.15 ID:vgX8mYOU0.net
- AMDは数が作れない
手に入らないものは性能、価格以前の問題だからな
- 157 :Socket774 :2019/10/19(土) 18:16:38.78 ID:uy9YCOHR0.net
- cooper lake-Xはいつ頃でるのだろうか
来年の今頃か?
- 158 :Socket774 :2019/10/19(土) 18:47:39.71 ID:rGBKhH5/0.net
- >>155
XCC最大コア数でこれ以上上げられないんじゃないの?
- 159 :Socket774 :2019/10/19(土) 19:00:34.99 ID:Sq/2t4YF0.net
- >>155
リブランドに何を期待してるのだろうか
- 160 :Socket774 :2019/10/19(土) 19:01:08.71 ID:FYMIIjHx0.net
- INTELはいっぱいカードも優位性もあるんだけどね
今後はPC市場外でどう出るかだから、自動運転、マイニング、学習用途
たくさんINTELの優位性を活かせる場所はある。ほんとの自動運転は普通にRYZEN32コアCPUとか超高速ストレージ不可欠出しな
- 161 :Socket774 :2019/10/19(土) 19:15:24.67 ID:FYMIIjHx0.net
- ほんとの自動運転はデータ収拾、インフレ構築、そしてプロセッサ事情で2030年でも実現めどないからな
あれ21世紀中のプロジェクトの中で下手なその他シンギュラリティより実現性乏しいプロジェクトなんよ
・物理的な構築だと100万年かかるプロジェクトとされ、ディープランニングシミュレーションを駆使しても100年かかるレベルとされる
(21世紀中ですら標準化は厳しい見込みで限定的応用にとどまる見込み)
・膨大な状況データを随時ディープラーニングとビッグデータから参照フィードバックするためには
極めて強力なプロセッサが必要で
省エネでそれを実現するのは難しい、そもそも自動車のコンピュータルームじたいが非常に熱い
・センサー+5G+通信費+SOCなどの諸々のコストは極端に高くなり、70万を超える見込みで普及の妨げに
目標とするユニットコスト30万までのハードルが高い
これが自動車運転と各陣営の課題なんだけど
INTEL陣営だけは「省エネプロセッサ」「ユニットコストを安く」の2つの課題をクリアしてる
たいしトヨタARM陣営は躓いた
でデータ収拾とビッグデータ構築もINTEL速かろうなとな
- 162 :Socket774 :2019/10/19(土) 19:21:54.88 ID:FYMIIjHx0.net
- 自動運転は最近の飛ばし記事でも「自動運転にはGPUディープランニングが不可欠で優れたNVIDIAなしにはできないからINTEL遅れてる」
なんてとんでもなく馬鹿な記事があった
けど現実にはINTELはGPGPU、ディープランニングの応用研究してきてて、省エネ問題はクリアしつつ
一番合理的なカスタマイズチップを作れる
ところがトヨタは浅い知識でARMとNVIDIAのスペックとコストを過信して
いまだ省エネ×スペッククリアが実現してない有様
普通に省エネGPGPUならINTELのプロセッサが最強になれる
研究や応用もINTELのほうがやりやすいし、「シミュレーションベースのデータ収拾」なんかソニーやMSのちから借りるか
INTELなしにまず無理って話になるんだよな
そこらへんはPS5が目指すアプローチと被る。PS5はそのへんの研究、応用学習的なものも意識してんだよな
総じて各陣営が躓いてる中INTELには十分チャンスが残されてる
- 163 :Socket774 :2019/10/19(土) 19:22:46.03 ID:gI6UTP8ap.net
- “Zen 5”は既に開発段階に入っている
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_confirms_that_zen_5_is_already_in_development/1
今のAMDの設計チームは2チーム体制で、“Zen”の奇数世代と偶数世代をそれぞれ開発している模様である
2020年
7nmEUVのZEN3(EUV化の性能改善+1CCX8コア化)
2021年
6nmEUVのZEN4(DDR5メモリやPCIe5.0やUSB4の対応)※ソケットAM5
2022年
5nmEUVのZEN5 (5nm化の性能改善)※ソケットAM5
淫厨よ、震えて眠れ!!
- 164 :Socket774 :2019/10/19(土) 20:16:54.01 ID:RxqjWhlb0.net
- >>163
それら全部ぶっこんでも、たいして現状と変わらんことに気づけよ
- 165 :Socket774 :2019/10/19(土) 20:18:54.84 ID:tPX9mCYQ0.net
- >>155
Threadripperに虐殺されるのは分かってるから
半額シール貼って乞食に大安売りしてるだろ
- 166 :Socket774 :2019/10/19(土) 20:29:08.93 ID:RxqjWhlb0.net
- >>165
現実は遊んでるコアが消費電力あげてユーザーにメリットがないって判ってるからだろ
- 167 :Socket774 :2019/10/19(土) 21:03:34.80 ID:E0mBMx1K0.net
- |/|
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r‐┐. |/| r‐┐ . r‐┐
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'ここここここ) ! !、 ̄ ̄,―, / 丶 ケlフ
/ヽ \∧ノヽ ゝ、_  ̄ _ノ / ノ、 ノ\
|:: |::.. Y |  ̄ ̄ / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
. |:: |:::: .| | | 彡 ____ ____ ミ,/ D ク
〈:: 〉:: .| ./| ゝ_//| |⌒| |ヽ.ゞ Ρ旧
. |:: |:: .l | |tゝ \__/_ \__/ | |
. |__ .|._____,|._|i ヽノ /\_/\ . |ノ ┬‐宀
.((〈::: _ ノ /リ . , 、 ゝ /ヽ───‐ヽ / ノ□隹
.|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、
.|:::: |:: | } >'´.-!、 \  ̄ /, 三刃
. |= .|=: | ,| −! \` ー一'´丿 \, 口心
.|:::: .|:: | ,ノ ,二!\ \___/ /`丶、
.|::: ||:::: | /\ / \ /~ト、 / l \
|..__,||.__| / y \/):::::/\/ i ヽ
(( し.ノ し.ノ ))
- 168 :Socket774 :2019/10/19(土) 21:15:09.35 ID:E0mBMx1K0.net
- デスクトップCPUのプロセスルール
2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
Intel 32nm ┃ 22nm ┃ 14nm ┃
AMD 45nm ┃ 32nm ┃ 28nm ┃14nm ┃12nm┃ 7nm ┃
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