Intelの次世代技術について語ろう 97

1 ：Socket774 ：2019/09/04(水) 21:02:03.98 ID:1yqRdybq0.net

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 96
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546262473/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

63 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 06:12:31.62 ID:Ursv2qpfr.net

激安売り路線でシェアは伸ばしているぽっいね

64 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 08:53:25.41 ID:azCe6H7Fp.net

現在、Intelに所属するJim Keller氏が、“Ice Lake”に使用されている“Sunny Cove”の後継は「明らかに大きい」ものになることを明らかにした。
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_s_next-gen_architecture_will_be_significantly_bigger_than_sunny_cove/1

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65 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 11:08:06.65 ID:hu7yx2cM0.net

IntelがラインナップのほぼすべてでiGPU組み込んでるのに比べて、1つ前の世代のCPUコアで
出てるだけだからなあ。性能は一定水準あるとはいえ、Intelを上回るのはまだ厳しい。

66 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 11:49:40.11 ID:j7/SgT3I0.net

AMDはAPUというかモバイル用が弱いんだよね
Athlon 64がPentium 4をボコボコにしていた間もintelはラップトップ市場を死守したしそれは今も同じ

67 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 11:59:53.08 ID:vc6NGeyha.net

モバイルはIntelがガチガチに囲い混んでるし、開発もデスクトップより遥かに高コストだから簡単に手が出せない

68 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 14:38:27.11 ID:Aw8FsUC1p.net

https://wired.jp/2019/07/10/intels-new-chip-wizard-plan-bring-back-magic/

>さらにインテルは、「レゴブロック式」でチップを生産する手法の実用化にも取り組んでいる。「チップレット」と呼ばれる微細なパーツをレゴのように組み合わせてプロセッサーをつくるという発想で、これによって開発スピードを速めることができる。
>これによって進歩がより困難になり、予測が難しくなり、しかもコストが増えることを意味するのではないか？ だが、ジムケラーはそうした見解に異を唱える。これらの技術がもたらす未来は、「もっと風変わりでクールなものになる」というのだ。

69 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 17:32:09.13 ID:2a2cZ7xm0.net

>>68
どっかで見たことがあるような気がするなあ

70 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 17:38:57.95 ID:088jU8ej0.net

規模の大きい、色々なチップレットを並行で開発できるintelなら、
AMD以上に面白い試みが出来るとは思う。

71 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 18:15:54.36 ID:PujeBvP+M.net

あれもこれもプロセス技術あっての話なので、自前を諦めるという選択肢も含め、希望が持てるような情報が出てきてほしいね

72 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 18:41:56.80 ID:g3OqMPRup.net

>>69
AMDの禅アーキテクチャと同じ手法だよw
ジムケラーは ZENの生みの親の一人だからね、

73 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 20:37:59.74 ID:SCcPYVhGa.net

>>70
結局はCPU+GPUになるから、両方優秀なAMDには当分勝てない

74 ：Socket774 ：2019/10/01(火) 22:32:23.69 ID:27xnNL8T0.net

GPUは言うほど優秀か？

75 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 04:43:53.23 ID:6ACXS9q60.net

そりゃインテルのGPUに比べればAMDのGPUとでは天と地ほど差があるだろ

76 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 06:38:30.08 ID:SPUj5qGd0.net

>>75
AMDのGPUがintel CPUに内蔵されるのはいつ？

…FFVIII REMASTERで満足している(intel HD4600)
俺が言うのもなんだが

77 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 08:34:49.74 ID:s9l3oMnZM.net

>>76
Vega-M を載せた Kaby Lake-G という製品が既にある。
EMIBを使った chiplet 構成だぞw

78 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 10:57:38.00 ID:ychJunix0.net

INTELはLAKEFIELDでまじで逆転狙ってるらしい

LAKEはネットじゃ全く話題にならないけど、これの公称スペックは
・オンボメモリで35gb/sくらい、940mx以上
・SP数512SPで2500u並み、940mx以上
・なのに2500uより省エネでTDP7w駆動
・TDP7wで2200g+アルファのGPU性能なのにメモリ込でお値段50-100＄と格安だぜ

こういう製品で、タブレット、200＄の格安小型PCなんかに、2200gのパワーを与えるよってやばい製品
GPUパワーはATOMの4倍、INTELYシリーズの3倍、940mx、2500uの1.3倍、2200gと同等以上だ

とどめにオンボマザーとかリリースしてTDP25wとかで駆動させればGPU性能は2200g超えるって寸法

既存のUMPCのGPUパワーの数倍を実現してるのに、メモリオンボの格安で150-200＄の製品向け用ですよと
とどめにメモリはシングル35gb/sで、デュアル接続品とか出てきたら、70gb/s

UMPC用で940mxないし2500u以上
デュアルメモリデスク版なら普通に2200g、GTX750ti以上ってモンスターGPU

でこれはAMDは2010-2017年くらいの間長くノート用省エネGPUって枠を持ってたけど、この市場潰しきって
NVIDIAのGTX1030枠も粉砕するってやばいやつなんよ

当然SNAPDRAGONが5nmEUVでWINDOWSARMに逆襲しかけても（砂ドラ855でWINDOWS対応できるようアルゴリズム強化した）
もうINTEL手に負えないよってなる製品

とどめにLAKEFIELDはGPUはいくらでも大量生産できる。メモリはメーカーから普通に買う
生産性の悪い10nmコアはたった1コアしか搭載しない
メインのATOM4コアはストック済み、ないし量産簡単

と機材事情で量産性の悪い5-7nmARM、AMD相手に生産性で圧勝して粉砕できる戦略だ
粉砕しつつGPUを売りにするARMハイエンド、AMDを逆粉砕する戦略

仮にLAKE並みの省エネGPUなCPUを他社が作っても、生産性が悪い、ATOMより高いとなって対抗できないの
・超GPU性能
・超安い
・超大量生産で大量供給
とARM、AMDの微細化優位性と欠点性を克服して粉砕できる戦略なんだ

79 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 11:16:09.36 ID:F+rIVAmTd.net

実物がないものの妄想は、わりとどうでもいい

80 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 11:16:41.99 ID:ychJunix0.net

LAKEFIELDは

・ICELAKEのフルGPUコアをATOMに載せる
・GPUコアの公称性能はTDP7wでIRIS、2500u、940mx並みの性能
・多くのノート、タブレットは安いゴミメモリで12-17gb/s程度と最新のAPU性能を活かせないが、LAKEはシングル35gb/s、デュアル70gb/sをオンボ実装
・多分メインメモリは格安のDDR4メモリを増設して0gb/s+17gb/sみたいな構成もいけるはず
・生産性の悪い10nmCPUコアは1コアしか載せないため、他社の最新微細化CPUより高い量産性、生産性を実現可
・デスクトップ版ともなればOCでGTX750tiの性能を余裕で超えるはずである。下手したらGTX1050弱の性能を実現か？
・なのに基本のコア価格はメモリ込で50-99＄とかなんだぜ

こんな超やばい製品。これAMDやAPPLE周辺が「強力なAPUとDDR5メモリでタブレットなどにGTX750ti並みの性能を」って計画を持ってたけど
これを逆粉砕するプランになるわけだ

構成も最小構成は
・CPU、メモリ込INTEL製基盤50-80＄
・フラッシュあるいは高速SSDなど10-20＄
・その他コスト20＄
くらいの原価100-150＄でこんなやばい製品を作れてしまう。メモリ、GPUをカスタマイズして、高速SSD載せても
原価300＄以下で
GTX750ti級のノート、NUCPCを作れてしまう

INTELは当然TDP25wなNUCもリリースするだろうよ

AMDなんかはもう5-7nmCPU×6コア以上の製品しかアドバンテージなくなって、量産戦略に支障をきたす
ゲーミングを売りにするARMは、その戦略が花咲く前に、940mx並みのWINDOWSタブだとか出されて粉砕される

元々7nmARMなんか生産性、コスト、売り上げ全部悪かったけど、EUVで勝負する前に、非EUVのINTELにやられると
7nmARMはモデム込原価70＄、市価80-90＄のメモリ込で100＄くらいだった
ところがINTELはモデム、メモリ込で市価60-80＄くらいの商品投入してくると

元々5-7nmは生産性の悪さがコスト高騰要因で、2021年くらいまでにEUVを標準化させてコストをやすくする腹だった
ところがそれより速く格安LAKEでより高いGPUパワー実現されてどうしようもないところまで追い込まれる

81 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 11:37:14.89 ID:2tJAgVVEp.net

>>79
ES品ならあるよ
http://browser.geekbench.com/v5/cpu/246356

82 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 11:41:50.67 ID:lFWde+CK0.net

TDP15/25WのIceLakeのPL2は50W近いからねw
まずは実物をきちんと出せるかどうか…

IceLakeみたいにならないといいねw

83 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 11:55:21.98 ID:p4GB+8O7r.net

>>80
ICELAKE自体が、AMDのiGPUの元の性能にかなり負けてる製品じゃん。
それなのにベンチスコアが高くなるのはメモリが高性能な影響で、そのメモリの為にAMD製品が最近やってるような格安売りが出来ない代物だろ？

84 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 14:15:20.44 ID:ZtbwahHKM.net

Lakefield のメモリバンド幅はマザボ直づけの LPDDR4X-4267 でチートしてるから増設は無理なんじゃ？
LPDDR積んでて SO-DIMMスロットもある製品って存在するんだっけ？

あとは何に使うかだなあ。
絶対性能じゃなくて電力性能を狙った製品なわけで、さすがに高性能コア1つだとゲーム向けは厳しい。
組み込みだと高性能コアは要らないことが多いと思う。
面白そうな製品だからこれ積んだNUCでメモリ8GB以上の奴が出たら買うかも

85 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 17:16:58.95 ID:kw/39J4W0.net

ジムケラーはスパコン用CPUのアーキテクチャ設計とかはやってないのか？

86 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 18:00:36.48 ID:vIYqIAmL0.net

とりあえずとどめが多いなあと思いました

87 ：Socket774 ：2019/10/02(水) 18:55:25.18 ID:pUuWvWBrM.net

>>85
今のスパコンCPUってx86_64が主流だし
ジムケラーの関わったZenベースのEPYCは
アメリカの次期主力スパコンへの採用が決定してる

88 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 00:52:34.11 ID:9Y3qrG4BM.net

現在建設してるスパコンの大半はARMコアだろ？

89 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 01:20:29.54 ID:mFolRRwS0.net

TOP500上位に入るようなARMのスパコンは富岳しか聞いたことが無いぞ

90 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 01:31:47.62 ID:k91FGsI30.net

LakefieldはとりあえずSurfaceに使われるのか

91 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 04:08:08.33 ID:8DPhI1lt0.net

ぼんやりパテントをながめてると、最近のIntelのCPU特許の図には必ずSIMDコプロセッサが書かれてる
同時期のIntelの推論向けと思われる複雑な行列命令の特許群と合わせて考えると、次世代のIntel CPUには音声認識・画像認識用の専用コプロセッサが搭載される

92 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 05:01:55.01 ID:2Vr3XBZA0.net

先日のジムケラーが行った大学での大風呂敷は、これだたんだなインテル幹部としての仕事としてｗ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210617.html（Microsoft、独自CPU「SQ1」搭載の2in1「Surface Pro X」）
appleのARM移行よりMicrosoftのほうが1000倍強烈だからな、なんせ家元に見捨てられる訳だから

93 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 05:14:52.02 ID:4cqDTSGp0.net

Surface Neoの約600gで2画面って凄いなあ
Lakefieldが超低消費電力だからだね
どれだけの性能が発揮できるかにも期待

94 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 05:58:53.36 ID:2Vr3XBZA0.net

x86コードの囲い込みで大成功を収めそれで飯を食ってきたインテルがx86コードの頸木から抜け出すのは不可能かもしれない
なんせ自己否定の矛盾が付きまとうからな、しかし最終的にx86コードの非効率さがインテルを殺す。今起こっていることはそれの前兆だな。

95 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 06:11:32.43 ID:mFolRRwS0.net

>>92
>Qualcommと共同開発したARMベースの独自SoC

Snapdragon 8cxは…

96 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 07:24:27.15 ID:cKvw2zZ40.net

Intel、“半額”になった第10世代Core Xプロセッサ
〜最大18コアで979ドル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210470.html

97 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 07:25:16.54 ID:cKvw2zZ40.net

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98 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 08:57:19.92 ID:lKEKJIX6M.net

Surface Neoって今年のホリデーシーズンかと思ったら
2020年末に発売なのか。
ちょっと発表早いよw

99 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 09:19:26.56 ID:lKEKJIX6M.net

>>93
655gってキーボードが含まれてない重量なのでは？
キーボードつきの普通のノートで698gってのを富士通が出してるから、あまり変わらんかも。

100 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 09:52:11.89 ID:JF2ce7/Ud.net

Xeon W-32XX搭載のマシンが出てこない。ちゃんと供給されてるのか？

101 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 18:01:19.59 ID:0Zw/BzUP0.net

>>100
第10世代CoreXを半額にしたから
これからXeon W-32XX(第9世代)をしれっとそのままの値段で売るとは思いたくないw
というか幻になりそう

102 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 23:07:08.92 ID:cKvw2zZ40.net

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1210673.html
Ice Lake搭載でWi-Fi 6に対応した「Surface Pro 7」が登場
なお、バッテリ駆動時間はSurface Pro 6の13.5時間(ローカル動画再生時)から10.5時間に減っている。

ええ…

103 ：Socket774 ：2019/10/03(木) 23:26:48.34 ID:LwM7R+S/0.net

>>102
Charlieの大爆笑が聞こえるようだ

104 ：Socket774 ：2019/10/04(金) 08:34:01.43 ID:BNAr5w5VM.net

>>103
電圧盛って無理矢理クロック上げたってことなんかなあ

105 ：Socket774 ：2019/10/04(金) 09:41:25.30 ID:AEoAtHIDd.net

未だにトランジスタサイズ以外は14nmのほうが性能良さそうだな

106 ：Socket774 ：2019/10/04(金) 15:05:50.36 ID:P4qrwe/Z0.net

>>87
「Frontier」っていうエクサスパコンに
AMDのCPUが採用されるみたいだな

107 ：Socket774 ：2019/10/04(金) 18:17:36.56 ID:JRxNgund0.net

Surface Pro 6
ビデオ再生中のバッテリの完全放電により行われました

Surface Pro 7
・複数の開いたタブを介して 8 つの人気のある Web サイトにアクセスする Web ブラウジングテスト
・ Microsoft Word、PowerPoint、Excel、Outlook を使用する生産性テスト

108 ：Socket774 ：2019/10/04(金) 18:59:11.37 ID:f6tDgR5f0.net

アメでほぼ同時期に3つのエクサスケールが立ち上がって、それぞれ
intel CPU + intel GPU
AMD CPU + AMD GPU
AMD CPU + Nvidia GPU
もっともエクサFLOPSの大半はGPU側の理論値で稼いでいるので、
実用にあたってGPU周りの実効性能とコンパイラ・ライブラリ等の整備状況の差が如実に比較されてしまう
（もちろん現段階ではnvが圧倒的にリードしてて、intelはまだスタートラインにすら立ててない）。
意外なのはIBM + NVという組み合わせが入っていないこと。やはりPowerだと入札で費用対効果の面で入札に勝てないのかね。

109 ：Socket774 ：2019/10/05(土) 02:19:36.60 ID:wUpzK7uXa.net

2020年 AMD CPU + Nvidia GPU
2021年 AMD CPU + AMD GPU
2022年 intel CPU + intel GPU

Nvidiaの7nm GPUが2020年に間に合うか
Intelの7nmが2022年に間に合うか
AMDは7nm EUVなら間に合う、5nmだと間に合うかどうか

IBM+Nvidiaは、両方ともサムスン 7nmらしいから先行き不透明
開発できているかどうかすら怪しい、TSMCに切り替えたら年単位で遅れる

110 ：Socket774 ：2019/10/05(土) 09:30:30.16 ID:QxdQEcIs0.net

Aurora 21(A21)って2021年から1年延期したのか、もうギブアップしろよintelｗ
上の3件は全部原爆シュミレーターだな

111 ：Socket774 ：2019/10/05(土) 11:01:48.60 ID:9/WaGio20.net

↓趣味について語る人

112 ：Socket774 ：2019/10/06(日) 12:24:12.99 ID:cMrjENsi0.net

>>56
大事なのは今追いついているという事実
これから金を出す判断材料なのだから


>>72
ものができる前にバスのプロトコル決めたんだよ

113 ：Socket774 ：2019/10/06(日) 12:25:49.70 ID:cMrjENsi0.net

>>74
AMDの28nm時代のAPUにインテルはようやく追いつきつつある

114 ：Socket774 ：2019/10/06(日) 12:32:30.93 ID:cMrjENsi0.net

>>80
AMDスレでこういう人わりと見たなｗ

>>111
ごめん気が付かなかった

115 ：Socket774 ：2019/10/09(水) 15:18:42.61 ID:N+1TRwDHp.net

○CPUロードマップ○

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nmの新神コア)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5＋PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ ？？？レイク12〜14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル 次世代アーキテクチャ？(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5

116 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-a9Gg)：2019/10/15(Tue) 08:47:11 ID:sWCAAm+Rp.net

インテル「誰がデスクトップCPUに10nm出さないと言った！！！？」
ttps://www.tomshardware.com/amp/news/intel-yes-there-will-be-10nm-desktop-cpus

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117 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-a9Gg)：2019/10/15(Tue) 08:53:06 ID:tsPhX/agp.net

2021年にインテルはLGA4677 socketとPCI-Express 5.0に対応したサファイアラピッドに切り替わる。
https://www.computerbase.de/2019-10/intel-sapphire-rapids-lga-4677-pcie-5.0-cpu/

118 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 06:28:36.63 ID:dKtZpRMg0.net

○CPUロードマップ○
2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nmの新神コア)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5＋PCI5.0対応)※新ソケット
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ ？？？レイク12〜14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)
モバイル メテオレイク(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5

119 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-i1P6)：2019/10/16(Wed) 07:16:55 ID:W+Hp/Qxq0.net

サファイアラピッド(10nm)ってどんなんか楽しみ強烈なバンド幅を持ゆるゆると動くメニーコアなのか？ｗ

120 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 07:52:56.49 ID:YRbWMjYV0.net

サファイアラピッドがデスクトップに来るのは2021年より後だよね？

121 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 07:56:06.18 ID:GuqncQrqp.net

○CPUロードマップ○

2020年
デスクトップ コメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用 クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイル タイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップ ロケットレイク10コア(14nmの新神コア)※LGA1200
鯖用 サファイアラピッド(10nm) (DDR5＋PCI5.0対応) )※LGA4677
モバイル アルダーレイク (7nm？)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ ？？？レイク12〜14コア(10nm)※LGA1200
鯖用 グラニテラピッド(7nm)※LGA4677
モバイル メテオレイク(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5

122 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 07:58:52.73 ID:GuqncQrqp.net

>>120
YES！そしてデスクトップ用に来るのは、7nmグラニテラピッド系で2022年と予想する。

123 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 07:59:54.22 ID:GuqncQrqp.net

>>122

2022年→2023年に訂正

124 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 08:49:40.57 ID:YRbWMjYV0.net

>>122
デスクトップ向けはそこからアーキテクチャ変わる感じ？
遠いしzen4とDDR5あたりで買い換えてintelの頑張りを待とうかな

125 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 09:34:58.91 ID:+2mfovEf0.net

LGA1200ってクーラーの取り付け穴ピッチ変わるのかな

126 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 09:46:00.96 ID:9XlbKyEqp.net

★珈琲湖スレに投下された興味深いCPU予測★

>https://i.imgur.com/sOvNChf.png
>intelは2021年に時間軸を固定して「golden cove」コアを投入するとしている
そして一部の資料からコアとCPUの関係も判明し、かつalderlake-sが存在する事もわかっている
・sapphire rapids＝willo cove
・alder lake=golden cove
・granite rapids=golden cove
・meteor lake=ocean cove

>そうすると10nmデスクトップがcore-Xの事でなければ、このalderlakeが10nmになると思われる
その場合はalderlake-Uなどのモバイルがデスクトップより先に2021年に投入される可能性も残されているが、
2021年にどちらか又は両方のCPUが投入される可能性などがある(golden coveがxeon、core-i以外で先に投入される可能性もある)
なお同じgolden coveのgranite rapidsは2022年に投入予定であり、こちらは2021年に該当しない

>逆に10nmデスクトップがcore-Xの事であれば、2021年に投入されるsapphire rapidsがcore-xで投入される事になる
これが一番自然であるが、この場合はalderlakeが7nmでも10nmでも今の所は問題はない

>結局alderlakeが10nmと7nmどちらかは不明だが、大きく躓いた10nmに対し、7nmは複雑性が1/4でEUVも利用するので、intelは10nmよりお手軽に7nmを生産できるだろう
そしてintelは「チックタックには拘らない」事を明言しており、アーキテクチャとプロセスを同時にジャンプさせてくる可能性もある

127 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 10:13:28.17 ID:Pdr/X3mlM.net

もう何言ってるのか
追いつけない

128 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-i1P6)：2019/10/16(Wed) 10:55:07 ID:W+Hp/Qxq0.net

インテル　10nm
モバイル　　　　　まぁ何とか少し出せた
デスクトップ　　　やっぱり出せないらしい
データーセンター　出すらしいが？デスクトップも出せないのにデーターセンター向け？

129 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 11:49:31.58 ID:CIVAYQRHp.net

>>128

インテル　7nm
モバイル　　　　　2021年迄に何とか出したい
デスクトップ　　　後回し
データーセンター　2021年に何とか出したい

130 ：：2019/10/16(Wed) 14:20:25 ID:RLjQplEE0.net

>>129
まあデスクトップに関しちゃAMD追いついてきたけど一応勝負にはなってるからな。
個人ユーザ向けでマルチプロセッサ需要がさほど大きくないのと、モバイルが1世代前
なのが救われてる。

ただ2020にはどう考えてもZen2ベースのモバイルAPUは来るだろうから、こことの勝負は必須。
データセンターはEPYC追いまくられてるのでこっちも勝負必須。まあ力入れるならこれらだろう。

131 ：：2019/10/16(Wed) 17:54:01 ID:9up1UeZ/0.net

力入れるのは今そこじゃないだろｗなことがよくあるからな
データセンターで切り替えられるとまた大規模テストが必要になってかなり性能・電力差がないと苦しい

132 ：：2019/10/16(Wed) 18:46:17 ID:HhxEjAwRa.net

データセンターは負け確定だろ
前哨戦でスレッドリッパー対抗のCascade-Xを半額にしているから、新型Xeonも半額セールになるだろう
コスパで対抗できても、ワッパがどうにもならないから、焼け石に水にしかなりそうにない

133 ：：2019/10/16(Wed) 19:09:56 ID:DB2GDcNWr.net

>>116
>Ice Lakeのダイサイズが判明した、おおよそ11.1×11.8mm程度で131mm2ほどとなる。
>14nmでこれを作ったら260mm2にも達する。今のCoffee Lake 8コアより大きいのに、わずか4コアしかない計算になる。
>ダイサイズが肥大化している理由は、GPU(24EU→64EUに増加)とThunderbolt 3(これだけで1コア分より大きい)、
>Imaging(画像処理エンジンでこれも1コア分くらいある)

CPU性能の劣化とニートコア満載の10nm
ぽまえら本当にこんな10nmが欲しいのか？

134 ：：2019/10/16(Wed) 19:22:24 ID:zMKb24j/0.net

いや別に14nmでこれを作ったら&#12316;とかどうでもいいだろ
10nmで作ったからこそアンコアを巨大化してもまだまだ詰め込む余地がある
ただしIntelに十分な製造能力があるかというと...

135 ：：2019/10/16(Wed) 19:35:04 ID:zMKb24j/0.net

ちなみにImaging(IPU)に関して言えば
オンパッケージでPCH乗っける28W以下のSKU向けにはSkylakeの頃から付いてるやつで
デスクトップ向けに付いてるPCIe x16のPHYを取っ払って乗っけてるので
特にIceLakeで事情が変わったわけではない

136 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-NJTS)：2019/10/16(Wed) 20:56:20 ID:58CRQPV50.net

CPUに技術的特異点が来たとしてもやることはWINDOWSでネットサーフィンと
たいして変わらないからなぁ
人生何あるか解らないし欲しいときが買い時だよ

137 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 20:58:44.80 ID:TreczQH2M.net

Intelの新Fab42
https://ascii.jp/elem/000/001/956/1956332/

138 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 21:28:56.96 ID:sl9LvJLt0.net

>>128
鯖向けCPUは低周波数だから…

139 ：：2019/10/16(Wed) 21:38:48 ID:3Q0UGgqk0.net

サファイアってフルスクラッチだろ
仕事早いな

140 ：：2019/10/16(Wed) 21:49:24 ID:UbUVS2xD0.net

今年くらいのタイミングで総反撃くると思ってたよ
C2Dの頃とはずいぶんな変わりようだ

141 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-kMMS)：2019/10/16(Wed) 23:30:57 ID:EjSb/9PV0.net

そもそも今のIntelって組込メインだし
ノート用の受注は当分Intel一人勝ち
AMDは更に根本のアーキ変えないと5nmでも勝負にならない
あんまり危機感ないんだろね
その間にARMに殺されそうではあるけど

142 ：：2019/10/16(Wed) 23:35:31 ID:DpPTrh660.net

もうボロ負けで言い訳ばかりだな

143 ：Socket774 ：2019/10/16(水) 23:59:29.06 ID:EjSb/9PV0.net

言い訳もクソも実際そうなんだから仕方ない

144 ：Socket774 ：2019/10/17(木) 05:02:52.03 ID:AVgNSMC00.net

出る出る詐欺

145 ：Socket774 ：2019/10/17(木) 07:01:34.20 ID:6TaI2dxE0.net

ZEN3は電力改善を目標に設計したらしいね

146 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-yE8x)：2019/10/17(Thu) 10:40:06 ID:FjdaN8xjp.net

>>133
恐らくロケットレイクはGPU無しになるか、若しくはCPUとGPUをMCMで別搭載する事になるよ。

147 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-yE8x)：2019/10/17(Thu) 10:42:35 ID:FjdaN8xjp.net

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148 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-yE8x)：2019/10/17(Thu) 10:46:28 ID:FjdaN8xjp.net

>>141

> ノート用の受注は当分Intel一人勝ち
> AMDは更に根本のアーキ変えないと5nmでも勝負にならない
　
性能的には来年3月にでるZEN2版のAPUでインテル追い越す事になるが、アイドルマスターの件は再来年のZEN3版APUを待たねばならない。

149 ：：2019/10/17(Thu) 11:56:12 ID:LasgSagcr.net

>>148
性能的にも50w出して追い越してる現状ではすでに追い越されてるも同等だろ。

150 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RSI6)：2019/10/19(Sat) 08:14:31 ID:qYouxFQs0.net

>>149
逆逆
Ryzenはアイドル高いから無理
根本からアーキ変えないと

151 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-S3Tg)：2019/10/19(Sat) 08:34:46 ID:E0mBMx1K0.net

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　淫輝が10nm移行に　 　 　 　 　 　 　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　　　 モタモタしている間に　 　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　AMDはどんどん7nmEUV、　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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152 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 09:37:40.10 ID:6Vu1WZ50M.net

>>151
ファブレスだから他社の能力なのに必死だなお前

153 ：：2019/10/19(Sat) 12:05:19 ID:GCv21/cp0.net

作ってるのはTSMCだよね
アーキテクチャがAMD

154 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 16:24:08.83 ID:lvJvF0Ql0.net

AMDはビジネスモデルのメリットをやっと使ったってことになる
ブルドーザーのせいで自爆してたかげにかくれてるけプロセスもGF時代は氏んでたからな

155 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 18:06:52.52 ID:7DsD9nXSM.net

何でcascade lake-Xで18からコア数を上げなかったのか？
Zen2 Threadripperは64コアの噂あるぞ
このままではオーバーキルになるわ

156 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 18:12:08.15 ID:vgX8mYOU0.net

AMDは数が作れない
手に入らないものは性能、価格以前の問題だからな

157 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 18:16:38.78 ID:uy9YCOHR0.net

cooper lake-Xはいつ頃でるのだろうか
来年の今頃か？

158 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 18:47:39.71 ID:rGBKhH5/0.net

>>155
XCC最大コア数でこれ以上上げられないんじゃないの?

159 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 19:00:34.99 ID:Sq/2t4YF0.net

>>155
リブランドに何を期待してるのだろうか

160 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 19:01:08.71 ID:FYMIIjHx0.net

INTELはいっぱいカードも優位性もあるんだけどね
今後はPC市場外でどう出るかだから、自動運転、マイニング、学習用途

たくさんINTELの優位性を活かせる場所はある。ほんとの自動運転は普通にRYZEN32コアCPUとか超高速ストレージ不可欠出しな

161 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 19:15:24.67 ID:FYMIIjHx0.net

ほんとの自動運転はデータ収拾、インフレ構築、そしてプロセッサ事情で2030年でも実現めどないからな
あれ21世紀中のプロジェクトの中で下手なその他シンギュラリティより実現性乏しいプロジェクトなんよ

・物理的な構築だと100万年かかるプロジェクトとされ、ディープランニングシミュレーションを駆使しても100年かかるレベルとされる
（21世紀中ですら標準化は厳しい見込みで限定的応用にとどまる見込み）

・膨大な状況データを随時ディープラーニングとビッグデータから参照フィードバックするためには
極めて強力なプロセッサが必要で
省エネでそれを実現するのは難しい、そもそも自動車のコンピュータルームじたいが非常に熱い

・センサー+5G+通信費+SOCなどの諸々のコストは極端に高くなり、70万を超える見込みで普及の妨げに
目標とするユニットコスト30万までのハードルが高い

これが自動車運転と各陣営の課題なんだけど
INTEL陣営だけは「省エネプロセッサ」「ユニットコストを安く」の2つの課題をクリアしてる
たいしトヨタARM陣営は躓いた

でデータ収拾とビッグデータ構築もINTEL速かろうなとな

162 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 19:21:54.88 ID:FYMIIjHx0.net

自動運転は最近の飛ばし記事でも「自動運転にはGPUディープランニングが不可欠で優れたNVIDIAなしにはできないからINTEL遅れてる」
なんてとんでもなく馬鹿な記事があった

けど現実にはINTELはGPGPU、ディープランニングの応用研究してきてて、省エネ問題はクリアしつつ
一番合理的なカスタマイズチップを作れる

ところがトヨタは浅い知識でARMとNVIDIAのスペックとコストを過信して
いまだ省エネ×スペッククリアが実現してない有様

普通に省エネGPGPUならINTELのプロセッサが最強になれる
研究や応用もINTELのほうがやりやすいし、「シミュレーションベースのデータ収拾」なんかソニーやMSのちから借りるか
INTELなしにまず無理って話になるんだよな

そこらへんはPS5が目指すアプローチと被る。PS5はそのへんの研究、応用学習的なものも意識してんだよな

総じて各陣営が躓いてる中INTELには十分チャンスが残されてる

163 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 19:22:46.03 ID:gI6UTP8ap.net

“Zen 5”は既に開発段階に入っている
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_confirms_that_zen_5_is_already_in_development/1
今のAMDの設計チームは2チーム体制で、“Zen”の奇数世代と偶数世代をそれぞれ開発している模様である

2020年
7nmEUVのZEN3(EUV化の性能改善＋1CCX8コア化)

2021年
6nmEUVのZEN4(DDR5メモリやPCIe5.0やUSB4の対応)※ソケットAM5

2022年
5nmEUVのZEN5 (5nm化の性能改善)※ソケットAM5

淫厨よ、震えて眠れ！！