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Intelの次世代技術について語ろう 97

1 ：Socket774 ：2019/09/04(水) 21:02:03.98 ID:1yqRdybq0.net: Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 96
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546262473/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
169 ：Socket774 ：2019/10/19(土) 23:40:53.11 ID:KNCrIBg6a.net: >>160
IntelにはPCとサーバー以外は無いも同然だろ
大体は失敗して撤退してる
撤退してなくてもその他大勢になってシェアも売上も大したことはない
170 ：Socket774 ：2019/10/20(日) 00:28:39.58 ID:PQWy6td60.net: >>169
NANDメモリとFPGA売れてる。
171 ：Socket774 ：2019/10/20(日) 02:01:17.46 ID:Yq79QITba.net: どっちも微妙だろ
NANDはイマイチだし、FPGAは実質Xilinxとの2択だから売れないほうがおかしいけど、目的のXeonとのセットがイマイチ
172 ：Socket774 ：2019/10/20(日) 02:13:51.66 ID:pmGEA0A60.net: >>163
アーキテクチャベースでチーム分けられてるのなら、ZEN2ベースのAPUとかとっくの昔に設計終わってるのかなあ。
INTELだと昔はデスクトップとモバイルで別だったよな。
173 ：Socket774 ：2019/10/20(日) 03:41:04.18 ID:UzgXkKwm0.net: 実はFPGAはintelが買収してから全然上手くやっていない、intelの工場で中々製造できず時代に残されかけている。
modemの時と同じでTSMCとの技術力の差がもろに露呈してしまっているのだ。
intelはx86CUPだけを製造して来たのでそれ以外の製造技術や知識は持っていない、多品目の組み込み用半導体を製造
して来たTSMCとは大違いだ。自動運転車チップと同じようにTSMCで製造すればよいものを
自社fabに持ち込んだからこんな羽目になってしまっている。技術力のあるSamsungかTSMCに委託すべし
174 ：：2019/10/20(Sun) 04:03:44 ID:UzgXkKwm0.net: intelは「餃子の王将かラーメン二郎」で帝国ホテルの高級中華料理のフルコースは作れない
175 ：Socket774 ：2019/10/20(日) 11:23:27.10 ID:gpWxuDonp.net: >>174
上手い例えだw
176 ：Socket774 ：2019/10/20(日) 11:44:57.08 ID:x5K4h+2sM.net: まあ王将の餃子単品から定食まで作るだけで儲かってたからなあ。いきなり隣にサイゼリヤ出来ても対抗は無理だろ。
177 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-yE8x)：2019/10/21(月) 08:51:57 ID:a+jcvL+Yp.net: AMD Ryzen 9 3950X 16 Core Crushes The Intel Core i9-10980XE 18 Core CPU in 3DMark Firestrike
Up To 24% Faster Than Intel’s Flagship HEDT
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-3950x-and-intel-core-i9-10980xe-cpu-3dmark-benchmark-leak/

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　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　　　　　　　　　　　　＿_,ｨｧ..,─､　 ./::＼ｨﾍ ,,
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. ノ￣￣｀ヽ、―　ニ　二: : ;'　　　　　　　　ｆ::::::レ＜´|. 　 _／:::::/;; ＿」:::::二>
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　 |lilifﾘﾊ　 .: ' ﾐ }　　...|　 /!　　Ryzen 9 3950X　　 /:::::_;.匕..|:::::| .｢::::|ﾚ'´ 　._」:::::{　/:/ .|:/
.　 Wﾘ小! .:　　.._}｀ー‐し'ゝL _　　　　　　　　　　　　. レ'´ /::::| |:::::| .|:::/　　.／::::_／ .ﾚ′.´
　　ゞ干ﾐ} : 　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　　　　 .　　 /::::: | |::::::〉ﾚ′_／:: ／
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178 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f2da-R8mM)：2019/10/21(月) 18:00:28 ID:yBbfwr8T0.net: どうもいろいろ観察してみるとComet LakeのLPDDR4対応版はペーパーローンチで後から出す感じっぽいな
Model 166 Stepping 1のやつがおそらくそうなる雰囲気
デスクトップ版と同時期かな
179 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-7/n2)：2019/10/21(月) 23:17:00 ID:3d0aG8zI0.net: 新しいステッピングのやつ出そうなんだ
楽しみが増えるわ
180 ：Socket774 ：2019/10/22(火) 06:37:02.72 ID:N/gVj4Wm0.net: 今出てるのはComet Lake-U v1、4コアの方はメモコンにだけ手が入ったWhiskey Lake、6コアは完全新設計
Comet Lake-U v1
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/5/9/csm_R15_powerLimit35W_c7bab9308f.png
2,4コア Family 6 Model 142 Stepping 12 or 13
6コア Family 6 Model 166 Stepping 0

あとから出そうなのが
Comet Lake-U v2
4コア、6コア兼用 Family 6 Model 166 Stepping 1
おそらく何かの脆弱性対策
181 ：Socket774 ：2019/10/22(火) 11:16:56.19 ID:OPZQv9P/0.net: 今の所4コアも6コアもLPDDR4採用してるモデルが一切出てこないから
v1の方はそもそもLPDDR4対応してないんじゃないかなあと
最初は単なる記載漏れかと思ったけどarkの方にも書いてないし

Model 166の方は新設計だからハードとしては持ってそうだけどバリデーション不足で殺してあるとか
Model 142の方はそもそも「メモコンにだけ手が入った」とする根拠は今の所見つかってない
182 ：Socket774 ：2019/10/22(火) 20:02:21.23 ID:N/gVj4Wm0.net: https://browser.geekbench.com/v4/cpu/14833729
Core i5-10210U
Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID9B61 0C

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/14825478
Core i7-10510U
Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID9B61 0C

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/14504302
Core i5-8365U
Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID3E34 0C

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/14775350
Core i7-8665U
Family 6 Model 142 Stepping 12
Northbridge Intel ID3E34 0C

Northbridgeしか変更がないからPCI-Eかメモコンのどちらかしか変わってない
メモコンが変わったのはDDR4-2666対応だけかもしれない
183 ：Socket774 ：2019/10/22(火) 20:18:45.29 ID:/9Uta5+i0.net: >>182
動作検証済にしただけでハードの変更はないと思うぞ
184 ：Socket774 ：2019/10/23(水) 09:06:31.25 ID:aeWQnXNB0.net: >>164
変わらんとか認知の歪みだな
185 ：Socket774 ：2019/10/23(水) 11:18:51.29 ID:gPSVjdbY0.net: >>184
説明が出来ないやつが言いそうな叩き文句
出入り口ガバガバにすりゃなんでも高性能になるとでも思ってんのか、って次元
186 ：Socket774 ：2019/10/23(水) 18:40:33.45 ID:kXrYe+XB0.net: >>185
出入り口とは何？
187 ：Socket774 ：2019/10/23(水) 21:37:39.02 ID:Or9EuNKf0.net: ボトルネック
高速道路が料金所で混むようなもの
188 ：Socket774 ：2019/10/23(水) 22:13:53.59 ID:jHyFo2PHM.net: それはXeon 8280LがEPYC7542にボロ負けしてて何言ってるのか？って話だw
https://static.seekingalpha.com/uploads/2019/10/21/48342731-15716503767559366.png
189 ：Socket774 ：2019/10/24(木) 10:31:42.93 ID:A5jZbADnp.net: 　　　 ,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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}::::::::::::!　'´　　　,}　|:::::l　 !::::::!　,!:::;!　;': 7,!　　　　　　　　弟（ＡＭＤ）などいない！
!::::::::::::l 　　　,/l.　!:::::!　ｌ::::::l　,!:::;! 〃.7.l　　　 ,ﾊ
:::::::::／i.　　　,/::::ゝ.l::::::し'::::::i. ,!:::;!.〃,/　｀ー‐'" ,}
:::／　｀ー､":::::::::::::::::::::::::::::::¨:::::ﾚ'!_/　　　　 ,/
:::l　:　 :　　:: ゞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ゝ.,,,＿,,,,／
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190 ：Socket774 ：2019/10/25(金) 07:20:33.29 ID:5c7D5Qfi0.net: 米国の市場調査会社であるIC Insightsでバイスプレジデントを務めるBrian Matas氏によると、Intelは当初、7nm世代を2017年に導入する予定だったが、
14nmと10nmの遅れにより、2021年に計画していた7nm MPU（マイクロプロセッサ）の発売にも遅れが生じたという。
https://eetimes.jp/ee/articles/1910/18/news076_2.html
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　　　　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　南無アムダ仏
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　インテル往生尼陀～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / / .
191 ：Socket774 ：2019/10/25(金) 12:17:06.35 ID:zQXATRmI0.net: 結構がっつり拡張してるなTremont
https://images.anandtech.com/doci/15009/Tremont%20-%20Stephen%20Robinson%20-%20Linley%20-%20Final-page-003.jpg
https://images.anandtech.com/doci/15009/Tremont%20-%20Stephen%20Robinson%20-%20Linley%20-%20Final-page-012.jpg

デコーダが3way x2なのは分岐命令見つけたら分岐先をそっちに割り振ってとかやる感じなのか？
単一の6wayとしても動かせるとか書いてあるけど...
192 ：Socket774 ：2019/10/25(金) 12:44:36.30 ID:jwH+O5SW0.net: OoO decodeだと…
193 ：Socket774 ：2019/10/25(金) 13:22:21.25 ID:T+b8g3MK0.net: 構造はamdのsteamrollerみたいだ

>>191
μフュージョン対応してる通常デコ―ダー群とシンプルデコーダー群に分かれてるとか
でも両方ともマイクロコードROMにつながってるから考えすぎか
194 ：Socket774 ：2019/10/25(金) 15:56:43.71 ID:tKLqPjn8a.net: single cluster modeの解釈わかれてる感じ
単一６wayなのか、クラスタ1個無効化で3way x1なのか
195 ：Socket774 ：2019/10/27(日) 06:47:41.81 ID:6Fsmg7RU0.net: Intel 次世代低消費電力CPUコア―“Tremont”のアーキテクチャを明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1214617.html
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　　　　　　　;ミ!　　　:: ..:　:: 　／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン／ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！
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196 ：Socket774 ：2019/10/29(火) 08:59:15.30 ID:7AgfrjZcp.net: PC工房、Intel Core i9-9900KS 10月30日22時より発売予定！
https://www.google.co.jp/amp/s/www.pc-koubou.jp/magazine/28642/amp
197 ：Socket774 ：2019/10/29(火) 11:23:08.04 ID:lb4d5Qt20.net: エロキン爆誕
198 ：Socket774 ：2019/10/29(火) 15:44:46.15 ID:CVtZL7L+0.net: 12月のIEDM 2019で3nm世代の半導体技術の姿形が浮上
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1215104.html

STT-MRAMを使ったL4キャッシュ用のMRAMセルと3次元回路の研究発表があるそうな
199 ：Socket774 ：2019/10/30(水) 00:12:18.29 ID:YV1KqzlX0.net: 9900ｶｽの略?
200 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e373-mjLV)：2019/10/30(水) 07:10:37 ID:3eq+yglM0.net: Core i9-9900KSと思われる夜間販売が明日30日22時より開催
https://ascii.jp/elem/000/001/965/1965906/
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　　　　　　　　　 __入::,-<⌒} /ｨ＼　 i|　i:　 :: 了i　ﾉ　ー=;　　　の　　逃　　帝
　　　　　　 ,　'¨　 -= -＼,ヘ〈” 　}::｝ﾉ　:｝ .: .: i|　｛　　＿｝　　だ　　走　　王
　　　　　 ,:’　i:　:'"　 ::.ヽ＼ｨ'_ｸ,ﾊ　　　　 :j i :{　＜.　　　　┃ 　は　　に
　　　　　i|　八　　 :: 　⌒｀¨¨ヽ ':〈::　　　　.::У,'/i｝=-、｝　　 ┃ 　な
　　　　, '⌒;:　　´¨¨ﾐ}｛　　　　　　 ::、　　__,:':,://八=ﾆﾉ　　　 ┃ 　い
　　　｛ i{　　　　 ,:'::人ﾐﾆ_::;　　　　 ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨　}¨｝_　　　┃
　　イ　 __::　_ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ|　　！！
ｒ'⌒　｝ i|　 {　　　　　　　　｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ-　ﾐ　 |i　　　　　　　　　　 ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ　　　　　　　　　　　　∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' 　＼___　-= ━
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j　}
レ
201 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 00:59:11.40 ID:HhIeUVzV0.net: “14nm Cooper Lake-SP”は2020年第2四半期予定で最大48-core、
一方“10nm Ice Lake-SP”は2020年第3四半期予定で最大38-coreとなる。

https://wccftech.com/intel-xeon-10nm-ice-lake-and-14nm-cooper-lake-2020-cpus-detailed/
202 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 08:38:58.42 ID:h7cYuxzhM.net: プロセスは10nmに微細化してるのにコア数はむしろ少ないのね。
まあTSMC 7nm相当なんだし
AMDはchiplet化してビッグダイを回避してるところだし
マイクロアーキテクチャも拡張されてるから
驚きはしないけど

実はビッグダイ回避が理由じゃなくて
発熱の方が理由でコア数少ないって可能性もあったりする?
203 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 08:49:59.75 ID:08xwJL45a.net: 38コアとか中途半端なコア数が好きだなIntelは
204 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 11:16:40.23 ID:Kfe8nEPxd.net: 果たしてIce Lake-SPに需要はあるのか？
205 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 11:21:11.75 ID:ougM3L8/d.net: その前にCascade lake-SPのXeon-Wが発表済みなのに出回ってないのをなんとか白
206 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 12:01:43.78 ID:KuP53kjPp.net: >>202
淫輝もクーパーやアイスspは2ダイのMCM構成だ。
言い換えれば、10nmで量産出来る限界が歩留り込みで20コア迄、14nmで24コア前後と言う事だ。
207 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 12:05:07.57 ID:KuP53kjPp.net: >>204
2021年には新アーキ？かつ新ソケットのサファイアラピッドで鯖用CPUが一新されるから、2020年の淫輝プラットフォームは一年限りの使い捨てなんだな。これに手を出すのは情弱企業だけだろうなw
208 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-vZf6)：2019/10/31(Thu) 14:26:55 ID:h7cYuxzhM.net: >>206
10nmになってコア数がむしろ減ってるのが悲しいよね。
コア数とTDPの比を見ると発熱も減ってないというか
増えてる可能性がありそうな。
209 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 14:45:19.81 ID:uHmpspUY0.net: Core2Quad「MCMだからって心配すんなよ」
210 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 22:02:37.97 ID:w4k0vkVw0.net: C2Qは割とバランス良かった気がする
211 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 22:14:53.07 ID:HhIeUVzV0.net: >しかし、360mmラジエーターを備えた簡易水冷クーラー（Kraken X72）でも間に合わないとは、9900KS恐れ入ったものである。
https://ascii.jp/elem/000/001/966/1966578/index-5.html
212 ：Socket774 ：2019/10/31(木) 23:40:59.51 ID:k7BEkbZ00.net: >>209
リングバスのないただのニコイチは黙ってろ
213 ：Socket774 ：2019/11/01(金) 09:41:16.73 ID:eF68H7Vgp.net: ＜CPUロードマップ＞

2020年
デスクトップコメットレイク10コア(14nm)※LGA1200
鯖用クーパーレイク(14nm) とアイスレイクSP(10nm)※LGA4189
モバイルタイガーレイク(10nm)
AMDは7nmEUVのZEN3

2021年
デスクトップロケットレイク10コア(14nmの新コア？)※LGA1200
鯖用サファイアラピッド(10nm) (DDR5＋PCI5.0対応) )※LGA4677
モバイルアルダーレイク (7nm？)
AMDは6nmEUVのZEN4(DDR5+PCIe5.0対応)※ソケットAM5

2022年
デスクトップ？？？レイク12～14コア(10nm？)※LGA1200
鯖用グラニテラピッド(7nm)※LGA4677
モバイルメテオレイク(7nm)
AMDは5nmEUVのZEN5
214 ：Socket774 ：2019/11/01(金) 18:17:53.13 ID:h5VxtmVR0.net: Samsung、世界初の“Lakefield”プロセッサ搭載PC投入予告
～Ice Lake搭載2in1やComet Lake搭載1kg未満ノートも
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1216257.html

「Lakefield」プロセッサは、3Dのダイスタッキング技術Foverosを活用し、高性能コア「Sunny Cove」と低消費電力コア「Tremont」を組み合わせ、ピーク性能とアイドル時の低消費電力性能の両立を図った次期モバイル向けSoC。
Snapdragon 8cx採用のモバイルノート「Galaxy Book S」(初のSnapdragon 8cx搭載ノート「Galaxy Book S」)の次期モデルとして投入される見込みで、Intelによれば、本製品が初のLakefield搭載製品として市場に登場する。
215 ：Socket774 ：2019/11/01(金) 22:22:38.93 ID:sHGHbw1F0.net: >>212
Cascadelake-AP「リングバス＋ニコイチの俺は完成形といえる」
216 ：Socket774 ：2019/11/01(金) 23:01:02.03 ID:W2pjG6HP0.net: 400Wのやつか･･･
217 ：Socket774 ：2019/11/01(金) 23:58:00.49 ID:iac1VYIG0.net: 400Wあれば1ソケで3TFlopsくらいだね。
W-3175XみたいにOCできたら1ソケ5TFlopsで1.4kW以上（CPUのみ）行けるはず。
218 ：Socket774 ：2019/11/03(日) 04:20:31.01 ID:HbQB4QMf0.net: >>201
最大38コアおよび270W TDPのIntel 10nm Ice Lake Xeon、最大48コアおよび300W TDPの14nm Cooper Lakeが2020年に登場
38コアで270W、48コア300Wって・・・
219 ：Socket774 ：2019/11/03(日) 05:21:45.92 ID:KRvHyzts0.net: 64コアTDP280WのZen2 Threadripper
220 ：Socket774 ：2019/11/03(日) 05:31:47.45 ID:HbQB4QMf0.net: 38コアは2コア殺してあるのかもしれない
221 ：Socket774 ：2019/11/03(日) 20:59:04.36 ID:2vAfDK9t0.net: 　　　　　　　　　　_Y_
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　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　AMDはどんどん7nmEUV、　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
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222 ：Socket774 ：2019/11/03(日) 22:31:49.88 ID:qZcWPWLJ0.net: >>220
メッシュアーキテクチャーだろうから4x10と5ｘ10あたりで作ってるんじゃ無いの?
以前のやつも2個だけMemoryController専用の別用途だったはずだから。
223 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 08:01:13.41 ID:Y264nV+S0.net: 38Cは8chで6x7-4とかの可能性もあるかな。
1C分の面積に4chのメモコンは入らないとか、１つのメッシュストップにより多くの帯域集中はよくないとか。
CooperはMCMで、LGAでピン数余り増やしてないからCascade Lake-APの（TDP&メモリch数の）デチューン版って感じ？
224 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 08:59:57.39 ID:Y264nV+S0.net: ちなみにW-3175XでメモリのOCしてるけど、DDR4-4000 CR2やDDR4-3800 CR1でy-cruncher PI 16G桁を全力でやると、
メモコンの電圧（選択の自由度が少ない）か電力限界なのかエラー起きる（タイミング少しくらい緩めてもダメ）。
Linpackでもメモコン電圧低い設定（タイミング詰められるある設定すると低くなる）だとDDR4-4000 CR2で誤演算。
メモリが今後更に速くなると、今のメッシュのレイアウトの場合メモコン1基（FIVR 1基）当たりのch数は減らした方がいい状況かも。
225 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 10:34:56.36 ID:Y264nV+S0.net: 38CだとAVX512でLinpackとかやると8chでもメモリ使い切るくらいになりそう。
それ以上のコア数なら更にメモリch増やすことになるか。
Cooperの48Cも8chだとTDP（クロック）高くしてもメモリネックでLinpackなんかの性能が相当スポイルされそう。
(7980XE 18C/4ch 165W定格だとLinpackでメモリ使い切るくらいの感じ)
226 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 22:11:50.95 ID:6f8SD4ru0.net: ARM陣営、スマホ陣営はこのままズルズルと衰退するな。

元々ARM、スマホは「WINDOWSが激重でUMPCATOMとか使えない」って言われてた時代に
ブラウザ、YOUTUBE特化で軽いって事が評価点だった
お値段も中華タブレット筆頭に市価99ドル未満とか安いハードが揃ってて評価された

次に4-8コアARMがでてきていよいよWINDOWSに迫るか？INTEL死んだかといわれて2014-2017年ピークを迎えた

けどARMは45nmから7nm、1コアから8コアに進化しても中身パワーアップしないのにOSが重いとされたWINDOWS並みになったくせに同等の事ができないと酷評される

で広告増えて利便性は後退して、気づいたらWINDOWSより広告うざくて金のかかるカスシステムの性能ゴミで利便性が死んだ
227 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 22:17:48.77 ID:6f8SD4ru0.net: GOOGLEが利便性捨てて集金モデルに走った中
INTELはATOM捨ててからブレイクスルー来て、ARMじゃおいつけない性能を実現した

8年かけて45nm×1コア→7nm×8コアでほぼ進化しなかったスマホは、ここから8年かけて7nm→1nmまでかけても性能もOSも伸びないことが確定してる
但し高くなる

ARMのブレイクスルーが幻想なら、1nmARMVS7-10nmINTELになったところで、INTELWINDOWSの優勢は崩れない

ここらへんの情勢まともに読み切れたのはSONYくらいだろうな
ARMも任天堂もしょぼくて、ゲーミングGPUが割高だからPS5に勝負かけた

PS5やLAKEFIELDの後はいよいよGPGPU、OSのAI応用とかの時代にステップアップするけど
GOOGLEはデータセンターとか無駄な投資はしたけど、ハードとOSとスマホのサイズ的にAI時代のOSに進化できないから
まぁINTEL、AMD、時点でソニーが商売しやすくなるよな
228 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 22:25:23.90 ID:6f8SD4ru0.net: 元々GOOGLEが「オールインワン、WINDOWSでできること全部できて、ゲームも無敵」のマニュフェストでごまかして成長した

けどゲームも何もできないまま、スマホ需要が伸びる時代に売上だけ伸びたけど
「できることが少ない」「利益も売るものもない」でスマートフォンシステムが商売的に限界迎えた

ゲームもWINDOWSも使えないから、消費者がお金を出さない→ただ格安でブラウザ、YOUTUBEできるだけ
の消費に繋がらないデバイスだけができて、GOOGLEも儲け出せないまま、市場がマイナス成長しはじめた

つまるところWINDOWSに勝てる、終わると10-20年前から言われてきたのが虚構で
GOOGLE、APPLE、スマホ商法は日本のガラケー市場、WINDOWS市場に割って入って寄生したあと市場食いつぶしただけだった

あるいは日本市場に寄生してぎりぎり生き残ってるだけで別に産業でもなんでもなかったのがスマホ産業
ソーシャルゲームはあと2-3年持っても5-10年後はCSに戻るか、ブラウザ課金ゲーになってるだろうな

というわけで20年市場で暴れまわった脱WINDOWSの機運は最終的に「スマホクソだからWINDOWS買おう」「スマホ勢のおかげでメモリもSSDも安くなったよ」
こんなもんだったんだな
229 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 23:08:43.11 ID:1wycTGiA0.net: マカーがまだ残ってるがな
230 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 23:26:06.44 ID:WGFDSziC0.net: スマホ長者TSMC大規模投資
3nmプロセス開発のために新たに開発者8000人雇う
なおインテル…

TSMC to Hire 8000 Engineers for 3nm Research and Development Center | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-to-hire-8000-engineers-for-3nm-research-and-development-center
231 ：Socket774 ：2019/11/04(月) 23:48:34.10 ID:xxRSry4h0.net: TSMC自体が3nmでCPU製造を主業務とは考えてないよ、高性能組み込み半導体を製造しようとしている。
232 ：Socket774 ：2019/11/05(火) 09:03:52.58 ID:2B/oLvFGM.net: Intelはまだ14nmだ
233 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-Ienu)：2019/11/05(火) 10:11:53 ID:oSmzORJGp.net: >>231
3nm もこなれてくれば、AMDが採用するさ。
234 ：Socket774 ：2019/11/05(火) 21:00:27.41 ID:3lqrbhul0.net: ARMが目指してるのは昔から低消費電力で
コア数の増加はシングルコアを高性能化するより電力消費を少なく出来るから
x86は開発も出来る多用途、ARMは再生用途と使い道が違う
CPU、OS、アプリ、マ一ケティングと話を混ぜすぎ
235 ：Socket774 ：2019/11/05(火) 23:56:59.00 ID:kgzInYgn0.net: 　　　　　　　　:::::::::::::｡::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::::::::::.....　　　　 __,,.　-￢_,ニﾆ_ ｰ-､　 :::::::::::..
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236 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6358-uEAZ)：2019/11/06(水) 01:34:17 ID:n7dkjt9x0.net: 5年ぐらいで今ある脆弱性対策して下さい
237 ：!id:ignore (JP 0Hf6-qV4/)：2019/11/06(水) 02:10:42 ID:SFnNsA+qH.net: てすてす
238 ：Socket774 ：2019/11/06(水) 16:24:40.36 ID:M8tm4REOa.net: マルチコア入れる代わりにHTを終了するって方向性なんだね
239 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 08:10:26.58 ID:cVD0APml0.net: Ocean Coveの開発にはスーパースターが参加しているらしいからGranite Rapidsの次世代だとすると2023年？
脆弱性対策が完全に終了することになる（今判っている脆弱）
240 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 08:14:35.21 ID:cVD0APml0.net: intelの5nmは2024年らしいから（7nmから2年）Ocean Coveは2024年かも知れない
241 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 09:30:32.58 ID:uEeZVMGCM.net: さすがにもう2年おきに新プロセスが来るって思うのは無理だ
14nmプロセスも10nmプロセスも全て順調と言い続けた前科がある
242 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 09:45:22.74 ID:rKEcZSFPp.net: 　　　　＿__
　　／　ー＼　　インテル様の技術力なら
　／ノ　　(＠)＼　　プロセス2年で微細化問題ない
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　無用の心配くだらない
.｜　　（__ノ￣|　　| 　///;ﾄ, 　10nmも計画通り
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　7nm EUVも順調だ
　　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |　5nm も絶対大丈夫
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　インテル様に不可能は無い
　　 |　基地外　 |　{　　.ﾉ.ﾉ　インテル様は有難や有難や
　　 |　　淫厨　　 |/　　 / 　インテル様インテル様・・・　　　　＿__
243 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 15:48:41.47 ID:0cnvo3Dy0.net: LGA1200 は安売り攻勢しないと暗黒時代のCPUとして不人気で終わる
☄🚀2世代14nmの次は7nmでまたソケット変わるしね
2021年末から反撃始まると思うがそれまで耐えしのぐしかない

☄はHT付くだけで魅力薄
🚀は🐯の14nm版＆Gen12の新GPUなら興味はあるが
244 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 15:50:19.63 ID:0cnvo3Dy0.net: 文字化けしとる
&#9732は彗星　&#128640はロケット　&#128047は虎ね
245 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 17:08:59.04 ID:70UEMXH70.net: まだ化けとるぞ
246 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 17:20:49.14 ID:K8ayeu5c0.net: 化けた文字列をコピーして対訳つけたのでは
247 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 17:39:15.23 ID:70UEMXH70.net: そういうことか。
化けてる文字列だけ見て読み飛ばしてしまった
248 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 17:49:05.14 ID:7QcGxSw/0.net: Comet LakeやRocket Lakeは値下げしてくると思う
今の利益なら値下げは十分にできる

intelも前回の決算は好調だったが今後の利益は下がるかもしれない。みたいな発言をしてたし
249 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 17:56:20.33 ID:5Mm8srH8p.net: >>243
☆訂正してあげようw☆

LGA1200 は安売り攻勢しないと暗黒時代のCPUとして不人気で終わる
彗星湖、ロケット湖の2世代14nmの次は7nmでまたソケット変わるしね
2021年末から反撃始まると思うがそれまで耐えしのぐしかない

彗星湖はHT付くだけで魅力薄
ロケット湖は虎湖の14nm版＆Gen12の新GPUなら興味はあるが
250 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 19:40:04.47 ID:ILRe+tcIr.net: IntelのiGPUはまだまだ超高価高性能メモリに頼り過ぎてiGPUそのものの性能はAMDに何周も遅れたままだからな。
そこら辺はセキュリティ改善よりももっと年月かかるだろ。
251 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 20:57:10.15 ID:5Mm8srH8p.net: >>250
ラジャの作った淫の新GPUのXeは？
252 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 21:09:53.73 ID:ILRe+tcIr.net: >>251
ラジャはGPU担当してないだろ
253 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 21:31:49.65 ID:K8ayeu5c0.net: GPU担当しないで何を担当するんだ
254 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 22:37:30.25 ID:uEeZVMGCM.net: Intel完全にオワタ
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/11/AMD-3rd-Gen-Ryzen-Threadripper-CPU_2.png
255 ：Socket774 ：2019/11/07(木) 22:39:01.30 ID:o24G1TIe0.net: むしろラップトップ向けのiGPUは昔の世代からAMDと大差ない印象
電力制限があまりないデスクトップ向けだと物量に勝るAMD有利だけど

RajaはXeをモロに担当しとるだろ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1211307.html
256 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 00:02:10.14 ID:kFMKZ8vK0.net: >>255
デカいの作れないのと
デカいのしか作れないってのは大きな差なんですけどね
257 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 10:06:08.24 ID:QlfoBCt20.net: >>255
そうというか、もともと2014年発売のIRISの性能はVEGAと同等で全く遅れてなかったよ

でLAKEFIELDはTDP7-8w駆動で3700u超える（デスク2200g弱）のパワーあるんだと
控えめにみてもMX150並の性能だよ

LAKEは高速メモリ搭載してるし、IRISの実績からすればそれくらいのパワーを実現できるのはなんらおかしくない
すごいのはそれをTDP8wで実現したことよ。TDP比でMX150、3700uとかの倍性能実現した
258 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 10:12:02.24 ID:QlfoBCt20.net: このリードは非常に大きいよ
元々モバイルGPU、APUは画面も悪いし、HD中設定60fps通れば十分で、GTX1030-1050級パワーで十分だった

あとは省エネ使い勝手でLAKEはやすく省エネで1030級実現したことはやばいよ
でこれ以上モバイルGPUは極端な性能求められてないから、LAKEが省エネ高性能GPUをやすく量産させたら
それ以上のAPU投下してもたいして流行らないと

ハイエンドGPUは4kあるいはRR意識したスタイルが主流化したから、ノート向けハイエンドGPUってのが廃れる傾向

ようはスイッチのようにモバイルはあくまで動けばいいだからな
259 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 10:41:40.50 ID:U6A5ZvWtx.net: 全部に載ってから出直しといでw
260 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 13:36:54.59 ID:n4qCyFZ9M.net: Lakefield 高速なコアは 1つしか載ってないから
タブレットとか超軽量ノートはいいけど
それより上のクラスは苦しいのでは？

タブレットと超軽量ノートは今でもIntelが独占しているマーケットなのよね
261 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 15:32:59.37 ID:kFMKZ8vK0.net: >>257-258
ごめんけどそのジョークは俺には良くわからん
262 ：Socket774 ：2019/11/08(金) 20:21:16.60 ID:S9SWOp6Up.net: 　　　　　　　　　　_Y_
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263 ：Socket774 ：2019/11/09(土) 12:56:37.11 ID:rdRaTA6i0.net: Intel信者の墓場かここは
264 ：Socket774 ：2019/11/09(土) 13:06:55.42 ID:X4xQuXG9p.net: >>263
見りゃ分かるんじゃんw
265 ：Socket774 ：2019/11/09(土) 13:29:17.55 ID:784HS1k00.net: なんで改行いっぱいするんだろな気持ち悪
266 ：Socket774 ：2019/11/09(土) 15:04:21.52 ID:UtYM22Iv0.net: ジム・ケラーとラジャが設計した製品が出てきたらまた変わるだろう
それまではこのままって感じだよね
267 ：Socket774 ：2019/11/09(土) 15:14:22.57 ID:7yTPa6+h0.net: 5年後に期待する
268 ：Socket774 ：2019/11/09(土) 16:42:19.05 ID:T/+nBsaSx.net: ラジャラジャマハラジャー

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