【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ164

1 ：Socket774：2019/07/19(金) 22:03:28.79 ID:/B+oVv0g.net

このスレは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erにPCの評価をしてもらうスレッドです
誘導された場合は誘導先のスレ、教えてくれた人について書きましょう

■※前スレ
　【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ163
　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1555415119/

●重要●
　>>1-4のﾃﾝﾌﾟﾚを読まない人の書き込みはｽﾙｰされます
　このｽﾚは使い切る前に500KBに達しdat落ちする可能性があるため残り容量に注意
　※>>2の「依頼する際の注意点」は熟読し必ずﾙｰﾙに従う
　※依頼する際は必ず>>4の依頼表を使い必ずﾃﾝﾌﾟﾚに従って書く
　※評価する方も必ずﾃﾝﾌﾟﾚを理解すること　※最近守らない不届き者が多いです


■自作に関する質問はこちらへ
　|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part357
　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561609446/
　自作『トラブル』にエスパーレスするスレ 3台目
　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558023072/
　[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ234
　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1563330083/
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　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561564233/
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　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551170502/

■フルカスタマイズPCやBTO、ショップPCなどの評価はこちらへ
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　　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1514613662/

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　eXtremePSUCalculator(Lite-Capacitoraging20-30%にする)
　　http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
　電源容量☆皮算用☆計算機
　　http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

952 ：Socket774：2019/09/15(日) 20:02:18.14 ID:f+60dFBz.net

アイドルの消費電力はまだまだインテル優勢だから
じゃあdesk mini買えよってツッコミは無しだぞ！

953 ：Socket774：2019/09/16(月) 00:58:43.45 ID:L6aMGmu7.net

新スレ立てたんだがテンプレが連投規制で書き込み出来ないんです
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ165
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1568562227/

>>3に「■依頼者の必読事項」という表題を付けて代わりに誰か書き込んでくれませんか
それと続いてテンプレ>>4もお願いします

954 ：Socket774：2019/09/16(月) 01:11:46.74 ID:y+SU7svO.net

貼ったよ

955 ：Socket774：2019/09/16(月) 05:41:46.28 ID:eQXX1rtR.net

>>947
しかもインテルの暗黒時代は少なくとも2年は続くらしいね
最近までスレによく来てたインテルおじさん来なくなった

956 ：Socket774：2019/09/16(月) 11:09:03.83 ID:y+SU7svO.net

>>955
インテルおじさんはamdおじさんになってROMってるから

957 ：Socket774：2019/09/16(月) 12:14:40.88 ID:JxwUshPh.net

>>940
安定求めるならこれ以上落とす所はあまり無さそうですね
返信ありがとうございました

>>943
今月中に新モデルが出る噂があるならもう少しだけ様子見てみようかなという気持ちになりますね
返信ありがとうございました

958 ：Socket774：2019/09/16(月) 13:50:19.12 ID:3AU/waQY.net

まぁAMDの暗黒時代に比べたら余裕だろ

959 ：Socket774：2019/09/16(月) 14:29:09.24 ID:L6aMGmu7.net

>>954
ありがとうございました

960 ：Socket774：2019/09/16(月) 18:00:08.20 ID:f+PVbhzh.net

>>946
金銭的なコスパはいいけど
組み立て、設定時のコスパは違う
組み立てればほぼ間違いなく最高性能で動くのがINTEL
組み立て後にメモリ相性をクリアし、オーバークロックをして動くのがAMD
という認識
AMDにされるということで、頑張ってオーバークロック設定してください

961 ：Socket774：2019/09/16(月) 19:01:26.08 ID:y+SU7svO.net

>>946
>>960

組み立て設定時のコスパとか意味不明なことをレスして相談者を惑わしてもしゃあない

検証ではメモリocしてない3600xのが上と出てる

ゲームでは数fps9600の方が回るのに異論はないけど

細かい設定などしなくてもXMPでメモリocした場合
3600xの方が余裕で上回ってしまうな

相談者に価値ある提案してみたらどうかな？

962 ：Socket774：2019/09/16(月) 19:04:36.72 ID:y+SU7svO.net

>>946
>>961
因みに9600じゃなく9600kよりも
3600xの方がシングル、マルチ共に上回っているので安心を

963 ：Socket774：2019/09/16(月) 19:09:51.57 ID:BHXjuYDo.net

>>946
騙されちゃダメだ
このスレはRyzenスレのテンプレに貼られてAMDerに粘着されてる

964 ：Socket774：2019/09/16(月) 19:26:25.48 ID:y+SU7svO.net

>>946
>>963

インテルが悪いと言ってる訳ではない
提案をしたのは自分ではないし

比較で事実を言ったまで

検証や証拠URLの提示や相談者への提案お願いします
自分は貼れる

以降、無駄な労力なので華麗にスルー
こんなんも反論するだけ俺優しすぎるのかな？
初っ端からスルーが正しい対応なのかね
そこら辺よくわからんわ

965 ：Socket774：2019/09/16(月) 19:35:43.16 ID:7jtrNSg1.net

CPUがそこまで重要ではないゲーム用途ならインテルCPUの出番はありますが
コストパフォーマンスや発熱面、消費電力まで問うとどうしても今のRyzen5 3600やRyzen7 3700Xを
軸にした構成には太刀打ちできないのが今のインテルの現状

以前組んでたインテル対応のマザー流用とかDDR4-2666メモリ流用するような人で、しかもゲーム用途の人でないと
今のインテルから先にお奨めすることは有り得ないでしょう
第三世代Ryzenはそれほどメモリ相性シビアでもないし、定番のコルセア、ジースキルメモリでほぼ大丈夫ですし

966 ：Socket774：2019/09/16(月) 21:13:09.39 ID:3AU/waQY.net

別にryzenの性能が高いのは否定しないけどそのオタ臭さはどうにかしろ

967 ：Socket774：2019/09/16(月) 21:25:25.40 ID:AClDdcMq.net

インテル入ってる？

968 ：Socket774：2019/09/16(月) 22:51:37.29 ID:hAjVV7oM.net

この板はアムダーが占領しているので赤く染まっているので基準はAMD
2019-08 Steam＠Windowsだと intel 81% vs AMD 19%
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/?l=japanese

5ch自作板の基準に従うかSteamの基準に従うかそれ以外に従うのかは
自分で選ぶしかないよね

969 ：Socket774：2019/09/16(月) 22:58:40.96 ID:2m7ChXGm.net

>>968
えぇ……君それ本気で言っているの？
流石にネタで言ってるよね？

970 ：Socket774：2019/09/16(月) 23:06:51.32 ID:hAjVV7oM.net

Zen2は動画再生で80-100W電気消費するし
アイドルで50Wくらい電気消費するし
ある調査でカタログに載ってるブーストクロックまで上がらない個体が94%以上という酷さだし
アムダー並の知識がなければトラブって質問しても追い返されるし

という事実もあるじゃん

971 ：Socket774：2019/09/16(月) 23:13:02.18 ID:8sl1CrB2.net

インテルすら入ってないわ

972 ：Socket774：2019/09/16(月) 23:28:25.35 ID:mGAiJcss.net

>>968
その資料ではZEN2が発売された7月から8がつにかけてintelは確実にシェアを減らしているね。
過去発売分があるから1月や2月でひっくり返ったらその方が変でしょ。
まぁ、現状では圧倒的なシェアの差があるから、長いものに巻かれるのも良いかもね。

973 ：Socket774：2019/09/16(月) 23:34:18.55 ID:hAjVV7oM.net

この板では大騒ぎだったのにね

大山鳴動して Steamシェア +0.96% なのだから初動込みでこの数字なのだから
現実はなかなか厳しいものだよね

974 ：Socket774：2019/09/17(火) 00:01:08.22 ID:N/w6vzO5.net

さすがにAMD信者でも7月7日以前に買った、作ったpcでゲーム出来てる人にわざわざ買い換えろとは言わんで

これから作るならの話しをしてるわけで

iphone4発売2ヶ月後に使ってる人多いからガラケー買えって言ってるようなもの

ワザと盛り上げてくれてありがとうな

975 ：Socket774：2019/09/17(火) 00:46:10.79 ID:kvbKOh5N.net

iPhoneとガラケーの例えはアホの極みじゃん

AMDはSteamの統計の通り、ゲームというくくりで考えるのならスタンダードではないということ
それは他の分野でも多少の数字の差はあれども同じだということ

スタンダードではないという現実を受け入れられるのなら別にAMDでもいいんじゃないかな
というだけのこと

976 ：Socket774：2019/09/17(火) 01:11:26.99 ID:1RDrZAWN.net

>>975
いや、マジでこのスレでsteamの統計を引き合いに出すのは頭おかしいぞ
過去Intelが支配的だったという数字であって、これから作るこのスレで出すべき統計じゃない

977 ：Socket774：2019/09/17(火) 01:18:03.85 ID:uzXea/sS.net

残り25スレその話題で朝までに潰しておいてや
よろしく

978 ：Socket774：2019/09/17(火) 01:31:24.36 ID:kvbKOh5N.net

確かにゲーム目的で自作というわけでないのなら関係ないけどね

でもゲーム目的ならけっこう気にした方ががいいんじゃないかな？
ゲームがうまく動かないとか性能でないという時にマイナーな存在は切り分けるのがめんどうだから

979 ：Socket774：2019/09/17(火) 01:56:57.80 ID:aP8wvFfj.net

そだよ。これが噂のゲームキングってやつか

980 ：Socket774：2019/09/17(火) 02:03:36.83 ID:kvbKOh5N.net

アムダー脳内世界のファンタジーに染まった方がこの板では楽だよね
まちがいなく

981 ：Socket774：2019/09/17(火) 02:26:55.99 ID:ENfp+PVo.net

まあ未だにGTX1060が利用トップなんだから推して知るべしなんだけど
池沼だかアスペはデータなんて読めないからなあ

982 ：Socket774：2019/09/17(火) 02:37:01.76 ID:uzXea/sS.net

ゲームやるならこの構成です
pcゲームではコレが当たり前ですって言って
8400と1060構成提案しようぜ

983 ：Socket774：2019/09/17(火) 03:06:55.30 ID:yfnKyWMH.net

そこだけ9400とか性能に逃げちゃだめよ


i5-9400はSteamの統計の通り、8400よりゲームというくくりで考えるのならスタンダードではないということ
それは他の分野でも多少の数字の差はあれども同じだということ

スタンダードではないという現実を受け入れられるのなら別に9400でもいいんじゃないかな
というだけのこと


でもゲーム目的ならけっこう気にした方ががいいんじゃないかな？
ゲームがうまく動かないとか性能でないという時にマイナーな存在は切り分けるのがめんどうだから


まあ未だにGTX1060が利用トップなんだから推して知るべしなんだけど
池沼だかアスペはデータなんて読めないからなあ


多数が使ってるモノが1番いいモノで
スタンダードなんであればこういうこと

984 ：Socket774：2019/09/17(火) 08:24:45.00 ID:yfnKyWMH.net

インテル黙っテル

985 ：Socket774：2019/09/17(火) 09:54:03.83 ID:Sokymwr1.net

ゲハ脳は死なねーかな

986 ：Socket774：2019/09/17(火) 10:09:01.58 ID:Z3O8lsGe.net

ん？ゲームキングなの？
シングルスレッド最速は3800Xが取ったんだが

987 ：Socket774：2019/09/17(火) 12:48:14.20 ID:I/95YWLn.net

というわけで上記の通りAMDに超巨大バイアスがかかっている事が
AMD信者だらけという事が白日のもとに曝されたわけじゃん

お金を出すのは自分なのですから流されないでよく考えましょうね

988 ：Socket774：2019/09/17(火) 13:02:31.04 ID:fxNjTyz2.net

ここまでの流れでわかるのは、Intel信者の中に論理性の欠片もない猿が混ざってることだけだろ

989 ：Socket774：2019/09/17(火) 13:31:09.59 ID:yePdfEd+.net

>>54
ちょっと前の別スレから抜き出した情報　これで白いパーツ集めてみたら？
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1028438.html
https://kakaku.com/item/K0000798472/

マザボは微妙　B450選択なら上位グレードのこれだけが候補　ASUS　ROG STRIX B450-F GAMING
X570選択ならもう何でもいい　けれど高いのは後者。X470のミドルぐらいでも良いかもしれない
貴方のRyzen5 3600選択する構成、他特に高性能求めてる様子は無さそうなのでX570は不要かなとは思う

それで構成し直して確認してもらいたい所あればまたいらっしゃい

990 ：Socket774：2019/09/17(火) 13:31:31.16 ID:yePdfEd+.net

誤爆しました　ごめんなさい

991 ：Socket774：2019/09/17(火) 13:55:00.28 ID:wjTGWm9O.net

その時いい陣営を素直に支持すりゃいいのに
今AMD派でも前はSANDYおじさんの人が相当いるはず
わざわざ今のインテルの重い十字架背負う理由が無い

992 ：Socket774：2019/09/17(火) 17:14:25.09 ID:GaC3uDWu.net

【購入動機や用途】動機：windows7機のサポート終了に伴うwindows10機の作成
用途：excelを使った作業とイラレ、フォトショップを使った軽作業
【質問/要望等】電源がケース付属（300W)なので質、容量の心配、CPUクーラーの納まり
【予算】90,000円程度
【テンプレ確認】確認しました

【CPU】Ryzen 5 3400G BOX/\20,304/パソコン工房
【CPU-FAN】NH-L9A-AM4/\5,810/パソコン工房
【Memory】F4-3200C16D-16GFX [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]/\10,238/パソコン工房
【M/B】B450 GAMING PLUS MAX/\10,778/パソコン工房
【VGA】なし/CPU内臓
【Sound】Onboad
【LAN】Onboad
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A/\6,976/パソコン工房
【HDD】
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】
【ケース】IW-CE685/300P/\13,500/e-tokka
【ケースFAN】ケース付属？
【電源】ケース付属
【モニタ】既存品利用
【キーボード】既存品利用
【マウス】既存品利用
【スピーカー】既存品利用
【その他の周辺機器】とくになし
【OS】【64bit版】Windows 10 Home 64bit 正規版(DSP)/\13,824/パソコン工房

【合計】\81,430
利用目的の割にオーバースペックかもしれませんが、CPUは3400Gでいきたいと思っています。
安定性重視でいきたいのですが、おかしな組み合わせがあればご教授お願いしたいです。

993 ：Socket774：2019/09/17(火) 17:24:48.00 ID:GaC3uDWu.net

>>992
マザーボードを間違えて書いてしまいました。
正しくはB450M PRO-VDH MAX/\8,604/PC工房
です。

994 ：Socket774：2019/09/17(火) 19:12:03.45 ID:GwAeo0O4.net

>>992
300Wで十分、質は別にいいって事はないだろうけど問題ないでしょう
あと1000円ちょいでDSPじゃないwindows10買えるけど、そっちの方が良くない？
ただ、その用途ならDeskMiniでいい気がするんだけど、そのケースを気に入ってるの？

995 ：Socket774：2019/09/17(火) 19:15:03.46 ID:GwAeo0O4.net

自分で書いてあれだけど、DeskminiはBiosが更新されてない可能性があるのか
別に3400gがオーバースペックだとは思わないけど、値段的に2400gでよくないか？ とは思いました

996 ：Socket774：2019/09/17(火) 19:37:46.70 ID:GaC3uDWu.net

>>994
アドバイスありがとうございます。
CPUの件は確かに迷いましたが、予算が多少あることもあり少しでも長く使えるよう3400Gにした次第です。
OSはDSPしか頭になかったのでパッケージ版にしようかと思います。
ケースは省スペース・スリムケースを参考にしたので特に拘りはありません。
電源が割りとそのまま使えそうな雰囲気だったので選定しました。

997 ：Socket774：2019/09/17(火) 19:47:21.06 ID:yePdfEd+.net

>>992
電源容量はなんとか大丈夫でしょう　知らなかったですが効率はいい電源なんですね。質は？ですが
CPUクーラーはMini-ITXにも収まるはずなので大丈夫とは思いますが

マザーはMSIが好きそうぽいですが、選択されたマザーはM2スロットがCPUファンから遠い（冷却したい）
後でお薦めするM2SSDのM2スロットがCPU近くに配置されるタイプが良さそうです
こちらお薦めします　ASRock B450M Pro4 ￥8,237 少し上質なのでしたらASRock B450M Steel Legend　￥9,980
MSIならこちら　MSI　B450M GAMING PLUS　￥9,980

SSDはもうこれからはM2スロットに接続するタイプ選択した方がいいです
小さなケースですので2.5インチSATAの2本の配線不要が不要になり、場所も取らないM2タイプのメリットは特に大きいです
ウエスタンデジタル　WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C　￥7,480 　SATAより性能高く発熱は同等な良品です

予算内だと思います　参考にしてください

998 ：Socket774：2019/09/17(火) 20:17:57.24 ID:GaC3uDWu.net

>>997
アドバイスありがとうございます。
電源の件はケース付属でこのままいってみようと思います。
マザーについてMSIに特に拘りは無かったのですが、第３世代ryzenに対応していると謳っていた製品を選びました。
Asrock製品も視野に入れていこうと思います。
SSDは確かに仰るとおりなのでM2タイプにしようかと思います。
意見が聞けてすごく参考になりました。
ありがとうございます。

999 ：Socket774：2019/09/17(火) 20:31:02.19 ID:yePdfEd+.net

>>998
右下のオレンジ色の部分があるマザーなら大丈夫
最近製造されたB450マザーならほぼあります
https://i.imgur.com/Rrw6bil.jpg

1000 ：Socket774：2019/09/17(火) 21:53:29.70 ID:yfnKyWMH.net

インテル黙っテル？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。