RYZEN Athlonﾊ(｀・ω・´)ｼﾌﾞﾄｸ AMD雑談スレ967条

807 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:15:35.42 ID:zhH1uznw.net

英語できる人至急これ訳してくれないか？
どういうこと？

https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3064922/intel-is-reportedly-killing-off-its-10nm-process-entirely

808 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:20:30.28 ID:n9EtV+9g.net

>>807
軽減税率は他国もやってるしぃー
タトゥーは他国もやってるけど、みんなが入る風呂やプールはダメ

飲酒で事故起こして、アルコールは麻薬とも言えるがCMで美味しいの表現オッケー
タバコは公で認められているのに、CMの規制が厳しく、銘柄のCMすらアウト

809 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:21:14.89 ID:6i0tjqYu.net

>>799
そのスペックなら$2000でも普通に売れるだろうな

810 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:21:24.85 ID:C5+qJ7aL.net

10nm難産だから今製造してる分も含めて来年には製造開発を凍結するって感じかな

811 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:24:17.08 ID:zhH1uznw.net

>>808
お前は嘘つきだ
地獄に落ちろ

812 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:28:45.57 ID:Mdakoiav.net

https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_may_have_killed_off_their_10nm_process/1

10nmプロセスはスキップ

813 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:33:22.02 ID:hfIC9T4n.net

＞AMD、次期「Zen 2」および「Navi」はTSMCの7nmプロセスで製造へ　2018年8月28日
＞TSMCの7nm製品は、2018年後半に発売予定の7nm GPUと、2019年初に投入するサーバー向けの7nm CPUで適用する

AMDがプロセスルールでINTELより先行するとは

814 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:34:27.14 ID:Wssa/0a5.net

AMDというよりTSMCでしょう

815 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:37:40.27 ID:FrCWm0ut.net

これでIntelが札束持ってGFに駆け込んで、
「量産設備の金なら俺が出すからお前のところの7nm使わせろ！」
とかなったら面白いんだけどな。

816 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:39:42.24 ID:+yPlyzi4.net

ここまで開発しといて10nm捨てて7nm?開発を新たに始めるとかになるなら相当ヤバイな

817 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:42:03.55 ID:XoUuDsUB.net

え10nmキャンセルしたらintelは14nm++だかで7nmのAMDとしばらく戦うつもりなんか？
さすがに無理ゲーすぎねえかそれ

818 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:49:28.96 ID:RHTRPb+0.net

>>803
HD5830はもっと買えでワゴン行きを買ったが、HD5770とほぼ同じ価格だったからお買い得だったよ

819 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:50:47.38 ID:nq3OZ29W.net

インテル7nmで量産するのが先かryzenが5Ghz出すのが先か
まぁ分かりきってるけど

820 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:52:34.16 ID:lKJOXufc.net

ソースのsemiaccurateをどれだけ信頼できるか
no investment relationshipsとか言ってるけど

821 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:54:53.93 ID:CxJEAtlu.net

>>817
APUが28nmで14nmのIntelと戦っていたのと逆版になりそうだね

822 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:56:10.31 ID:CxJEAtlu.net

AMDもIntelも一強になると酷い状態になるからほどほどに争ってくれるといいんだけどなぁ
それぞれのCPU使うのもリスク分散にもなるし

823 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:57:28.07 ID:qINqklBL.net

>>812
一応インテルは否定の声明
ネタ元がちょっとアレだから眉唾かね

824 ：Socket774：2018/10/23(火) 00:59:41.84 ID:lKJOXufc.net

野村ホールディングスの子会社が言うにはIntel株買えってさ
10nmキャンセルはグッドニュース扱い

825 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:04:19.60 ID:piC4Egu5.net

つーか、証券アナリスト()の言うことも信用に値しないけどな
予想が外れてもサプライズと言っとけばよいと思っているアレな人たちの戯れ言

826 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:12:49.90 ID:lKJOXufc.net

あ、ちげえわ
・野村がIntel 10nmに楽観視
→Intel株買いが殺到
→対抗して？いきなりキャンセルの噂が出る

こんなかんじか

827 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:12:56.98 ID:zhH1uznw.net

ガチ否定きました。

https://mobile.twitter.com/intelnews/status/1054397715071651841
(deleted an unsolicited ad)

828 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:16:12.60 ID:lKJOXufc.net

噂の発端書いた奴アジアに出張で今週は回答できないとかこのレポートは投資などに無関係とか書いてるあたりそういう事だろうね

829 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:24:25.34 ID:piC4Egu5.net

SemiaccurateのCharlieは半導体関連の記事をずっと書いている記者だけどな
今回の記事の真偽はわからないが、まあ、今までもIntelが何度も延期してきた経緯もあるしな

830 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:27:38.23 ID:CxJEAtlu.net

フェイクニュースって株価を操作することになるから
海外だとリアル逮捕案件じゃないの

831 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:28:57.16 ID:20LDtXVL.net

何でAMDユーザにすら忘れられてるのさ
ttps://www.4gamer.net/games/302/G030238/20150909115/

仮にIntelが10nm開発中止しても14nm+++とか来そうだな。
14nm�Wとかw

832 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:31:29.81 ID:piC4Egu5.net

投資に関係なく悪意で流したのでなければ、表現の自由を重んじるから逮捕はないだろうな
そうでなければ、ブログやアレなPC情報サイトや証券アナリストすらも捕まっている

833 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:34:13.86 ID:qINqklBL.net

海外でヤバイのはインテルのインサイダーみたいなの
こういうニュースを信じるのは自己責任

834 ：Socket774：2018/10/23(火) 01:46:07.05 ID:QA9t0WYW.net

もう完全にAMDの株価がオモチャ状態になってるから操縦目的でフェイクバンバン出てくるだろうな

835 ：Socket774：2018/10/23(火) 02:58:03.30 ID:b3dnABDy.net

7nmのNavi GPUをラボで稼働している https://www.fudzilla.com/news/graphics/47435-amd-has-7nm-navi-gpu-up-and-running-in-its-lab

836 ：Socket774：2018/10/23(火) 03:12:22.50 ID:r0Cu2I+C.net

あとは価格だけ
以前のNanoみたいに出だしで11万円、最後投売りで3万円とかしないで、最初からみんなが買える価格で出して
（代理店のぼったもあるけど）

837 ：Socket774：2018/10/23(火) 06:26:27.06 ID:xsgxN/bO.net

ZEN2って、B350で動くの？

838 ：Socket774：2018/10/23(火) 06:34:51.61 ID:xsgxN/bO.net

http://www.gdm.or.jp/review/2018/0803/270731

この記事見ると、やっぱインテルの政策は正しいんじゃないかなと思っちゃう
だって、チップセットなんてたいして進化しないもんな

839 ：Socket774：2018/10/23(火) 06:36:59.44 ID:WmyleduH.net

>>837
動くといえば動くよ
自動ブーストなんちゃらみたいな機能は無理だと思うけど手動でOCする分には問題ないと思う
あとはマザボメーカーが対応BIOS出すかどうかだね

840 ：Socket774：2018/10/23(火) 07:56:33.49 ID:g5RGCvQl.net

無印でいいんで12C動いてくれると嬉しい

841 ：Socket774：2018/10/23(火) 08:13:07.60 ID:xsgxN/bO.net

いや、それがあかんのよ
これじゃあ無印は永遠にB350でいいってなっちゃうじゃん
これじゃあAMDはいつまでも儲からんわ

842 ：Socket774：2018/10/23(火) 08:13:11.75 ID:s5fz6JR2.net

>>836
それ店舗が販売価格を決めてるだけでAMD関係ない

843 ：Socket774：2018/10/23(火) 08:14:40.06 ID:xsgxN/bO.net

やっぱAM4+ってことにして、
B350とX370は排除せな

844 ：Socket774：2018/10/23(火) 08:19:37.96 ID:88EKJk9p.net

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　 ミ＿ノ.
　　″″

845 ：Socket774：2018/10/23(火) 08:25:19.97 ID:n/+ptYTB.net

dellとlenovoがデスクトップのラインナップを全部AMD CPUにしてくれる方がAMDは儲かるでしょ(無理筋)

846 ：Socket774：2018/10/23(火) 08:54:28.82 ID:Z9e6ZJxF.net

デルとヒューレットパッカードとレノボとアップルとアザース

847 ：Socket774：2018/10/23(火) 10:09:13.27 ID:wYv0jKJY.net

IntelはiGPUにすら穴が見つかってるしどうするのやら

848 ：Socket774：2018/10/23(火) 10:38:21.82 ID:+uQdH7VU.net

インテルにも穴はあるんだよな…

849 ：Socket774：2018/10/23(火) 10:42:25.91 ID:hbVITFdr.net

おい！目を覚ませ！
物理的には開いてないんだぞ！

850 ：Socket774：2018/10/23(火) 10:47:23.00 ID:CxJEAtlu.net

Zen2の自動ブーストは凄いぞ

851 ：Socket774：2018/10/23(火) 11:33:10.69 ID:hNWSVTy9.net

>>788
ダイ研磨推奨とかウソだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年一番笑ったｗｗ

殻割キットが売れたけど研磨用冶具の制作が捗る・・・？

852 ：Socket774：2018/10/23(火) 11:50:47.79 ID:3u0ERK6B.net

職人芸の領域だから冶具は流石に無理だろうなぁ
NC旋盤で研磨する方法が確実かもしれん

853 ：Socket774：2018/10/23(火) 11:55:35.82 ID:RJqcxfQP.net

Ryzenのソルダリングは割る必要がないぐらい熱伝導良いみたいだがintelのはなんでこうなったんだ？
手抜きハンダだったんかな

854 ：Socket774：2018/10/23(火) 11:59:43.92 ID:hNWSVTy9.net

>>852
動画でコアのソルダリング削いでるシーンあるけどあれはカッターの刃？
あの時点で相当やべーけどその上で研磨とかホント腹痛いｗｗ
0.2mmで検証終わってるって事はもうちょっと削って壊したのかな
8の字で研いでるけどあんなやり方じゃ角がどんどん丸くなりそうだし

855 ：Socket774：2018/10/23(火) 12:00:00.30 ID:5ad51igY.net

昼ごろかな。

856 ：Socket774：2018/10/23(火) 12:32:23.27 ID:5ad51igY.net

検査業者にコネがあるなら何万か払えば精密研磨機で極限まで薄くできそうだけど
バンプ接合部とかの残留応力や熱応力でダイが割れたりするかも

857 ：Socket774：2018/10/23(火) 12:37:15.53 ID:AEfJZupT.net

>>853
材料工学のエキスパートと組んで
ソルダリングIHS向けのインジウム合金配合したから
3度〜最大10度温度低下する小細工入っているだけだ

大した話ではない

858 ：Socket774：2018/10/23(火) 12:48:48.78 ID:qINqklBL.net

インテル信者はソルダリング復活って鼻息荒かったのにこの仕打ち

859 ：Socket774：2018/10/23(火) 12:54:37.33 ID:RJqcxfQP.net

グリスに戻してと嘆いてる人もいて草

860 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:02:09.05 ID:SHUOsNtL.net

PS5って何が採用されるんだろう。
時期からすれば今出てる以前の性能だろうしなぁ
AMDからすればお得意様

861 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:03:16.62 ID:pPDGSgso.net

万力でヒートスプレッダの横に圧力をかけただけで割れるハンダとかあり得ん

本当にソルダリングなのかアレ

862 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:09:17.63 ID:YeOADNEm.net

QLC SSDがコスト低減を武器にニアライン/クライアントHDDを侵食
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1149330.html

次にSSDが目指すのは、ニアラインHDDとクライアント(コンシューマ)HDDの代替である。
その切り札となるのが、QLC方式の実用化と3D NANDフラッシュの高層化だ。
「QLC SSD」が近い将来、これらのHDDと市場で激突する。

863 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:10:44.56 ID:tzSzOOv8.net

>>861
ヒートスプレッダにハンダが溶ける温度まで加熱しておいたとかw コアにダメージが残りそうだけど。

864 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:30:11.87 ID:pPDGSgso.net

>>863
動画を見た感じ溶けてはいないんだよ、破片が付いていて単純に割れて剥がれた
と言う感じだったからね

Ryzenを割ってた時はハンダが溶けた後がちゃんと見えるから比べると違いが判る

と言うかRyzenの殻割りの時は熱しながら剥がしていたけど9900Kの時は専用の万
力で圧力かけただけでヒートスプレッダが剥がれたからね

865 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:30:56.81 ID:20LDtXVL.net

そもそも綺麗な平面作れるならグリスの類は要らないんじゃないの。

866 ：Socket774：2018/10/23(火) 13:56:50.13 ID:wTqBqMkm.net

>>864
金属入り歯磨き粉なんだろwww

867 ：Socket774：2018/10/23(火) 14:14:33.38 ID:F+N4v0T7.net

ReRAMとMRAMがクロスポイント積層で100Gbit超えの大容量化へ 2018年5月24日
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1123505.html
3年半ほど前の2014年12月には、Micronと共同で、当時としてはDRAMを超える16Gbitと大きな記憶容量のReRAMシリコンダイを開発
この16GbitのReRAMシリコンダイは非常に力の入ったチップで、ソニーの研究開発チームは一時、製品化を真剣に考えていた節がある

しかし、共同開発パートナーであるMicronが、3D XPointメモリの共同開発でIntelへと走ってしまったため、
ソニーとMicronのReRAM共同開発プロジェクトは、事実上ストップ
そこでソニーは、クロスポイント構造の導入によってReRAMを飛躍的に高密度化・大容量化する方向へと転換した
メモリセルアレイを2層に積層した3次元構造と、20nm相当のCMOS技術により、100Gbitを超える記憶容量をシングルダイで実現する。
この目標は、2層構造で128Gbitの記憶容量を実現している3D XPointメモリとほぼ等しい。

ソニーやるやん

868 ：Socket774：2018/10/23(火) 14:36:56.51 ID:3aoCmVib.net

はんだ はんだ 言うからちゃんとはんだ使ったぜ
ほらよ はんだグリス

869 ：Socket774：2018/10/23(火) 14:46:25.81 ID:5yYHiThe.net

ソニーの半導体といえばイメージセンサーだけど、この分野でも巻き返してくれたら嬉しいことこの上ないな

870 ：Socket774：2018/10/23(火) 14:56:16.03 ID:hbVITFdr.net

スマホ以外はまぁまぁ好調よね、SONY

871 ：Socket774：2018/10/23(火) 14:56:16.71 ID:F+N4v0T7.net

つい最近話題になったMRAMも、東芝が開発してるようで、意外と日本メーカーも頑張ってるのね

SK Hynixと東芝が共同開発した4Gbitの大容量STT-MRAM 2017年2月9日
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1043478.html

872 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:15:46.28 ID:s7QCn3jR.net

>>841
CPUが売れればいいじゃない
AMDは互換性を重視してるからチップセットではそれほど儲けてないと思う
それで困るのはマザボメーカーでしょ

873 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:19:14.13 ID:AEFcLdpE.net

昔は色んなメーカーがチップセット作ってて、それによってマザーボードの種類も多くて
選ぶのがとても楽しかった

874 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:21:45.61 ID:ZyQPfB87.net

RYZENで久し振りに自作に戻って来たらVIAとＳＩＳが消えてた

875 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:24:10.16 ID:5ad51igY.net

商業的に先行しているEverspinはフラッシュストレージや大容量のDRAMをMRAMで置き換えようなんて
これっぽっちも考えとらんで。クリティカルユースにはそれ相応のお代で売ってやるよ、みたいな感じ
日本メーカーが活を入れてくれればいいが、同調されたら悲しい

876 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:28:01.82 ID:iwDMxMxC.net

問題は量産して製品化出来るかどうか

877 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:30:37.12 ID:YvV9w4EJ.net

最近のメモリ関連の新技術のオンパレード凄いよね
PCメモリは規格策定が進まず化石化して
モバイルチップは高機能メモリを搭載して高速化するなんて事になる気がしてきた

878 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:38:59.66 ID:tV4Esf5P.net

マウスパッド貰える期間までには値下げしてよ(´・ω・｀)

879 ：Socket774：2018/10/23(火) 15:47:41.14 ID:5ad51igY.net

ペリー・ローダン最新刊にやっとバブルメモリーが出てきたよ
当時は超期待の技術だったんだろうけど、すぐ消えたな

880 ：Socket774：2018/10/23(火) 16:11:16.95 ID:AEFcLdpE.net

INTELのOptaneメモリとか出してメモリに注力してるし、ここはAMDもメモリ関連に力を入れるんだ

881 ：Socket774：2018/10/23(火) 16:11:33.92 ID:QA9t0WYW.net

というかモバイルは更新速度早すぎる

882 ：Socket774：2018/10/23(火) 16:12:54.56 ID:3u0ERK6B.net

>>854
半導体工場で働いていたけれどコア周辺を保護してる樹脂シールの手直しで
普通にカッター使ってたから問題ないよ

>>864
割れたというより千切れたって感じだね
半田自体、指で千切れる程度の柔らかさなんだし、コアはくっ付く素材じゃないんだしそんなもんでしょ


■第9世代Coreはソルダリング復活もOC性能は不十分。殻割り+ダイ研磨なら13.5℃低下
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1149267.html
https://www.youtube.com/watch?v=r5Doo-zgyQs

883 ：Socket774：2018/10/23(火) 16:26:10.54 ID:p4C6gA+B.net

日本の半導体は>882に任せたぞ（　･`ω･´）

884 ：Socket774：2018/10/23(火) 16:26:49.72 ID:MAnJljha.net

>>882
温度も酷いから材料をケチった可能性が高いのかな
Ivyがダブルグリスバーガーって判明した後にまだ殻割で
カミソリ法しか確立されてなかった頃にPen Dで練習してたけど
剥がそうとしたら普通にコアが基板からもげたよ

885 ：Socket774：2018/10/23(火) 17:12:19.01 ID:3u0ERK6B.net

>>883
もうずっと前に閉鎖しちゃったからwwww…(´・ω・｀)

886 ：Socket774：2018/10/23(火) 17:20:50.76 ID:Ay+uKjbe.net

さみーな、こたつ出すか

887 ：Socket774：2018/10/23(火) 17:48:15.63 ID:gmox3gJ9.net

>>871
東芝メモリが開発してたんだろうけど、東芝メモリってもう東芝グループじゃないよね(´･ω･)

888 ：Socket774：2018/10/23(火) 17:54:47.28 ID:Z0KSWCrt.net

インテル何してんの？爆熱はお家芸だったの忘れちゃったの？

889 ：Socket774：2018/10/23(火) 18:10:06.53 ID:zdgkRknV.net

>>887
東芝だよ

890 ：Socket774：2018/10/23(火) 18:19:40.65 ID:7vd3ZeO7.net

>>879
グラディウス？

891 ：Socket774：2018/10/23(火) 18:53:00.70 ID:sbIeyzZ5.net

サラマンダー

892 ：Socket774：2018/10/23(火) 18:59:50.18 ID:vpK2riaY.net

ゲリマンダー

893 ：Socket774：2018/10/23(火) 19:14:38.44 ID:iz/9iST0.net

東芝クライアントソリューションズが
シャープに行ったのかな？

894 ：Socket774：2018/10/23(火) 19:39:20.18 ID:iz/9iST0.net

東芝クライアントソリューションだった
調べてから書けば良かった

895 ：Socket774：2018/10/23(火) 20:17:41.60 ID:O+2pUJlZ.net

>>788
訳がわからん。

896 ：Socket774：2018/10/23(火) 20:19:45.69 ID:SHUOsNtL.net

RAMだけは高いままだから大容量化で相対的に安くするのを目指すしか無いのか

897 ：Socket774：2018/10/23(火) 20:33:44.15 ID:O+2pUJlZ.net

>>788
一般的にシリコン上に成形される回路は底部にあり、そこで発せられた熱がダイ=シリコンの上を通って、TIM→ヒートスプレッダに伝わる。

CPUの裏側にもグリス塗れば良くね？

898 ：Socket774：2018/10/23(火) 20:42:20.76 ID:Ab5OIqsh.net

ダイ研磨必須のCPUてすごいな

899 ：Socket774：2018/10/23(火) 20:45:07.81 ID:ohQYWB80.net

研磨職人朝は早い

900 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:10:42.23 ID:HKiVIes2.net

>>897
https://i.imgur.com/qh3auxU.gif

901 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:26:44.57 ID:V+scuGsy.net

ヤフオクでトラブった(。´Д⊂)
動作確認済ませて、いらなくなったマザボ売ったらBIOS立ち上がらないって連絡きたよー
どうしたらよかんべ…
まずはCMOSクリアとかしてくださいって返事すべきなんかなー
せっかくRYZENにしたのにｶﾅｼｽ

902 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:34:52.88 ID:O+2pUJlZ.net

>>900
冷えそう…

903 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:35:14.87 ID:Ng+N/Oxz.net

メモリだメモリ！

904 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:36:34.12 ID:tV4Esf5P.net

ケースは届いた
あとは値下げを待つだけじゃ

905 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:42:43.59 ID:dd3MVBuI.net

HWiNFOって、モニタリングソフトとしていつの間にか定番の一つと化してるのな
知れ渡る前から利用してた身としては、時代の移り変わりをまた一つ感じてしまった

906 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:49:42.21 ID:WAy5i/ul.net

>>901
ノークレーム・ノーリターンの魔法の言葉書かなかったのか？
まぁCMOSクリア、電源のヘタリ等のテンプレ返答書いとけばえぇやろ

907 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:51:36.06 ID:DTmPBkHM.net

>>897
そこらへんの問題はシリコンからカーボンナノチューブに置き換われば一気に解決するんだよ

・耐熱体制鬼で300度でマザボと家が炎上しても無傷なばかりかそこから10000時間連続稼働
屋外むき出しなら普通にカリフォルニアの砂漠で平気で動く
・すげー効率よくロスしないで糞分回るから90nmプロセスでもカーボンナノチューブ採用で14nmの性能出るらしいで
・くっそ壊れない鬼寿命

現行プロセスは覇者AMDで終幕、RYZENシステムはARMよりもintelよりも安く効率的
7nmプロセスでコアｍ並みの200ge（原価55＄定価80＄くらいになる）、6c12t4.5ghzで65w
5nmEUVで200geはスマホ採用可能、10c20t4.5ghzで65wないし4c8t5ghzで65w未満のお値段は150＄未満

いまのAMDの有利性は
・安く作ろう
・pl技術で勝とう
・7nm以降のプロセスに適合しつつストレートに対応
これを意識したもんで、ようはArmより安く、省エネ最適化で3-7nmでarm、intelよりもパフォーマンス発揮できるコンセプト案なんだ
結果早く適合しつつ、少数生産でも利益をだして不具合もないって万能的な3-7nm最適化システムと

なのでそういうビジネスと構造原理と「高くアドバンテージ追求やら開発が難しい3-7nm」時代にあらゆる面で適合してまぁ無敵になるだろうってシステムモデル

908 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:54:44.45 ID:V+scuGsy.net

>>906
ばっちり動いていたから魔法の言葉を書かなかったよ…
CMOSクリアと電源回りは怪しそうだから先方に伝えるわ
アドバイスありがとう。

909 ：Socket774：2018/10/23(火) 21:57:18.14 ID:Aki4VNtP.net

BIOSが古くて先方のCPUに対応してないのでは

910 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:03:25.87 ID:V+scuGsy.net

>>909
それも伝えてみる。
みんなありがとう。先方にいろいろ試してもらえるよういろいろ調べるよ。
無事に起動してくれるといいなあ

911 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:04:40.24 ID:Q+OyinFt.net

正直今までGFと手組んでたのってどうだったんだろ
14nmはサムスンライセンスだけど12nmは純粋な力だっけ　それなら謝罪するけど
ブルTSMC20nmとかで出来んかったのかなぁ　言い方悪いけど28nmでストップするならどんなアーキでもゴミというか微細化進むライバルに勝てないと思う

912 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:13:46.26 ID:g5RGCvQl.net

>>911
分社化？する時以来ずっとGF縛りがあって
他社ファウンドリ使うとペナルティ支払う必要があった

で、GF7nmコケたのでもうペナルティ払わなくていいんじゃね
的な記事が以前あった

913 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:27:19.16 ID:lKJOXufc.net

SSD 480GBとHDD 4TBが同じぐらいの値段で悩む

914 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:32:40.65 ID:DTmPBkHM.net

AMDの競争有利性があるかではなく、INTELとARMが無駄があり複雑なプロセスってこと
INTELが複雑で無駄なのはいうまでもないし、ニーズが減ってるのにライン抱えてるからコストは自然と高くなる
ARMは4c×2構造の実8コア構造だからダイサイズ糞でかいし、専用の処理回路も莫大でRYZENよりも複雑で高いシステム、単に量産で安くしてる

対しAMDの場合はもっとも簡素なしステムであるため部品代、組み立て工数レベルでやすい。
GPUを先行量産して長く使用するからGPUのユニットコストは最も安いから最初は赤字でリリースできる。グラボ業もあるから
APUユニットは最初赤字でも許容できる

何より「高く設計が難しくなる3-7nm」でやすく短期開発が可能である恩恵があるだけでなく
「最も優れた電力管理システム」の恩恵でプロセス進化と性能向上、コスパ向上を両立できない3-7nmで電力管理が優れてるから容易に性能向上を実現できる

またINTELやARMにできないこととして、次の次の5nmEUVになると省エネとIPC向上が極限レベルになり
2c4t5fhzで30-35w、4c8t5ghzくらいで65wとかで収まるようになる
IPCが増えまくればコアを逆に減らしてクロック捻れ、そしたらお安くなるね理論だな
この「ipcが増えたら逆にコアを削れ理論」が成功すれば、コストが高騰する微細化でも十分コスパのAMDで勝負し続けられる

対し技術の方向性的にINTELやARMは安安と安売り戦略できなくて、両者とも「複雑化とコスト高騰」でにっちもさっちも行かなくなってる
AMDのアプローチはARMよりも安く簡素にできる理論だから

915 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:41:43.48 ID:CxJEAtlu.net

>>901
それが面倒で安くなるけど店に売るようにしてるよ
リスクが高すぎるねん

916 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:51:48.62 ID:jHt9CG9y.net

>>913
ssd128GBとhdd3TBでstoreMIだな

917 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:53:33.88 ID:KsqV1FFF.net

>>887
たまに東芝がメモリの全株式を売却したと勘違いしてるバカがいるが違うぞ

いちおう東芝とHOYAの日本勢で半分以上の株を持ってる

918 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:55:27.43 ID:0XXIH+N7.net

>>913
両方買えば幸せに
SSDにOS、HDDはデータ置き場

919 ：Socket774：2018/10/23(火) 22:59:38.83 ID:WAy5i/ul.net

少しでも安くしたい癖に
トラブったらお客様根性丸出しで公式並みのサポート求めてくる輩な

だったらスケベ心出さず
自分でショップ店員にでも聞いて買えやと思う

フリマは自己責任だろうが…と言いたいｗ

920 ：Socket774：2018/10/23(火) 23:33:58.49 ID:ohQYWB80.net

そういえば3770kから1700に移行した時電源入れてもCPUクーラーのファンがゆるゆる回るだけで起動しなかったのには焦ったわ結局流用予定の電源の電圧が落ちすぎてたのが原因ぽかったけど
意外とその辺はryzenがシビアと見るべきかivyが融通効きやすいと見るべきかわからんが

921 ：Socket774：2018/10/23(火) 23:43:46.71 ID:zhH1uznw.net

>>914
RyzenとEPYCはGF使っても37ドルの原価で
GF互換でTSMCで作れるから
ARM 7nmみたいに原価で80ドルするようなことは
ないと思うね精々45〜50ドルってとこだろうね

ARMは特化モジュール積みまくってるからもうIPC上げるよ
とか言ってるけどintelみたいにムキンクス化してパワーごり押し
しかできないだろうね

922 ：Socket774：2018/10/23(火) 23:44:55.38 ID:Q+OyinFt.net

ブル12nmで作れたらどんなもんが出来たかなぁ

923 ：Socket774：2018/10/23(火) 23:56:08.07 ID:gmox3gJ9.net

>>917
でも東芝グループからは抜けたんじゃないの

924 ：Socket774：2018/10/23(火) 23:58:36.14 ID:WUwNzHO3.net

ARMでIPC上げるって、それはもう自爆行為って気がするが。
団子曰く、「x86は、高速化のあらゆるテクニックが導入されているので、PC向けでは最強アーキ」だそうだが
ARMはどういう手法を使ってくるんだろうな？

ってか、低価格と低消費電力を捨てたARMって、魅力となる部分が一つも無いって気が。

925 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:02:16.88 ID:nJoNcc3d.net

そうよ
49.9％外人に売っぱらったから東芝グループから抜けてる

926 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:14:31.24 ID:T3eVTjpX.net

まあ「l高速化のあらゆるテクニック」が何をもたらしたかを皆さんと一緒に眺めてるというこの2年近く。

927 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:15:35.89 ID:GBM8y1q4.net

7nmで5GhzのFX-9590作ったら・・

928 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:16:59.75 ID:yihEPcUs.net

ARMはASICの集合体にでもするつもりかね

929 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:26:27.54 ID:v8QO8Yz0.net

>>927
消費電力も熱も抑えられてると思う
というか8コア4モジュールでは無さそう

930 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:26:57.17 ID:UCRLuMVx.net

AMDの戦略はATOMを潰したときのARMと
同じ戦略だからインテルにもっとトラウマを与えて
お仕置きした方がいいと思うけどね

ユーザーの方向いて仕事しろってことを理解させた方がいい
株主の方向いて朽ち果てたいなら別だが

931 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:29:44.57 ID:xwFSNm8z.net

>>922
IPC半分だから8GHz相当まで上げないと戦えないのでは…
どちらにしても無理ですね

932 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:30:28.83 ID:+B8w9aya.net

驕る平家

GFへはチップセット生産委託するから免除してとかできなかったのかな。

933 ：Socket774：2018/10/24(水) 00:34:54.33 ID:v8QO8Yz0.net

>>931
じゃあ28nmのブルとどこが変わったと思う？

934 ：ｽﾚ立て不全症 ：2018/10/24(水) 00:49:47.85 ID:LTTtXh3q.net

ﾚｽが900を超えてましたね。
次ｽﾚﾀｲ案の提示です。

その１：　RYZEN 新ｽﾘｯﾊﾟ(,,^Д^)拡充ﾍ AMD雑談スレ968条
その２：　RYZEN 値下(･∀･)ﾏｯﾃﾏｽ AMD雑談スレ968条
その３：　RYZEN ZEN2( ´∀｀)ｻﾗﾆ進化 AMD雑談スレ968条
その４：　RYZEN 世界ﾉ都(ﾟ∀ﾟ)ROME AMD雑談スレ968条

ですぞ：　Intel(@\@≡@\@)迷ｯﾃﾙ 祇園精舎ﾉ鐘ﾉ聲968必衰

>>932　はみ出しに平家物語冒頭を考えていたら…吃驚しました。
他に良いｽﾚﾀｲ案ありましたら提示方よろしく願います。ではﾉｼ

935 ：Socket774：2018/10/24(水) 01:19:18.41 ID:BBDgDH2H.net

>>889
名前だけはね

936 ：Socket774：2018/10/24(水) 01:32:09.56 ID:GBM8y1q4.net

>>934
乙です、その3に一票

937 ：Socket774：2018/10/24(水) 01:35:45.34 ID:BBDgDH2H.net

3に一票

どうせCPUクーラーで熱分散するからヒートスプレッダ自体が熱源というか発散の妨げになってると思う(グリス、ソルダ問わず)
TSMCはiポンの指紋認証部分の製造工場で働いてた時の歩留まりの悪さ(ウェハーの3割以上NGダイ)でちょっと不安

938 ：Socket774：2018/10/24(水) 02:08:54.58 ID:g4xO4j20.net

Thermaltake、オープンフレームPCケース「Core P3 TG」に曲面パネルモデル追加
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1023/281018

939 ：Socket774：2018/10/24(水) 02:13:18.01 ID:k1odCsKI.net

felicaはデータ通信無くても使えるんかね？

940 ：Socket774：2018/10/24(水) 02:49:36.77 ID:lv9LnUxT.net

>>934
乙1

941 ：Socket774：2018/10/24(水) 03:02:14.43 ID:UpVCebrN.net

>>933
4倍の集積が出来る
つまり4コア8スレッドかける4の16コア32スレッドのブルが出来ていた

その4で

942 ：Socket774：2018/10/24(水) 04:40:32.20 ID:JSb2A52w.net

なんかこの開閉ってやらしくない？
5インチベイおじさんとしては、買ってしまいそう
https://apac.coolermaster.com/jp/case/mid-tower/masterbox-e500l-with-side-window/

943 ：Socket774：2018/10/24(水) 05:00:20.62 ID:hmzDvWz5.net

>>942
そこは電動で動かすくらいのギミックが欲しかった

944 ：Socket774：2018/10/24(水) 05:05:20.96 ID:xOC14Da/.net

東芝メモリは東芝グループの会社だぞ
ココの 東芝メモリ株式会社 ってやつ
https://www.toshiba.co.jp/contact/guide/gnr_smcn.htm

945 ：Socket774：2018/10/24(水) 06:00:50.46 ID:4sHEUtWB.net

それとっくに身売りされたんですよ

946 ：Socket774：2018/10/24(水) 06:22:58.47 ID:p09r8h++.net

ホントだ今月からIntelに30年いた人物が社長になってるな

947 ：Socket774：2018/10/24(水) 06:59:35.78 ID:UCRLuMVx.net

ボラクルさん何を血迷ったのか世界で一番多くEPYCの購入者になった
しかもクラウドサービスで提供始めたw

948 ：Socket774：2018/10/24(水) 07:44:04.86 ID:BwAoDP4F.net

>>934
乙3

949 ：Socket774：2018/10/24(水) 07:46:05.93 ID:guagLCNj.net

>>934
いつも乙です
3で〜

950 ：Socket774：2018/10/24(水) 07:50:45.77 ID:guagLCNj.net

>>947
クラウドやり始めようとしたらインテルの脆弱性のせいで鯖がEPYCになっちゃっただけのような、、、
鯖部門には脆弱性はクリティカル不具合だし、脆弱性のヤバさを理解している人も多数居るし

951 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:19:46.39 ID:ey/n1ipX.net

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　 ミ＿ノ
　　″″

952 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:27:13.54 ID:BaU0zL6g.net

icelakeはIPC 20%上昇間違いなさそうだな
zen2はかなり苦戦しそうだな

953 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:33:37.87 ID:jOr32J4q.net

>>926
インテルがいらんことしたせいで15年の停滞だからな
さすがクソ団子が誉めるだけあって無駄な努力だわ

954 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:36:40.16 ID:8c9jw27Y.net

>>952
まず9900kでこれで出せるのか

955 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:40:30.09 ID:BaU0zL6g.net

>>954
9900Kはあの箱の量産に失敗しただけでバルク品なら腐る程あるよ
BTOはすぐに使えるし

956 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:47:12.43 ID:8c9jw27Y.net

>>955
どちらかといえば問題なのはいいニュースを聞かない10nm、現状の8コアの発熱量、そしてグリスのほうがマシだったと言われ始めたソルダリングだろ

957 ：Socket774：2018/10/24(水) 08:54:15.96 ID:nXw3rYco.net

>>955
何言ってんだ？
箱なんて腐るほど簡単に作れるだろ？
BTOなんて発注してもすぐには届かない
実際手元に届くのは自作よりあと回しだから誰も買わない

958 ：Socket774：2018/10/24(水) 09:13:55.93 ID:ijd8hgqg.net

armもデスクトップPC、サーバ並みの性能出そうと思ったらx86と大差ない発熱と消費電力でしたと言う話？

959 ：Socket774：2018/10/24(水) 09:32:18.16 ID:zdoTbPPa.net

サーバー用の8コアだの16コアのatomが存在できるのもちゃんと理由がある

960 ：Socket774：2018/10/24(水) 10:16:33.50 ID:tIbScMSB.net

1809はWin＋Vでとんでもないものを見られてしまわないように要注意だね。

961 ：Socket774：2018/10/24(水) 10:43:20.72 ID:ux64Si2B.net

7nm+と5nm+はしばらくあとかな。
やるとしたら5nm+にジャンプする可能性のほうが高
い、理由は7nm+の性能向上値が低いくせに
ライン開くのに金がかかかりすぎるから、片手間でちょっと発注とかできんのよな
というかTSMCは7nm+がたいして性能伸びないから5nm+を大幅前倒しにして
7nm→5nm+のジャンププランを提示した。7nm→5nm+のジャンプ案は下手したら14nm→7nmより性能伸びるから

但し初期投資コストが高すぎる7nmからさらに250％も高くなってしまい
発注から2年以内、発売から1年少々で初期コスト回収するとなると100万台で1枚2.5万
1000万台で2500円もコストかかるから、年間出荷台数が1000万枚以下のAMDでは売り切るのはかなり厳しい
5nm+は性能は圧倒的だけど、スマホ的にもちょっと許容できないくらいコスト高い
多分漁らレベルで原価100＄こえかねなくて、APPLEが利益減らして1年で2000万枚売り切るつもりでようやっとってところだろう

AMDとしては5nm+はぶっちぎりでシェアものばせるがちょっとしたギャンブル。
けど初期コスト250億円ってのはまるまる赤字としてもギリギリ許容できる範囲だから
AMDはAPPLEの発注に合わせて赤字でも5nm+先行するかもしれない

962 ：Socket774：2018/10/24(水) 10:49:00.90 ID:qeYEdboA.net

>>955
ファーw
ネタをマジで信じちゃったガイジじゃんwww

963 ：Socket774：2018/10/24(水) 10:59:03.51 ID:4eRU22i0.net

VEGA56が26000円くらいで特価やってて急いでポチる夢見た

964 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:00:36.46 ID:ux64Si2B.net

TDPレベルでは2-4コアレベルなら
14nmで3-3.2ghzで実TDP15w
7nmでTDP8w（GPU省エネ次第でもう1-2w改善できる）
5nm+でTDP5w（GPU省エネでもう1wは減らせる）くらいに収まる。2c4tでGPUも省エネ化すれば2c4t3ghzで3wなぎりぎりスマホに収まる範囲にできるわな

スマホ、タブレット需要もそこそこ開拓しつつ、より強い動画性能と動画省エネ性能を確立できる
（実はスマホではarmのGPUわっぱゴミすぎるため、この点が非常に重要）
7nm化でも5nｍ+化でもその分増えてなスリム、ノート、タブレットで善戦できるからこそAMDは高い7nm化を選んだわけで
需要拡大を見込めるなら（これはarmやAPPLEの戦略次第）初期投資が赤字でも呑めるわけだな

7nm化で省エネ化ができれば、性能はコアｍより10-15％低く、お値段は2/3くらいとなったらCPU需要は130-150％は増やせる。
5nm化でタブレット、スマホである程度の採用があればまた需要は伸びる

AMDの戦略、経営プランは「もともと年間出荷500-1000万枚で需要もクソもない」状況からいろんなところで採用されて、需要3000万台くらいに伸ばせれば
CPUだけで年間500億単位の利益を稼げるから、5nn+投資が赤字でもやるわな
わいはプラン的にGPUは7nm据え置きでCPUのみ5nm+化するプランが一番合理的な選択だと思う

少なからずGPUにおいては7nm化はコスト上許容できても、inteldGPUもあることだし
5nm化でセールスは好転しないと思う
INTELはCPUクソだけど、dGPUは十分なポテンシャルを持ってる

いまの状況はGPUのintelとCPUのAMDで逆転してる

965 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:01:56.91 ID:9k0OvUnt.net

もう完全にRYZENシフトしたのかと思ったら
まだ売ってんだなA9とか

966 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:09:36.98 ID:xwFSNm8z.net

>>958
そらそうよ
armの低消費電力でデスクトップPCは無理だもの
餅は餅屋

967 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:23:49.30 ID:xkAfqg9c.net

3DO「いじめないで！僕だって頑張ったんだよ」

968 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:42:52.47 ID:xkzLqvpT.net

ちょっと前に泥のpassmarkやってみたらスナドラとかと比べてatomのメモリ帯域は超しょぼかった
グラフィック性能も見劣りしている一方、なんか暗号処理は桁違いに速かったりで意味ねえなあと思った

969 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:59:59.92 ID:tIbScMSB.net

昼ごろかな？

970 ：Socket774：2018/10/24(水) 11:59:59.99 ID:xkzLqvpT.net

昼ごろかな。

971 ：Socket774：2018/10/24(水) 12:00:22.03 ID:tIbScMSB.net

>>970
おしい！

972 ：Socket774：2018/10/24(水) 12:01:42.62 ID:Zui4eDHe.net

3333
1
4

その3でスレ立ていってみる

973 ：972：2018/10/24(水) 12:08:47.38 ID:D/PYjzyk.net

立った

RYZEN ZEN2( ´∀｀)ｻﾗﾆ進化 AMD雑談スレ968条
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1540350318/

974 ：Socket774：2018/10/24(水) 12:17:37.50 ID:nXw3rYco.net

>>965
28nmプロセスは比較的に安いし
A9はダイサイズも小さくて安く作れるからな

975 ：Socket774：2018/10/24(水) 12:23:31.52 ID:D/PYjzyk.net

DMM.com、4K液晶の景品表示法違反で1,704万円の課徴金
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149227.html
対象となったのは50型の「DME-4K50D」と65型の「DME-4K65D」で、当初は120Hzのリフレッシュレート駆動としていたが、
実際には60Hzでしか動作していなかった(UPQの4K/120Hz液晶、実際は60Hzだった。購入者には2千円の金券で対応参照)。

意外と厳しい対応、某パーツの不当表示はどうなるんだろう・・

976 ：Socket774：2018/10/24(水) 12:55:34.73 ID:urwTzUIC.net

アキバ店員のPCパーツウォッチ（ Ryzenの人気度 ）
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/shopwatch/1149495.html

ドスパラだけ客層が違うのか

977 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:10:00.72 ID:vl6yBn8W.net

>>965
Stoneyのレンジってまだ置き換わってないよな
AthlonUとか出ないかな

978 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:10:52.41 ID:YGTSRqfu.net

APUまでは行かないけどローエンドのiGPUがついて欲しいってことかドスパラは
それなんてIntelCore?

979 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:37:23.88 ID:TsuBvMdP.net

Ryzen 3 2200Gで大体事足りるのにね

980 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:40:44.11 ID:v8QO8Yz0.net

2200Gと7850kって両方512spだけどグラ性能もだいぶ差あるんだっけ
ブル系のCPUがよく言われるけどR7内蔵のグラももっと改良出来たんじゃないのか

981 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:41:21.03 ID:RYw8iGHz.net

>>975
DMMはUPQと違って返品と全額返済に対応してたのに課徴金で
2千円券の配布対応だけのUPQは課徴金無しってのがアレよな

982 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:44:22.64 ID:hGEH32qf.net

>>980
言うてRavenはvega世代やぞ
モノが違えば当然差は出る

983 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:50:45.23 ID:gYTp/4ZG.net

ゴミネオちゃんはiGPUとdGPUの違いが理解できないかわいそうな子

【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku1540006433/

↑の>>142から読むと分かるよ

984 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:54:36.89 ID:lurvIuHi.net

>>976
ドスパラはグラボ(palit)を買う所であってcpuを買う所ではない

985 ：Socket774：2018/10/24(水) 13:57:54.76 ID:v8QO8Yz0.net

>>982
そりゃ確かにその通りなんだがkaveriDDR3-1600デュアルでUHD630とスコア同じぐらいってのはなぁ　シングルだと負ける
DDR3-2133にしたりDDR4＋高クロックの鰤なら少し差付けることは出来るけど
DDR4-2400デュアルののA12でもfire strikeグラフィックで2000が限度だったからねぇ　UHD630が1400程度だから勿論勝ってるんだが
正直伸びが悪いなと　もっとどうにか出来た感がするんよ

986 ：Socket774：2018/10/24(水) 14:13:47.42 ID:TsuBvMdP.net

Micron DDR5 Update
ttps://www.overclock3d.net/news/memory/candence_and_micron_ddr5_update_-_1_36x_more_performance_at_the_same_speeds/1

987 ：Socket774：2018/10/24(水) 15:27:14.88 ID:ceuUCL3g.net

KaveriはCPUもGPUも絶不調のときだったから無理いわないで

988 ：Socket774：2018/10/24(水) 15:33:54.93 ID:0Tfdo8DB.net

パイルドライバー＞ジャーマンスープレックスというプロレス路線

989 ：Socket774：2018/10/24(水) 15:37:55.24 ID:xOL2MjA5.net

>>976
問屋から流れて来る客層じゃない？

990 ：Socket774：2018/10/24(水) 15:50:13.73 ID:0Tfdo8DB.net

ドスパラって特価品・セールが少ないよね

991 ：Socket774：2018/10/24(水) 16:01:56.25 ID:smF9G32p.net

次
RYZEN ZEN2( ´∀｀)ｻﾗﾆ進化 AMD雑談スレ968条
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1540350318/

992 ：Socket774：2018/10/24(水) 17:20:29.09 ID:D11yoZ6x.net

>>976
ドスパラ行くとわかるが
Ryzenマザーの平置きがない
ディスプレイは常にIntelのみだよ

993 ：Socket774：2018/10/24(水) 17:28:52.31 ID:RYw8iGHz.net

営業の努力の賜物ですな

994 ：Socket774：2018/10/24(水) 17:32:55.19 ID:ceuUCL3g.net

そらそうよ
なんでも手に入るネット全盛期の現代で良かった

995 ：Socket774：2018/10/24(水) 19:31:35.91 ID:Ffe2V4xF.net

チョコチップメロンパンをトースターでカリカリに焼いて食うとうまい( ´ ・ ω ・ ` )

996 ：Socket774：2018/10/24(水) 19:38:54.36 ID:UpVCebrN.net

チョコ溶けそうでようやらんわ

997 ：Socket774：2018/10/24(水) 20:25:30.31 ID:XT+OBgbo.net

>>975
224bitのあれかな？

998 ：Socket774：2018/10/24(水) 20:31:01.26 ID:Ffe2V4xF.net

DMMだけどばっちりじゃねえ、確かどっかのベンチャーと共同でやってたはずだよな
そっちは注意勧告だけやろ、おかしくね？

999 ：Socket774：2018/10/24(水) 21:31:11.12 ID:5gbYaYKB.net

質問いいですか？

1000 ：Socket774：2018/10/24(水) 21:32:07.70 ID:HZEc3LWI.net

ﾆﾀﾞ

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