☆ASUSマザーボード友の会★ Rev.54

1 ：Socket774：2018/04/08(日) 04:42:14.58 ID:ZoSCwQGF.net

■ASUS公式
https://www.asus.com/

■ASUSマザーボード日本正規代理店
アユート
http://www.aiuto-jp.co.jp/
サンウェイテクノロジー
https://www.sunwaytech.co.jp/
ask
https://www.ask-corp.jp/
テックウインド
http://www.tekwind.co.jp/

サポートのページで目立たないように保証は地域によって代理店によって異なると明記されており、
日本で購入した場合はTUFシリーズだろうが商品説明に日本語で5年と書いてあろうが代理店保証の1年のみです。
台湾本社に送るなどは無駄なので注意してください。

※前スレ
★ASUSマザーボード友の会★ Rev.53
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516534554/

868 ：Socket774：2018/07/01(日) 14:05:34.19 ID:bFUV1Xh1.net

蓋にもともと付いてるプラスチックのカバーじゃなくてCPU取り付けるやつよ？
マニュアルの最後の絵だとついたままフックみたいのやってるけど
蓋のプラスチックはフックやることで自然にハズレました(´･ω･`)

869 ：Socket774：2018/07/01(日) 16:08:36.11 ID:ulnDY32w.net

心配ならマニュアル無視して取り付ければいいよ
古参はみんな使わないはずだし

870 ：Socket774：2018/07/01(日) 17:48:39.72 ID:wkzXKzd+.net

ttps://www.asus.com/jp/support/FAQ/1016655/
今はこんなのがあるのか
最後に組んだのがH97だから知らんかった

871 ：Socket774：2018/07/01(日) 17:54:18.80 ID:G03rtAo/.net

CPU取り付けツールってつけっぱなしじゃないんか・・・

872 ：Socket774：2018/07/01(日) 17:59:30.32 ID:PltgTCwg.net

冗談きついぜ

873 ：Socket774：2018/07/01(日) 18:38:50.71 ID:tOWB7/zz.net

取り付けは方向さえ間違えなければツールなんかなくても問題はないけど、外すときの方が危険だな
うっかりCPU落としたり、プラカバー付けようとしてぶつけてピン曲げたりする

874 ：Socket774：2018/07/01(日) 18:39:48.80 ID:9dMkLmSa.net

【 2012年3月21日 】CPUソケットのピン破損を防止、Intel推奨工具が販売中
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120324/etc_freet.html
(´・ω・｀)LGA1151になってむっちゃ薄くなったですやん、そいでこいつ思い出して方々探したけど
(´・ω・｀)「絶版です」「再販とかの見込みもないです」ってゆあれた
(´・ω・｀)なんで需要無いんだろうね

(´・ω・｀)蟻でも探してるんだけど検索ワード思いつかん
(´・ω・｀)インテルでふつうに販売してるけど業者むけでしょこれ
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000007055/server-products.html

875 ：Socket774：2018/07/01(日) 19:02:56.26 ID:yyspD1wf.net

いる？

876 ：Socket774：2018/07/01(日) 19:06:14.86 ID:IHJwBVnc.net

ケースに組み込む前にCPUとCPUクーラーを取り付ければ楽

877 ：Socket774：2018/07/01(日) 19:16:53.53 ID:EIxNTnXk.net

これはいらんだろ

878 ：Socket774：2018/07/02(月) 12:28:01.28 ID:eBeRvtdy.net

最近はネットでも中古屋等でもマザボのCPUピン折れとかよく見るんだがあんなのどうやったら折れるんだ?
手がすべってソケットにcpu落として曲がったとかは聞いた事あるが、CPUにもソケットにも方向間違わない様に溝付いてるのに無理やり入れるとか脳に障害でもあるんか?

879 ：Socket774：2018/07/02(月) 13:09:44.98 ID:xNnlL+QY.net

メーカーだったかBTOやでの
この器具つかった作業ムービー見たような記憶がある

880 ：Socket774：2018/07/02(月) 13:14:01.46 ID:sntwAWxQ.net

慎重になりすぎて折ってしまうパターンがほとんど
リラックス

881 ：Socket774：2018/07/02(月) 13:19:03.76 ID:icuEBT03.net

CPU外した後に使わないからプラカバー嵌めておこうとしてミスって曲げたりする
プラカバーとレバーの上下関係が以前とは逆になっていたのを知らずにやってしまって曲げた経験がある
結構簡単に曲がるからすべってCPU落としたりしたら一発曲がるだろう

882 ：Socket774：2018/07/02(月) 13:57:22.15 ID:wZGE2qg5.net

第8世代のZ370、H370,B360で、
オンボードのグラフィックがついてる
マザーボードでオススメの教えてください。
予算は1万５千円以下ぐらいまでにしたいです。

883 ：Socket774：2018/07/02(月) 14:06:30.24 ID:lXQJY0TV.net

>>881
導電スポンジを使ってみては

884 ：Socket774：2018/07/02(月) 15:57:41.15 ID:iC88gDd6.net

>>878
同感。テキトーすぎる。ジャンク品の99%がピン損傷。

885 ：Socket774：2018/07/02(月) 16:12:14.44 ID:m/wyHWdb.net

こないだ初自作したけど、ツクモでCPU取付とBIOS初期設定はやってもらった

BIOS初期設定は自分でもできそうだと思ったけど、次にやるときにCPU取付を問題なく行える自信がない
やる前にちゃんと練習できればとは思うが、ぶっつけ本番だからな…

886 ：Socket774：2018/07/02(月) 18:30:43.69 ID:EyE5Mmp1.net

ヤングだなぁ。いいなぁ。コネクタ逆刺し発火上等の精神で当たって砕けろ

887 ：Socket774：2018/07/02(月) 19:07:23.93 ID:830Irc3k.net

俺は最初はBTOだったなぁ。
組み方の見本みたいなのがわかってよかったわ。
で、外し方が解れば組み方が解るって感じでやるようになったわ。

888 ：Socket774：2018/07/02(月) 19:13:28.95 ID:4NAqtG/n.net

リセットしたら設定が分からず慌てるやつやな。

889 ：Socket774：2018/07/02(月) 19:35:42.65 ID:IgqnWWjm.net

俺は、初自作はEPOXのEP-8KHAで、CPUはAMD Athlon 1400だったな。
その一年後にASUS A7M266-Dにして、CPUはAMD AthlonXP1800+ x2 だった。
楽しかったなw

890 ：Socket774：2018/07/02(月) 19:55:44.02 ID:F0h2pDIO.net

俺の自作デビューは440BXでCPUはPen2…
いや、Celeron 300Aだったかな…

グラボはRIVA TNT2だった

もう20年以上前になるのか

未だにブラインドタッチ出来ないや（笑）

891 ：Socket774：2018/07/02(月) 20:24:48.57 ID:lXQJY0TV.net

河童時代のメーカー製PCの修理と改造から入って、気が付いたら自作もしていた
修理と改造は常に独自規格と新規格との戦いだった

初めての自作でASUSを選択したのはとにかくタフだと聞いていたから

同じく未だにブラインドタッチ出来ない
できるっちゃできるかも知れないが正規の運指じゃない

892 ：Socket774：2018/07/02(月) 22:28:10.85 ID:xQ7mCWPu.net

初自作はCUSL2-Cなのでここでは新参者かな
ブラインドタッチ．．．キーボードだけ見てディスプレイを見ずに打つことは得意だ

893 ：Socket774：2018/07/02(月) 22:31:41.72 ID:od4ZvkKV.net

ブラインドタッチなら増田式で数時間で出来るようになるけど

894 ：Socket774：2018/07/02(月) 23:50:49.01 ID:n8KJdkyj.net

ブラインドタッチ→×
タッチタイピング→〇

895 ：Socket774：2018/07/02(月) 23:54:22.93 ID:aYpTp6rh.net

>>882
オンボードにグラフィックチップが載ってた時代は大分前に終わってるよ、おじいちゃん

896 ：Socket774：2018/07/03(火) 02:20:49.82 ID:ixc7XV6j.net

>>882
グラはCPUに内蔵されてるのでマザーはどれでも大丈夫

897 ：Socket774：2018/07/03(火) 04:59:44.50 ID:dYVuUr0z.net

BIOS最新来てますね
パフォーマンスの改善だけみたいですね
TUF H370-PRO GAMING BIOS 0802
1. Improve system performance;
2. Support the latest 8th Gen IntelR Core? Processor

898 ：Socket774：2018/07/03(火) 05:00:08.32 ID:c5Stl1+v.net

>>895
その時代は型番にGだかVだか付いているのがそうだったね
懐かしい

899 ：Socket774：2018/07/03(火) 08:45:56.11 ID:EBLPlgUY.net

同じく来てた
PRIME H370-A BIOS 0802
1. Improve system performance;
2. Support the latest 8th Gen IntelR Core? Processor

900 ：Socket774：2018/07/03(火) 10:32:54.40 ID:zcPMyl9L.net

>>882
コスパ求めるならH370M-PLUSでええんちゃうか？
LANのチップがIntelだし

901 ：Socket774：2018/07/03(火) 11:08:27.20 ID:Po2tSetb.net

>>897
0602で困っていないが入れてみた
見た目だけだとTOOLの項目にGraphics Card Informationが追加されてた
PCI-Eの絵と搭載しているグラボの情報が表示されるようになった…っぽいｗ
オンボ民なのでNO VGA Cardと表示されている

902 ：Socket774：2018/07/03(火) 12:59:09.73 ID:hDxA9DrI.net

>>894
何も問題ないよ
ここは日本だ

903 ：Socket774：2018/07/03(火) 15:37:12.88 ID:dYVuUr0z.net

>>901
Toolの一番下に追加さてました 9項目のカード情報が見れそこから
下ツリーのslot情報で取り付けられた全てのデバイスをpost項目で確認できるみたいですね 全く気が付きませんでした

904 ：Socket774：2018/07/03(火) 21:52:29.65 ID:xf+A1oy3.net

Z-370F GAMING で
2日に1回くらいの確率で音が出なくなる
なんとなくshutdownコマンド使ったあとになりやすい気がする
デバイスマネージャーではちゃんと見えてるのに
しかたなくドライバー入れ直すと音が出る
おれだけ？
OSはwindows10

905 ：Socket774：2018/07/03(火) 22:55:49.13 ID:QSzhMSGx.net

>>904
電源切ってコンセント抜いて5分経ったら入れてみろ
Biosが悪さしてるかも

906 ：Socket774：2018/07/03(火) 23:11:09.10 ID:Zbt1ni6T.net

>>904
高速スタートアップ有効にしてるなら無効にして完全シャットダウン後にドライバ入れ直し

907 ：Socket774：2018/07/03(火) 23:42:26.09 ID:c5Stl1+v.net

>>906
これはWin7〜10ユーザーなら平時からやっておくべきだと思う
過去に使用していたストレージの類を繋いだ際に憂き目を見ないためにも

908 ：Socket774：2018/07/03(火) 23:44:56.20 ID:4BxFkPe7.net

SSDなら高速スタートアップは百害あって一利なし

909 ：Socket774：2018/07/04(水) 00:34:45.81 ID:6mwrYX7j.net

高速スタートアップはインストール直後から無効にしてます
電源ケーブルしばらく抜いてドライバー入れ直して様子見てみます
ありがとー

910 ：Socket774：2018/07/04(水) 01:07:22.17 ID:tMZBrMXE.net

>>909
勝手に戻されるよ

911 ：Socket774：2018/07/04(水) 01:14:11.63 ID:6mwrYX7j.net

>>910
高速スタートアップのことですか？
確認したら無効になってました

912 ：Socket774：2018/07/04(水) 01:30:03.18 ID:LpxDxC96.net

高速スタートアップはMicrosoftのゴリ推しなんか知らんが大型アップデートしたら必ず戻されるよな

913 ：Socket774：2018/07/04(水) 08:59:15.58 ID:zJ7kAPdS.net

>>907
高速スタートアップ実装はWin8からだからWin7にはない
あと、たまにマザボのFast Bootと混同しているひともいるから注意

914 ：Socket774：2018/07/04(水) 21:03:50.28 ID:iCKVVyA9.net

遂に待望の機能が来た

300シリーズ以降のBIOSに新機能「ユーザープロファイル」が追加されました
〜中略〜
BIOSをアップデートした後でも新しいBIOSから古いBIOSで作成したユーザープロファイルを読み込むことが出来ます

[Motherboard] New function in BIOS - User Profile
https://www.asus.com/support/FAQ/1036773
BIOS has added another new features since the 300 series ? User Profile
User Profile
1. User can change/adjust some BIOS settings (such as memory speed)
2. User can create profile save settings (up to 8)
3. User can freely read the profile to know the setting of BIOS
After updating the BIOS, the new BIOS can still read the user profile of the previous BIOS

915 ：Socket774：2018/07/04(水) 22:24:48.12 ID:w9uGWkNM.net

BIOSアップデートしてもキーボードブートの項目しか弄らないんだよね　；；

916 ：Socket774：2018/07/04(水) 22:26:23.15 ID:2u/tJDhi.net

ROG STRIX Z370-I GAMINGに新しいBIOSが来たら買う

917 ：Socket774：2018/07/04(水) 23:07:28.81 ID:Ae+twAzd.net

ROG STRIX X470-F GAMINGの新しいBIOSまだですか

918 ：Socket774：2018/07/05(木) 00:58:55.63 ID:Gbvjvu46.net

OCやらないからどうでもいいや

919 ：Socket774：2018/07/05(木) 01:01:43.45 ID:FQue+die.net

>>914
Z170オワタorz

920 ：Socket774：2018/07/05(木) 14:45:53.12 ID:99m8BOzZ.net

>>914
X299に来い

921 ：Socket774：2018/07/06(金) 02:21:07.71 ID:X7cDICD0.net

TUF B360M-E GAMINGは
すごい買い得感あると思うんだけど、
つか安く売ってるんだけど、何か問題あるの？
普通に使えそう？

922 ：Socket774：2018/07/06(金) 11:33:31.01 ID:GNU6Y3mF.net

>>921
普通に使えるでしょｗ
ただしmicroATXだから拡張性はほぼゼロだね

923 ：Socket774：2018/07/06(金) 12:13:55.40 ID:WuXIyKpo.net

microだけど上位機種と同等の耐久性の高いパーツや機能を備えている物なんだからmicroの拡張性でいいなら問題はないだろう
レイアウト上すべての拡張スロットが使えるとは限らないから使う予定のあるボード等の配置はよく考えておいた方が良い

924 ：Socket774：2018/07/06(金) 16:41:55.53 ID:X7cDICD0.net

はずれに当たってもASUSの母板を買い続ける俺さまは
ASUSから表彰されてもいいと思うんだが、
そういう制度はないのか？

まじで500円ぐらいくれよ。

925 ：Socket774：2018/07/06(金) 16:43:40.29 ID:X7cDICD0.net

>>922
>>923
ありがと。
普通に使えるなら第八世代の筆頭候補かなあ？
レイアウトを調べてみますよ。

926 ：Socket774：2018/07/06(金) 17:49:32.13 ID:zjDW2MCE.net

>>851
甘いな。ＰCは基本インテルの設計データを元にしてるだろうから
大して変わらないだろうが、自前で基板独自設計できるところは
電源ラインは厚み何μとか違ったりするぞ

927 ：Socket774：2018/07/06(金) 17:49:49.34 ID:ZyTd7Lpn.net

TUF GAMINGは廉価版だと散々言われてただろ
PRIMEで下位のPRIME-Kの名前変えただけだから
PRIMEで上位のPRIME-A(STRIX-GAMINGと同等)より劣る

928 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:04:59.26 ID:iQj49wII.net

ROG STRIX Z370-F GAMING 一択でしょ
M.2ヒートシンク付きだよ

929 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:21:47.81 ID:WuXIyKpo.net

厳密にいえばそうだけど
TUF B360M-E GAMINGってどうなの？って聞いているレベルならば関係ないだろ

930 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:25:49.00 ID:iQj49wII.net

まぁ、買って後悔するやつだよな

931 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:31:21.28 ID:yGO7FtRb.net

i3で組むライトユーザくらいなら安いマザーでいいかもね

932 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:49:54.37 ID:GNU6Y3mF.net

microATX選んでる時点で…ねぇ？

933 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:51:27.69 ID:ay3fJ05I.net

いいよこれhttps://goo.gl/dXGcic

934 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:51:58.12 ID:GNU6Y3mF.net

sage忘れた

935 ：Socket774：2018/07/06(金) 18:53:35.13 ID:yGO7FtRb.net

miniにして小さいケースもいいよ
子供用にぴったり

936 ：Socket774：2018/07/06(金) 19:23:12.11 ID:zjDW2MCE.net

CPUのあの重量感となんとも言えない収まり感がいいのに人にやってもらうって残念

937 ：Socket774：2018/07/06(金) 19:32:54.26 ID:zjDW2MCE.net

>>924
ASUSに限らずだが、90年代中頃、Windows95 が発売したときから自作始めたが
VIAのチップセット使ったマザーとか今から思えば不良品レベルだったぞ
intelもUSB絡みで新しいチップセット出すたびに何らかの不具合持ってた

938 ：Socket774：2018/07/06(金) 20:09:04.91 ID:Zl5lFBKR.net

>>937
お嬢様が懐かしい

939 ：Socket774：2018/07/06(金) 20:32:15.44 ID:lTwJnpbU.net

>>937
確か相性問題が出まくっていた記憶が
2000年辺りだったか、知り合いが何も調べずにApolloPro133Aのマザーを買って
ビデオカードが動かねえ！って電話してきたのを思い出す
ASUSのP3V4Xは安定していたなあ…ジャジャ馬なキャプチャカードもちゃんと動いたし

940 ：Socket774：2018/07/06(金) 20:34:05.38 ID:X7cDICD0.net

>>928
＞　ROG STRIX Z370-F GAMING 一択でしょ

そうなの？
1万ぐらい高くなるけど検討してみます。

その前にディスプレイが調子が悪いので買い替えねばならないし、
電源ももう少しいいのが欲しいし、グラボももっといいのが欲しいし、
金がどんどん出ていくですわ・・・

941 ：Socket774：2018/07/06(金) 20:35:57.71 ID:iQj49wII.net

>>940
M.2使うなら一択

942 ：Socket774：2018/07/06(金) 20:38:57.95 ID:iQj49wII.net

あと使うCPUにもよるけどね

943 ：Socket774：2018/07/06(金) 21:18:03.83 ID:I7HKxVMm.net

Z370-Fを使ってるけど、Z370-Aの方がいいんじゃないかと思うわ。

BIOSのアップデートも最優先だし、今のところはZ370-Fも追従させてアップしてくれてるけど、最後の最後はPRIME優先って感じだろうしね。

944 ：Socket774：2018/07/06(金) 21:43:36.33 ID:sXboSdvN.net

>>943
後者使ってるよ
m.2で付属のファン金具に5インチファン付けてる
ヒートシンクの面積もあるし冷えてると思う

945 ：Socket774：2018/07/06(金) 22:31:02.10 ID:EhWwokMx.net

>>943
FとAは中身同じだしどちらが優先ってこともない

946 ：Socket774：2018/07/06(金) 23:10:52.59 ID:ZyTd7Lpn.net

Z170 PRO GAMINGの後回しっぷりは悲惨だったぞ

947 ：Socket774：2018/07/06(金) 23:24:57.82 ID:EhWwokMx.net

>>946
Z170 PRO GAMINGはZ170-Aとは別物
Z270でFとAが同じになった
実際BIOSも同時期に出てる

948 ：Socket774：2018/07/07(土) 19:29:12.67 ID:2w3ZMK5E.net

PRIME H370M-PLUS(microATX)とi3-8100セットが2万だったから試しに買ってみた
同じグラボでベンチマーク比較してみたけどi5-8400との違いは誤差レベル
i7-8700Kは違うグラボ挿してるから比べられないけどゲームするだけならi3で十分っぽいね
ちょっと足せばi5買えちゃうからビミョーではあるけど

949 ：Socket774：2018/07/07(土) 19:53:06.22 ID:WhdL9MCd.net

i3ならGoldでも行ける気がする

950 ：Socket774：2018/07/07(土) 21:36:03.55 ID:i3kFrpVJ.net

8400がトータルではやはりバランスが良すぎる

951 ：Socket774：2018/07/07(土) 22:12:39.63 ID:2w3ZMK5E.net

H370M-PLUSにwindows10最新版クリーンインストールでLANが使えなかった
ドライバ入れたら使えたけど最近こういうの少くなってたから昔を思い出したw

952 ：Socket774：2018/07/07(土) 23:34:05.33 ID:J+524QaG.net

バージョン 1002
2018/07/06 8.43 MBytes
ROG STRIX Z370-F GAMING BIOS 1002
1. Improve system performance.
2. Support the latest 8th Gen Intel(R) Core(TM) Processor.

953 ：Socket774：2018/07/07(土) 23:49:55.60 ID:CPjhin1C.net

バージョン 1002
2018/07/06 8.76 MBytes

PRIME Z370-A BIOS 1002
1. Improve system performance.
2. Support the latest 8th Gen IntelR Core? Processor.

954 ：Socket774：2018/07/08(日) 01:41:26.92 ID:rqezikkF.net

STRIX X470-F GAMINGのアップデートまだかな？

955 ：Socket774：2018/07/08(日) 04:41:25.90 ID:eeLltvpW.net

ハンギャク中なのでもうしばらくお待ちください

956 ：Socket774：2018/07/08(日) 15:30:07.60 ID:8tXHqiIm.net

>>942
＞　あと使うCPUにもよるけどね

CPUと板は以下の組み合わせでいいんでしょうか？

Intel Core i7-8700K
ASUS ROG STRIX Z370-F GAMING

957 ：Socket774：2018/07/08(日) 15:40:13.43 ID:14Sn6uO3.net

ROG MAXIMUS X FORMULA
i7 8086で組もうと思ってるんだが

＞※Core i7-8700K・8700、Core i5-8600K・8400、Core i3-8350K・8100のみの対応となります。

これはどういう意味だろう？
ttps://www.sofmap.com/product_detail/exec/?sku=17463218&gid=PS09010100&utm_source=aff&utm_medium=kkc#review

958 ：Socket774：2018/07/08(日) 15:43:47.91 ID:KrB7gUe6.net

>>956
最高

959 ：Socket774：2018/07/08(日) 15:43:49.56 ID:lojkekYW.net

7世代非対応って意味か
bios的に

960 ：Socket774：2018/07/08(日) 16:33:31.89 ID:uoD1FNG2.net

>>957
そこのSTRIX Z370-F GAMINGでは、
＞※2017/10/27時点 Core i7-8700K・8700、Core i5-8600K・8400、Core i3-8350K・8100のみの対応となります。
と書いてあったから、単に情報更新してないだけじゃないかと。
ASUS本家ではMAXIMUS X FORMULAは最新BIOSで8086Kサポートとなってるので、
或いはこっち（Sofmap）ではBIOS更新はやってないから、
8086K買って正式な形で動かしたいのであれば、そっちでMAXIMUS X FORMULAのBIOSを更新して使えってことかも。

まあ、BIOS更新せずに8086Kをいきなり付けても動くだろうけどもね。
Sofmap側に真意を聞いたほうが早いと思うぞ。

961 ：Socket774：2018/07/08(日) 17:15:41.93 ID:14Sn6uO3.net

>>960>>959
レスどうもありがとう
なるほど納得できた
ポチるまえに問い合わせとこう

962 ：Socket774：2018/07/08(日) 17:21:50.54 ID:mbyBge/g.net

量販店なんだし
6700Kや7700Kが動かんとかいうバカ避けだろ

963 ：Socket774：2018/07/08(日) 18:18:52.89 ID:hJwBXa9Z.net

ez flash2で85mのbiosアップデートしようとすると「failed to security load bios」と言うエラーが表示されるんですが
何方か同じ症状が出た方いませんか？

964 ：Socket774：2018/07/08(日) 18:24:48.21 ID:hJwBXa9Z.net

すみませんb85mgなのにmeのアップデートファイルをダウンロードしていました...
お恥ずかしい限りですスレ汚し失礼しました

965 ：Socket774：2018/07/09(月) 17:18:43.98 ID:pi0/hGZj.net

PRIME X299-Aのデザインめっちゃ好きだけど基盤色を黒じゃなくて白にしてソケットLGA1151で欲しい
https://i.imgur.com/lgaHgZZ.jpg

966 ：Socket774：2018/07/09(月) 17:26:55.24 ID:z0tE1YK6.net

白系あんまねえからな
一目惚れして欲しいのある時に規格違う時のもどかしさよ

967 ：Socket774：2018/07/09(月) 18:11:37.70 ID:pi0/hGZj.net

>>966
そうそう
普通見た目で選ぶ人とかいないから当たり前といえば当たり前だろうけど

968 ：Socket774：2018/07/09(月) 18:17:04.03 ID:hum4oyTX.net

z390はいつ？