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Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 82
- 1 ：Socket774(ﾜｯﾁｮｲ df1e-U+qO)：2017/02/22(水) 21:59:09.42 ID:TmhusmhE0.net
- Intelの次世代CPU/SoCや、それに関連する内容についてのスレッドです
■前スレ
Intelの次世代CPU/SoCについて語ろう 81
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471090589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yXFx)：2017/02/22(水) 22:08:33.02 ID:ZxCQuFkp0.net
- 2000年 デュアルコアPOWER4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！
2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？
2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
↓
同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)
2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？
1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場
811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ
- 3 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-vKCx)：2017/02/22(水) 22:33:48.63 ID:pkOn6oER0.net
- 乙
- 4 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbdb-QtCo)：2017/02/23(木) 02:48:47.82 ID:qmlYmAPK0.net
- また団子の自演が始まった
- 5 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/23(木) 04:27:20.76 ID:qq22dWQX0.net
- AMDの株価急騰
- 6 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/23(木) 04:27:56.59 ID:qq22dWQX0.net
- 株価は正直
- 7 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/24(金) 03:40:02.38 ID:4zZS6gHB0.net
- PassMarkとCPU-Zについてはフェイクの可能性が指摘されていますね
PassMarkについてはSSEのスコアが異常である点からバージョンがRyzenだけ違う(RyzenのみPT9でそれ以外はPT8)可能性が高く、
CPU-Zについてはスクリーンショットとして示されたベンチマーク画面とCPU識別情報の画面でWindowsのバージョンと言語が変わっている(実際にはXeonのスコアをもとにした捏造だと思われる)という点が指摘されています。
この中で信用に足るのはCinebenchのスコアだけだと思っておくのが良さそうです。(それでも十分Intelを圧倒していますが)
それでも十分Intelを圧倒していますが
- 8 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/24(金) 03:42:17.68 ID:4zZS6gHB0.net
- AMD公式にcinebench結果が出たぞ
西川善司の3DGE：AMDの新世代CPU「Ryzen 7」は北米時間3月2日発売決定。
8コア16スレッドの最上位モデル「Ryzen 7 1800X」は499ドルに
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170222155/
＞ IPCは先代Excavatorに対して＋40％を目標にしていたが，最終製品では＋52％を達成
40%どころじゃない向上じゃん
- 9 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-m4yI)：2017/02/24(金) 04:11:58.60 ID:KKAHB2gJr.net
- シングルスレッド同クロックでRyzenとKaby Lake比較されたら
RyzenはKaby Lakeを超えてたってよ
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/02/AMD-Ryzen-Vs-Kabylake-Single-THreaded-Test-IPC.png
- 10 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/25(土) 01:54:41.61 ID:p/VAQMJL0.net
- インテルファンボーイ最後の拠り所IPCすら奪われ憤死
- 11 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/25(土) 02:17:25.75 ID:p/VAQMJL0.net
- 4亀がどんなIntelアクロバットベンチ養護やるかに注目だな
- 12 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/25(土) 08:19:11.16 ID:p/VAQMJL0.net
- 実ゲームでもRyzen圧勝だな
Amd Ryzen 1700X vs intel i7 7700K on Gta 5 gameplay (fps)
https://www.youtube.com/watch?v=LdqIsqwDRig
- 13 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/25(土) 14:11:14.47 ID:rsuidZfC0.net
- お通夜かよｗ
- 14 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0632-1lYp)：2017/02/25(土) 19:07:19.67 ID:YuBwF0zp0.net
- Intelは逝ってる
- 15 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea86-d4M5)：2017/02/25(土) 20:48:14.76 ID:9RVp5lTs0.net
- 4亀は今回はAMD擁護側に付いてる
ラデが強かった時期はゲフォ叩きまくってたしいつも強い方につくからな
- 16 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-LqKA)：2017/02/25(土) 20:52:51.96 ID:HflLxYNkM.net
- >>15
4亀は真実と正反対のことを書くのがAMDユーザーの常識
淫厨がAMDユーザーのふりすんなよ
- 17 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-weqm)：2017/02/26(日) 05:05:13.37 ID:IrsxxW3xa.net
- Ryzenにすら値下げくらいしか対抗手段がないなら、Vega統合らしいRavenRidgeが出たらどうするんだろうか
Ryzenは所詮ニッチなハイエンドだからシェアに影響するほどは数が出ないし、メインストリーム向けのAPUこそがシェア奪還の本命だけど、Vega系に対抗できるiGPUを用意は出来ないよな
- 18 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-jh7o)：2017/02/26(日) 05:53:04.21 ID:FKybCGcod.net
- >>17
RYZENはアッパーミドル
AM4とRYZENでハイエンドにはなり得ない
- 19 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-m4yI)：2017/02/26(日) 06:16:50.34 ID:vyRz2RWDr.net
- >>18
AM4は220Wまでカバーしてんのに
95Wで止めてんだよ
- 20 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-LqKA)：2017/02/26(日) 06:42:18.55 ID:XsqGQwhkM.net
- >>17
Zen APUはRyzen 5 1400Xより高価なのは確実だし、Core i5でラクに相手できそう
iGPUが速くても3〜4万円のAPUで完全勝利！と言われても
- 21 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-d4M5)：2017/02/26(日) 06:44:57.05 ID:j8AK5sdP0.net
- >>17
Radeon使うって話はどうなった？
敵のGPU使うのは雪辱だが
- 22 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5399-m4yI)：2017/02/26(日) 09:05:55.08 ID:uGH5Nrcj0.net
- AMDの499ドルのRyzen 7 1800Xは、ワンクリックでオーバークロックすると1700ドルのi7 6950Xを奪う
Ryzen 7 1800Xは空冷でワンクリックオーバークロックで世界最速のデスクトップCPUを凌駕し、シングルスレッド性能で7700Kを上回ります
Ryzen CPUをオーバークロックする - Ryzen Master、XFR＆Auto-Overclocking
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487057620/
- 23 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/26(日) 09:29:03.40 ID:gupSra9c0.net
- >>20
apu数が出るから高くならないかもよ
エンスー向けじゃないんだし
ｇｐｕないのは低いグレードでもエンスー向け
- 24 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-LqKA)：2017/02/26(日) 09:33:46.10 ID:XsqGQwhkM.net
- >>23
Ryzen 3 1400X以下は一般人向けじゃないと？
- 25 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-LqKA)：2017/02/26(日) 09:34:07.70 ID:XsqGQwhkM.net
- Ryzen 5か、紛らわしい
- 26 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-LqKA)：2017/02/26(日) 09:36:28.97 ID:yxAObERp0.net
- FX-4300(8000円)＋384SP＝6800K(税抜き18000円)
＋R7 250＝7850K(税抜き23000円)
Ryzen 1400X(23000円)＋Vega＝
いくらだ？
- 27 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-hiyN)：2017/02/26(日) 11:40:12.72 ID:qulkEWRNa.net
- APUはそう高くせんだろ
HBMのせなきゃいかんし
- 28 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/26(日) 13:46:32.96 ID:gupSra9c0.net
- >>24
apuがカジュアル向け 性能とは無関係
- 29 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-5YtQ)：2017/02/26(日) 17:06:39.49 ID:kdbwZ66Z0.net
- もう既出かもしれんけど、EMIB知らんかった。
将来の特にサーバ向けプロセッサは、
ダイレベルでもヘテロジニアスなものを貼り合わせる時代になるのかな……
Intel Confirms 8th Gen Core on 14nm, Data Center First to New Nodes
http://www.anandtech.com/show/11115/intel-confirms-8th-gen-core-on-14nm-data-center-first-to-new-nodes
- 30 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-jh7o)：2017/02/26(日) 19:28:28.85 ID:8wZBoPrad.net
- >>19
220wの電力使ってpcie本数やメモリチャネル、本数増やせるの？w
ハイエンドってのはCPU性能だけじゃ語れないよ
10年以上ハイエンドシステム出てないとここまでハイエンドが落ちるんだと痛感する
RYZENはCPU性能はハイエンドだけどX370使ったシステム全体じゃアッパーミドルでしかない
- 31 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5399-LqKA)：2017/02/26(日) 19:41:32.99 ID:qsaezugy0.net
- AMDは10年に1回位頑張るんだけど、Intelを刺激するだけで後が続かないんだよなぁ
- 32 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea86-d4M5)：2017/02/26(日) 21:05:30.85 ID:ezP4UxdH0.net
- 天才をスカウトして育てるしかないな
- 33 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-weqm)：2017/02/26(日) 22:28:52.02 ID:sf4gJqeSa.net
- >>30
Ryzenが売れていけば、その辺強化したハイエンド向けのX390とか出してくるだろ
- 34 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa2-m4yI)：2017/02/26(日) 22:29:51.04 ID:usQJbUM90.net
- あのさぁキャッシュメモリーのサイズがそれぞれ違うだろ
Pentiumは3MB
i3は4MB
i5は6MB
i7は8MB
RYZEN 3 1100 10MB 129ドル
一見i5 7400の比較相手だがでクロック周波数的もキャッシュメモリーの容量も圧勝だろう
IPCに至ってはこんなにも差がある
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/02/AMD-Ryzen-Vs-Kabylake-Single-THreaded-Test-IPC.png
- 35 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-jh7o)：2017/02/26(日) 23:06:09.66 ID:8wZBoPrad.net
- >>33
前例無き希望的観測は要りません
- 36 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-5YtQ)：2017/02/26(日) 23:07:37.76 ID:HzCg9fzma.net
- 最近はuserbenchってのがあるのか
- 37 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-5YtQ)：2017/02/27(月) 03:28:48.59 ID:Z4EvKXxp0.net
- Intel Announces Xeon D-1500 Network Series SoCs with QuickAssist, Four 10 GbE Ports
http://www.anandtech.com/show/11152/intel-announces-xeon-d1500-network-series-socs-with-quickassist-four-10-gbe-ports
- 38 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-YbSw)：2017/02/27(月) 04:03:51.46 ID:4yw7tCUy0.net
- >>34 L2を入れるか入れないかくらい統一しては
- 39 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-LqKA)：2017/02/27(月) 07:35:20.92 ID:EuM39ceuM.net
- >>26
4万円か
そしてHBMを載せてもせいぜい6万円、AMDユーザーはみんな買うだろうな
- 40 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5399-m4yI)：2017/02/27(月) 07:41:58.89 ID:zFahW2xg0.net
- >>38
インテルCPUはL2がコア毎に256KBあるけど
インクルーシブキャッシュだからL2L3の容量足しても意味がない。
L2が持っているデータは自動的にL3持っていることになるから。
だから足してないのは実質的なキャッシュ容量ってことでしょ
- 41 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/27(月) 19:12:01.02 ID:xbjGOKEu0.net
- シングルスレッド同クロックでRyzenとKaby Lake比較されたら
RyzenはKaby Lakeを超えちゃってたってよ
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/02/AMD-Ryzen-Vs-Kabylake-Single-THreaded-Test-IPC.png
- 42 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/27(月) 19:41:07.04 ID:xbjGOKEu0.net
- なお、Intelはかなり追い詰められつつあり、原因の一端として「人工知能の隆盛はさまざまなチップの市場を作り出しており、
Intelはトラブっている」という記事中でとても詳細に現状が分析されており、特にコア数がものを言うAI研究や機械学習において、
記事執筆時点でNVIDIAが最大3584コアまで開発しているのに対し、Intelはわずか最大28コア、
さらに特定の用途向けに複数機能の回路を1つにまとめた集積回路「ASIC」やあとから購入者や設計者が構成を再設定・CPU自体を再プログラミングして
特定用途に特化させることができる集積回路「FPGA」でもIntelは立ち遅れており、以下のグラフを見てもわかるように、
GPUがCPUを圧倒するとともに、NVIDIAがIntelを引き離すという恐るべき事態となっています。
http://gigazine.net/news/20170227-intel-skylake-x-12core/
- 43 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-V5tK)：2017/02/27(月) 20:04:13.34 ID:0bD5N8uu0.net
- さすがにそのコア数の比べ方は笑うからやめて
- 44 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-6wK3)：2017/02/27(月) 20:22:24.52 ID:048gII1J0.net
- GIGAZINEを貼る奴には知能がない
- 45 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-8lb6)：2017/02/27(月) 21:22:51.66 ID:3ZV27JVk0.net
- ギガジーンのシーゲート叩きは酷かった
振動が発生するテストで振動検知が付いてるHGSTと付いてないシーゲートの不公平なベンチ
あれでやるんだったらシーゲートも振動検知が付いてるエンタープライズ向け持ってくるべきだよ
壊門が糞というレッテルを情弱が信じて風評被害
- 46 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-8lb6)：2017/02/27(月) 21:24:47.44 ID:3ZV27JVk0.net
- ギガジーンはそこら辺のアフィまとめと同じだからURL貼るの規制して欲しいよ
- 47 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-LqKA)：2017/02/27(月) 21:38:02.50 ID:UO3b7lVtp.net
- 私はなーんも分かってませんと告白する記事をわざわざ貼る奴の
知能の低さよｗ
- 48 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-LqKA)：2017/02/27(月) 21:49:45.54 ID:UAS8TKxzd.net
- >>42
GPUとCPUのコア数を同列に語るとは、随分とアホな記者だなあ。
- 49 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-8lb6)：2017/02/27(月) 21:50:56.83 ID:URz2Jh5Q0.net
- ギガジーンははちまと同じだから規制すべき
- 50 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-d4M5)：2017/02/27(月) 22:17:05.13 ID:fd4hi+u50.net
- 翻訳元がそう書いてたら書かざるをえないでしょ
- 51 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-5YtQ)：2017/02/27(月) 22:46:24.04 ID:Z4EvKXxp0.net
- コア数の部分は元記事がめちゃくちゃなんだが、
Intelの今後のアプローチの話（Nervana買収の件とか）も出てる
GIGAZINEが好き勝手に切り貼りしているという印象が強い
- 52 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-8lb6)：2017/02/27(月) 22:49:51.54 ID:URz2Jh5Q0.net
- シーゲートの時も糞記事取ってきてディスってたからな
シーゲートはギガジーン訴えていいよ
- 53 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-weqm)：2017/02/28(火) 00:28:06.67 ID:DREk9sqia.net
- ギガジンってシェアに関わるくらい影響力が大きいのか？
- 54 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/02/28(火) 00:32:35.99 ID:ds/kM+AK0.net
- 人口知能分野でGPUがCPUを圧倒するとともに、NVIDIAがIntelを引き離すという恐るべき事態となっているのは事実。
- 55 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-CzF9)：2017/02/28(火) 00:52:20.21 ID:yCAM99fB0.net
- PV伸ばそうと必死なんだろうなあ
- 56 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-YbSw)：2017/02/28(火) 18:04:36.07 ID:A94ErW370.net
- 瞬間値ではそりゃx86よりも開発サイクルが短いGPUが優位な立場になる
タイミングもあるわ。機械学習ではそれに加えて低精度でかまわないという
CGとニューラルネットの共通項もGPUに有利に働いた。
中長期ではこれらの影響は希薄になるだろう。
- 57 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-4rO4)：2017/02/28(火) 18:46:48.54 ID:ILs6nK6j0.net
- 今年のvoltaとIBMのPOWER9にある程度流れるんだろうな
- 58 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e22-Pl42)：2017/02/28(火) 21:43:39.38 ID:xozlHcyh0.net
- >>56
というか既にCPUの方が優位になってきてるように見えるけどな
結局IntelのDL周りの環境が整備されてなかったので速かったというだけの話
整えられてからは、CPU使うわってとこが出てきてる
- 59 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-LqKA)：2017/02/28(火) 22:25:08.96 ID:P7ZHH63hp.net
- シリコン辺りのDeep learning性能が
GPUよりもXeon Phiの方が少しくらい良くなったとしても
Intelが絶対やりたくないレンジにPhiの価格を下げない限り
今後もGPUが使われるんじゃないの？
- 60 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad8-d4M5)：2017/03/01(水) 00:49:21.83 ID:YTTRLAaU0.net
- 普及の決め手はコスパだからなー。GPUの数の暴力はすさまじいものがある
- 61 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/03/01(水) 01:36:28.95 ID:vZOLPjWE0.net
- 8コアCPUにしてはアイドル電力が低いのもいいね。
プラットフォーム全体の消費電力
CPUフルロード時
Ryzen7 1700X(8core/16threads) 123W
Corei7 6800K(6core/12threads) 126.87W
アイドル時
Ryzen7 1700X(8core/16threads) 62.77W
Corei7 6800K(6core/12threads) 98.74W
ゲーム実行時(CPU+GPU)
Ryzen7 1700X(8core/16threads) 154.66W
Corei7 6800K(6core/12threads) 194.20W
オフィス・プロダクティビティソフト実行時
Ryzen7 1700X(8core/16threads) 81.54W
Corei7 6800K(6core/12threads) 113.50W
- 62 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/03/01(水) 01:41:01.61 ID:vZOLPjWE0.net
- AMD Ryzen 7 1700X vs i7 6800K Benchmarked In 13 Games
http://wccftech.com/amd-ryzen-7-1700x-gaming-benchamrks/
スコアはほぼ全勝、そしてワッパ半端ない
http://i.imgur.com/ONv5zSx.jpg
- 63 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-8lb6)：2017/03/01(水) 02:15:19.55 ID:vZOLPjWE0.net
- AMD10年ぶりくらいに高値更新
- 64 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eae3-aiql)：2017/03/01(水) 06:52:16.20 ID:MreZ10tc0.net
- coffeeの次はメインストリームに８コアか
- 65 ：Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-MUwy)：2017/03/01(水) 07:00:51.23 ID:xo4GG0N3M.net
- intelはAVXにこだわりすぎて失敗したな
- 66 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-8lb6)：2017/03/01(水) 08:44:59.85 ID:+ELA4jFB0.net
- nVidiaがfermiでGPGPUを強化する為に倍速にして爆熱失敗したのに似てる
- 67 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-jh7o)：2017/03/01(水) 12:17:41.29 ID:IUJtU1DOd.net
- >>61
基本が既に5年以上経過してる物にフルスクラッチしたのが勝てない方がおかしいから、何も驚くことはない
ああ、AMDができたことには驚いたが
- 68 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-5YtQ)：2017/03/01(水) 14:49:16.70 ID:hqO2xNBOa.net
- >>59
あの領域って結局サーバ並べるにはTesla使うので、安いかというとそーでもないような
（手元のPCはGeForceみたいなのはありえるだろうけど）
- 69 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03a8-Pl42)：2017/03/01(水) 19:44:02.77 ID:FyyCH/1p0.net
- 2GHz/8コアのAirmontを集積した高性能SoCが中国企業から
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047081.html
SpreadtrumがIntelの14nm使うという発表はあったし
AtomのIP販売の話もあったからそれ自体は驚かないけど
モバイル向けで8コア2GHzとは…。
Atomでbig.LITTLEでもやってんのかな？
- 70 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-LqKA)：2017/03/01(水) 20:17:29.10 ID:SlBY77tXp.net
- >>68
いや、むしろ「ノード壊れたら捨てる」的な考えが当たり前のクラスタやクラウドが大規模になるほど
Teslaを全ノードに配るのは効率悪いので
コンシューマ向けGPUを刺して、ちゃんと動かないやつ・動かなくなった奴は捨てる的な運用をしてると聞いたことあるが
- 71 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-8lb6)：2017/03/01(水) 20:25:41.15 ID:I8UW64cp0.net
- >>69
Windows対応のタブレット向けZシリーズは14nmのAirmontまで出たけど、Windows非対応スマホ向けは22nmのSilvermontで止まってしまっていたので
これがスマホ向け初Airmontになるね
8コアｗ
- 72 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-TUKr)：2017/03/02(木) 01:42:40.53 ID:a7VZFYYp0.net
- >>70
頑張る例はあるのかもしれない（かつてのDEGIMAとか）けど例外的で、
大規模利用は相当考えづらいと思うけどなあ。ECCメモリ対応ないし
実際、AWSやGCPみたいなクラウドサービスでも提供されてるのはTesla(or FirePro)になる
- 73 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-prdN)：2017/03/02(木) 08:23:42.17 ID:uLL0a7990.net
- >>72
なるほど、そしてKNL以降だとホストプロセッサを兼用できるので
トータルコストでPhiが勝てる余地はまだ有ると考えていいのかしら？
- 74 ：Socket774 (ｱﾒ MMaf-n8oi)：2017/03/02(木) 23:59:16.17 ID:wnibrTBTM.net
- 電力制御機構は見事だな
オンパッケージで搭載されたLDO(Low Drop Out)とか
オンダイのMIMCap(Metal-Insulator-Metal Capacitor)とか興味深い
http://s.news.mynavi.jp/articles/2017/03/02/ryzen/001.html
- 75 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-T7IB)：2017/03/03(金) 09:50:02.42 ID:eebgKfVv0.net
- インテルの本気に期待
- 76 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-NqFr)：2017/03/03(金) 12:01:34.00 ID:l/ZLXt4r0.net
- Intelの本気は来年か再来年の新アーキテクチャまでお預けだね
- 77 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0Lvx)：2017/03/03(金) 12:15:18.05 ID:Ba9FU8rHa.net
- ヒルズボロがNetburstみたいなとんでもない新アーキかP6みたいな20年も保つ礎を期待してる(PenM以降はP6+Netburstなんだが)
たぶんハイファには向いてない
- 78 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb32-NqFr)：2017/03/03(金) 12:58:28.29 ID:ykVLz8en0.net
- 団子いなくなったか
すっきりしてよかった
- 79 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-Dk3C)：2017/03/03(金) 13:13:22.51 ID:CbS/YZHK0.net
- 団子マジでクズすぎて笑うな
- 80 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-1Mee)：2017/03/03(金) 19:56:42.61 ID:xGohLQXyd.net
- >>76
コンシューマ市場じゃそれなりに影響でそうだから前倒しはあるんじゃないかなと思う
つっても購入層が今までintelに手を出さなかっただけって可能性も少なくないけどw
個人的にはRYZENはAPU待ち
- 81 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Mt2S)：2017/03/04(土) 00:26:21.97 ID:dAfOTrZGa.net
- >>76
カノンもアイスもタイガーも既存アーキテクチャの改良だろ
新アーキテクチャはその更に後じゃないかな
- 82 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-Ijm/)：2017/03/04(土) 05:26:01.44 ID:wh63oGJu0.net
- 一応Coffeeは今年後半に繰り上げって噂はある
- 83 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-fLnF)：2017/03/04(土) 08:32:04.22 ID:jFOlsOfk0.net
- >>81
Tigerキャンセルして新アーキを10nmで投入すれば最短で再来年って所だろうな。
逆に7nmで出す場合は21年以降だな。
- 84 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-Ijm/)：2017/03/04(土) 14:24:05.03 ID:wh63oGJu0.net
- とりあえずRYZENは、インテルが舐めプ続けた時の保険にはなる
- 85 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bbf9-x0QS)：2017/03/05(日) 00:56:45.84 ID:JDv9ugIR0.net
- CNLはアンコアを別ダイにしてTSVで積層するバージョンが存在する？
http://seekingalpha.com/article/4051541-suerte-de-capote-intels-cannonlake-leaked-patent
- 86 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-TUKr)：2017/03/06(月) 02:23:19.48 ID:NfNTOUxp0.net
- MWC 2017、IntelとQualcommが4G/5G技術で火花 (1/2)
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/27/news089.html
- 87 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-TUKr)：2017/03/06(月) 02:26:44.86 ID:NfNTOUxp0.net
- Intel、SoC統合型の5Gモデムなどに取り組んでいく意向を表明
〜MWCではGigabit LTEに対応したXMM7560を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1047544.html
- 88 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbd1-BJNc)：2017/03/06(月) 04:57:40.02 ID:UmyLLxcn0.net
- 玄人やXeon使いやLinux使いほど
Ryzenの評価が高い事実
とりわけLinux使い
- 89 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f12-Fx4d)：2017/03/06(月) 05:37:50.77 ID:4uXGDDas0.net
- ZENコア世代のサーバー向けはIOをどうするのかな。デスクトップは
Ryzenでいいが、IOをそのままではXeon E5にぶつけられないだろうし
- 90 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-prdN)：2017/03/06(月) 07:50:17.47 ID:T2ZBqsX70.net
- Unbuffered ECCメモリ使えるし、Xeon E3の領域にもRyzen進出できるチャンスあるかも
- 91 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-1Mee)：2017/03/06(月) 07:56:55.37 ID:xzUktf0Od.net
- >>88
その事実の根拠は？
- 92 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-Guy/)：2017/03/06(月) 08:07:33.32 ID:Q1hUN2wK0.net
- opteron出すにしてもxeonの半値以下にしないと売れない
- 93 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-OX7D)：2017/03/06(月) 09:30:02.68 ID:DOSwGVYpa.net
- >>73
まあね
POWER8+ - Pascalが$6000〜で、出来ることもPhiに比べたら圧倒的に少ない
- 94 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-TUKr)：2017/03/07(火) 08:01:38.16 ID:2V0v1bBO0.net
- 自作もやってて趣味プログラマでコンパイラぶん回す勢は
8コアが安く買えるってことで喜んでる気がする
（ただ、一般的な需要と言っていいのかは怪しいと思うが……）
- 95 ：Socket774 (ｱﾒ MMaf-vWuM)：2017/03/07(火) 15:57:25.60 ID:g8QiE/0lM.net
- LGA20xxは高い、デカイ、食う、ブート遅い、ってところをどーにかしてもらわないと
- 96 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-Ijm/)：2017/03/08(水) 17:08:37.23 ID:wfdYGtPB0.net
- インテルが7700kと6900kの間のニッチ埋めないなら
次はRYZEN行くしかねーな
- 97 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-w8vc)：2017/03/08(水) 17:21:35.00 ID:5WhK97Fm0.net
- >>67
フルスクラッチはハイリスクハイリターンだ
AMDは頑張ったがｗ
- 98 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-ILFe)：2017/03/08(水) 23:47:20.95 ID:H4X8siSV0.net
- インテルだけが突出する新型ベンチだらけになると予想
- 99 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66a0-LCS3)：2017/03/10(金) 18:10:16.95 ID:qI2v8OU+0.net
- >>29
それがCPUとMCMで接続するメモリIFで多層のシリコンインターポーザなしで
使えればかなり話が変わってくる。
だが大容量のDRAMだと厚みの桁が根本的に違うしDRAMが熱に極度に弱いし
TSVでDRAM繋ぐのは無理がある
TSV実装で繋ぐとするならHBMなSTT-MRAMだろう。
- 100 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-2hGO)：2017/03/11(土) 17:02:03.02 ID:ShSqRFhe0.net
- ryzenの驚異的なパフォーマンス
https://www.servethehome.com/amd-ryzen-7-1800x-linux-benchmarks-paying-for-speed/
- 101 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-2hGO)：2017/03/11(土) 17:27:38.34 ID:ShSqRFhe0.net
- naplesの1ソケットあたり8チャネルのメモリコントローラが、
問題なく動くのならば、intelの xeonは、死亡する。
現在、サーバの最大の問題はメモリーネックだから。
さらに今後のことを考えるとHBM2を搭載するだろうから
intel終わってる状態になる。
半年前を考えると信じられん。
- 102 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-lpSK)：2017/03/11(土) 18:37:49.95 ID:2/+yQhTY0.net
- >>99
あの辺の実装技術まったく知らないのだけど、HBM2なんかはGPUと接続するぐらいだから
熱の問題はクリアできてないのかな？ EMIBってもっと近いのだろうか
もしそれなりの大容量メモリをくっつけるとして、
2階層のメモリ構成自体はKnights Landing(MCDRAM+DDR4)で実現しているから、できないことはないのか
ただ正直、あれのキャッシュモードは効率がいいのかすごく疑問に思う
（広帯域やら不揮発やら、メモリがどんどん複雑化していく中でこれといった最適解はまだ見つかってないっぽいけど……）
- 103 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0755-x9td)：2017/03/11(土) 22:22:47.59 ID:Bs+Otf+C0.net
- >>91
dual xeonと勝負してる
- 104 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/11(土) 23:27:28.69 ID:7pu+21C8a.net
- 4チップMCM確定だぞ、普通にゴミじゃん
だから1ノード2ソケットが上限だし無駄にマザーボードの多層化による高コスト化を招くだけ
Ryzenのダイをそのまま使いまわせるからチップ自体の製造コストを抑えられるだろうが
- 105 ：MACオタ>団子さん (ﾜｯﾁｮｲ f799-x9td)：2017/03/12(日) 00:58:01.59 ID:bpwP+9z/0.net
- >>104
>4チップMCM確定だぞ、普通にゴミじゃん
シリコンインターポーザーが出回ってからこっち、MCMもそうバカにしたものでは無いのでわ？
- 106 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:08:28.51 ID:bxUaSepSa.net
- CPUタグを4〜5ビットに拡張してりゃノード内のスケーラビリティも十分問題ないが3ビットのままにしたせいで2ソケットで上限に達するというオチつけたからマザーボードの実装コスト上げただけのバカとしか言いようがないわな
シリコンインターポーザ自体がコスト要因だし、そもそも使ってないでしょ
- 107 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:11:58.21 ID:bxUaSepSa.net
- ただしHPCへの投資も現時点で空振りネイティヴの32コアを作ったところで損益分岐点超えられるだけの見通しもないからそれが最適解なのだなというのは理解した
- 108 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:17:24.31 ID:bxUaSepSa.net
- ネイティヴの2桁コアが作れないという点においてはもはやQualcommより下だな
- 109 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:19:15.61 ID:bxUaSepSa.net
- 理研の似鳥先生も4ch×4じゃダメなのか？てなことを言ってた
- 110 ：Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qxXY)：2017/03/12(日) 01:24:23.92 ID:Hulm6FbrM.net
- 次の恥ずかしい語録はこれか。懲りないねぇ。
- 111 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:25:57.09 ID:bxUaSepSa.net
- 10年前のAMD広報の "Are youネイティヴ？" はもはや黒歴史かな
- 112 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:29:33.21 ID:bxUaSepSa.net
- ラムバスあたりからFlexIOとかの高速シリアル通信のライセンスでも受けてピン数減らず努力してりゃ多少小さくまとまっただろうに
4人5脚でLGA2011の2倍以上のピン数になってりゃ世話ない0
- 113 ：Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qxXY)：2017/03/12(日) 01:30:43.54 ID:Hulm6FbrM.net
- まあ、もう何を書こうとお笑いキャラなのは変わらないから、
構わないといえば構わないのか。
- 114 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/12(日) 01:44:02.19 ID:fMu1CwxRa.net
- そうそう、ゴミクズ糞団子の言うことなんて誰も信じないからw
一人で妄想垂れ流してればいいよ
基地外ゴミクズにはお似合いだねw
- 115 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 72ef-2hGO)：2017/03/12(日) 03:27:06.61 ID:VrNTHHof0.net
- http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/01/AMD-Zen-Naples-Servers-1U-and-2U-2.png
2Pまでの市場にフォーカスする戦略なのに4P以上のスケーラビリティが無いと言われてもねえ
- 116 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 08:51:35.45 ID:bxUaSepSa.net
- それでLGA2011の倍以上のピン数引き出してマザーボード10層かそれ以上の高コストになったら世話ねーよ
いまどきのDBなんかはソケット数ではなくコア数で課金するので4chの4ソケットでいいんだよね
あるいは2chと8chの間に中間の4chのソケットを用意するならまだやりたいことはわかるが結果として無駄にコストをかけるだけで何の価値もない
PCIeの32レーンがモノリシックか16レーンずつで別々に動くかで全く話が違ってくる。
デュアルGPUカードならまだわかるが、Xeon Phiのカード版では帯域ネックになる構造
- 117 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 09:12:48.81 ID:bxUaSepSa.net
- 16レーンが4つあるからそれぞれの2つ使って（更にいうなら2コア使って）アクセスしないとPCIe 32レーンのデバイスの性能を活かせない
GMI Linkは1本あたり25.6GB/s
もちろんCPU同士のトラフィックもここを通るからPCIe専用には割けない
これの意味わかるか？
32レーンのPCIeデバイス4つじゃなくてデバイス側もニコイチのデュアルGPUカード使うのが関の山と。
システム全体で8CPUと8GPUということ
- 118 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-tVHN)：2017/03/12(日) 12:19:21.41 ID:Z1mHuuo50.net
- 次は６コアになるのか
- 119 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f799-91JK)：2017/03/12(日) 13:17:05.37 ID:mhcRqQGp0.net
- >>117
お前が意味わかってねえんだよw
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170307061/
- 120 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-JiRs)：2017/03/12(日) 13:24:44.43 ID:HMJDKKQKa.net
- 4Pは今は手をつけないってだけだろうな
市場規模や利益的にメリットが大きいところからというだけ
今やらないから将来もやらないなんてことはないだろう
- 121 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-gWGE)：2017/03/12(日) 21:22:43.09 ID:qNmFblGX0.net
- 団子よく出てこれるなw
いい加減見てるこっちが恥ずかしいわ
- 122 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-lpSK)：2017/03/12(日) 21:34:58.36 ID:Imi0kMtz0.net
- フォーカスというか、サーバ用の派生チップを細かく作る開発リソースがないのでは
MCMで済ませるのはAMDの伝統な気がする
っていうか製造プロセスもキャッシュ量とかも微妙に違う派生品をIntelが作りすぎというか
まあクラウド事業者にはカスタム品を卸してるとかそういう話もあったし、
そういうのも求められるのがIntelの立場なのかとは思う
Skylake-EPは最大600mm2ぐらいになるのかな？
Xeon E7に使うEX系のダイを除けば、なんか久しぶりに大きなダイな気がする
- 123 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3299-2hGO)：2017/03/12(日) 22:10:23.76 ID:/s7InSWq0.net
- Ryzen8コアはコスト的に絶妙なバランスだったな…
しかし、AMDも7nm世代に突入したらどうなるか分からんなぁ…
期待される性能を考えると次はメモリを4ch〜6chくらいに拡大する必要が出てくるだろうし、チップ設計もかなりサーバー重視になるはず
価格面ではIntelのHEDTとあんま変わらなくなりそう…
- 124 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-lpSK)：2017/03/12(日) 22:30:30.54 ID:Imi0kMtz0.net
- 正直、8コアを本当に必要としてるユーザー、ほどんどいないと思うので
Intelのセグメンテーション自体はそんなに違和感がないんだけど、
ただHEDTが高すぎるのはギャップあるなとは思う
IOはコストに響くし多少弱くてもいいからもうちょっとだけコアを、
ってCoffeeLakeになるのか
- 125 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fee5-4D2N)：2017/03/12(日) 22:37:36.65 ID:9RvDIj+q0.net
- AMDのMCMって何があるの？
どちらかと言えばIntelの常套手段なイメージなんだけど、PenDから始まりXeon DやCore Mとか
- 126 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-JiRs)：2017/03/12(日) 22:47:09.44 ID:HMJDKKQKa.net
- 6コアのCoffee待ちの人は、Ryzenはどう思ってるんだろう
シングル性能は確実に7700k以下だろうし、価格や性能的にRyzenを超えることは多分できないように思える
今回Ryzenに乗り換えた人も結構いるんじゃないかな
- 127 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-tVHN)：2017/03/12(日) 23:28:42.75 ID:Z1mHuuo50.net
- 壊れなければ、Coffeeまで待つってのが多いだろう
もともとメインストリームで６コアを待つのは持久戦だから
- 128 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 23:39:04.68 ID:uFnqntj7a.net
- >>119
お前が自分で引用してるリンク先のスライドに記載されてる「8x16=128」の意味を解説してみ？
恥の上塗りにしかならないぞ
- 129 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e6cf-/f89)：2017/03/12(日) 23:40:38.67 ID:sEnP2N440.net
- >>125 Opteron
ダイサイズはFXと同じじゃなかった？
- 130 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/12(日) 23:41:40.10 ID:uFnqntj7a.net
- >>125
Magny-Cours以降のOpteron6000番代でやってるしノート用はCarrizo以降サウスを1パッケージ化してるぞ
部品点数が減るから
- 131 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-lpSK)：2017/03/12(日) 23:42:17.34 ID:Imi0kMtz0.net
- CoffeeLakeは詳細のリークまだない気がするし、
例によって、もし今欲しいなら今買えという以上の話にはならん気がする
- 132 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/13(月) 00:03:08.66 ID:crXjVheFa.net
- 65W枠の4コアに対して2コア足すと考えるなら無理なく6コア化できるかもね
- 133 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-8RXF)：2017/03/13(月) 00:09:58.04 ID:xDXyehnA0.net
- 殿様商売してたツケがくるなあ
- 134 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-tVHN)：2017/03/13(月) 00:10:54.18 ID:Yl0gDeDG0.net
- インテルがigpu付き６コアに関してどうゆう用途を想定してるのか、謎だ
特に45w版なんて、低クロックで使い道無いだろう
- 135 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3299-2hGO)：2017/03/13(月) 00:26:22.39 ID:2ArasgHj0.net
- コーヒーは明らかにモバイル向け
多コア低クロックで低TDP帯のマルチスレッド性能を引き上げるためのもの
デスクトップのメインストリームは4コアのままでTDPを引き上げて高クロック化して性能稼ぐようだから方向性が割れることになる
- 136 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f343-ldtI)：2017/03/13(月) 01:06:24.76 ID:929jvmuq0.net
- >>135
へー公式発表？
それとも妄想？
- 137 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/13(月) 01:23:03.27 ID:crXjVheFa.net
- ビデオ配信やVDI用のXeonE3の転用じゃないの？
ホームサーバ用にも良さそう
- 138 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-91JK)：2017/03/13(月) 05:11:23.40 ID:vsu7jyGQ0.net
- >>128
PCIe3.0の16を8本備えてるって事だ
いわゆるノースブリッジ機能に相当するI/O機能も統合。PCI Express Gen.3レーン数は128と膨大だ。
サーバーシステムとしては2ソケット構成まで対応するとのことで，1システムなら64コア128スレッド対応のシステムを構築できることになる。
2-way構成の場合，PCI Express Gen.3のレーン数は1ソケットあたり64，2ソケットの合計で128という仕様になるそうだ。
- 139 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/13(月) 06:40:54.96 ID:crXjVheFa.net
- >>138
バカなのか？
2x64=128と書けない理由を聞いてんだぞ
1つのCPUパッケージに4つのPCIeコントローラが存在する
そういう構成にしなければならない理由だ
答えは１つだけだ
8コアZenを4つで組体操しただけの手抜き32コアという現実だけだ
- 140 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-91JK)：2017/03/13(月) 06:53:37.77 ID:vsu7jyGQ0.net
- >>139
バカはおめぇーだw
解説よく読めよ
- 141 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-lpSK)：2017/03/13(月) 07:08:27.82 ID:4hDbVu9D0.net
- ソケットあたり128レーンってえらく多いなと思ったら、
プロセッサ間インターコネクトとかも全部（？）含めてなのか
- 142 ：Socket774：2017/03/13(月) 08:53:13.00 ID:vdvIhEXzq
- >>133
それな
- 143 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 08:51:43.13 ID:vPuAsqVva.net
- 4つ組み込んでるRyzenのGPU用PCIe 16レーンを4系統とも外に引き出してるだけな。
組体操して「肛門が4つある人間」っていってるのと同レベルよ
x16 2スロットのデュアルGPUカードはそれぞれのPCIeコントローラを別々で動かすことで使えてもx32ネイティヴのFPGAやコプロ版Phiのようなデバイスでは半分の帯域しか出ないはずだからこの構造でx32デバイスが4つ刺せるというのは詐欺になる
ダイ間インターコネクトを経由して複数ダイのPCIeコントローラを束ねて動かせるモードでもあるのかもしれないがAMDの事前資料ではそのインターコネクトの帯域も1本あたり25GB/sしかないとあり
Xilinxが（スマホ用のスナドラのMCMではなく新規設計の1枚岩で作ってきた）Qualcommと組んだ理由も納得できるわ
Qualcommの新しいサーバチップも現実を見て1チップあたりDDR4 6ch 12スロットに抑えてきたし、このくらいまでが標準的な1-2Pの構成になりそうな雰囲気はある
- 144 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 08:58:46.83 ID:vPuAsqVva.net
- >>140
頑張って現実と向き合う訓練をしなさい、知恵遅れくん
- 145 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 10:00:07.66 ID:2iirfDqmr.net
- >>143
まだ言ってるのかこのバカw
組体操とか肛門4つある人間とか非常にユニークなアタマおかしい奴としか思えないぞw
128レーンにDDR4-16チャンネル64コア128スレッド使えるNaplesに挑むのに40レーンしか使えないSkylake Xeonじゃ16レーン3本と8レーンしか使えないので本当の帯域は使えませんよw
メモリーチャンネルも6CHしか使えないんじゃ話にならないw
おまけにコア数28コア56スレッドじゃあ話にならないw
Naplesは完全なSoC、外部I / Oデバイスと通信するためにサウスブリッジチップセットは必要無いSkylake Xeonみたいになw
Broadwell Xeonと同一コア数で比較したら2倍の性能差があるしw
コア数Max同士の比較では2.5倍の性能差があるしw
Skylake Xeonでもこの性能ギャップを埋める事は不可能と海外サイトも言ってるのがまだ分からんかw
- 146 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-HNYZ)：2017/03/13(月) 10:00:35.87 ID:d7/DXR2i0.net
- そのセリフを団子が言うとは……
- 147 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-tVHN)：2017/03/13(月) 12:38:02.01 ID:Yl0gDeDG0.net
- 団子はあすくについてはどうかんがえてるんだ？
- 148 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 12:44:50.92 ID:bbQkItXza.net
- 64と16x4は全く意味が違うんだが知恵遅れにはわからんのだな
1P構成ならイメージできるだろCPU直結のレーンとサウスからのレーンを束ねて使うことができるのか？
- 149 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 13:47:13.58 ID:sjenY4Qgr.net
- >>148
NaplesにSouthbridgeは無いっつうのw
他のSouthbridge付いたSkylakeやBroadwellとかのCPUと一緒に考えんなw
- 150 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 13:54:58.06 ID:LTGIXtBE0.net
- Southbridgeが無くなることで、コストダウンと省スペースと安定性が手に入るからね
他にもこの記事見たら、Intelが捨てたCPU内での電圧生成をAMDはうまいアプローチで採用してるようだね。
Ryzenが消費電力を削減できた仕組み
http://ascii.jp/elem/000/001/449/1449995/
Ryzenでは電力レギュレーターを内蔵
これに対するインテルの回答が、Haswell世代で投入したFIVR(Fully Integrated Voltage Regulator)で、
いわゆるスイッチング電源の機能を力技で全部CPUパッケージに載せるものだった。
ただこのFIVRは、逆にCPUの電力レンジがYシリーズの4.5WからSシリーズの91Wまで広がると、
1つの回路でカバーしきれないということで廃止になっているなど、なかなかに道のりは遠い。
これに対してのAMDの回答が、LDO(Low Drop Out Regurator)の採用である。
Ryzenの場合、CPU周辺の電圧レギュレーターからの0.9V電源から、
14個のLDOレギュレーターを順次組み合わせることで、16383通りの電圧をCPUに対して提供できることになる。
発表会での説明によれば、FIVRは90%程度の効率なのに対し、LDOを利用したRyzenでは効率が95%にも達し、
しかもよりコンパクトに収まっているとしている。
- 151 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3299-2hGO)：2017/03/13(月) 15:41:47.89 ID:2ArasgHj0.net
- 多コアでそれなりに高いTDPだとオンダイVRのメリットは大きいからもはや必須の技術だよね
アイドル時間が多いPC向けだとFIVRはその複雑さゆえに低負荷時は効率悪くて熱源増やすだけになってしまっていた
問題は低TDPのAPUにも効果を発揮できるかどうかだね。IntelのFIVRと同じ轍は踏まないという自信はあるようだけど
- 152 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 16:28:21.42 ID:FltPKAFia.net
- >>150
それがどうした？
ネットワークコントローラすら統合してないから結局別チップ必要だろ
オナニーはAMD隔離スレでやれよ
- 153 ：Socket774：2017/03/13(月) 16:40:26.16 ID:vdvIhEXzq
- そう怒んなよ【最上位は三万】君よ
- 154 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 16:41:13.19 ID:LTGIXtBE0.net
- CPUにLDOを搭載したことで、CPU毎、キャッシュ毎に電圧を細かく制御出来るようになり、
省電力でもブーストクロックでも自在にこなせるようになった。
IntelもFIVRを導入したときに同じメリットをアピールしてたのに、
FIVRを捨てたせいで、CPUコアごとの電圧制御は出来なくなってしまった
- 155 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 16:44:10.97 ID:SmznLeesr.net
- >>152
NaplesはPCIe3.0で128レーンに対応するのに
40レーンのXeonを絶賛してるおバカさん
- 156 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:00:23.20 ID:FltPKAFia.net
- 40レーンは1チップ・1ソケットあたり。
128レーンはMCMで4つ継ぎ接ぎしたものを2ソケット、計8チップ合計
- 157 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 17:03:24.13 ID:LTGIXtBE0.net
- なんでIntelを語る時は「1ソケット40レーン！」で喜び、
AMDを語るときは「2ソケット128レーンだから糞！」というんだろうか
1ソケット64レーンってことでしょｗ
- 158 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:14:30.08 ID:FltPKAFia.net
- AMD公式すらMCMと認めてるのにモノリシックだと勘違いして的外れな比較をするバカがいるから
- 159 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:19:13.94 ID:FltPKAFia.net
- 8コア、DDR4 2ch、PCIe 16レーンの4人5脚が一人の巨人に見えてるバカが暴れてるの
特に末尾r
- 160 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/13(月) 17:30:15.06 ID:BHO4jZg1a.net
- Dunningtonの悪口はそのへんにしておけよ
- 161 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:36:41.46 ID:FltPKAFia.net
- XeonがMCMに頼ってた頃は全然スケールしなかったしIBMやCray案件もとれなかったからな
今はその立場が逆転
- 162 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 17:37:12.75 ID:jhOhUWSDr.net
- >>159
よっ！知ったかぶり！
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170307061/SS/006.jpg
- 163 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 17:38:42.09 ID:Ig7Kt1zkr.net
- GPGPU専用カードであるRadeon InstinctとNaplesの相性はいいというアピール。
カードを4枚搭載しても，すべてがフル帯域でホストCPUと接続可能だ
- 164 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:41:17.86 ID:FltPKAFia.net
- その構成は俺の主張となんら矛盾しないけど？それぞれのダイから16レーンを引き出すだけ。
VDIだからそれでよかろうが密結合が求められるスパコンには全くお話にならない
実際に100PF世代スパコンは全て落選してる悲惨なNaples
- 165 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 17:42:26.27 ID:LTGIXtBE0.net
- NaplesからPCI-E 16レーンが4本出ているから、GPUを4つつけてもフル帯域でアクセス可能。
で、Naplesの中では、4個のCCXがお互いに広帯域低レイテンシなInfinity Fabricで繋がってる。
- 166 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:42:47.03 ID:FltPKAFia.net
- 「VDI」は演算用じゃねーから
サーバサイドレンダリング用
- 167 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 17:44:16.37 ID:FltPKAFia.net
- >>165
25GB/sが広帯域かねえ？
Xeonのリングの帯域知ってる？
- 168 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 18:02:39.63 ID:fem0IU1nr.net
- >>165-167
Infinity Fabricを勘違いしとるこいつ
HyperTransport 3.1の場合、フルサイズ、フルスピードで双方向に32bit接続すると、51.2 GB/s
これの次世代な訳だから
Xeonがいくつだか言ってみろ？
- 169 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 18:04:19.29 ID:FltPKAFia.net
- フルサイズでもないしフルスピードでもない
そもそも3.1フルスピードなんてOpteron最上位ですら使った実績がない
- 170 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 18:17:08.41 ID:KOFOfZxcr.net
- Xeonのリングの帯域なんなの？w
- 171 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 18:25:25.49 ID:LTGIXtBE0.net
- Infinity Fabricの帯域は最大512GB/sもありますけど
AMD’s Infinity Fabric Detailed ? The Innovative, Real-World Implementation of The Company’s ‘Perfect Lego’ Philosophy
http://wccftech.com/amds-infinity-fabric-detailed/
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8810.html
- 172 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/13(月) 18:36:35.33 ID:BHO4jZg1a.net
- RyzenのCCX間とNaplesのそれが同じとは限らないってことか
- 173 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 18:51:45.17 ID:LTGIXtBE0.net
- あれ？
「Infinity Fabricは帯域不足だ」という前提で語ってた人達、全員死亡しちゃった？
- 174 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 19:16:02.88 ID:1h9RkPTXr.net
- あぁ、Xeonの帯域を言わせた後に馬鹿にするつもりだったのにw
- 175 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/13(月) 19:23:04.94 ID:LTGIXtBE0.net
- Sr57-91JK、団子とともに無事死亡
- 176 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 19:37:03.88 ID:vKIrugEna.net
- バカだねぇ
Zeppelinでもダイ間接続は1リンク25GB/sだ
枕草子にも書いてある
- 177 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8739-JY+4)：2017/03/13(月) 19:47:04.85 ID:eeGFZPvU0.net
- 携帯一つでID真っ赤ｗｗｗ
キャハハハｗｗｗ
- 178 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 19:49:42.70 ID:vKIrugEna.net
- つーか複数ノードを繋いだ時の根元の帯域だろどうせ
ツリー型接続だから当然根元に行くほど広帯域が要求される
- 179 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/13(月) 20:08:30.92 ID:vKIrugEna.net
- Intel&CrayとIBM&NVIDIAが総取りしたプレゼンにも引っかからなかったしょぼスペックは欧米の研究機関はみんな知ってる
CPU-GPU間のリンクが4つのCPUダイ合計で100GB/sしかない。1CPUあたり25GB/s
もちろんネーポーもこの25GB/sは変わらない
- 180 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-gWGE)：2017/03/13(月) 20:25:53.93 ID:NVu2KOxG0.net
- 団子まだやってんの？w
恥ずかちーw
- 181 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/13(月) 20:46:13.09 ID:epmpe5umr.net
- >>179
いつの話してんだぁこのバカは？
- 182 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-JiRs)：2017/03/13(月) 20:55:46.70 ID:zxscOzTRa.net
- Naplesは上位Xeon相手に2倍以上の性能を示してるのに何を頓珍漢なことを話してるんだろう団子は
- 183 ：Socket774：2017/03/13(月) 21:08:44.81 ID:FShUlOH9P
- みんな知ってるってまるで見てきたかのように言うなよ・・・
- 184 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/13(月) 21:31:49.54 ID:Ub7aKkvOa.net
- 重箱の隅つつくようなベンチで勝った気になるいつもの手口で何行ってるんですか
- 185 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 369c-csvI)：2017/03/13(月) 21:34:34.95 ID:Oh8IXUu90.net
- 恥も外聞も無い糞団子の発狂会場はここですか？
- 186 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/13(月) 21:34:42.19 ID:Ub7aKkvOa.net
- 帯域がボトルネックにならないSSE以下のFPのベンチを適当に選んでくればそりゃ勝てるでしょ
逆に自分たちに不利なことは言わない
- 187 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/13(月) 21:36:35.40 ID:Ub7aKkvOa.net
- 機械翻訳が2回線使って暴れてるのが手に取るように見えるのにわざわざ釣られにきてるスレがここですよ
ワッチョイなしスレで自演してたほうが身の丈にあってるだろうに。
- 188 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-gWGE)：2017/03/13(月) 23:17:08.85 ID:NVu2KOxG0.net
- 今度は統失発症しててワロタ
いつも自演してんのはお前だろ？w
だからすぐ自演なんて発想になるw
- 189 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-HNYZ)：2017/03/14(火) 00:08:54.10 ID:DXyhLnSJ0.net
- 団子は間違いを認めないからなー。大局で自論を主張すれば良いのに細部にこだわり過ぎ
- 190 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-lpSK)：2017/03/14(火) 00:14:54.79 ID:w39KJeAUa.net
- Purleyで使えるPCI-Eは、
ソケットごとにx16三つ……と思ったら、Omni Pathが一本100Gbps伸びてるのか
ノード辺りInfiniBand以上のインターコネクトが2本と思うと、一昔前とは隔世の感ある
- 191 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f20d-YNgj)：2017/03/14(火) 01:05:15.13 ID:mIsClG+90.net
- 性能は十分に魅力あるものが設計できたようだが、
捲土重来を確定させるには性能以外にも必要なことがある。
欲しい人に行き渡る数の現物があるか、不具合（マイナーなものは必ずある）の
軽重判断やフォローを的確に行えるか、などなど
ZENはいいものだったのに、と言われるような不手際がないように
上手く立ち回ってもらいたいものだな
- 192 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f799-91JK)：2017/03/14(火) 01:42:19.75 ID:odqzo78N0.net
- もうZENから立場が逆転してるんだよw
いつものAMDとは違うの理解出来ない団子は現実逃避し過ぎw
>>191
まだ発売されて10日しか経ってないのに何言ってんだ？
HaswellでさえTSXエラッタが見つかって無効化される処置されたのも知らんの？
- 193 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-lpSK)：2017/03/14(火) 01:54:02.77 ID:+G8YGpHz0.net
- 良いも悪いもまだものが出てないから、まだカタログスペックの羅列でしかない。想定ぐらいはできるが
出た後だったら測定できるし、費用対効果良ければ何かに使えるかなあ
Goldの噂、本当だったのか……？
https://www.servethehome.com/intel-xeon-gold-processor-61xx-series-system-launched-2666mhz-ddr4-cpus-q3-2017/
- 194 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f20d-YNgj)：2017/03/14(火) 02:24:41.15 ID:mIsClG+90.net
- あー、>191は瑕疵の期待や嫌味のように受け取ることもできるのか。
上手く行って欲しいと思っているのだけど表現がまずかったかな
- 195 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/14(火) 07:29:23.96 ID:ttygQIU2a.net
- 2ソケットあたり128レーンって情報は去年時点でも把握してたし「アクセラレータの母艦としてはいいんじゃない？」って言ってたと思うがな
GPGPU関連の開発ツール・ライブラリのサポートが致命的に弱い自社GPUとのセット売りこだわらず入れ物に徹することができるならね。
NVIDIAもXilinxもそれぞれで独自路線やることになったが。
- 196 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 526e-j8zu)：2017/03/14(火) 07:47:56.65 ID:OiTv6kdl0.net
- http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030906658/?rt=nocnt
IntelがMobileyeを1兆7560億円で買収へ
車載が新市場か
ちょっとおそい？
- 197 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/14(火) 08:04:02.64 ID:ttygQIU2a.net
- 前から出資はしてる
つーかRealSenseもトヨタグループとの提携の中で生まれたもの
- 198 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/14(火) 08:04:34.01 ID:Tl4K8dL8r.net
- AMDがリーダーシップ取ってやってるCCIX、Gen-Z、OpenCAPIこのあたり全て調べてから書き込めよ
- 199 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/14(火) 08:07:02.15 ID:ttygQIU2a.net
- 末尾r、わざわざワッチョイ出るスレで暴れなくても良いのに
- 200 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 526e-j8zu)：2017/03/14(火) 08:21:39.77 ID:OiTv6kdl0.net
- PCはもう下火だし、タブレットは死んでるし、スマホもiphone以外うれねぇし
車載AiはQualcomm,intel,nvidiaが競うのか
国産？しらねー
- 201 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/14(火) 08:28:07.34 ID:omqqBR8Sr.net
- >>199
お前が悪い
- 202 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/14(火) 08:35:06.13 ID:7KQU2LF0a.net
- >>200
iPhoneも実はあれ単価が落ちてて
7よりSEという廉価版が売れてるっていうね……
- 203 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-pXJL)：2017/03/14(火) 08:37:51.46 ID:ReaJhFHi0.net
- >>200
× iPhone以外
○ Android以外
- 204 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/14(火) 08:41:33.62 ID:7KQU2LF0a.net
- あと車載にはかなり前から技術投資してたりする
Mobileyeの2018年登場のSoCには8コアのx86搭載となってたしね
Baiduも自動運転でFPGAバリバリ使ってるんでそれ関連もあるし
自動車メーカーではメルセデスがXeon或いはPhiのデータセンター利用して自動運転を行ってくとCESで表明した
- 205 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f20d-YNgj)：2017/03/14(火) 09:20:48.53 ID:mIsClG+90.net
- パソコンレベルの電力側からスライドの、大規模、複雑なCPU、GPUを
使わなくても自動運転はできてしまうのでは、と個人的には思ってるな
- 206 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM83-aWfu)：2017/03/14(火) 09:47:07.38 ID:j8NbxMd/M.net
- コーヒーはよ
- 207 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-pXJL)：2017/03/14(火) 10:06:12.66 ID:ReaJhFHi0.net
- ニューラルネットの学習をするのと、学習結果を使って物体認識とかするの間では必要なリソースに大きな差がある
GPUやPhiのクラスタぶん回すのは前者
自動車などに組み込まれるのは後者
- 208 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/14(火) 10:45:57.33 ID:ttygQIU2a.net
- >>207
学習結果を使う側のプラットフォームはJoule+RealSenseというたたき台が既にある
- 209 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-JiRs)：2017/03/14(火) 14:49:26.54 ID:ABR83p2Ta.net
- ぶっちゃけ自動運転とか生きてる間に実現する気が全くしないな
交通法規と実際の車線と周りの人間の突発的な行動に安全に対応できるシステム構築とか無理
目をつぶって目的地に音声ナビだけで行けというようなものだろう
どんなに高性能なナビだとしてもできる気がしない
勝手知ったる自宅内ですら目をつぶっての生活とか無理
- 210 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/14(火) 14:51:55.52 ID:DsPgfad70.net
- 特に日本では難しいだろうね
道や標識や周辺環境を改造するのに莫大なお金と手間と時間がかかるし。
- 211 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-JiRs)：2017/03/14(火) 15:14:20.08 ID:ABR83p2Ta.net
- 子供や猫の急な飛び出しに安全に対応できるのが最低条件だな
- 212 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/14(火) 15:23:14.60 ID:dvLa2v8Wa.net
- まあ今の車も半分自動運転みたいなもんだしね
全自動は流石に一部地域でしか無理だと思う
- 213 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-JiRs)：2017/03/14(火) 15:27:47.52 ID:ABR83p2Ta.net
- 自動化は高速限定、一般道はカーナビと自動ブレーキとかが現実的かな
- 214 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/14(火) 15:45:04.54 ID:dvLa2v8Wa.net
- >>211
子供とか歩道歩いてるのに急に車道にフラッと入ってくるからね
これはアメリカやイギリスでも同じだったw
車載の話だけれど、安価かつ壊れにくい演算機というとやはりCPUやGPUを使うというのは理に適ってないかもね
現時点で最新の車もARM CPU使ってるが、それメインじゃなくて格安しかし高性能なDSPがメインだし
- 215 ：Socket774：2017/03/14(火) 17:41:48.14 ID:ReDU+vkU+
- 瞬時に地形を把握して柔軟に状況に応じて運転するっていうのを
人間ができるレベルにまで高めるにはどれくらいの性能が必要なんだろうな
- 216 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 526e-j8zu)：2017/03/14(火) 17:43:06.09 ID:OiTv6kdl0.net
- 犬、猫、通行人、運転手、対向車
AIが殺す優先順位はどうか
ってMITでやってた
- 217 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66a0-LCS3)：2017/03/14(火) 18:56:59.74 ID:9+qu6ips0.net
- >>171
fabricの意味理解できている？
fabric全体の収容能力が512GB/sな、１本でそれだけの帯域がでるわけじゃない
インテルのintel omni-path fabricは単ポートで100Gbit(光接続）
全体で48ポートで9.6Tb/sまで接続でき、fabricとして同時に通信が可能なのは
1200GB/sのファブリックバンド幅となる。
AMDのメタル配線の束が、intelの光接続の束に叶うわけなぇだろ、光に匹敵するメタル配線とかあるのかよ
CPU内部のショートカット配線では１本の銅線に通せる上限の周波数帯域はやはり
CPUのクロックの程度が限界なんだよ、銅線で速度出せるならDDR4-DRAMもそれで繋ぐだろ、マザーボードが
配線の山でAMDのnaplesさんは4000本超えるソケットな理由を考えろ。
メタル配線で512GB幅でCPUの単ポートとCPUを繋ぐならソケットの足は5000本以上になるわ。
- 218 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/14(火) 19:26:10.83 ID:DsPgfad70.net
- なんで顔真っ赤にして、CPUの外にあるomni-path fabricを力説してるんだろう
- 219 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66a0-LCS3)：2017/03/14(火) 19:35:01.71 ID:9+qu6ips0.net
- >>85
STT-MRAMのTSV接続で2.5Dから3D接続への試作だろうけど、
9MBのSTT-MRAMとか容量的に古いメモリ確定だから
2016年の技術でSTT-MRAMが熱に強くなってから道が開けたわけで
9MB程度での置き換えなら容量的に意味がないレベル
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1006/727/photo001_s.png
↑125℃で10年間の記録を保障
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1038/781/photo001_s.png
↑4GBitの試作で性能を確認
早くて2018年か2019年ぐらいだろうな。
HBM2とか言うのはもう過去の技術になる可能性がある。
>>218
現実が怖いの？
- 220 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/14(火) 19:42:43.40 ID:UDmJKVQOr.net
- それ言うと100Gbitだと1本で12GB/秒だね
PCIE3.0x16は16GB/秒だね
- 221 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/14(火) 20:05:20.25 ID:Oggsg42ia.net
- 何故名前を隠す？
- 222 ：Socket774：2017/03/14(火) 22:06:40.57 ID:ReDU+vkU+
- (コテつけ忘れとるで間抜け・・・)
- 223 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/14(火) 22:13:05.97 ID:U5scMnVRa.net
- さすがに末尾rは無視でいいかと
- 224 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 369c-csvI)：2017/03/14(火) 23:31:32.09 ID:UsxIYmYJ0.net
- 恥も外聞も無い糞団子の発狂会場はここですか？
- 225 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 32cf-2hGO)：2017/03/14(火) 23:43:38.94 ID:D2XeejKS0.net
- 雰囲気づくりのみの中身の無いレス書かれても、また話について行けないアム厨かとしか感想出ない
- 226 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-o2kv)：2017/03/15(水) 09:38:40.35 ID:bVm65x3Ud.net
- ってかzenでサーバー云々のまえに企業信用どうにかしないと使ってもらえない現実
- 227 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 11:21:44.97 ID:2Vst12tla.net
- Cannonlake-EP/EXでPCIe 4.0に対応するだろうと言われてるがAMDはプラットフォームの刷新がほぼメモリの世代単位になるので大口案件を獲得して売り逃げないとどんどん魅力がなくなる罠
もちろん各国100PF世代スパコン案件はAMDは全て門前払い食らってる
Supermicro以外のマザボが出ずに生産量少なくて高止まりするパターンの気がする
- 228 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/15(水) 12:01:46.34 ID:/6cSiOGwr.net
- >>227
スパコンはアメリカと中国が席巻してるのは分かるが
秘密裏で去年の夏あたりに発表された中華の政府系企業にx86のZENライセンス供与があるからそのうちいやでも出てくるだろうw
ZENの性能見る限りintelのCPUでは到底勝ち目の無い最強クラスの性能でしょうw
- 229 ：Socket774：2017/03/15(水) 12:09:16.81 ID:9tn3xdzDB
- AMDを使ってくれるようになるにはコマーシャルばんばん打って公正な競争になるように働きかけなきゃね
- 230 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 12:35:05.55 ID:2Vst12tla.net
- サーバは動く金額が大きいから先回りして動かないと市場とれないんだよね。
最大のスパコンに採用されたBulldozerのときよりもむしろ状況が悪いことは理解して欲しいのだけどな
4チップで組体操して虚仮威しやったところでそこが企業体力の限界です
- 231 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-PENV)：2017/03/15(水) 12:36:33.05 ID:vuAt++J6a.net
- ていうかそこまでamdが憎いんかな？
としか見えんな…
- 232 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-91JK)：2017/03/15(水) 12:41:00.27 ID:qgTU/86Ur.net
- >>230
Xeon最上位がボロカス負けてて良く言えるなw
2.5倍の性能差あるのにw
Bulldozerの頃は壊滅的だよw
中華にライセンス契約とかやって来なかったしw
中華にはXeonだかテスラーだか規制かけられてて供給出来ないんだろ？
そっちのがヤバイんじゃねえのかw
AMDは規制すり抜けて出せるよう契約交わしたしなw
- 233 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 13:03:43.04 ID:2Vst12tla.net
- 出る前から商業的敗北が確定してる製品に前向きなコメントなんてやりようがないでしょ
- 234 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-PENV)：2017/03/15(水) 13:08:35.68 ID:vuAt++J6a.net
- いや今の時点で敗北確定がわかるとか未来わかるんですね…
- 235 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vJfl)：2017/03/15(水) 13:15:20.63 ID:ONS+TE+ca.net
- 団子がいると冷静な話が出来なくなるから嫌なんだよね
このスレの範囲内でもAMDの話題が出ると顔真っ赤にして貶し出すからな
- 236 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 13:15:50.16 ID:2Vst12tla.net
- AMDが自社製品よりスペックが劣ると主張してる後発製品が、死ぬほど取りたがってたスパコン案件はもちろんのことクラウド最大手に大口採用が続々決まってたら、その主張はもはや負け犬の遠吠えでしょう。
- 237 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 13:45:41.83 ID:2Vst12tla.net
- つーか逆にスパコン以外で何の役に立つのよInfinityFabricなんて
ホームページのホスティングごときで広帯域ファブリックなんて何の役にも立たないぞ
何年も前に案件は決まっちゃったんだよね
盆に返らない水が実は美味かったなんてことはもう何の意味もない
- 238 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 13:47:50.59 ID:i0AuV+bCa.net
- 国のトップスパコンは今はそこまでおいしいもんでもなくなった
一番予算あったアメリカが政治力で予算がシブチンになり、中国は自国でやるわで
まあアメリカの場合はだからこそ使用時にreasonableなPhiが選ばれた側面があったりするんだろうけど
代わりにクラウド／サーバーベンダーの方が圧倒的に規模がでかくなった
ここで全く案件とれてない方がAMDにとっては大問題だ
Opteronも採用してくれてたMSやAmazonがねいぽーを導入するという話はついぞ聞かないな
- 239 ：Socket774：2017/03/15(水) 14:07:31.45 ID:9tn3xdzDB
- >>234
未来が分かるなら最上位は三万円切るとか言わないでしょ・・・
- 240 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf32-csvI)：2017/03/15(水) 14:06:45.72 ID:qHB0zByA0.net
- >>238
MSがNalpesを採用するという話は先日あったばかりだが
- 241 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 526e-j8zu)：2017/03/15(水) 14:32:33.84 ID:WwEs1mTx0.net
- Centriqじゃねぇの
- 242 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 15:00:10.21 ID:H9x8pB1Ra.net
- クラウドでも中小規模のホスティングメインのとこはプロプラのファブリックどころかInfiniBandすら使わんのが普通よ
ひとつひとつのサービスのスケーラビリティはよほどの大規模サービスでないと必要とされない
- 243 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 72ef-2hGO)：2017/03/15(水) 15:06:51.58 ID:eM+zJl170.net
- だったらPCI-Eは32laneもいらないね
- 244 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 15:25:42.39 ID:ay9gwazNa.net
- ぶっちゃけそういう規模ならXeon Dクラスの省電力・高密度サーバでいいね
あれは10GbEコントローラも2系統分の内蔵してるからコストもかからん
そして、ろくなRAS機能もないくせにMCMで巨大CPUパッケージ作ったところで障害時に被害がでかくなるだけだから無駄の極み
大規模クラスタが必要なサービスとかスパコンクラスの大型案件が取れなきゃ何の役にも立たないアピールしたところで道程のデカブツなみに無用の長物
- 245 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef44-ZrJs)：2017/03/15(水) 16:34:46.88 ID:dX7+casu0.net
- インテルスレ、全然盛り上がらないねぇ
どっちを向いてもAMD関連のスレばかり
栄枯盛衰をリアルに見てる感じだ
- 246 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 16:35:27.07 ID:ay9gwazNa.net
- http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1049064.html
我々のAMD! 諸君らが愛してくれたAMDは苦しんでいる! なぜだ!?
→坊やだからさ
- 247 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 16:51:38.88 ID:ay9gwazNa.net
- こういうネタが理解できるおっさんしか支持層いないんじゃそりゃ自作PCは廃れるわ
いまの若年層がやるのはMacBookにArduinoだもの
- 248 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 17:34:32.25 ID:0Ix8ZY2ga.net
- 真面目に知らんが、今の若者はAMDにもMacにも興味はない
- 249 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 17:45:44.94 ID:ay9gwazNa.net
- 普通に勉強会やハッカソンなどのイベント参加してる大学生のPCの9割がたMacだ
メンターやってるから知ってるよ
- 250 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 17:49:47.64 ID:huxsS/3Aa.net
- http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/1049432.html
アメリカが渋くなった？
でも中国はRyzen採用するんだろ
去年あたりに大口のライセンス契約取ったってニュースあったもんな
- 251 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 17:50:19.66 ID:ay9gwazNa.net
- そら深夜アニメを大量に保存してサーバルちゃんがどうだの言ってるのがPCユーザーのメインストリームだと言われても困りますし
- 252 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 17:51:22.40 ID:huxsS/3Aa.net
- >>245
そりゃ結局現状アーキテクチャにAVX512bit積むかとかいった話しかないもんな
何を語るんだと
- 253 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 17:51:59.72 ID:ay9gwazNa.net
- >>250
知らんがな
Microsoft案件はAzureの45nm Opteronのリプレース分どまりになりそうだが？
- 254 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 17:52:07.07 ID:huxsS/3Aa.net
- >>251
自演失敗か？
無様だな
- 255 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 17:53:25.75 ID:huxsS/3Aa.net
- >>253
お前につけたレスでもないのに知らんがなって
こっちこそ知らねえよ
あ、>>238もお前かぁそうかぁ
- 256 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 17:56:54.22 ID:ay9gwazNa.net
- >>254
別に？AMDerがエンコこそがPCユーザーの需要の総意みたいに日頃から言ってるだろ？
古井戸モーションなら24FPSソースをなめらかに再生できるとか、そういう高齢オタクしかAMD好きにはいない
- 257 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 17:57:29.04 ID:ay9gwazNa.net
- >>255
アホw
- 258 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 18:03:45.42 ID:huxsS/3Aa.net
- 団子顔真っ赤だなー図星なんだなー
- 259 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 18:08:12.44 ID:ay9gwazNa.net
- 機械翻訳類必死だな
- 260 ：Socket774：2017/03/15(水) 18:18:44.83 ID:9tn3xdzDB
- >>250
> AMDのNaplesは、CPUコア数だけでなく、メモリチャネル、I/Oレーンで勝る。
>2ソケットシステムの場合、NaplesのI/Oレーンは2CPU合計で128となるが、それ
>でもIntelデュアルソケットより多い。この構成でCPU負荷の高い地震動解析でベン
>チマークを取ると、同クロックならNaplesの方が2倍速く、クロックをIntelより
>50％弱高くした場合は2.5倍速くなるという。
やば・・・
- 261 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d22e-+oiI)：2017/03/15(水) 18:25:53.81 ID:FToJgqB70.net
- Intelの次世代で語ることねーからってAMD引き合いに出さなくても良いのよ？
- 262 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 19:01:58.65 ID:KugGOT3na.net
- >>249
web屋界隈かね
若者が〜という割には母数が少なすぎる
- 263 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 19:05:36.52 ID:KugGOT3na.net
- >>250
普通に神威だろ
民間なら使うとこがあるかもしれんけど
- 264 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-K8Mp)：2017/03/15(水) 19:50:45.05 ID:6LfM7VUYd.net
- 追い付いたと思える今が一番幸せなんだろう
- 265 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-vJfl)：2017/03/15(水) 20:40:37.26 ID:YJA1fI3fa.net
- >>251
そのサーバルちゃんが云々ってなに？
一応最近流行ってるらしいのは知ってるんだけど
あなた随分その分野にやたら詳しいよね
自分はあまり興味無いから調べないと分かんないわ
- 266 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 21:11:05.51 ID:gyojYm8Ka.net
- ならなんでAMDファンボーイズやってんの？
意味不明
- 267 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 21:19:26.31 ID:gyojYm8Ka.net
- >>262
学生にWeb系も汎用機系もクソもあるか
ただWindowsネイティヴなんてやってる学生はゲーム以外ではほぼ皆無なのは事実だろうな
バイオ7すらC#で開発されてるってXamarin界隈の姫がTwitterで言ってたよ
マルツとかのラズパイ・Arduinoのコーナーで学生はよくみるが自作PC用パーツ売ってるような店には皆無だな
IoTはこれから需要拡大する余地があるがパソコン組み立てる知識なんて何の役にも立たないからな
- 268 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 21:31:26.42 ID:gyojYm8Ka.net
- PCは組み立て流ものという前提がない子たちにとって、演算性能性能が必要になった時の最も有効な解決手段が「速いマシンを組む」じゃなくて「クラウドリソースを活用する」だからその点で既にギャップ生じてる
- 269 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 21:35:07.84 ID:A8D1a1Hfa.net
- 必死になってintel否定して楽しいのか
ああもうintelは自作業界なんて未来がないからお捨てになってMacとXeonのみで生きると
はーなるほどね
それはそれで面白いよね
- 270 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 21:37:32.57 ID:gyojYm8Ka.net
- AMDが必死になってるデスクトップPCに未来なんてねーよって言ってるだけで、Intelはとっくに事業転換を進めてるけどな
せいぜい老害にやさしいニッチ商売続ければいい
- 271 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 21:39:57.43 ID:A8D1a1Hfa.net
- そうだね
ということでintel次世代スレは板違いになるね
団子のお墨付きいただきましたー
以降のスレは新Macで建てればいーんじゃねぇ？
- 272 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d22e-+oiI)：2017/03/15(水) 21:45:45.55 ID:FToJgqB70.net
- だからさー余所をけなすしか語るネタねーなら書き込まねーでスレ落としちまえよ
- 273 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)：2017/03/15(水) 21:51:04.60 ID:gyojYm8Ka.net
- >>272
AMD褒めたいならAMD隔離スレでやってればいいと思うけどな
- 274 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 21:52:58.50 ID:A8D1a1Hfa.net
- intel褒めるのも別の板でやればええんちゃう？
- 275 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d22e-+oiI)：2017/03/15(水) 21:59:14.22 ID:FToJgqB70.net
- >>272
自分が今日書いた書き込み見て、スレタイに沿ってるか考えてからレスしましょう
ネタがねーなら書くなつってんだよボケ
- 276 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f28f-bbsj)：2017/03/15(水) 22:03:14.41 ID:otYquTo40.net
- インターネットに接続して利用されている全世界の機器のうち、米グーグルのOS「Android」を搭載する機器の数が増え続けており、
まもなくWindows搭載機器の数を追い抜く見通しとなっている。
こうした調査結果を、ウェブのデータ通信解析を行っているアイルランドのスタットカウンター（StatCounter）が公表した。
Windowsを上回るのは時間の問題
世界でインターネットにアクセスしている機器の中で、OSにAndroidを搭載する機器が占める比率は、今年2月時点で37.4％となり、
Windowsの比率である38.6％に僅差にまで迫ったという。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20170313-00068639/
- 277 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 22:07:36.60 ID:KugGOT3na.net
- >>267
適当にどっかの大学行けば？
カフェや図書券、学食なんか利用したら良いのでは
ごく一部の狭い界隈でしか使われてないのは変わらない
- 278 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 22:11:05.72 ID:KugGOT3na.net
- 図書券じゃねえ、図書館な
情報系のごく一部だけの話にしたいのなら最初からそう限定すべき
あとMacの販売台数増減割合は、PCの販売台数以上に減少してたはず
- 279 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-tVHN)：2017/03/15(水) 22:32:39.35 ID:ZDkWdXYt0.net
- 技術スレ行け
- 280 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/15(水) 23:00:44.57 ID:BXadk5jca.net
- IntelはARMと戦って負けいつか彼らに勝つための経験を得たがAMDは逃げただけだ
AndroidやChromebookから守れるものならやってみればいい
IntelはMicrosoftが仮に倒産しても生きていけるように準備を進めているがIntelの残飯を漁ることでしか食いつなげないAMDには過酷な試練が待ってるね
- 281 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/15(水) 23:02:59.38 ID:BXadk5jca.net
- >>277
普通に予算トップ10圏内の国立大学内のカフェでMacユーザー8割超えてるけど
Windowsだと逆に論文書くのに使うUNIX系ツールと相性悪いし
- 282 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/15(水) 23:04:29.40 ID:BXadk5jca.net
- 東大は共同利用端末自体がMacだし
- 283 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef52-cNMM)：2017/03/15(水) 23:06:27.77 ID:c+47+8pJ0.net
- 祝。クロミウムのAPNG対応。外圧かかってMSも対応しねーかな。
- 284 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-bbsj)：2017/03/15(水) 23:12:15.01 ID:mdXSezfpa.net
- 逆神の法則がついにMacとAndroidにも降りかかるのか
胸が熱くなるな
- 285 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef52-cNMM)：2017/03/15(水) 23:13:12.43 ID:c+47+8pJ0.net
- なんぞそれ。
- 286 ：Socket774：2017/03/15(水) 23:43:49.53 ID:9tn3xdzDB
- 工場にはコスト削減を迫るが製品の価格は高く販売国での税負担が軽すぎる
搾取が度が過ぎててアップル製品を買う気になれんが、みんなデザインが好きなのかな
- 287 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 23:46:12.16 ID:Zg0W1nH/a.net
- >>281
ソースなしと
つか論文書けないってなんだそれw
物理と化学系ならある程度知ってるけど、個人持ちや測定、計算、ようは全般的にMac見る方が稀だわ
図書館や学食で弄ってるのでもあまり見ない
東大のシステムはそうだが個人の話では全く別 ですよ、あそこは
あと神戸もMacだけれど、やはり個々のユーザーでは別
- 288 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-TEro)：2017/03/15(水) 23:58:48.31 ID:Zg0W1nH/a.net
- まあ年配の教員なら使ってる人が多いかなとは思うけど
- 289 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-gWGE)：2017/03/15(水) 23:58:54.42 ID:/9QQwS7H0.net
- >>281
まさかTexの事言ってんのか？
国立でも普通にWord使っとるが
研究向けはWindowsばかりで、ツール類スクリプト類はクロス環境当たり前
brew前提で全然まともじゃないMacが、Unix系として良いはありえんし
ニュース記事か何か見て勘違いしたニワカとしか思えんが
- 290 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/16(木) 00:18:03.97 ID:hHhrkQp4a.net
- （色々なケースを見るけど、いずれにせよ不毛な議論にしかならん気がする）
- 291 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 01:32:39.47 ID:RPRCjsAWa.net
- ニュース記事（？）にそんなのねーからwwwww
- 292 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf8f-NgqM)：2017/03/16(木) 05:56:27.36 ID:J6eaaW+N0.net
- 20年前は普通にtexで卒論書いたわ
- 293 ：Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-Lo0s)：2017/03/16(木) 06:07:26.12 ID:U0kEvb5eM.net
- 拗らせた挙句、いよいよ板違いの存在になってしまったか。
素直にごめんなさいしてNaplesデュアルで組んで晒せば、
お笑いキャラ扱いは免れたかもしれないのに。
- 294 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 07:50:49.85 ID:RPRCjsAWa.net
- 機械翻訳がネイティヴ32コアだとか嘘ついてたがハリボテのゴミだからそれなしね
- 295 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 07:53:03.79 ID:RPRCjsAWa.net
- つーかいまどきの大学生が自作デスクトップが趣味かどうかからうまくMacつかってるかどうかに逸らしたつもりだろうけど結局若年者支持層が皆無なんだね
なら終わるね
- 296 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-IEln)：2017/03/16(木) 08:02:22.04 ID:lwA/WPse0.net
- Naplesはそんなでもないけど、Skylake-EPは出たら早く触ってみたいな
2SのXeonは個人じゃちょっと高いのがアレだ……
- 297 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 08:06:39.23 ID:DKeBYadFa.net
- IoTセミナーやったとき、大学生や若手エンジニアの9割（某旧帝大含む）がMacBook, おっさん勢にちらほらWindowsつかいがいたけどさすがに自作PC持ってくるやつはいなかったよ
まあそれは当然として、アンケートで家のPCが自作PCって答えた回答者がおっさん勢に極端に偏ってたのな
一方でElecrowやSeeedstuioでオリジナル基板作ったりしてる学生もいてこの国捨てたもんじゃないと思いましたね
- 298 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 08:17:12.93 ID:DKeBYadFa.net
- コンテンツクリエイターが何を選ぶかが大事でPC利用者の立場なんてどうでもいいんだわ。
iOSもAndroidも一台でアプリ開発できるMacが圧倒的に強いのは当然だ。
そしてPCには魅力的なソフトが生まれない
- 299 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 08:43:28.28 ID:9zSe0a0Ga.net
- と、この様に見て来た様な嘘を平気で語るのです
- 300 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 08:44:54.90 ID:DKeBYadFa.net
- 見て来たから言ってるんだよ
引きこもりは自作PCこそがPCの需要の中心と信じて疑わない
- 301 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-sIo9)：2017/03/16(木) 09:09:25.96 ID:7F31Q+Nxa.net
- そう思ってるならこんな所から出てMac板にでも行けば？
- 302 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 09:13:23.50 ID:DKeBYadFa.net
- 俺も中心からは外れてるから
- 303 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-hhlc)：2017/03/16(木) 09:30:43.39 ID:/62aw4z3a.net
- アム厨以外は誰も自作がメインとは言ってないし
なんか勝手にアム厨と思ってるし
話せば話すほど、あ〜一部のことですねとしかならんしで
酷いな
ひょっとしめ機械翻訳君と同類なんじゃ
- 304 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 09:38:39.21 ID:42boM1Hka.net
- 勝手にレッテル張って勝手に勝利宣言してるだけだから
- 305 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-8YZg)：2017/03/16(木) 10:31:04.63 ID:X1UojEv3a.net
- エホバと話しても一向に噛み合わないのと同じ
信者は神がいる前提で話してくるからな
- 306 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-2W4o)：2017/03/16(木) 11:42:57.98 ID:UFLHBM+L0.net
- 団子死ね
- 307 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 11:43:29.06 ID:nDHW0OWXa.net
- Web業界における「IEじゃないと動かない」はちょっと前まではPCがクラウド時代においてもWindowsが影響力を持つ象徴的ニュアンスで使われてたが
主導権を失った今ではブビ6のクソ資産なみのお荷物システムという現実
Win32からWinRTへの移行がうまく言ってるようには見えないし、MS-MVPも本音は仕事のために仕方なくMSの提灯持ってるって、ちょまど氏とも仕事でよく話をするエンジニアさんが飲み会の席で言ってたな（誰とは言わない）
俺はローカルインストールするアプリやデータのためにストレージ容量さえ増やしてもらえばWindowsがなくなってもChromeBookで十分だと思ってるし、Windowsがなくなったら生きていけないAMD厨以外は、どう転んでもいいようにフットワークだけは軽くしておけよ、と。
- 308 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 11:48:37.12 ID:nDHW0OWXa.net
- とりあえずシェアポイントはクソ
- 309 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-y/de)：2017/03/16(木) 11:52:14.54 ID:bKIP6Wkha.net
- chromebookやasusのスマホをいくつも持ってるなら
googleドライブの容量も山ほどあるだろ。
- 310 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-y/de)：2017/03/16(木) 11:53:41.47 ID:bKIP6Wkha.net
- FreeBSDやlinuxでnaplesを使う動画配信サービスの話を聞いた。
- 311 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 11:55:04.09 ID:nDHW0OWXa.net
- 単純にUbuntuとのデュアルブートにしたいだけだよ
- 312 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 13:20:12.07 ID:vJ92V438a.net
- × IoTの勉強会
○ いおたさんのオフ会
- 313 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp97-aZn0)：2017/03/16(木) 14:22:06.82 ID:8Qt9p4E7p.net
- AMD vs Intelを必死にMS disに誘導するの滑稽すぎw
MSなんてものはテック業界や科学技術界隈で影響力ゼロになってるなんて今に始まった事じゃないし
もうOffice老害と時代遅れSIer以外は相手にしてるやつはおらんだろ
IntelでもAMDでもx86-64 Linuxが安くて高速に動くマシンがありゃそれでいいのにな
MacはIntelでもARMでも好きにしたらいい
どうせGUI端末とXcode専用機としてしか使わんのだから
- 314 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 14:43:27.08 ID:q3aY7PVca.net
- もしappleがamd採用したらどうやって発狂するのか見て見たい。
- 315 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33b5-24XC)：2017/03/16(木) 15:52:29.58 ID:TaKcRL/R0.net
- サンボルがある以上それはなさそうだが果たして
- 316 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/16(木) 16:37:24.53 ID:PtkW2VTca.net
- >>313
残念だがAMDはLinuxじゃ生きられない
あのサポート体制見なよ
SteamOS対応タイトルでRadeon推奨してるのがどれだけある？
本当にひどいよ
商業ベースで成功してる個人向けLinuxディストロは結局はAndroidとChromeOSしか存在しないがAMDはどちらもやった実績がない
- 317 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-y/de)：2017/03/16(木) 17:01:57.84 ID:lK3UerZfa.net
- 官僚主義的でいいよね。
- 318 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 17:09:02.00 ID:gsOcyBiea.net
- 「その時になったらやればいい」ってほんと田舎の村役場クオリティ
- 319 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 17:11:49.80 ID:tepkPr32a.net
- そういやlightpeakをボロカスに言ってなかったっけ？
- 320 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 17:15:10.68 ID:gsOcyBiea.net
- どうやら、Windowsが無くなったら「x86だから売れる」という前提すらなくなることがわかってないようだしね
ChromebookはARMも参戦してくるしむしろAndroid互換
レイヤーのサポートという点ではARMのほうが優位に戦えるだろ
AMDにChromebookはやれないよ
- 321 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 17:16:10.76 ID:gsOcyBiea.net
- >>319
thunderbolt1.0のコードネームがどうかした？
- 322 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp97-aZn0)：2017/03/16(木) 17:26:33.54 ID:8Qt9p4E7p.net
- >>320
そしたらモバイル〜汎用PCの範囲はx86ではなくてARMとGoogleに完全支配されると見てる？
俺はいずれにそうなると思ってるけど、するとIntelはXeonでは圧倒的だが、組み込みで車載なんかになんとか食い込めるか？程度の商売になる
今の規模は維持できるのかねぇ
- 323 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 17:29:57.67 ID:gsOcyBiea.net
- IntelはChromebookもトップシェアを維持してるだろ？
AMDはシェア0%だ。
- 324 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp97-aZn0)：2017/03/16(木) 17:41:25.12 ID:8Qt9p4E7p.net
- 中長期的にAndroidといずれに統合してくならARMに寄っていくんじゃないの？
- 325 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 18:19:23.20 ID:gsOcyBiea.net
- その時には独禁法対策でAMDを生かす価値も無くなってるだろうね。
まあ、中長期的にはGooglePlayもChromeBookを前提としたアプリが増えていくでしょう。
現実問題としてIntelチップ上のAndroidの互換性は一部の低予算ソーシャルゲームを除けばほぼ問題ない域にまで達してはいる
Atom実機に近い環境を実現するHAXMでデバッグするからね。
QualcommやSamsungもChromebook専用のCPUを作って利益出せるだけの市場を獲得するには多くの時間と投資が必要だ。
AMDはこれまで投資をしてこなかったから、自動車にも、IoTにもスパコンにも居場所がない。
多額の債務があるのに他社の心配をしてる余裕なんてないだろう？
- 326 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-NgqM)：2017/03/16(木) 18:47:44.91 ID:hEQn+sjDa.net
- そうかそうか
どれも自作と関係ないから別の板でやれよな
- 327 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 19:04:48.79 ID:5QXu9pXva.net
- あ、そう言えば聞いとくけど
blender のレンダリングベンチは捏造って言ってた事に関する見解は？
- 328 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-NgqM)：2017/03/16(木) 19:30:31.81 ID:hEQn+sjDa.net
- >>327
ブレンダーなんて業務用には使われないとか
そういう見苦しい言い訳するに決まってんじゃん
- 329 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 19:57:07.29 ID:R4V4Sfrna.net
- >>328
どうせ答えないだろうなと思ってたけどダンマリだったわ…
しかし自作や個人ユース以外の事を話したいんだったら
他所に行けばいいのになんで出て行かないのかね？
自作やデスクトップが非主流派になってるのはみんな知ってるわな
- 330 ：Socket774：2017/03/16(木) 21:07:52.68 ID:pwmZnFa9N
- 結構な数が「メモリが〜」「設定が〜」「AVXが〜」とか言っていたね。
あの方々には是非とも弁解を聞きたいところだ。
そういやスケジューラが単一か分散かが、結局パフォーマンスにはあまり関係なかったところも
合わせて弁解してほしいねえ。
まあ「ARMが採用している！！｝とか「Intelがやっているから正しいんだ！！」とか喚きそうだけど。
- 331 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/16(木) 21:05:29.61 ID:gsOcyBiea.net
- AMDを褒めちぎりたいならTwitterの鍵垢作って好きなだけどうぞ
俺からはお前らにとって不愉快な回答しか出てこないぞ
- 332 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-R7O1)：2017/03/16(木) 21:13:38.85 ID:lM0srQWD0.net
- そもそも何でAMDにだけ不愉快な回答すんの？
- 333 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-sIo9)：2017/03/16(木) 21:26:11.02 ID:hp5OqCK5a.net
- 自作と関係ないんでお前がTwitterの鍵垢作って存分に叫んでろ
- 334 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2e-Ypx7)：2017/03/16(木) 21:35:07.18 ID:QsKz+lTj0.net
- 次のSkylake-XやらXEONやらについての話でも有ったのかと思ったら、また団子のスレチ話かよ…
AMDの話したいならAMDのスレ行ってやってくんね？
恥晒した後で行きたくない気持ちはわかるが、自分がコテ付けてやった話なんだから自業自得ってもんだろ
- 335 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-lXdD)：2017/03/16(木) 22:21:39.21 ID:n8UQA8V1a.net
- 俺はさ、まともな話を聞きたいのよ。AMDを褒めちぎりたい訳では無いの。
AVX512はコンシューマに必要ないとか言い切っといて
AMDにはないからクソみたいな話をするし
EWS的な話をしてたら、デスクトップはいずれ死ぬ。
サーバーがー、AMDがーって自作板からかけ離れた話を
うるさくやり出すのは何処のどいつだと
本当ツイッターでやってください。amdスレでうんこするのはやめて下さい。
お願いします。
- 336 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/16(木) 23:35:13.76 ID:5rbuC99Oa.net
- 今はちょうど端境期か
Kabylakeが出てSkylake-EP/EXはまだ先
そのあとIDF2017があって、Cannonlake、Geminilake、Knights Millとかが順番よくわからんけど出るはずだと
あとまあKittson……こうして見ると意外に多いんだな
- 337 ：Socket774：2017/03/16(木) 23:47:46.53 ID:pwmZnFa9N
- ま、プロセスが劣っている、アーキテクチャがクソだ、技術がないとか散々言っておいて、現実は御覧の通りで。
そこを無視して別のところを叩くしかないんだろ。察してやれ。
このスレに沿った話をすると、とりあえずCannonlakeからTigerlake、IcelakeまではCoreだったけ？
コア自体に拡張余地があるかどうかすらわからない状態じゃ、キャッシュをいじるとかバスを変えるとかそれぐらいか？
Skylake-Xはそうなるみたいだし(L2を1MBに増量、L3をexclusive+2Dメッシュにするらしい)。
で、その次のアーキテクチャ(早くて2019年終わり？)はどうなるかな。噂じゃZen類似になるらしいが。
そのアーキテクチャの考察として、取り敢えず
・デコードをどうする？ 現状のComplex*1+Simple*4を変更するのか？
・統合SQはどうする？ 例えば今の統合SQで10ポート開くのはかなりきついのでは？ 電力的にもちょっと…
・整数パイプと小数点パイプは統合したままにするのか？ 上に同じくきついと思う。
・uopsキャッシュはトレースキャッシュにでもする？ やれるとは思うが未知の領域。
気になるのはこのあたりかな。Denverみたいな実装するかもという兆候もあった。
思えばCoreが優位に立てたのはPenMが電力的に良かったという時流に沿えたわけで、そこから先は改良しかしていなくて、
アーキテクチャでどうこうしているわけではなかったのよね。
色々と盛り込めば面白くはなるかもしれないが、如何せん登場するのはかなり先になるだろうのも…
- 338 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJJL)：2017/03/17(金) 00:42:27.80 ID:NZXVQIe7a.net
- GeminilakeはGoldmontの10nmシュリンク？
- 339 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 01:18:56.30 ID:Warxrd/wa.net
- AMD次世代スレ荒らしまくってたのにここに逃げてきて妄想垂れ流してる糞団子w
ここの住人にも嫌われるほどのゴミクズ基地外は自分で自分のスレ建ててそこで一人で叫んでればいんじゃね？w
- 340 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfce-tpgq)：2017/03/17(金) 02:05:18.29 ID:1nURFkjb0.net
- >>993
そっちの方こそ個人の勝手な想像でしかない
ずーっと膠着していたのが動き出したのは去年10月末（>>475-478）JRが南海の新大阪乗り入れを認める提案を言い出したから。>>725にも書いてある
それなのに仮に新大阪の南海乗り入れが無くなったとしたら、それを記者が認識しないという仮定は考えにくい
- 341 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfce-tpgq)：2017/03/17(金) 02:05:54.31 ID:1nURFkjb0.net
- ゴメン
明後日の方向に誤爆
- 342 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/17(金) 08:08:48.14 ID:C0GKX+Nya.net
- >>339
住人（沖縄まで出向くプロ市民）の怒り的な何かを感じました
- 343 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/17(金) 08:10:25.09 ID:C0GKX+Nya.net
- >>340
興味深いな
- 344 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 08:39:12.51 ID:DrPU7+HKa.net
- >>342
AMDに親でも殺されたかのように私怨を燃やしているプロ基地外さんが何をおっしゃってるんですか？www
- 345 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-u6wT)：2017/03/17(金) 08:39:55.01 ID:FslEgK6o0.net
- AMDは親も兄弟も本人もすり潰していくだろうさ
- 346 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 08:49:42.42 ID:DrPU7+HKa.net
- よくら見たら>>342って糞団子の自己紹介だよね？
AMD次世代スレまで毎日のように出張って荒らしてたゴミクズ基地外糞団子自己紹介お疲れw
- 347 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 09:10:18.63 ID:D6/lSX2wa.net
- おお、つまり君はAMDファンボーイズ版団子なんだね、すごーい！
- 348 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 09:13:00.88 ID:DrPU7+HKa.net
- ご覧の通り苦しくなると逃げるか話題そらしてごまかそうとするゴミクズ基地外糞団子www
- 349 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-R7O1)：2017/03/17(金) 09:29:46.23 ID:0xG2+CRar.net
- ﾜｯﾁｮｲって意味ねえな
- 350 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 12:15:07.05 ID:D6/lSX2wa.net
- au版iPhoneでBB2Cって俺の真似してるし
- 351 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-IEln)：2017/03/17(金) 13:24:36.48 ID:609qWOGM0.net
- >>338
まだ情報ない気が
- 352 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-IEln)：2017/03/17(金) 13:25:26.63 ID:609qWOGM0.net
- 福田昭のセミコン業界最前線
IntelとSamsungが7nmロジック量産への適用を目指すEUV露光技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1050027.html
- 353 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJJL)：2017/03/17(金) 15:09:19.60 ID:WUoWgGhna.net
- まあnon-EUVで7nmなんて無理でしたよね
- 354 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/17(金) 16:46:47.72 ID:lKprW18Pa.net
- >>350
他には？w
結局ホラ吹きと無駄話しかできないゴミクズ基地外糞団子www
- 355 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/17(金) 20:29:26.19 ID:Ta8zX+Ima.net
- Starshipが7nmで来年とか言ってたアホにブーメラン
- 356 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/18(土) 01:17:38.72 ID:Y1N0/82+a.net
- RYZEN最上位が3万とか言ってたゴミクズ基地外糞団子は特大ブーメランですが？www
- 357 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf76-tpgq)：2017/03/18(土) 12:47:24.33 ID:7kfdK3/Z0.net
- サーバ向けで十分な検証が必要なStarshipが来年出るとは思わないが、
7nmのリスク生産は来年初めだから何らかの7nm製品はギリギリ来年中に間に合うかもね
TSMCもGFも初期の7nmはEUVを使わないからね
- 358 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-IEln)：2017/03/18(土) 19:00:28.27 ID:avfT082h0.net
- 相応にコストかけられる製品でないと釣り合わないんじゃないかな
少し前に、XilinxのFPGAがTSMC 7nmでサンプル出荷2017年末とか言ってた気がするけど、そういうレベルの話な気がする
まだまだリスクも低くないだろうし
- 359 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-8k8/)：2017/03/18(土) 22:42:04.57 ID:X/wyVrvk0.net
- そろそろサウスブリッジも統合するべきだ
- 360 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-u6wT)：2017/03/18(土) 23:14:18.28 ID:U2BpdhTZ0.net
- Ryzenでは統合されてるね
- 361 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/18(土) 23:21:13.93 ID:tTzj4LOZa.net
- GbEコントローラすらなくて結局実用上ASMedia製チップが必要なレベルで統合とか言われましても
- 362 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-IEln)：2017/03/18(土) 23:53:50.48 ID:avfT082h0.net
- U/Y系プロセッサだと実装面積とかのメリットあるだろうなとは思うけど、デスクトップだとどうだろ
大量IOが発生するデバイスは結局サウスにぶら下げないもんなあ
- 363 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-VEcW)：2017/03/19(日) 06:26:26.90 ID:A4YRnnYq0.net
- Skylakeで本当のSoC化な噂があったけど結局AVX512だけのアーキテクチャが出てきただけだった
次世代アーキテクチャはヒルズボロが順当だけどその場合単にPCHやeDRAMを統合するだけなんてつまらないこと選びそうにないし、Intel CPUのSoC化は霧の中
- 364 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-8k8/)：2017/03/19(日) 08:27:54.85 ID:Qk/inh1O0.net
- eDRAMを止めて、FPGAとHBM3を統合する話も無かった？
- 365 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-R7O1)：2017/03/19(日) 08:54:02.62 ID:tmFmn0lK0.net
- やはりRYZEN 7-1800X(TDP95W)よりもi7-7700K(TDP91W)の方がゲーム中の消費電力高いじゃんw
Kaby Lake最上位はゴミクズw
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_7_1800X/images/power_gaming.png
- 366 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/19(日) 09:46:32.96 ID:SpfMMKt/a.net
- >>364
＞eDRAMを止めて、FPGAとHBM3を統合する話も無かった？
ソースは君？
eDRAMなら同じ製造プロセスルールなら統合もできるが
- 367 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f35e-u6wT)：2017/03/19(日) 10:11:08.08 ID:IgWGlMLs0.net
- 後藤氏のEMIB記事の話が広がったやつじゃね
- 368 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-9dj4)：2017/03/19(日) 10:51:42.65 ID:NRSaypOE0.net
- Mobileyeとは何者なのか（2016年1月）
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1602/17/news014.html
Mobileye買収 専門家の見解は両極端
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1703/17/news031.html
- 369 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-9dj4)：2017/03/19(日) 11:03:27.92 ID:NRSaypOE0.net
- Model S死亡事故 大きく食い違うTeslaとMobileyeの説明
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1608/05/news035.html
- 370 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-4iaK)：2017/03/19(日) 21:16:48.56 ID:vD1DGevL0.net
- http://seekingalpha.com/article/4051541-suerte-de-capote-intels-cannonlake-leaked-patent
>>366
>>367
CanonLakeのリークとされるやつには、MCMで繋ぐ2.5DなTSVメモリではなくEMIBで繋ぐメモリでもなく
熱が問題で作れないとされた3D TSVでCPUに重ねて実装する資料になっている。
http://seekingalpha.com/article/4051541-suerte-de-capote-intels-cannonlake-leaked-patent
ソース
最新のSTT-MRAMはセル１枚で4Gbit容量で125℃書き込みを10年間記録保障という性能を出している。
eDRAMではコンデンサメモリである故に最大時間のレイテンシは減らすことはできない。
資料だと9MBとなっているので案のレベルだとろうと思われる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 371 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/19(日) 21:48:22.59 ID:M6sFwDA6a.net
- それぞれのダイを小さくした上でTSVで2段重ねにするほうが総合的にはお得という主張なのか……
当たり前だけどレイアウトがSkylakeとは大違いだ
FIVRが復活すると言われてたのは、かつてはIcelakeからという話だったけど、今はCannonlakeなのかな
シムシティみたいに区画をペタペタできそうな図が面白すぎる
どういうバスで繋がってるんだw
- 372 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-VEcW)：2017/03/20(月) 03:51:31.71 ID:BR2HGm090.net
- >>370
Intelの次期SoCは化け物か？！
Core x1 + Atom x4 + GT Graphics + FPGA + Accelerator + MC + I/O
+
L3(SRAM or STT MRAM) + FIVR
- 373 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/20(月) 12:56:49.93 ID:9/fRU2hj0.net
- 今頃気が付いたんだけど、32C Xeon ESの件、Google仕様なのかキャッシュサイズが
Xeon Platinum/Goldなんかと違うね。
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/search?dir=desc&q=Google&sort=multicore_score
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/search?dir=desc&q=Google&sort=multicore_score
L2 L3
一般向け 1024KB 1.375MB/core
Google向け 256KB 1.40625MB/core
- 374 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-y/de)：2017/03/20(月) 13:47:42.62 ID:iTcuu1HAa.net
- googleは自分たちの使い方にぴったりなのがその構成なのかねえ。
- 375 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-8k8/)：2017/03/20(月) 14:16:53.88 ID:0Fv4gkNB0.net
- L1キャッシュ＝SRAM
L2キャッシュ＝STT MRAM
L3キャッシュ＝STT MRAM
L4キャッシュ＝HBM
将来はこうなるんかね
- 376 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/20(月) 14:55:24.07 ID:9/fRU2hj0.net
- >>374 コア数稼ぎたい（32Cだとダイサイズがステッパの限界辺り？）とか、L2は性能特性を従来の
サービスに合わせたいとかかね。
https://cloud.google.com/compute/docs/machine-types
- 377 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-4iaK)：2017/03/20(月) 17:05:01.77 ID:OjqM5jGB0.net
- >>375
多段にする必要があるのはSRAMが閉める面積が一桁ぐらい巨大すぎるから、
小さくできるなら段数は逆に遅延と性能劣化の原因になる。
L1キャッシュ＝SRAM(ほとんどがレジスタ退避用）、、、、将来L1 SRAMも消えるだろう
L2キャッシュ＝3D STT MRAM(半分は周波数と帯域を変換する役割)、onDie実装
L3キャッシュ＝2.5D HBM (Dimmソケットでは帯域が実現できないローカルメモリ）MCM実装
マザーボード上のDimmメモリのｃｈ数はサーバ用途以外は増えない、なぜなら価格が指数的に上がるから
その帯域不足の穴埋めにHBM（近接メモリ）が必要になる。
と修正したほうがいい。
- 378 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-ChYx)：2017/03/20(月) 18:58:20.35 ID:mdYUTccGd.net
- キャッシュ構造の多段化は、遅延も大きくなるし、設計も複雑になるからコストも膨らむし、その割には大きな性能アップは期待できないなんてことになるから、いいとはいいきれない
- 379 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f35e-u6wT)：2017/03/20(月) 20:01:06.98 ID:sbdHy62p0.net
- 次世代RAMが（x86で）実用段階になったら
とりあえずL2以下も命令とデータで分離されるようになる、という予想は外れないはず
- 380 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/20(月) 20:33:55.66 ID:36G6mO6Da.net
- >>378
キャッシュヒット率（=キャッシュ容量）とレイテンシにトレードオフがあるので
仕方なく多レベル化しているのが現在だと思うけど、でもそれは自然な制約な気がするけどなあ
- 381 ：Socket774 (ｱﾒ MM77-CpZX)：2017/03/20(月) 21:11:25.02 ID:kOvYSckfM.net
- 「マルチコア化を進めるが、シングルスレッド性能は決して手を抜かない。ベクタ幅は大きくしていく。メモリ階層構造は改善が必要」
つーことは10年以上前から言ってて、これまでのところおおかたその通りに進んできとるよね。
SSE4命令とアクセラレータから見えるIntel CPUの方向性 (2006年10月4日)
「シングルコアのILP(命令レベルの並列性)は今後も継続して向上する。しかし、それほど目覚ましいレートにはならない。
ILPを上げるための実装コストが高くなったからだ。我々は、継続してコアも拡張して行くが、シリコンをより有効に
使うためにCPUコアの数も増やして行く。ILPとTLP(スレッドレベルの並列性)の組み合わせのバランスを取る」
「シングルスレッドとマルチスレッドの両方を上げる。我々は、シングルスレッドの性能を(Core MAで)上げたが、マルチコアの方により重点を置いた。
とはいえ、シングルスレッドアプリケーションの性能も継続して向上させようとしている。そのために、あらゆる種類のテクニックを用いる。
ILPの向上はその1つだが、他の手法としては、浮動小数点演算でのベクタライゼーションによって、シングルスレッドのデジタルメディア
性能を上げる。また、マイクロアーキテクチャだけでなく、システムレベルでの性能向上も図る。例えば、メモリ階層の改善などだ」
- 382 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-CJUg)：2017/03/20(月) 21:24:22.09 ID:TtHQTgoP0.net
- むしろ実現するのは Intel 出会ってここで議論するものでもないきg…おやこんな時間に誰だろう
- 383 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/21(火) 01:31:13.04 ID:7kjXDliba.net
- Intelの特許資料の図がミスリード仕様なのは今にかぎったことじゃないし
図に忠実なら今ごろXeon PhiはPrescottベースになってるし
- 384 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-tpgq)：2017/03/21(火) 07:10:58.63 ID:5LPsEOyY0.net
- CPUの性能について
ttp://hardware-navi.com/cpu/
のサイトを参考にしているのですが
PassMarkのスコアがシングルスレッド性能で
GFLOPSスコアがマルチスレッド（CPU全体の）性能ですか？
- 385 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/21(火) 16:01:48.52 ID:KobmAlrHa.net
- ふつうPassmarkスコアってマルチスレッドのはず
GFLOPSはあんまり気にしなくていいんじゃないかなあ。特殊な用途以外は
- 386 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/21(火) 16:49:49.98 ID:hRVORKbEa.net
- >>373
Xeon D 4チップMCMとかね まさかね
- 387 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-8k8/)：2017/03/21(火) 16:56:53.36 ID:TDiHXD7n0.net
- >>372
Core x1は分かるけど、Atom x4は一体何？
- 388 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)：2017/03/21(火) 19:59:59.21 ID:bk8i49aOa.net
- Fig19のことじゃねーの？
8つのCannonlakeと32個のAtomコアを混載するとか書いてある
- 389 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/22(水) 00:01:05.77 ID:83wozLPj0.net
- >>386 大雑把には似たようなものとも言えるだろうけど、GoogleがSkylake XeonでAVX512使えるって言ってる
からSkylake Xeonみたいだね。シングルのスコアもXeon D-1541より大幅に高いね。
TDPは、Xeon Platinum 8180 TDP 205W並みかね。
- 390 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/22(水) 00:16:28.28 ID:6jQLlkWta.net
- Intelはここ最近ずっとサーバ用チップを専用設計してきたし、さすがに今回もそうなんじゃないかなあ
MCMはたぶん性能下がっちゃうし許容できないでしょ
そうだとしても最大28コアってのがデマだったか、Google版がカスタム品なのか、謎しかないけど……
GCPで申し込めば（？）使える、ということはGeekbenchよりもっと詳細な解析出たりしないのかな
- 391 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/22(水) 01:06:04.72 ID:83wozLPj0.net
- >>390 Googleのはカスタム品ってことなんだろうね。どこよりも早くSkylake Xeon使えるって言ってるよう。
一般向けも名前付きのベンチ上がってるくらいだから、もう量産入る次期で、Google分（一般向けの発売
までに作る数に比べれば大した数じゃない）を優先して生産するってことかね。
http://ranker.sisoftware.net/top_run.php?q=c2ffcee885e8d5f381bc8dabc2ffcfe981bc8caad2efdff99cf9c4f4d2a19cac&l=jp
一般向けは先ずは28Cで出すけど、ダイは30Cとかで、従来-EXのように遅れて30Cが出荷されるパター
ンでは。（一般向けのL2 1MB、L3 1.375MB構成じゃ32Cダイは厳しいか？）
今回は、OmniとかFPGAあるけど、段階的にリリースされるのかね。
- 392 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-4iaK)：2017/03/22(水) 01:10:12.24 ID:onT/Sfd/0.net
- >>378
SRAMからMRAMに置き換えるなら同じ面積で大容量化が可能な点で問題ないでしょ
キャッシュ段数は増やさず容量を大きくできるのがポイント
ミスヒットが非常に低ければ段数での遅延は小さいのと同じだし。
- 393 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-4iaK)：2017/03/22(水) 01:19:49.08 ID:onT/Sfd/0.net
- >>391
Omni-pathはまだ実装実験でしょ、いきなり光のダイレクト接続で性能だすなんて無理がある
メタル配線と光配線じゃ上限と下限の実装の差になるわけで、光ならこれから
何桁もアップできる余力があるが前例がないハードルは大きすぎる、特許で勝つ
インテルなら当然の流れで今後のトレンドなはず、じゃなければインテル終わる。
- 394 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-IEln)：2017/03/22(水) 01:49:58.79 ID:5JVWna4K0.net
- Omni Path自体はもうカードもスイッチも売ってるし、Oakforest-PACSみたいなHPCでの利用例もある
統合されるコントローラはKnights Landingと同じStormLakeのはずで
技術的リスクはほとんどないかと
PlatinumとかGoldとか、本当っぼいのか。なんか電源みたいでかっこ悪いw
- 395 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/22(水) 02:03:11.69 ID:83wozLPj0.net
- 名前はともかく中身は大丈夫そう。
Sandraサイトに登場した名前付きはこんなところ（全部L2 1MB、L3 1.375MB）。
Intel(R) Xeon(R) Platinum 8180 CPU @ 2.50GHz 28C 205W シングルTB 3.8GHz？
Intel(R) Xeon(R) Platinum 8176 CPU @ 2.10GHz 28C 165W シングルTB 3.8GHz？
Intel(R) Xeon(R) Platinum 8168 CPU @ 2.70GHz 24C 205W シングルTB 3.7GHz？
Intel(R) Xeon(R) Gold 6150 CPU @ 2.70GHz 18C 165W シングルTB 3.7GHz？
Intel(R) Xeon(R) Gold 6130 CPU @ 2.10GHz 16C 120W シングルTB 3.7GHz？
- 396 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/22(水) 02:29:37.92 ID:83wozLPj0.net
- Skylake Xeonは、コア数＆TDP上がってるけど、ちゃんとベースやシングルTBも上がって、
かなり元気のいいXeonって感じ。
Sandy-EP最強のE5-2687Wが8C 150W Base 3.1/All core TB 3.4/Single TB 3.8GHz。
IPC*クロックで見れば、Platinum 8180の方がBase/All core TB/Single TBどれを取っても
同等以上になりそう。>>381の方針で実現できてるってことになるか。
- 397 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f304-ajdi)：2017/03/22(水) 04:58:18.65 ID:crdj93AR0.net
- Core x2 + PhiAtom x8 でIACellの完成！
- 398 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 935b-tpgq)：2017/03/22(水) 06:18:56.53 ID:GvBlT6M20.net
- >>395
Xeon用にソケット分離した効果がありそうですな
電力供給に余裕が出たので400Wくらいはいけそうか？
LGA2066はあんま代り映えしそうにないけど
- 399 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-8k8/)：2017/03/22(水) 14:26:30.82 ID:j6cYnMz10.net
- >>388
これはLarrabeeの時にポシャったPhiの統合計画の復活を意味するわけですね？
つまり>>397みたいなCellのようなCPUになると
- 400 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/22(水) 21:27:17.53 ID:83wozLPj0.net
- >>398 400W投入したら28Cでもi7-7700無印に近いくらい回りそう。ダイが大きいから冷却もなんとか
なるんじゃないかな。最近のXeonはコア温度上限105℃とかTcase 80℃台とかのもあってSandy-EP
の頃より冷却は楽そう。
- 401 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg)：2017/03/22(水) 22:25:31.67 ID:lBTmCvhFa.net
- IntelのDCでも鉱物油冷却は試みられてるらしい
京は空冷だけど空冷のためのスペースがコンピュータの数倍とられてるんだよね。当然一般のデータセンターでも冷却コストは無視できない問題だ
- 402 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-aEwW)：2017/03/22(水) 22:34:46.90 ID:83wozLPj0.net
- IBMとかは水冷とかあった気がするけど、Xeonは特殊な冷却できるだけ不要な範囲にTDP抑えて
サーバに仕立てるベンダがコスト掛けなくていいようにしてる感じかね（Xeonは高いけどｗ）。熱設計
のガイド見ると、大半のSKUは1U想定。
鉱物油冷却は、更に高密度実装してDCのキャパ上げたいとかかね。（一番高いのは土地や建物
ってことかな）
- 403 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-IEln)：2017/03/22(水) 23:19:31.26 ID:t+9SLodIa.net
- データセンター全体での消費電力削減の取り組みの一環と言われるかな >液冷とか油冷とか
TCOに占める電力のコストは大きいので、
プロセッサ自体の改善と並行して、冷却自体にかかる消費電力も極力抑えたいという背景
- 404 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe28-b5hl)：2017/03/23(木) 00:39:59.91 ID:FCh2uBTQ0.net
- >>401
京は水冷ですよ。
電源と水冷水の冷却建屋が別なくらい巨大設備で1000億掛かったのも納得のシステム
- 405 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-VHv+)：2017/03/23(木) 00:44:38.54 ID:vE420rpJ0.net
- いつもの知ったかでしょう
- 406 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 00:51:12.71 ID:bIy5tGxza.net
- またホラ吹いたの？
- 407 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa05-jLXf)：2017/03/23(木) 05:26:13.42 ID:Lc5wWcQ00.net
- 富士通M-780（1986年）、NEC SX-2（1985年）、S2000（1987年）
このあたりから水冷を始めてる。
京のようなその時期の最大級では1993年富士通の数値風洞も水冷
- 408 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/23(木) 06:51:06.41 ID:qIrWSe9/0.net
- 京は空冷も使ってた、はず
http://news.mynavi.jp/articles/2012/04/18/kei_infrastructure/001.html
最近は空冷であっても外気をエアコン通さず直接使うとか、
水冷でも温水を使うとか、もうわけわからん領域に入ってるらしいから
そういうのと比べるとさすがに古いんだろうね
- 409 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-5sBS)：2017/03/23(木) 07:02:01.93 ID:fyDEfkSh0.net
- 東工大のTSUBAMEは油にドボン方式だっけ
- 410 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/23(木) 07:58:57.76 ID:cHKmlfqW0.net
- ダウンサイジング、CMOSマイクロプロセッサの台頭で液冷は一旦注目度が
下がったが、マイクロプロセッサの性能向上ペースがすっかり鈍化してしまったから
また脚光を浴びる舞台に引っ張り出されて来た、という流かな
- 411 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 08:02:59.40 ID:fSKWUazPa.net
- Omni-Path経由でNVLinkパケットを中継してGPUのノード間通信とかなかなかアツがムネい構成
- 412 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 08:06:14.69 ID:fSKWUazPa.net
- >>404
その温水を海水を引き込んで冷却はしてないという意味な（「空冷搭」相当の設備がある）
- 413 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/23(木) 09:09:48.68 ID:cHKmlfqW0.net
- 水冷の熱輸送能力は空冷の30倍、媒体の沸点をまたいで
気化、液化を利用する二相循環なら150倍と言ってるな
50/118 - 54/118 VLLC（Vapor and Liquid Loop Cooling）
ttps://www.slideshare.net/Fujitsu_SPARC/essforslideshare
- 414 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 10:08:53.40 ID:fSKWUazPa.net
- 構内にカビが生えるほど放置されてた天河1号が今では稼働率トップクラスのスパコンに
果たしてあの国になにが？
- 415 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-U9em)：2017/03/23(木) 13:07:01.19 ID:QT93xNLra.net
- 冷却ならOakforest-PACSはかなり良いのでは
システムトータルで4000kw行くかどうかということなので、それ以下の電力でHPCGの385.5TFLOPSを叩き出したということに
（Oakforest-PACSはHPCGのような指標でも、きちんと全ノード稼働可能でもあるといことでもある）
- 416 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-G/Sd)：2017/03/23(木) 13:26:33.17 ID:bNKcycdT0.net
- >>412
嘘付け間違えてただけだろ
- 417 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 14:39:34.51 ID:fSKWUazPa.net
- ちなみに京で水冷してるのはCPUとネットワークコントローラのみで筐体全体は空冷だから
それを空冷でないといったら嘘になる
- 418 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-G/Sd)：2017/03/23(木) 14:55:02.26 ID:bNKcycdT0.net
- >>417
CPUスレでSoCの話ししてたのにか？
さすが詭弁野郎だな
- 419 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-5sBS)：2017/03/23(木) 14:57:13.65 ID:fyDEfkSh0.net
- ジサカー「KabyLakeの水冷PCできたで〜」
団子「おい！ケース内は空冷やんけ！これ、空冷PCや！、水冷じゃない！」
- 420 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-q48o)：2017/03/23(木) 15:17:13.60 ID:OFRuFfkZa.net
- うろ覚えだけど、富士通は空冷と液冷のハイブリッドと言っていたような
まあ本当に筐体全体を液冷ってのも難しそうではある。液浸というやつになってしまう（メンテナンスとかめんどくさそうだ）
- 421 ：Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 0626-qAUW)：2017/03/23(木) 15:37:13.81 ID:O6rQ0Bb66.net
- >>412
なら
>IntelのDCでも鉱物油冷却は試みられてるらしい
ここで言う油冷は熱くなった油を別の油で冷却してるってことか？
馬鹿な言い訳してんじゃねーよ
- 422 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 15:39:03.29 ID:hpRKArZna.net
- 俺は空冷設備見たことあるからそれの印象で言っただけで
普通に見学コースだし
- 423 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 15:55:08.18 ID:hpRKArZna.net
- >>419
水冷でないとは誰もいってない
- 424 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 16:18:56.56 ID:hpRKArZna.net
- 俺のレスちゃんと読み直してくれよ
空冷設備が計算機ルームの数倍のサイズあるって言ったら水冷だと突っかかったバカがいるだけだぞ
もちろん水冷でも河川や海水で循環させない限りは空冷設備が必要である
- 425 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 16:46:03.68 ID:NLgvMNyQa.net
- 見て来た様なデタラメをフカす奴には注意しましょう
- 426 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 16:52:03.46 ID:hpRKArZna.net
- 見てないバカは反論しないように
- 427 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 17:14:29.87 ID:NLgvMNyQa.net
- 見てないから何も言ってない
見て来た様な法螺を吹く奴がいると指摘しているだけ
- 428 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 17:19:05.61 ID:hpRKArZna.net
- はいはい敗者の弁は見苦しい
- 429 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 18:06:39.24 ID:hpRKArZna.net
- バカがなまじ自作PCの知識で知りもしない巨大コンピュータを語るとこういう齟齬が生じる
京のあるのは人工島の上だぞ
俺のレスの必然性くらいわかるだろう
- 430 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/23(木) 19:14:22.00 ID:jqtxfxRW0.net
- Cellの構想自体は間違って居なかったわけだ
実現するのはソニーじゃなくてIntelだが
- 431 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/23(木) 19:17:16.17 ID:jqtxfxRW0.net
- Phi統合の次はIA64の機能も完全に吸収してもらいたいね
こうすればAMDはもう追いつけない
- 432 ：Socket774 (ｱｳｱｳｱｰ Saf6-E6OG)：2017/03/23(木) 19:29:06.69 ID:Xw+iR9Oka.net
- CELL REGZA、Cellブレード、PS3も出荷終了であと現役のCellはPS Nowだけになる。IA64とどちらが最後まできのこるか？まさかのKittson出荷でIntelが一歩リードか
- 433 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7e-YwKx)：2017/03/23(木) 19:49:00.75 ID:uE2otgB30.net
- 団子は技術スレ行け
ここはCPUのスレだ
- 434 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 20:00:42.97 ID:bIy5tGxza.net
- 勝った負けたなら負けで良いよ
ホラ吹きであると言う事実が周知されれば目的は達成だから
そもそも2chで「俺はリアルでは凄いんだぞ！」って…
いくらリアルですごくてもここでは予想を外しまくる逆神なんですけどね
AMDスレでは埋め立て嵐しか出来ないのが露呈したしね
- 435 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-V8hs)：2017/03/23(木) 20:09:21.26 ID:exkeaR8s0.net
- >401 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg) sage 2017/03/22(水) 22:25:31.67 ID:lBTmCvhFa
>京は空冷だけど空冷のためのスペースがコンピュータの数倍とられてるんだよね。
>404 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe28-b5hl) sage 2017/03/23(木) 00:39:59.91 ID:FCh2uBTQ0
>>>401
>京は水冷ですよ。
>412 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV) sage 2017/03/23(木) 08:06:14.69 ID:fSKWUazPa
>>>404
>その温水を海水を引き込んで冷却はしてないという意味な（「空冷搭」相当の設備がある）
>424 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV) sage 2017/03/23(木) 16:18:56.56 ID:hpRKArZna
>俺のレスちゃんと読み直してくれよ
>空冷設備が計算機ルームの数倍のサイズあるって言ったら水冷だと突っかかったバカがいるだけだぞ
暇なんで読み返したけど、
お前バカだろ。
- 436 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 20:17:02.63 ID:EIegYYixa.net
- >>430
たとえ目指すものが同じだったとしてもアプローチが対極だ。
CellはRISCの原点に立ち返って新規のISAとして設計された。
逆に命令セットをご破算にしないとコアの大幅刷新ができないという限界に行き着いた。
XeonPhiはレガシーを引き継ぎながらCISC的アプローチで効率を追求した。
デコードコストが重いなら演算密度を高めてペイすればいい。
純粋にISAの優劣だけの議論ではないかもしれないが、結論としてはそうだな。
- 437 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 20:19:51.03 ID:EIegYYixa.net
- >>435
言語障害を自白しないでくれ
そもそも水冷と空冷は対局の概念ではない
バカはそこを理解してない、お前も含めてな
- 438 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aae3-sEVf)：2017/03/23(木) 20:24:26.57 ID:pWahp9z10.net
- 北海道に作るべき
- 439 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/23(木) 20:30:31.90 ID:0VH8ZIxwa.net
- 発した熱は屋外に出さなきゃならんのよ
温まった水をどうやって冷やすの？
どーせお前ら井の中の蛙はパソコンより部屋の容積のほうが大きいからそんなの考えもしないだろ
でもスパコンはそれも含めて設計しないといけない。
現状、京のあるポートアイランドが地盤が緩いせいもあってか海から取水はしてない。
だからあの建物自体が巨大な空冷搭になってるんだ。
たかだかパソコン1台や2台置いただけで排熱をエラそーに語るの恥ずかしいからやめろ
- 440 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 20:44:45.63 ID:bIy5tGxza.net
- ハイハイ空冷空冷w
- 441 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 20:47:26.26 ID:bIy5tGxza.net
- スパコンはよくわからないけどさ
車のラジエーターを空気で冷やしてるから空冷！
って言っている様にしか見えないんだよね。
- 442 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/23(木) 20:49:40.85 ID:0VH8ZIxwa.net
- 素人は黙れよゴミ
- 443 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-V8hs)：2017/03/23(木) 20:52:03.50 ID:exkeaR8s0.net
- はいはいw
>302 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ >Sa57-CJUg) sage 2017/03/16(木) 09:13:23.50 ID:DKeBYadFa
>俺も中心からは外れてるから
外れるもなにも、中心にいたとは一言も言ってない
ってことですね。
- 444 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-V8hs)：2017/03/23(木) 20:53:13.29 ID:exkeaR8s0.net
- それとも
中心にいたと言うのは個人的な印象で有り事実を伴わない
と言うことですかねw
- 445 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 20:53:43.51 ID:bIy5tGxza.net
- >>442
もうお前はラジエーターな
- 446 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/23(木) 20:54:40.25 ID:0VH8ZIxwa.net
- 海や大きな川の沿岸に作ってるのに空冷塔が必要な発電所はないだろ？
排熱を川や海に逃すからだ。
京は軽く小規模な原子炉1基分の電力を消費するから原子炉なみの排熱設計が必要なわけ
バカはいい加減自分のバカさを自覚しろ
- 447 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 20:55:45.12 ID:bIy5tGxza.net
- >>446
2chのプロに詭弁はかないませんわ
- 448 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-V8hs)：2017/03/23(木) 20:57:38.80 ID:exkeaR8s0.net
- >442 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV) sage 2017/03/23(木) 20:49:40.85 ID:0VH8ZIxwa
>素人は黙れよゴミ
知ってるw
自分がプロだとは言ってないし、自分はゴミでは無いとも言ってないだよな
- 449 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/23(木) 20:59:30.45 ID:0VH8ZIxwa.net
- ワッチョイついてないスレならIDコロコロ変えて暴れてたところだろうがあいにくだったな
物わかりの悪いお仲間さんが少ししかいなくて残念だね
- 450 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 21:05:14.75 ID:bIy5tGxza.net
- 少なくとも自分の知見をもって予測が外れたんだから
何故予測が外れたか省みない限り同じ過ちを繰り返すんだよな
何回か見せられるとまともな人はNGにしたりして相手にしなくなるんだけど
それを良い事にフカしまくるから同じ様に騙される人がでてくる。
そういう人が出ない様に定期的に指摘は必要
- 451 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/23(木) 21:10:02.96 ID:qIrWSe9/0.net
- 京の見学は行ってみたいな
さくらインターネットの石狩も行きたいが、どっちもちょっと遠い
まあそろそろスレ違いか……
- 452 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 21:19:00.14 ID:o/dbU/paa.net
- IIJの松江DCPも行ってみるといいよ
いや、40フィートの貨物コンテナが並んでるだけなんだけどね
- 453 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 21:21:44.66 ID:ZoEvljbE0.net
- >>446
つまり君の詭弁に基づくと今の自作ＰＣ界隈でいわゆる『水冷』というものは存在しない、という認識なわけだ。
『冷却水』を使ういまどきの一般的な乗用車のエンジンを『空冷』なんていうバカは存在しないと思ったがここにいたよ。
- 454 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 21:24:52.70 ID:o/dbU/paa.net
- 物わかりが悪いな
パソコンはパソコンの外に熱逃すだけで解決
ペタスケールのスパコンは屋外に出すまでが排熱
違いを理解しろよバカ
- 455 ：Socket774：2017/03/23(木) 21:33:00.60 ID:RsgpXrlWT
- もう団子はNaples組んで黙ってれば
- 456 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 21:30:46.84 ID:o/dbU/paa.net
- パソコンのスケールで表すなら京の水冷部分はせいぜいCPUヒートシンク程度の役割だ
ヒートシンクの熱を逃がすのは結局空冷というわけ
- 457 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 21:37:34.27 ID:bIy5tGxza.net
- もう素人にすら後出しジャンケンの詭弁って見られてるんだから
素直に訂正しろって
- 458 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 21:40:39.41 ID:o/dbU/paa.net
- なんだ、ただの学習障害か
- 459 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 21:43:03.70 ID:o/dbU/paa.net
- 乗用車のラジエーターも広義の空冷だよ
○ヨタのエンジニアも知り合いにいる
- 460 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 21:43:31.97 ID:bIy5tGxza.net
- 団子「ラジエーターは空冷！」
- 461 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 21:47:02.27 ID:o/dbU/paa.net
- 水冷と空冷が相反する概念だと思い込んでるからバカはバカな発言を続けるわけ
両方使ってるという発想がない
ヒント: 一次冷却と二次冷却という概念
- 462 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 21:47:10.19 ID:bIy5tGxza.net
- またトヨタの知り合いっていうフカシか
たとえお前が実際に知り合いだとしても証拠はないからな
吹かしたもん勝ちよ
- 463 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 21:48:42.68 ID:bIy5tGxza.net
- ラジエーターが突き詰めれば空冷だということは誰でも知ってる事だぞ？
お前はわざとやってやるのか？
- 464 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-G/Sd)：2017/03/23(木) 21:52:33.78 ID:bNKcycdT0.net
- 誤りを認めると死んじゃう難病だからね
病人は労らなきゃ可哀想だぞ
車もこのスレでは空冷って事にしておこう
- 465 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 21:57:12.74 ID:bIy5tGxza.net
- 本当にこいつはプログラム関係の技術者なの？
- 466 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 22:03:48.07 ID:ZoEvljbE0.net
- >>461
馬鹿なクソ団子でもわかるよう超簡単に言うと、
少なくともコンピューター界隈では一般的な定義として熱移動の媒体に 『冷却水』 を使用しないのが 『空冷』 な？
そもそも自分で 両方、って言ってる時点で錯乱昇天精神分裂したみたいだがｗ
- 467 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe28-b5hl)：2017/03/23(木) 22:04:05.33 ID:FCh2uBTQ0.net
- ここは隔離スレだったのか
触ってごめんね
- 468 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 22:04:38.64 ID:o/dbU/paa.net
- 知恵遅れのオレオレ解釈なんて聞きたくないよ
チラシの裏に書いてろ
- 469 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 22:16:10.30 ID:bIy5tGxza.net
- >>468
ラジエーターは空冷
この言質が取れただけで満足です
- 470 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 22:17:09.38 ID:ZoEvljbE0.net
- >>468
アウアウ糞団子は空に向かってツバ吐いて楽しいみたいだなｗ
- 471 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 22:20:05.94 ID:o/dbU/paa.net
- お前の解釈が当該分野で間違ってるって発想がないのね
- 472 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-RJqd)：2017/03/23(木) 22:23:20.55 ID:RTw5MxUj0.net
- >>468
何で自作PC板なのにauで書き込みしてんだ？
- 473 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/23(木) 22:26:57.19 ID:bIy5tGxza.net
- >>471
お前のソレは後出しジャンケン
- 474 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 22:42:07.66 ID:o/dbU/paa.net
- WiMAX2+って知ってる？
月100GB程度まで定額で使えるのに今更固定回線なんて使えん
- 475 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/23(木) 22:45:27.32 ID:0VH8ZIxwa.net
- au回線はこっち
- 476 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 22:51:14.80 ID:ZoEvljbE0.net
- 京の水冷部分？
- 477 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 22:53:44.37 ID:o/dbU/paa.net
- 一応440Mbps対応地域だから無理してひかりの工事する必要もないし
- 478 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 23:17:41.95 ID:ZoEvljbE0.net
- スパコン「京」で復活した「忘れかけられた技術」 スパコンは再び「水冷」へ
- 479 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 23:20:49.69 ID:ZoEvljbE0.net
- 「1980年代の大型コンピュータは全て水冷だった」（富士通アドバンストテクノロジHPC適用推進統括部統括部長の鈴木正博氏）
- 480 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 23:21:45.37 ID:ZoEvljbE0.net
- 冷却はフィンに対して空気を当てる空冷でも実現できるが、フィンを設置するのに必要となるスペースが水冷とは大きく異なる。例えば、同じ冷却性能を実現することを考えた場合、空冷フィンに必要となるスペースは、水冷のクーリングプレートの10倍となってしまうのだ。
- 481 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 23:25:21.35 ID:o/dbU/paa.net
- 病気なの？
- 482 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad9-fqa7)：2017/03/23(木) 23:28:05.30 ID:qLcPFXCU0.net
- おまえらいい加減考えを改めた方がいいよ
団子の言い分だと現在のLLC必須な自動車エンジンですら「広義の空冷」だからな
しかし、自動車メーカーにエンジニアの知り合い（実在する人物かは不明）がいるからってのがソースになると思うってのはスゲーなー
専門分野じゃないクセにコレだもん
まともに相手するだけ無駄と思わないと駄目だろ
- 483 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 23:28:22.33 ID:ZoEvljbE0.net
- 嘘吐き糞団子が釣れたｗ
- 484 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 23:45:20.82 ID:o/dbU/paa.net
- ID変え自演放題のスレなら「ら」になるだろうけど2,3人頭のおかしいのが張り付いてるだけですからね現実問題
車とスパコンが同じ概念だと思うんですか？という話に
- 485 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 23:48:48.55 ID:ZoEvljbE0.net
- 乗用車のラジエーターも広義の空冷だよ
○ヨタのエンジニアも知り合いにいる
アタマが可笑しいのは誰かな？
- 486 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○fusianasan (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 23:51:07.64 ID:o/dbU/paa.net
- AMDスレからわざわざ遠征してCPUの話を一言もできない基地外さんがなに？
- 487 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/23(木) 23:53:16.82 ID:o/dbU/paa.net
- Skylake-Xeonはvfmadd*psのレイテンシ6くらいある気がするけど気のせい？
- 488 ：：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/23(木) 23:54:54.41 ID:ZoEvljbE0.net
- 間違えましたごめんなさい
自分の勘違いです
こうですか？わかりませんｗ
- 489 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-V8hs)：2017/03/23(木) 23:57:20.94 ID:exkeaR8s0.net
- >401 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-CJUg) sage 2017/03/22(水) 22:25:31.67 ID:lBTmCvhFa
>京は空冷だけど空冷のためのスペースがコンピュータの数倍とられてるんだよね。
これじゃw後出しジャンケンとバカにされるのは、当たり前の話
- 490 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 00:04:57.33 ID:Srd/+jhba.net
- 此の期に及んで空冷では無いなんて素人じみた主張はさすがに恥ずかしいぞ
- 491 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM76-gT4C)：2017/03/24(金) 01:04:21.47 ID:58Qq7Ql5M.net
- 富士通いわく京は空冷、水冷併用冷却システムだってさ
URL貼れないから自分でちょっとググって見つけてくれ
- 492 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/24(金) 01:08:42.22 ID:mdcjsEAs0.net
- 重箱の隅論争
- 493 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/24(金) 01:19:30.83 ID:Go/F3Ap1a.net
- 基地外ゴミクズ糞団子さんすいません、RYZENの1800Xが3万になるのいつですか？
ご祝儀期間が終わったらとか見苦しい言い訳してましたけど無理ですよね？
- 494 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 01:20:21.04 ID:Srd/+jhba.net
- PCでは水枕載せないような低速なモジュール・デバイスでもシステム全体としては熱源になるからラックファン回して空気を入れ替えてるんだよね
（結露対策の側面も大きいが）
だからパソコン組み立てた程度で知った気になるなと
- 495 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/24(金) 02:07:20.04 ID:ayG8W9KE0.net
- それは水冷じゃない、自然界の水、氷、大地などに放熱しないものは「空冷」！
それはバグじゃない、仕様！
絶対に仕事を頼みたくない
- 496 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM76-gT4C)：2017/03/24(金) 03:25:10.45 ID:58Qq7Ql5M.net
- >>494
問題はそこじゃないでしょう
水冷ってのは箱から熱を逃がす方式であってDCの事なんて言ってませんよ
DC自体を水冷空冷で語るのはおかしいのでは？
液浸サーバーすら空冷で片付けるつもりか？
- 497 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/24(金) 03:53:05.29 ID:mdcjsEAs0.net
- 京では空冷のための設備にもコストをかけてるよねーというだけの話なのに、
どこを指しての話か曖昧になって、無駄にこんがらがっとる
- 498 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/24(金) 04:20:58.18 ID:PsF80fZHa.net
- まともな人は相手にしないけどフカシたりするから
こいつは言った事に責任を取らないホラ吹きコテ
だと言うことを定期的に指摘しないと騙される人が出てくる
発言集wikiが欲しいくらい
- 499 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-VHv+)：2017/03/24(金) 05:58:16.27 ID:a9I6MLyc0.net
- 団子って広義の嘘つきだよね,,・´∀｀・,,）
- 500 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-G/Sd)：2017/03/24(金) 06:10:34.85 ID:WtzNtGNA0.net
- 海水で冷やしてそのまま海に流しても
、空気との熱平衡があるから空冷ですし
宇宙空間にあっても、熱放射で伝搬した熱が、大気を持つ惑星に到達する確率も0でなく、冷却に貢献するので空冷ですよ？
まあ、このレベルの話は団子閣下以外にはわからないか…
- 501 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 06:36:19.74 ID:Srd/+jhba.net
- >>496
先に「水冷だから空冷でない」なんていう頭の悪い議論をふっかけてきたのは俺ではないぞ
この頭の悪い数名に言わせれば、一部でも水冷化されてたら空冷を使ってる事実は全否定できるらしいけど
- 502 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-RJqd)：2017/03/24(金) 06:44:25.50 ID:2539A5HZr.net
- 空冷以外に使ってるのあればそれが当てはまるのは常識だろ？
液体窒素使おうがドライアイス使おうが空冷だって言いはる気がするw
- 503 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 06:55:55.06 ID:Srd/+jhba.net
- 自作PCの常識がなぜHPCやエンプラに適用できると思った？
門外漢がドヤ顔で語るなよ恥ずかしい
- 504 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/24(金) 07:00:52.85 ID:90PaylLza.net
- 「誤解を招く表現だった」と言えば済んでた話
- 505 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 07:07:00.49 ID:Srd/+jhba.net
- >>497
「CPU/NWCが空冷だ」と言ったのならそれは俺の間違いになるがシステムとして空冷を使ってる事実はあるしなー
- 506 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-Nbfl)：2017/03/24(金) 07:32:45.46 ID:HAThUFCpa.net
- みんな間違ってるなCPUの熱を
水に移す水冷した水の熱を
空気に移す空冷した空気の熱を
宇宙に移すから宇宙冷だぞ
- 507 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/24(金) 07:43:17.00 ID:90PaylLza.net
- 話の枠組みをしっかり定義しないと普通は一般論で解釈されるわな
- 508 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 07:56:27.59 ID:8SCGRAjna.net
- >>506
バナナで釘を打つ暇もなく死ぬ宇宙ヤバイ
- 509 ：Socket774：2017/03/24(金) 08:09:26.26 ID:6JwAJ7ZOZ
- だいたい定義とか云々言い出すと嘘つこうとしてるなと思った方がいい
- 510 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 08:05:03.49 ID:8SCGRAjna.net
- おまいらに問題
熱伝導率のいいヒートパイプでダイレクトに地中に逃したら何冷よ？
- 511 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a6cf-2Cpe)：2017/03/24(金) 08:10:58.41 ID:oUMYaptM0.net
- 地縛冷
- 512 ：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-m6cW)：2017/03/24(金) 10:44:03.24 ID:kv4ihe/xM.net
- 447 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV) sage 2017/03/23(木) 21:43:03.70 ID:o/dbU/paa
乗用車のラジエーターも広義の空冷だよ
○ヨタのエンジニアも知り合いにいる
>>459
これは恥ずかしい
晒しage
- 513 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-f6L9)：2017/03/24(金) 13:16:17.67 ID:x5Axcsvv0.net
- Internal Server Error
- 514 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/24(金) 13:59:58.82 ID:mdcjsEAs0.net
- そろそろ別のスレでやってくれ
- 515 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 14:30:06.57 ID:yIJFPdS4a.net
- 団子は恥だがスレは立つ
- 516 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/24(金) 15:48:20.48 ID:1jpxa/qP0.net
- PentiumMをベースにNetBurstの機能を追加してCoreシリーズを作ったように
今度はCoreベースのx86-64にIA64（EPIC）の機能を追加してしまえば究極のCPUになるはず
IA64（EPIC）はおそらくkittsonで終わりでしょうから、すぐじゃなくてもいいからkittsonを
吸収してしまう感じでね。シングルスレッドの性能はこれでAMDを完全に引き離せるだろう。
- 517 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-rs+5)：2017/03/24(金) 15:51:33.52 ID:TsNQMYFP0.net
- フロントエンドは、トランスメタのモーフィング使ったデコーダ、バックエンドをVLIWにすればいいかな。
彼岸はかなうぞ。
- 518 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 15:58:32.49 ID:t+0WWMv7a.net
- P4の要素って400MHzのFSBとSSE2サポートくらいだがな（それすら実装方法が大きく異なる）
- 519 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/24(金) 18:25:33.58 ID:QxNOPnt5a.net
- 冷却工程に水使うものが全て水冷だという主張が正しいなら空冷式の発電所なんて存在しないよ
- 520 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-5sBS)：2017/03/24(金) 18:28:54.79 ID:ijFe7pzcM.net
- 完全ゼロベースのフルスクラッチCPUに、Windowsのせてx86エミュレータ載せたもの作ったほうがいいと思うの
- 521 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/24(金) 18:30:54.98 ID:QxNOPnt5a.net
- いまだCrusoeの亡霊を見続けてる？
x86デコードをソフトで実行する時点で電力効率圧倒的に悪いのよ
- 522 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 18:34:04.32 ID:ivSEDFgza.net
- そしてWindowsが電力効率悪い
WP10がAndroidより軽いのはWindowsで動いてるサービスの大半が動いてないからで、フルセットのWindows自体はAndroidより圧倒的に重い
深センのデュアルOSタブ触ったことあるならわかるだろうけど
- 523 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-5sBS)：2017/03/24(金) 18:39:45.01 ID:ijFe7pzcM.net
- >>521
キャッシュアルゴリズムやら機種非依存命令はCPUに直飛ばしとか
色々テクニックはあるやろて
- 524 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 18:43:41.41 ID:ivSEDFgza.net
- Qualcommのあれがそんなにいい様には見えないけどね
- 525 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-5sBS)：2017/03/24(金) 18:45:31.94 ID:ijFe7pzcM.net
- いやまあ自分は68kエミュレータやRosetta世代だからの
あれくらい問題ないとエミュレータに対して拒否反応でない
- 526 ：Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-sEVf)：2017/03/24(金) 18:58:41.52 ID:Xyt4i/70M.net
- mipsなのにx86,armのcpuが在るじゃないかｗ
- 527 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-rLaj)：2017/03/24(金) 19:33:07.78 ID:nhB0ymPta.net
- x86が他を潰して残ったのはスムースな互換性のお陰なのに
それをなくして一からやるのはちょっとなあ
- 528 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/24(金) 19:53:36.28 ID:ivSEDFgza.net
- >>526
ハードウェア実装すると莫大なライセンス料が発生するからしかたなくエミュ実装してるのを効率いいからやってるって思われても困る
MIPSはARMよりロイヤリティ安い
- 529 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aae3-sEVf)：2017/03/24(金) 21:03:06.75 ID:sZ+d2ETi0.net
- 龍芯
- 530 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa82-5sBS)：2017/03/24(金) 23:55:16.27 ID:Oak+YeW70.net
- >>527
ソフトウェア互換性でいいところまで行くならこだわらなくていいんではって話
Intelですら性能向上どんづまりで地獄みてるのに
- 531 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-ruuG)：2017/03/24(金) 23:55:45.12 ID:Rg5gTe/ed.net
- わかったから、団子の定義の水冷のスパコンを教えてくれ
- 532 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-jHpr)：2017/03/25(土) 00:08:05.08 ID:zvzJk4dwa.net
- IntelはIA64で脱x86を失敗したからな、当分x86を存続させるしかない
それに既存ソフトをSandy以降に最適化させまくってきたから、新アーキへの移行もすぐには出来ない
というか、噂では新アーキテクチャはZenに似ているという話があるけど、それがマジならあまり性能アップも望めなさそう
- 533 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 00:10:36.07 ID:dzRDBrx5a.net
- 読解力ねーのか？バカなのか？
空冷塔を持たない熱発電施設は海や川から取水して冷却水の熱交換をしている。
一時冷却に水を使うのは前提で、その冷却水をどうやって冷やすかが電力プラントにおける空冷か水冷かの違いだ
もちろん京は小規模な原子炉一個ぶんなみの電力を食う。
だから発電所と同等水準の冷却機構が必要なわけ
- 534 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-tlS1)：2017/03/25(土) 00:17:47.59 ID:/XZNTjzv0.net
- >446 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV) sage 2017/03/23(木) 20:54:40.25 ID:0VH8ZIxwa
>京は軽く小規模な原子炉1基分の電力を消費する
>533 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV) sage 2017/03/25(土) 00:10:36.07 ID:dzRDBrx5a
>もちろん京は小規模な原子炉一個ぶんなみの電力を食う。
夢の小型原子炉をお持ちのようでwww
- 535 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 00:26:42.35 ID:dzRDBrx5a.net
- 米海軍の原子力潜水艦は京の建物よりはるかに小さいけど？
- 536 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM76-gT4C)：2017/03/25(土) 00:42:17.14 ID:Gickqr8/M.net
- なんで話が発電所になるんだよ
ここで話してるのはあくまでイチCPUの話であって膨らんでもDCで使ってる冷却方式までの話だろ
勝手に話変えてお前は馬鹿みたいな論調やめろ
- 537 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 00:43:20.57 ID:dzRDBrx5a.net
- 京の冷却の話をしてたのになぜかパソコンの水冷の概念を持ち出したばかのせいですよ
- 538 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-G/Sd)：2017/03/25(土) 00:55:01.99 ID:S5J2aar80.net
- >>537
お前が間違いを認めず詭弁を重ねるから拗れてんだろ？
どんだけ性格捻くれてんだよ
- 539 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 00:58:51.24 ID:dzRDBrx5a.net
- 京は空冷塔相当の冷却設備があるからそう書いたんだが。
海水冷却にすればそこまででかい施設にならなかっただろと。
- 540 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM76-gT4C)：2017/03/25(土) 01:04:13.98 ID:Gickqr8/M.net
- お前が京をDCとしてとらえてるからいかんのじゃないの
インテルの次世代CPUスレでの話なんだから文脈的にCPUの冷却方式の話だと読み取ってやれよ
ここはDCスレではない
それがしたいなら別スレでやれよ
知識一杯ならお前がちゃんと相手の文脈を読んでやれよ
俺の勘違いで相手がDCとして言ってるなら申し訳ないがな
- 541 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 01:15:50.79 ID:dzRDBrx5a.net
- 相手もDCといってる
AMDスレからバカが乱入して勘違いで醜態晒してこの有様
- 542 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/25(土) 02:34:25.64 ID:9Bqx+b1ta.net
- 醜態って
水冷式エンジンはラジエーターを空気で冷やしてるから空冷エンジンって言っちゃう事？
- 543 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 02:42:23.46 ID:dzRDBrx5a.net
- 河川や海の水で熱交換してるデータセンターももちろんあるよ
とりあえずCPUだけ水冷なら空冷ではないなんてアホ理論は恥ずかしいからやめろ
- 544 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/25(土) 02:51:18.89 ID:9Bqx+b1ta.net
- それは議論の枠組みを決めてから言わないと誤解を生じると思うんだけど
誤解された挙句相手を罵倒するのはまとも話をする気ないでしょ
一般人に対するプレゼンでエライ人を罵倒するの？
- 545 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf79-tlS1)：2017/03/25(土) 03:00:31.48 ID:/XZNTjzv0.net
- >446 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV) sage 2017/03/23(木) 20:54:40.25 ID:0VH8ZIxwa
>京は軽く小規模な原子炉1基分の電力を消費する
>533 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV) sage 2017/03/25(土) 00:10:36.07 ID:dzRDBrx5a
>もちろん京は小規模な原子炉一個ぶんなみの電力を食う。
>535 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV) sage 2017/03/25(土) 00:26:42.35 ID:dzRDBrx5a
>米海軍の原子力潜水艦は京の建物よりはるかに小さいけど？
プレゼンなら、その場でお引き取りいただくわw
- 546 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-RJqd)：2017/03/25(土) 03:02:12.79 ID:LUTD95rk0.net
- >>543
しつけえな
アホはお前なんだよ
- 547 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-q48o)：2017/03/25(土) 03:37:06.66 ID:poxmesC3a.net
- >>532
IcelakeでFIVR再導入という噂が事実なら、
どの程度かはともかく新アーキテクチャである可能性は高い（命名が〜lakeなのは気になるけど）
次に噂されるTigerlakeは改良版で、次かその次ぐらいにそろそろ狂ったの来るんじゃないかなあ
早くて2020年ごろか
あとはiGPUがどうなるか。Gen10?
- 548 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-KZ3C)：2017/03/25(土) 05:21:33.78 ID:YzbWKRHH0.net
- 空冷、水冷なんて用語が「便宜上」どう使われているかだろ
- 549 ：Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 0626-qAUW)：2017/03/25(土) 05:29:41.40 ID:VR76thk/6.net
- 「XeonはTDP高いけど冷却はし易いかもね」
とチップの消費電力や冷却の話をしてるところに
「京は空冷」
とか言われてもそりゃチップの冷却の話だとしか思わんわ
- 550 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-q48o)：2017/03/25(土) 05:34:45.07 ID:g+nVb3Aka.net
- 不毛だ。
- 551 ：Socket774 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-qlA7)：2017/03/25(土) 06:41:56.47 ID:6XnjcH4HK.net
- AMDのスレで散々Intelの方ｶﾞｰnVIDIAの方ｶﾞｰって暴れてたのに
ﾃﾒｰでバカやったらこっち来るんじゃねーってか
いいじゃん両方のスレで盛り上がれるネタが提供できてw
- 552 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe19-72yv)：2017/03/25(土) 07:25:33.45 ID:I8ZsSupP0.net
- 初めてCPUを付け替えるんだけど
グリスは真ん中にちょこっと置いて自然に押しつぶすのと
ヘラとかで薄く伸ばすのはどっちがいい？
- 553 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad9-fqa7)：2017/03/25(土) 07:49:00.44 ID:aEUL4oAJ0.net
- 各自世代スレは団子をいじり倒すスレになりました。合掌
- 554 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 08:01:06.36 ID:dzRDBrx5a.net
- >>548
そうだよ
「一部でも水冷なら空冷を併用しても水冷（ドヤッ」という理論が正しいとするなら空冷式の発電所は存在しないね、
って背理法で矛盾を指摘してるんだがまだ間違いを認めない知恵遅れ数名
- 555 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 08:02:56.78 ID:dzRDBrx5a.net
- >>552
どっちも空気入らないこと条件なんじゃね？
- 556 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2fce-QN42)：2017/03/25(土) 08:30:18.14 ID:R4RLvC3v0.net
- >>552
ヒートスプレッダが平面じゃないから
一度少量のグリスでアプライして
具合をみてから再アプライをお勧めする
- 557 ：Socket774：2017/03/25(土) 10:05:05.64 ID:XCscSUT+z
- >>552
もちろん空冷ですよね？
- 558 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/25(土) 10:59:33.32 ID:9Bqx+b1ta.net
- 乗用車のエンジン冷却用ラジエーターを空気で冷やしてるから広義の空冷って言い切っちゃったからな
トヨタの技術者と言うのまで引き合いに出して
- 559 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe31-rH53)：2017/03/25(土) 11:36:07.27 ID:XwTXydly0.net
- >>552
ベンダーのCEさんはCPU交換のとき
薄く全面に塗ってたから
俺はそうしてる
- 560 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-7HKf)：2017/03/25(土) 12:02:20.51 ID:JsI6uMx70.net
- 団子は京産大程度の頭だからしょうがない
- 561 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-7HKf)：2017/03/25(土) 12:04:24.93 ID:JsI6uMx70.net
- 異常にヒマな男 無職引きこもり団子
- 562 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-CcYd)：2017/03/25(土) 13:54:42.21 ID:lMxLc7Ej0.net
- Supermicroの8U SuperBlade。205W Skylake Xeonを40個(2wayx20 or 4way x 10)積めるらしい。5個/1Uの密度。
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201703019386/
Skylake Xeon 14C〜28Cのベース周波数、L3容量、TDP。
https://hardforum.com/threads/intel-xeon-gold-xeon-platinum-skylake-sp-lineup-leaked.1928015/
・Platinum
8180 28C 2.50GHz 38.50MB 205W
8176 28C 2.10GHz 38.50MB 165W
8170 26C 2.10GHz 35.75MB 165W
8168 24C 2.70GHz 33.00MB 205W
8164 26C 2.00GHz 35.75MB 150W
8160 24C 2.10GHz 33.00MB 150W
・Gold
6154 18C 3.00GHz 24.74MB 200W
6152 22C 2.10GHz 30.25MB 140W
6150 18C 2.70GHz 24.75MB 165W
6148 20C 2.40GHz 27.50MB 150W
6142 16C 2.60GHz 22.00MB 145W
6140 18C 2.30GHz 24.75MB 140W
6138 20C 2.00GHz 27.50MB 125W
6136 18C 3.00GHz 24.75MB 105W
6134 18C 3.20GHz 24.75MB 130W
6130 16C 2.10GHz 22.00MB 120W
6126 14C 2.60GHz 19.25MB 125W
- 563 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/25(土) 15:14:25.10 ID:k0jSmaX30.net
- x86-64ベースにIA64の機能を取り込む形がベター
IA64への完全移行が本当はIntel的にはベストだったんだがそれはもう無理なんで
x86-64がIA64ライクなCPUに進化すると良い。もちろんそれ以前のx86-64とは
エミュレータ不要の完全互換でね。Itanium開発を無駄にしてはいけない。
- 564 ：Socket774 (ｴﾑｿﾞﾈ FF4a-QN42)：2017/03/25(土) 15:15:41.02 ID:4qsBfYg+F.net
- VLIWって言葉自体が死語になったよね
- 565 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/25(土) 15:33:19.28 ID:k0jSmaX30.net
- x86-64にIA64と同レベルのレジスタや命令セットを追加拡張したらx86-64の弱点も
ほぼ無くなるだろう。もちろん互換性は確保するのでx86-64→IA64みたいなアーキテクチャー
が全く別物と言う訳ではない。
- 566 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/25(土) 15:43:47.47 ID:WI86fUZX0.net
- ここ20年の知見としては、VLIW自体が、
少なくともハイパフォーマンスを要求される汎用プロセッサの分野では
うまくいかないアイディアだった、ということかなと
Kittsonの開発はもう終わってバリデーション中とかなんだろうし、
サンタクララチームの？ 次回作にご期待という感じか
- 567 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/25(土) 15:45:42.92 ID:Q1hMqDNua.net
- ia64はむしろあのレジスタ構成自体が弱点なんだが
NOPばかりのバンドル、レイテンシを重視し16KBしかないL1キャッシュ、さらにL1のヒット率があまりに悪すぎてL2までI/D分離型
ただメモリコンシステンシモデルがx86よりは柔軟で冗長システムを組みやすいだけ。性能面でもはやメリットはない。
なにげにXtensaが64ビットないし128ビット長のVLIWで密かに広まってるんだよね
IntelやAMDの内蔵オーディオコントローラにも使われてるし最近は組み込み界隈でESP8266が爆売れ
- 568 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/25(土) 16:02:46.70 ID:WI86fUZX0.net
- > L1のヒット率があまりに悪すぎてL2までI/D分離型
無理矢理感が笑える。Itaniumってそんなだったのか
まあでも命令密度が下がりがちのVLIWでL1Iが小さかったらどうなるかお察しか
- 569 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-E6OG)：2017/03/25(土) 16:12:55.10 ID:NrQ/dHxt0.net
- >>534
正体ばらしてるし
- 570 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-rLaj)：2017/03/25(土) 18:34:15.22 ID:ThNWrHNta.net
- あの頃はRISCやVLIWがこんぴゅうたの未来だとまだ言われてた時だから
- 571 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-Nbfl)：2017/03/25(土) 20:02:20.21 ID:/6HhvrsY0.net
- 今はバス帯域を抑えられるコンパクトな命令セットが良いの？
- 572 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 20:33:10.58 ID:fetvlHwYa.net
- Xtensaは16ビット/24ビットの可変長命令セットだが、64ビット境界（ないし128ビット境界）に合うようにパックする必要がある。そして命令の並び方に制約があるのでデコーダを簡素化しやすい。VLIWの利点を組み込みプロセッサとしてうまく消化した例だな。
そして守備範囲がCortex-mともろに競合する
- 573 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 21:25:35.33 ID:jKXLk0i6a.net
- とりあえずIA64の整数レジスタ128本はどう考えてもやりすぎでしょ
- 574 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ feaf-5sBS)：2017/03/25(土) 21:53:16.87 ID:7Zz3kGBy0.net
- 京 冷却 でぐぐる先生に教えてもらえばあっさり開発責任者の説明が出てくる話なんだが。
ごめんなさいという素晴らしい言葉を使うことが出来ない人種であるどっかの精神分裂者が自分から乗用車や発電所を持ち出して
「世間の腐れ定義や開発者のコメントなんて関係ない俺様理論ヒャッハー」と錯乱してるだけの構図。
- 575 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 22:15:55.99 ID:jKXLk0i6a.net
- 一部でも水冷なら空冷じゃないなんて恥ずかしい理論展開したアホの自戒ですか？
- 576 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/25(土) 22:16:51.06 ID:WI86fUZX0.net
- レジスタが多いのはよく分からんな……ああ、コンパイラに明示的に使わせるためか？
CellのSPEを思い出した
- 577 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/25(土) 22:26:40.67 ID:JS7vSwVka.net
- 水冷式エンジンを屁理屈こねて空冷エンジンと言い切った人よりマシかと
- 578 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-1VOV)：2017/03/25(土) 22:29:14.33 ID:mcY+0OzR0.net
- レジスタ多くしまくるとコンテクストスイッチで死ねる
レジスタウインドウみたいなのも結局は使いにくかったな
- 579 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 22:39:45.62 ID:jKXLk0i6a.net
- >>576
OoOE前提で設計するならレジスタリネームあてにして16本程度で十分なんだよね。特にメモリオペランドを演算に指定できるCISC型ISAなら。
Itaniumはインオーダ実行を前提に設計されたからそうなんだけど、はっきり言ってOoOEと相性の悪い無駄なリソースが多すぎる。
- 580 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-Df84)：2017/03/25(土) 22:40:35.56 ID:4hLsZKFz0.net
- そらコンパイラで静的最適化する前提のインオーダなマシンはレジスタ多くなきゃダメでしょ
- 581 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1a-1VOV)：2017/03/25(土) 22:47:55.42 ID:mcY+0OzR0.net
- 依存関係分析の結果、バンドルがnopだらけとか
やはりアレはダメだったとしか言いようがない
- 582 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/25(土) 22:48:14.13 ID:k0jSmaX30.net
- 整数レジスタの数はどれくらいが一番いいんだろうね
- 583 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 23:08:09.31 ID:jKXLk0i6a.net
- インオーダ最大2命令実行のCortex-A53でもうまく使えるように、ってことになると32本程度なんじゃね？
そして分岐予測積むご時世にプレディケートに4ビット使うのは時流に合わなかったからAArch64では1ビットに減らした
同時命令発行数をあきらめてただ命令エンコードの形態としてVLIW方式を採用してるXtensaが組み込みでうまくいってるのは皮肉ですかね？
（240MHz駆動のESP-WROOM-32で200DMIPSだから0.8DMIPS/MHz程度になるが、演算の並列実行は目指してないしそのクラスのマイコンとしては及第点）
- 584 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/25(土) 23:28:26.46 ID:xp/xiDjg0.net
- >>570
IEEEマイルストーンは25年を超える期間の高評価が必要だが、2015年に
UCバークレーのRISC-I（1980-82年）、SunのSPARC（1987年）が選定されてるね。
- 585 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/25(土) 23:37:04.64 ID:jKXLk0i6a.net
- Intelがマイルストーンと自負するPentium Proは早くとも2020年、と
- 586 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fedf-1+/p)：2017/03/26(日) 00:34:33.11 ID:J1RGdfZj0.net
- 逆に団子の定義で水冷にあたるスパコンの例をあげてくれよ
- 587 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 01:29:01.88 ID:4x5rLuGNa.net
- つい最近も情報処理学会で議題に挙がってたぞ
http://research.nii.ac.jp/~koibuchi/pdf/inwater2016.pdf
- 588 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 01:31:51.29 ID:4x5rLuGNa.net
- 既に学識者の見解では京も「空冷」に過ぎんのだよ
認めたくないバカはいつまでもバカやってろ
- 589 ：Socket774：2017/03/26(日) 01:49:03.72 ID:h7pB2Am4v
- まあ落ち着けよ
まずは頭を空冷で冷やしてこい、な
- 590 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/26(日) 03:53:15.73 ID:QURwrN4T0.net
- 最近設計されたはずのRISC-Vでも
レジスタが32本（うち1つはゼロレジスタ）なのを見ると、
普通に考えてのバランスはそんなもんなのかなと思う
AVX-512も32本になったんだっけ……しかしそれだけで16KBと考えるとデカイ
- 591 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdb-G/Sd)：2017/03/26(日) 04:49:39.40 ID:jOfcDuYo0.net
- >>587
>>588
いい訳が苦しすぎてワロタ
その例見てもかすりもしてないし、結局お前一人が強弁してるだけじゃん
恥知らずの良い見本だ
- 592 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa82-5sBS)：2017/03/26(日) 05:11:52.39 ID:dUhXB+EC0.net
- >>528
いやCPUアーキテクチャとOSが頭と体泣き別れしてるから
なかなかできにくいってのはあるかと＜連動型エミュレータ
Macが通常使用で支障をきたさない高性能エミュレータできたのは
ハードとソフトを両方把握管理してたからに他ならない
要するにMacOSこそが主でハードは従だから
CPUがだめなら新アーキテクチャに移ってエミュレータ互換とればいいと
- 593 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa82-5sBS)：2017/03/26(日) 05:14:58.51 ID:dUhXB+EC0.net
- しかしそう考えると最近のMS、Intelの動きはハードウェア固定化による
ターゲットハードウェア絞り込みをかけようとしてるような感じを受ける
つまりMSとIntelのなかでもエミュレータ互換というのが大きな勢力になってきてるのではと
- 594 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/26(日) 07:43:18.02 ID:4G29B3LMa.net
- 空冷で構わんから学識者の名前出してくれる？
少なくともググって出てくる富士通のpdfには空冷と水冷のハイブリッドって出てくるんだけど
空冷と言い切ってるソースが欲しい
あと、空冷エンジンと言ったトヨタの技術者の名前も
- 595 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-q48o)：2017/03/26(日) 08:35:41.71 ID:QURwrN4T0.net
- x86のレガシー部分を今後捨てていく展開があるとしたら、
バイナリトランスレーションは一つのやり方かもしれんね
- 596 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-v24p)：2017/03/26(日) 08:46:44.51 ID:szxtLxje0.net
- LLVMとかJAVAVMをハード実装するイメージか
- 597 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/26(日) 11:36:30.63 ID:H40QH+4Oa.net
- ここでもフルボッコの基地外ゴミクズ糞団子
基地外ゴミクズ糞団子は自分の間違いを絶対認めない、謝罪しないからな
どのスレいっても基地外ゴミクズ扱いされとる
基地外ゴミクズ糞団子の妄想ホラ吹き垂れ流しスレでも建てて
そこで一人で暴れてればいいのにね
- 598 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/26(日) 11:42:57.08 ID:vd2XFwGq0.net
- >>590
x86-64は今後は32本に拡張するのが良いみたいですね、128本は明らかに多すぎると。
Intelのその程度の拡張は既に考えて居るわけか。
- 599 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 11:44:11.80 ID:r8pEGJ3Pa.net
- >>595
Intelが捨てる意味が無いわな
たとえばModRM+SIB+DISPの高機能なアドレッシングモードをどうデコードしてどう実行するか、それこそがx86の力の源泉
Transmetaはその辺りの特許を回避してダイナミックトランスレーションでx86互換を実装したけど全然性能でなかったろ？
縦の依存関係のある5〜6命令になったらNOP埋めが多発して速いわけがない
単なる既得権益の保護のみならず他の命令セットと比べても、高性能実装で十分な競争力があるから続けてる
特にIntelは追加命令をコントロールできる立場にあったからデコードコストの割に合わないような命令は極力排除して代替命令を用意してる
x86互換命令セットを高速実装しようとすると必ずIntelの特許に引っかかる、それがIntelが長らく守ってきた既得権益
- 600 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 11:55:27.37 ID:r8pEGJ3Pa.net
- >>598
32本への拡張どころかR8〜R15すらたいていのシーンで持て余してるだろwww
メモリアドレッシングの貧弱なRISCでは16じゃオフセット値の定数をあらかじめレジスタに展開しておく必要があるがx86は32ビットの即値オフセットが使えるからRISCに比べるとレジスタ本数の必要性は少ない。
ちなみに用途は限定されるがMPXのバウンダリチェック用の追加レジスタ4本＝GPR換算で8本分も計上すると24本相当にはなるかな。
AVX-512でSIMD側は32本＋αになったし、そっちは必要に応じて使う、そんなもんでいいんじゃね？
- 601 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-RJqd)：2017/03/26(日) 11:55:47.17 ID:U6ClX6Mm0.net
- >>552
全て自己責任
壊れても4万円失っても泣きつかれても
>>598
16レーンのGPU8個をつないだら128レーンいるから意味があるんだよ
- 602 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 12:09:02.96 ID:r8pEGJ3Pa.net
- AMDの方式だとGPU間通信に異なるPCIeコントローラ同士の通信となり、必然的にMCMの配線またぐからそこがネックになるんですけど…
16レーンごとにCPU側のダイ（8コア）が細切れに分かれてるから理屈上そうなる
従ってスパコンには使い物にならない。
AMDザマァwwwww
実際欧米のスパコンは総黒星だったろ？
一方でNVLinkのようにホストコントローラを経由せずGPU同士をダイレクトに繋ぐ方式を採用すればホストの帯域はほとんど必要ないからホスト側のPCIeレーンの総数にこだわる必要も生じない
16GBのGPUメモリを4つ合わせれば64GBだ。重複して持たなければならないメモリも最小限になるから割と余裕たっぷり。
それは間も無くして東工大のTSUBAME3.0が示すだろう
- 603 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-RJqd)：2017/03/26(日) 12:16:12.30 ID:PIgaxciMr.net
- >>602
日本語でおk
お前の嘘っぱちに騙されて遥かに性能が劣るインテル製品をボッタクリ価格で買ってしまった犠牲者もいただろう
謝れよ
- 604 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-VHv+)：2017/03/26(日) 12:19:39.18 ID:9rCCesdV0.net
- 967 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/06/11(木) 07:47:28.46 ID:Gz5QMTnK
>>964
帯域も容量も必要なHPC用途にHBMなんて普及するわけねーだろｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗ
団子的にはHBM搭載のNVIDIA GPUが活躍するのは信じられない思いだろうな
- 605 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 12:30:10.89 ID:r8pEGJ3Pa.net
- >>604
Teslaはホストプロセッサではなくアクセラレータだからな
その文脈はホストプロセッサのメインメモリに使えるかどうかだったろ？
都合よく切り取るんじゃねーよ
メインメモリには依然換装可能なモジュール構造が望ましい
- 606 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-VHv+)：2017/03/26(日) 12:51:29.59 ID:9rCCesdV0.net
- いや、メインメモリの話なんてしてなかったぞ
HBMはPC向けGPUから普及し出してNVIDIAもHPC向けに採用する予定だからコストメリットが
ありそうなのに対してHMCはやばいね、という流れに対してのレス
そもそも当時の団子はNVIDIAのGPUにはHMCが採用されるとか、FPGAにはHBMは採用されない
とか意味不明なこと言ってたからな
もうトラウマで記憶を捏造するしか無いんだろう
- 607 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 13:05:55.37 ID:r8pEGJ3Pa.net
- >>606
その論調もすでにおかしいな
Xeon PhiのHMCカスタムだけでも現時点でTesla Pの出荷台数を大幅に上回ってる状況（まあHBM2の出荷が間に合わなかったから仕方ないが）
HMCはメインメモリになれるしデイジーチェーンで容量スケールもできるからDDR4より帯域も容量な用途で代替になれる
逆にXeon Phiのキャッシュないしバッファメモリ的な利用なら別にHMCベースである必要はなくてコストさえ下がればHBMでもいい
欧州がARMベースのスパコンおよびデータセンター向けに開発してるEuroServerもメインメモリはHMC想定
- 608 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/26(日) 13:22:18.44 ID:vd2XFwGq0.net
- 別スレでも書いたが
L4キャッシュ＝HBM（eDRAMの後継）
メインメモリー＝HMC（DDR5の後継）
将来はこれでオケ？
- 609 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 13:26:12.66 ID:r8pEGJ3Pa.net
- HBMのコストが落ちる前にGPU用途でコストパフォーマンスに優れるとみられるGDDR6が立ち上がる予定だからフェードアウトorRambus独自メモリなみのニッチソリューションの線もありかな
- 610 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 13:31:22.94 ID:r8pEGJ3Pa.net
- Skylake-XeonでL3容量削減した謎の答えは殻の内側にあるのでは、とみてるのだけど
なお既報どおり今回のXeonはXeon Phiとソケット互換である
- 611 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/26(日) 13:38:22.59 ID:vd2XFwGq0.net
- >>609
現状HBMはシリコンインタポーザを何とかしないとコスト的に勝負になりませんね
- 612 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 13:40:28.18 ID:r8pEGJ3Pa.net
- Tesla PもHBM2だけじゃ間に合わなかったようで結局GDDR5X版と併売という状況だしな
- 613 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-rLaj)：2017/03/26(日) 13:50:40.15 ID:i1tSghcNa.net
- 昨年のHotchipsのあとだけど
MicronがHMCの製造に切り替えるようにSamsung説得してるという話があったっけな
あそこが稼働させはじめたら低価格化により普及していくんじゃね
- 614 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/26(日) 13:53:25.71 ID:P0FSzcQH0.net
- 自動車で空冷と言ったらかなり範囲が狭くなって
ポルシェ911みたいなやつしか入らなくなるな
- 615 ：Socket774 (ｱﾒ MMb7-yoXB)：2017/03/26(日) 14:25:27.26 ID:gqbF5WCNM.net
- 結局どれもこれも経済的合理性がなかったってことよね
それでもせめてeDRAMだけでも復活きぼんぬ
http://www.purepc.pl/procesory/premiera_i_test_procesora_amd_ryzen_r7_1800x_dobra_zmiana?page=0,20
- 616 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 14:35:33.51 ID:r8pEGJ3Pa.net
- そもそもeDRAMってXeon向けに使うべきだろうと思ってましたわ
AVX-512の要求帯域にこたえるにはどう考えてもDDR4-6chでは足りないから、バッファは必要だと思ってる
なのにL3のサイズを縮小してる。
Xeon Goldは非常に興味深いプロセッサになる筈だ
- 617 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 14:41:56.12 ID:r8pEGJ3Pa.net
- Skylake世代からはeDRAMはL4キャッシュではなくバッファメモリ扱いになってる
- 618 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/26(日) 14:56:21.54 ID:men7GoCXa.net
- 基地外ゴミクズ糞団子は毎日顔真っ赤にしてホラ吹きまくってますねw
- 619 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 14:57:50.23 ID:r8pEGJ3Pa.net
- >>614
いつからコンピュータが自動車になったの？
- 620 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/26(日) 15:06:17.49 ID:swtBvQsHa.net
- >>614
現行ポルシェって空冷残ってました？
旧ビートルも空冷でしたね。あれが2000年代まで作られてたのが驚き
- 621 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-jHpr)：2017/03/26(日) 15:08:33.73 ID:YtIRSdVZa.net
- >>611
逆だろう
コスト高を許容できるくらいにはHBMは高性能
- 622 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-SgnR)：2017/03/26(日) 16:03:54.93 ID:QURwrN4T0.net
- 最近は‪AI系のポートフォリオ強化が目立ってたけど、とうとう担当部門作るのか
Making the Future Starts with Focus on AI‬
https://newsroom.intel.com/editorials/making-future-starts-with-focus-ai/
- 623 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 16:12:53.16 ID:r8pEGJ3Pa.net
- ま、1枚100万するTesla P最上位だけしか載らない程度に消費者向けとして売るには生産キャパも歩留まり率も追いついてないといえるかもね
不人気のRadeonベースだからこそFuryは作れたともいえる
- 624 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-SgnR)：2017/03/26(日) 16:21:01.42 ID:QURwrN4T0.net
- コスト的な理由で、当分メインメモリはDDR系じゃないかなあ
トレンドに沿ってトランジスタが増え続けると、今後どんどんギャップが大きくなるのは事実のはずで
DDRと今のSRAMキャッシュの間を埋める何かが欲しくて、それは何かよくわからんという問題は相変わらず
とはいえ暫定的にL4 eDRAMを入れてみたCrystalwellは、ちょっとだけ未来のPCの先取りだったのだと思う
システム全体で見るとDDRは速いほうでIOが遅いという別の問題もあるけど
ここに関してのIntelのアプローチは「Optaneを使え」になりそう
- 625 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 16:26:55.00 ID:r8pEGJ3Pa.net
- Cannonlakeだが、2コア＋GT2だとシュリンク率的に1cm角を大幅に割り込むからトランジスタバジェットを何かしらで埋める必要があって、かつメモリ帯域も緩和するためのバッファが必要になる
そんなわけで実態はeDRAMを1ダイ化したGT2"e"なんじゃないのかとおもってるが
それなら4コアを先送りにするだけの理由になる。
もちろん廉価版はそこはただの死蔵ブロックになる
- 626 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-glHZ)：2017/03/26(日) 17:21:55.22 ID:bY14kzSA0.net
- でもロジックプロセスでDRAM作るのは効率悪いし、もうスタックドメモリが見えてきてる(>_<)
そこで3D XPointですよ！！
と思ったけどDDRより下層だったわくそ
- 627 ：Socket774 (ｱﾒ MMb7-yoXB)：2017/03/26(日) 17:28:56.56 ID:z488+n04M.net
- おぷたねは2万ならいいが20万じゃ買えねぇ
- 628 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-E6OG)：2017/03/26(日) 17:34:12.86 ID:2yP6b/Ey0.net
- でもIntelがまさかのeDRAMだった
もう少し活躍させてから次に移ってほしい
- 629 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/26(日) 18:24:43.02 ID:vd2XFwGq0.net
- >>628
「eDRAMをIntelが採用する事は絶対にない」と豪語して居る人も居ましたね
- 630 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/26(日) 18:26:42.71 ID:vd2XFwGq0.net
- でもHBMがシリコンインタポーザを除去できるようになり次第eDRAMからHBMに
置き換わると思いますね。それとは別にGPUではGDDR6が来るでしょうけど。
- 631 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/26(日) 18:28:19.42 ID:r8pEGJ3Pa.net
- >>626
今でこそずっと22nmのロジックプロセスで作ってる状態ですが…
- 632 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/26(日) 19:40:33.94 ID:P0FSzcQH0.net
- >>620 空冷がなくなったの20年近く前みたいだね
- 633 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/26(日) 19:43:30.60 ID:4G29B3LMa.net
- >>632
旧ビートルの方が息が長かったみたいですね。
- 634 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f68-SgnR)：2017/03/26(日) 19:52:44.27 ID:QURwrN4T0.net
- >>627
今の所は完全にエンタープライズ用すな
クラス的に競合するのは、
高いけど高性能で有名なSanDiskのioMemoryとかになるとすると
20万はそんなにひどい価格ではないとは思う
個人に手が出るぐらいまで今後値下がりしてくれるといいんだけど、果たしてどうなるか
- 635 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-5sBS)：2017/03/26(日) 19:55:09.20 ID:VPpHKvDFM.net
- >>624
8GBメモリ固定と割り切るならHBMオンリーで外付けDRAMなし
ってことにして性能向上とコスト削減できるんじゃないかしら
と思う
- 636 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-RJqd)：2017/03/26(日) 20:21:38.36 ID:WSJCHmTZ0.net
- ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)
このバカまだ書き込みしてんのか？
ソースなし
- 637 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/26(日) 20:39:13.32 ID:vd2XFwGq0.net
- >>635
仮にHBMが一般化してもDRAMは無くならないようだ。そのころはDDR5の後継としてHMCが
出てきてもおかしくは無いが。HBMとHMCの組み合わせこそ最強のメモリーだと思っている。
どんなものになるかは想像もつかんが。
- 638 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ﾜｯﾁｮｲ 1382-tE5t)：2017/03/26(日) 20:44:05.58 ID:bIpQfuzr0.net
- 私はscまでカキコしてるぞ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 639 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/26(日) 21:36:27.45 ID:P0FSzcQH0.net
- HBM、HMCは接続、パッケージの分類だから並ぶのはDDRx、XDRなど
DRAMは記憶セルの分類だから並ぶのはSRAM、FeRAM、NRAMなど
- 640 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-5sBS)：2017/03/26(日) 22:05:10.71 ID:VPpHKvDFM.net
- モバイル系ノートだとCPUとeDRAM、PCHが1つのモジュールに乗ったのが
提供されてるあkら、CPUにHBM接続DRAM×8ってのが供給される可能性は高いと思う
- 641 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-E6OG)：2017/03/26(日) 23:42:21.03 ID:2yP6b/Ey0.net
- ハイファはIBMと違ってeDRAMを外に出したけど(VRと一緒にw)、PCHとeDRAMのダイ統合に夢を見てる
- 642 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-5sBS)：2017/03/26(日) 23:48:11.16 ID:rzLst7ztM.net
- じっさい１６GBでほぼ打ち止めが見えてきた一般用途だと
完全ダイ統合のメリットは計り知れない
- 643 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ff6-gk+W)：2017/03/27(月) 01:43:25.10 ID:u6C/q4120.net
- intelは耐用年数を下げるためにSSDをダイにのっけ始める
って恐ろしい夢を見た
- 644 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/27(月) 10:44:22.22 ID:CROf5qNDa.net
- 未だに22nmでeDRAM作ってるのは稼働率低迷で22nmの減価償却期間を伸ばさざるを得なくなったからと把握してる
- 645 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/27(月) 16:29:28.72 ID:4LNuH1EB0.net
- CMOS微細化は2024年までに終息する見込み
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1703/27/news079.html
2019年? LGAA lateral gate-all-around
2021年? VGAA vertical gate-all-around
2024年? M3D monolithic-3D
- 646 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/27(月) 16:44:05.32 ID:jBdTwqCJa.net
- More Mooreと言われている三次元積層がもし順調に進むのなら、
それもうムーアの法則でいいのではという気がするw
（コスト一定で利用できるトランジスタが増えるという意味で）
III-V族半導体が実用化されたら、もっと動作周波数に影響したりするのかなあ
- 647 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/27(月) 16:47:51.42 ID:CROf5qNDa.net
- モアモアイ by スパ帝
- 648 ：Socket774 (ｱﾒ MMb7-yoXB)：2017/03/27(月) 19:26:25.90 ID:8mBpbZODM.net
- 三次元積層はコスト一定だったのか？ 知らなかった
- 649 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/27(月) 19:33:06.00 ID:2edccyZaa.net
- 積層ぶんだけコスト増すに決まってる
層あたりのコストは一定、ないし量産効果で落ちていくかもしれないが
- 650 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/27(月) 19:35:11.88 ID:2edccyZaa.net
- まあ、メモリ版の三次元積層がHBMとかHMCと考えてみればイメージできるだろ
- 651 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-1VOV)：2017/03/27(月) 19:46:04.91 ID:JPI6tT2pp.net
- 積層は冷却がネックになりそう
- 652 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/27(月) 20:03:15.52 ID:1RdiX8DA0.net
- L4キャッシュとビデオメモリーはHBMに
メインメモリーはHMCに
ちゃんと棲み分けできるでしょうね
- 653 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-VHv+)：2017/03/28(火) 04:30:06.20 ID:PUYVuWEy0.net
- 両方積むのは無駄だけどな
- 654 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 08:17:45.34 ID:+LjwsriGa.net
- eDRAMも8層化くらいすれば1GB程度の容量と1TB/s程度の帯域は確保できるかもね。ロジックプロセスで作るからオンダイ化もできる
- 655 ：Socket774 (ｱﾒ MMb7-yoXB)：2017/03/28(火) 09:53:09.50 ID:xy+3BRBsM.net
- NANDは現時点ですでに16〜48層まで行ってたのね
東芝、64層積層プロセスを用いた512Gビット3D NANDのサンプル出荷を開始
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/23/227/index.html
- 656 ：Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 0626-eUkx)：2017/03/28(火) 11:01:07.92 ID:vfmMODkr6.net
- eDRAM多層化とか馬鹿みたいなことは言わない方がいいぞ
まあ馬鹿なんだろうけど
- 657 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 11:07:47.51 ID:S0zRbtRoa.net
- 逆に何か問題でも？
multi-layerのeDRAM実装って既にいくつか特許出してあるぞ
- 658 ：Socket774 (ｶﾞｯｸｼ 0626-eUkx)：2017/03/28(火) 11:19:51.27 ID:vfmMODkr6.net
- マルチレイヤーってTSVによる３次元積層の話でしょ
例えばIntelのeDRAMはSi基板上に選択トランジスタを作って上部の配線層間にMIMキャパシタを作り込んでるけど、これをどうやって多層化させるわけ？
現状ではSi基板上でないと高品質なトランジスタは作れないし、オンダイ化と言うからにはeDRAMの層数に合わせてロジック側も無駄に多層配線層を作り込むんでしょ
どこがembeddedなのやら
- 659 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 11:34:37.74 ID:S0zRbtRoa.net
- 逆に聞くがどこに技術的困難があると思う？
http://www.monolithic3d.com/3d-embedded-ram.html
- 660 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-eUkx)：2017/03/28(火) 11:41:00.04 ID:TPsmcRXqa.net
- だからそれは単なる積層で同一ダイに作り込むオンダイじゃないでしょ
- 661 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-RJqd)：2017/03/28(火) 11:43:52.22 ID:8ao9MGNhr.net
- >>659
理想と現実は違うんだよ
i7-5775CのTDP65Wが、A10-7870KのTDP95Wよりも消費電力がバカみたいに高いのは
eDRAMのせいだって団子が言ってたw
たかだか64MBの分際でこの消費電力だもんなw
- 662 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 11:46:55.12 ID:S0zRbtRoa.net
- それは正確ではないな
eDRAMそのものではなく、eDRAMによってメモリのボトルネックが緩和された結果としてCPUコアの稼働率があがり結果として消費電力が増えただけの結果だ
TDP制限はコンフィグ次第でどうとでもなるだろうな
- 663 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 11:50:16.41 ID:S0zRbtRoa.net
- メモリ帯域が飽和してコアが処理待ちで待機状態になればたしかに最大消費電力は抑えられるかもしれないが待機してるぶんだけ無駄飯食ってるだけだ
仕事してる消費するのに何も責めることはないな
- 664 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 11:51:39.93 ID:S0zRbtRoa.net
- 実ゲームで7870Kの倍以上のフレームレート叩き出してりゃ十分消費電力以上の仕事してるってみなしていいのでは？
- 665 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-RJqd)：2017/03/28(火) 12:12:01.13 ID:y92+ZFdrr.net
- CPUの稼働率はどうか知らんが
i7-5775Cの定格クロック周波数は3.3GHzとかなり控えめだぞw
http://www.4gamer.net/games/235/G023503/20150722008/TN/026.png
値段は3万9190円〜
http://s.kakaku.com/item/K0000784586/
- 666 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-v24p)：2017/03/28(火) 12:14:38.25 ID:3b05KTKFa.net
- 学生さんか研究者か知らんけど大学だか学校の回線から2chなんかに書き込んで
団子の相手なんかしない方が良いよ
大学の信用を毀損するだけ
便所の落書にコミュニケーションなんか不要と言い切ってたから
自説を垂れ流してるだけで会話は成立しない
団子はちんこまんこうんこセックスツネって落書きしてるのと同じ
- 667 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/28(火) 14:51:53.24 ID:28HzlyCf0.net
- IoTに関して、Intelはファウンドリー+ARM+SoCメーカーの
役割を全て果たそうとしてるのかな？前二つまではともかく
パートナーを伴わずに三つめまでやる気なんだろうか
IoTビジネスを裏から支える半導体メーカー(ARM/MediaTek編) （2015年）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/716328.html
- 668 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 15:05:08.10 ID:S0zRbtRoa.net
- QualcommのDragonBoardなんて安いスマホ用のSnapdragon410のSoCそのまんま使い回しだし、垂直統合目指す会社でIoT専用の製品ライン用意できてるの現状Intelくらいなのでは。
別にXeonやAtomを他社に売らない訳ではないから
- 669 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-UnTT)：2017/03/28(火) 15:19:07.23 ID:D0o6oOIKa.net
- 専用のラインがあることが良いことかと言うと。
- 670 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 16:02:58.04 ID:S0zRbtRoa.net
- 顧客のニーズに合わせた製品を供給できるということ
DragonBoardは割高ラズパイ3的評価 is ある
- 671 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-jHpr)：2017/03/28(火) 16:15:35.52 ID:rzECoaJQa.net
- Iotとかどうせ失敗する
Intelが成功できるのは唯一Core系を投入できる市場だけしかない
- 672 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 16:28:17.88 ID:S0zRbtRoa.net
- IntelのIoT部門単独でAMDの組み込み・カスタム部門（ゲーム市場向けがこれに含まれる）以上の売り上げ・利益叩き出してるんだけどな
WindRiverを傘下に収めた時点で負ける理由がない
- 673 ：○○○-⊂(,,・´∀｀・,,）⊃-○○○ (ﾜｯﾁｮｲ 1382-tE5t)：2017/03/28(火) 17:03:43.77 ID:Bb1yGbMM0.net
- イソテルは勝てる見込みがない
正直焦りますよ
- 674 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 17:08:19.06 ID:sqwGrCaMa.net
- 負けることにしないとIoT向けで何も弾がないAMDの一人負けが確定してしまうからファンボーイ発狂モノである
- 675 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 18:18:47.68 ID:sqwGrCaMa.net
- 数だけならIntel以上のチップを生産してるワンチップマイコンの老舗は多数あるがインターネット・セキュリティの実装が完備してるものは皆無に近いのね
それらが個別にグローバルIP網に繋がること考えるより、VPNゲートウェイ（Celeron,Atom,Quarkなど）の内側においたほうがより手っ取り早くセキュアシステムが構築できるわけ。
だからこそIntelはIoT市場でリードを保ててるんよ
Intelは別にワンチップマイコンでトップ取ることは目指してない
- 676 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-E6OG)：2017/03/28(火) 18:19:33.31 ID:EbMPoy2Fa.net
- 次の目標はCoreクラスのパフォーマンスでTDP2W台のSoC。CPUはメニーコア対応、もしくはGPGPU超強化でPhi(とIA64)も取り込む形で
- 677 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5e-5sBS)：2017/03/28(火) 18:34:40.60 ID:8U1y7Kbu0.net
- HBMはけちょんけちょんに貶すくせにeDRAMの積層化はアリとする二重基準・・
- 678 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 18:52:29.13 ID:sqwGrCaMa.net
- そもそもIntelのIoT部門はIoTがIoTと呼ばれる前（ユビキタス〜とかスマート〜）からやってて利益上げてる分野を独立部門に格上げしただけで、スマホのようなレッドオーシャンにx86市場をいきなり立てようとしたわけではないのよ
AMDにはそういう事業自体がないからやりようがないだろう？
- 679 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 18:53:54.13 ID:sqwGrCaMa.net
- >>677
シリコンインターポーザは不経済
- 680 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-RJqd)：2017/03/28(火) 19:37:53.04 ID:RCjiDhnM0.net
- eDRAMって64MBだろ？
そんなもんキャッシュにしてどうすんだw
- 681 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 19:44:53.10 ID:sqwGrCaMa.net
- アホが64MBより小さいキャッシュはいらんと言ってますよ！
- 682 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/28(火) 19:53:33.86 ID:28HzlyCf0.net
- まるで永年の知り合いのように､Intelの気持や癖をあざやかに忖度するコテ （「秋津温泉」改変）
- 683 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-VHv+)：2017/03/28(火) 20:04:06.48 ID:PUYVuWEy0.net
- なぜわざわざ密度の低いeDRAMを使うのか
Wide I/Oで良いだろ
- 684 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/28(火) 20:07:50.89 ID:Q5c5RFvba.net
- この辺見てIntelがIoTの新参者に見えるやつはアホだぞ
「まず回線引く必要がある」って言ってUQ WiMAXの立ち上げまで立ち会ってるからな
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/intelligent-systems/retail/reference-design-for-intelligent-vending.html
- 685 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/28(火) 20:19:59.69 ID:Q5c5RFvba.net
- IoTという言葉が流行る前段階でネットワーク構築、データ収集、マネタイズに至るまでの全てのノウハウを既に確立してる。
「負ける要素がない」ってのはそういうことなんだよ。
ラズパイだのArduinoだのESP8266だのマイコンボードレベルのミクロな視点しか見えてないやつは、稼ぎ方を何も理解していない
- 686 ：Socket774：2017/03/28(火) 20:46:09.05 ID:1/+89Xzhg
- >>683
だって工場のキャパ埋まらないんだもの。
そういやIBMの場合、CPUダイにeDRAMを作りこむ工程だけで数か月かかっていたらしい(クソ長いピラーをエッチングするために)けど、
そこらへんどうすんのかね？ 製造ラインをそこまで占拠して果たして効果が見合うかというと…
まあ別ダイでeDRAMを作ればいいだけではあるが、どーせ多くても128〜256MBぐらいだし。
>>659
これ、ウェハを2枚も使わないといけない時点で、インターポーザーより筋悪くない？
ここまでして一体どんだけの容量を稼げるのか。そして上層と下層の歩留まりが掛け算で響くわけだけど、まともなものに仕上がるの？
- 687 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/28(火) 20:43:46.40 ID:D6puk+BSa.net
- HBM（のようなもの）、
いつかはクライアントにも来るのかもしれないけど時期感はどうだろう....
- 688 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMef-gT4C)：2017/03/28(火) 20:51:54.48 ID:eGl8HtA3M.net
- インテリジェント自販機ねぇ…
儲かると思う？これ
- 689 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/28(火) 21:08:30.63 ID:kA+r+OQP0.net
- >>655
4TBのSDカードが出るのも時間の問題だな
- 690 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/28(火) 21:24:40.38 ID:2MhXrFBMa.net
- >>688
主にJR東がそれを運用して既に収益をあげてるんだけど？
Intelはシステムを納入した時点で利益出してんの
中身はCore i5のWindowsマシン。今ならAtomですむかもね。
たかが自販機と思うかもしれないが超小型店舗として見ればものすごい収益率だ。
駅ナカは回転率が高いからこそその日の状況に応じた効果的な補充が必要
- 691 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 21:51:06.67 ID:YXPmgR5ka.net
- まさかIntel入ってるデジタルサイネージ自販機の発出がいつなのかも知らないの？ニートのクズなの？
あれ大きな駅行けば大抵あるだろ？
- 692 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 22:00:13.69 ID:YXPmgR5ka.net
- ま、AMDがPCが儲からなくなってからIoTを始めようと思ったところで
先行者利益の椅子はとっくに確定してると心得るがよろしいね
- 693 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eace-VHv+)：2017/03/28(火) 22:52:03.15 ID:tLfTpjrA0.net
- そういえばATMの殆どがWindows XPで動いていて切り替えが終わるのは2019年ごろとか言われてたからまだXPのATMは現役のはず
CPUは何が使われているんだろうね
- 694 ：Socket774：2017/03/28(火) 23:23:12.24 ID:1/+89Xzhg
- 数年前からそうなってるじゃん＞PCが儲からない
でもこれまでIntelは、儲かっているモバイルとサーバーの廃物利用としてデスクトップのプラットフォームを構築してきて、
市場占有率を武器にデスクトップで“損をしない”状態を作っていたけど、これからは？
損をしない状態を投げ出して安値で売るのか、市場占有率を投げ出して高値を維持するのか。
どっちにしても、これまでのように楽して廃物で売上を維持することが出来るかどうか。
まあどうするのかお手並み拝見。
- 695 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/28(火) 23:35:14.70 ID:YXPmgR5ka.net
- POSの通信網をモバイル回線に移行させるところからスタートしてんのよ、Intelは
http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/130/Default.aspx
Quarkとか見て「今更マイコン参入かよwww」って思うのはあまりにものを知らなすぎるでしょ
べつにそこを単体で売って利益出すのが目的ではない。
サーバからエンドポイントまで、さらにソフトも包括するシステムで稼ぐのが基本戦略よ
そして儲からないエンドポイントはべつにARMマイコンでもPICでも構わんのよ
- 696 ：Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-5sBS)：2017/03/29(水) 04:15:00.03 ID:m9+AqRpca.net
- いまだに謎なんだがIntelってなんでPGAからLGAソケットに変えたんだ？
サーバー用のソケットを流用したからか？
- 697 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aae3-sEVf)：2017/03/29(水) 06:04:53.95 ID:maSZkIxK0.net
- ピンが折れやすいから
- 698 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad9-fqa7)：2017/03/29(水) 06:53:23.93 ID:e8Vi+X3K0.net
- >>696
ピン生やすより平面の接点作る方が安いから
- 699 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-Nbfl)：2017/03/29(水) 07:32:22.84 ID:NkVXaCXOa.net
- 接合箇所が増えるからじゃ
CPUピンの接合、ピン接触、マザーボードの半田接合
それにCPUのほうがマザーボードより交換回数が多いから安いのでは
- 700 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/29(水) 08:23:44.45 ID:eWIHtYns0.net
- 検索するとLGAの方が寄生インダクタンスが小さいという情報があるな
- 701 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-E6OG)：2017/03/29(水) 08:47:33.29 ID:oPBOh6Bca.net
- 全てはコストに繋がるだろ
商売やってるんだから
- 702 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/29(水) 10:55:09.14 ID:eWIHtYns0.net
- 成り立っていることだとしても
その時そこでそれを言っても意味がないという場合がある
- 703 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-sEVf)：2017/03/29(水) 13:45:38.71 ID:KAUaw4iTa.net
- コストでしょ
CPUのコストを下げてその分をマザーメーカーに負担させるわけ
- 704 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/29(水) 15:04:50.92 ID:TZea4EyQa.net
- Leading at the Edge: Intel Technology and Manufacturing
https://newsroom.intel.com/press-kits/leading-edge-intel-technology-manufacturing/
- 705 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-Df84)：2017/03/29(水) 15:22:12.45 ID:VZ5cxief0.net
- メタルピッチ攻めてんな
- 706 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-0yGP)：2017/03/29(水) 15:35:37.06 ID:IDMT+4Hi0.net
- L1キャッシュ＝SRAM（32KB）
L2キャッシュ＝STT MRAM（4MB）
L3キャッシュ＝STT MRAM（32MB）
L4キャッシュ（兼ビデオメモリー）＝HBM（8GB）
メインメモリー＝HMC（128GB）
これぐらいあれば完璧じゃないかな？まあ単なる個人的な妄想だけどさ。
- 707 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/29(水) 16:36:19.31 ID:pm5hFshta.net
- STT MRAMでHBMより上位のキャッシュ狙えるならHBMなんていらんだろ
- 708 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/29(水) 16:59:48.45 ID:TZea4EyQa.net
- 何気に22nm HP/LLは初出な気がする
将来的にはEMIBで他のプロセスのダイと貼り合わせるところまで見込んでるっぽく見える
- 709 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57c6-Df84)：2017/03/29(水) 17:34:24.57 ID:VZ5cxief0.net
- オリジナルの14nmと14++で性能が違いすぎるな
- 710 ：Socket774 (JP 0Hb7-Df84)：2017/03/29(水) 18:04:59.41 ID:GuRVqu15H.net
- https://newsroom.intel.com/newsroom/wp-content/uploads/sites/11/2017/03/Murthy-Renduchintala-2017-Manufacturing.pdf
>8th Gen (Kaby Lake U42): PL1=15W and PL2=44W TDP, 4C8T, Turbo up to 4.0GHz
結局Cannonlakeはラップトップ用を先行して出さないの？
んでもって8th Genはついに15Wで4C8Tが出るっぽい？
- 711 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-RJqd)：2017/03/29(水) 18:20:19.89 ID:PZ8tjAXjr.net
- >>709
kwsk
- 712 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-E6OG)：2017/03/29(水) 18:30:51.47 ID:oPBOh6Bca.net
- >>706
L2はNehalem以降レイテンシ重視で容量犠牲にしてるのに4MBとかフリーランチで性能上がるのかな？IBMはL3をeDRAMで120MBとかにしてるけど
- 713 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)：2017/03/29(水) 18:38:13.22 ID:z6vMtO2pa.net
- Skylake-XeonはL2 1MBになったよ。
AVX-512に合わせてR/W帯域をNehalem比で4倍に拡張したからそのぶん容量増やしても間に合うと判断したのかもね。
Google版は256kどまりになってるが
- 714 ：Socket774 (JP 0Hb7-Df84)：2017/03/29(水) 18:40:49.56 ID:GuRVqu15H.net
- kwskって自分でスライド見てくれよ
http://i.imgur.com/v93XfMa.jpg
- 715 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/29(水) 19:21:31.06 ID:q/Wtmn8fa.net
- 簡単にいうと、モジュラー化したダイを広帯域程消費電力のEMIBで繋いでカスタム製品を迅速に投入できるわけよ
TSMCだろうがSamsungだろうが製造プロセスの違うダイを簡単に組み込める
たかだかPCIeを4QAM伝送しただけのInfinityFabricとは文字通り桁違いの、高速接続ができる
- 716 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-RJqd)：2017/03/29(水) 20:21:15.65 ID:i08vy0lu0.net
- >>714
何か嘘っぱちなスライドだよなw
10nmプロセスより性能が高いとかw
2016年に来る事になってるとかw
- 717 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/29(水) 20:53:05.04 ID:TZea4EyQa.net
- たぶんこれは製造から見た視点であって製品発売じゃないから、時期が早いこと自体はおかしくないかと
Coffelakeが2017H2という噂だから、1年ぐらいの差は違和感ない
- 718 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-5sBS)：2017/03/29(水) 20:54:28.35 ID:yHZg7eiQ0.net
- Intelは相変わらずプロセス面は優秀だな
ただ、今求められてるのはプロセスじゃないんだ、、、
アーキテクチャや優れたデザインなんだ
- 719 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a605-jLXf)：2017/03/29(水) 21:16:27.37 ID:eWIHtYns0.net
- 断面画像が綺麗で感心するが、チャンピオンを持って来てるだけなのかな
- 720 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/29(水) 22:18:48.29 ID:WKppw3KSa.net
- >>718
全てを自社でやんなくていい。
TSMCやGFで製造したNVLink対応のGeForceも、XilinxのFPGAも直接Core i/Xeonのリングバスに数百GBの帯域でそのままつなげることすら低コストで可能な技術なんだ、EMIBは。
4QAM化したPCIeに過ぎないInfinityFabricのダイ間接続は1リンクたったの25GB/s。
同じこと（MCM）やるにもスケーラビリティが段違い。
- 721 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-E6OG)：2017/03/29(水) 22:28:47.77 ID:vq27tCT10.net
- >>714
7nmがないのはフォーキャストになるからか
- 722 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/29(水) 22:39:18.68 ID:WKppw3KSa.net
- RPi Zero W発売中止（国内使用不可）はさすがに草不可避ですわ
- 723 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/29(水) 22:41:44.99 ID:TZea4EyQa.net
- Intel以外で製造のダイがEMIBで貼り合わせられるのかどうかは書いてない気がする？
（Stratix 10のホワイトペーパーに20nmとかの記述があるから、できるのかもしれない）
- 724 ：,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)：2017/03/29(水) 22:57:00.57 ID:WKppw3KSa.net
- Arria10はTSMC20nmだよ。
XeonとのMCM製品リリースを示唆したのももちろんArria10
- 725 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SgnR)：2017/03/29(水) 22:58:30.34 ID:TZea4EyQa.net
- あと、Mark Bohrの資料に、何気に見たことのない
28コアっぽい？ のが出てるな。次のXeonかな。
- 726 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-6UnT)：2017/03/30(木) 00:36:00.48 ID:ZfWsEIS/a.net
- >>714
14nmってBroadwellおよびSkylakeで
14nm+ってKabylakeだろ
性能向上のグラフ見ると+と++はそんなに伸びてないわけで
skylakeとkabylakeの性能向上の具合を見るに推して知るべしじゃね
- 727 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-jsM4)：2017/03/30(木) 00:40:02.31 ID:N223ygPgM.net
- ただKabyLakeになるとモバイル向けの省電力処理チューニングが進んで
バッテリーの持ちは１０％以上かいぜんしてるんだけどな
デスクトップには全く恩恵はないがノートやタブだと大きい
- 728 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/03/30(木) 00:47:07.00 ID:sED15pRUa.net
- Kabylake自体U/Y先行だったしデスクトップがおまけなのは当たり前
- 729 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-IDtH)：2017/03/30(木) 01:30:44.45 ID:/Bq7r1yP0.net
- 14nm+はSkylake Xeonが一番重要かな。コア数拡大やAVX512をできるだけ高いクロックで回して性能上
げつつ、消費電力増は出来るだけ抑えたいとか。
- 730 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/03/30(木) 03:55:00.73 ID:hb/JqIhE0.net
- >>638
おまえはだれが見てもscだろ
Schizophrenia
だから無職
- 731 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/03/30(木) 04:06:17.53 ID:hb/JqIhE0.net
- >>684
wimax 大コケしたなｗ
- 732 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-lcwr)：2017/03/30(木) 04:12:03.01 ID:hgui7Eqd0.net
- LGAで低コストになるならAMDだってLGAにしてると思うよ
- 733 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-jsM4)：2017/03/30(木) 04:13:07.64 ID:DPItepAS0.net
- AMDはHEDT向けの12C、16CのRyzen用ソケットはLGAにするようだな
- 734 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/03/30(木) 04:14:19.59 ID:hb/JqIhE0.net
- >>720
はずれだ無能
- 735 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/03/30(木) 04:16:54.91 ID:hb/JqIhE0.net
- >>727
たったかよｗ
- 736 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/03/30(木) 04:21:29.38 ID:hb/JqIhE0.net
- Skylake-Wは10コア6コア4コアで全て140W
その中でも注目の4コアは、ターボブーストとハイパースレッディングが無効化されDDR4-2133までのサポートながら140W
https://i1.wp.com/benchlife.info/wp-content/uploads/2017/03/skylake-w.jpg
Skylake-X期待ハズレ
- 737 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK)：2017/03/30(木) 04:30:48.74 ID:RGSarfLKa.net
- >>731
IntelはとっくにUQの株主やめてるから。自社サーバ&クライアント売るための足がかりにすりゃ回線なんてなんでもいい
3G回線が遅すぎたからつなぎが必要だっただけ
相変わらず発想がゴミだな
- 738 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-jsM4)：2017/03/30(木) 19:31:36.47 ID:N223ygPgM.net
- >>735
たった・・・１０％〜１５％駆動時間のびるってどんだけ恩恵かわかってないなてめえは
ダメアーキテクチャだといきなり前アーキから2/3とかまで落ちたりするくらいシビアな世界なのに
- 739 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-eaq5)：2017/03/30(木) 20:08:15.04 ID:CjkvykjI0.net
- >>655
128層積層プロセスを用いた2Tビット3D NAND(4bit/セル)のサンプル出荷まだ〜？
- 740 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/03/30(木) 22:29:44.37 ID:Hjb5HV5sa.net
- 投資場（敢えて誤字）はFlashAirとかいろいろ可能性感じるのだけどね
変なところに買われて解体されるのは勘弁
- 741 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b394-ZZMP)：2017/03/31(金) 01:14:46.69 ID:rE3/rdJ20.net
- まぁモデム作れないインテルは結局本命じゃないんですけどね
- 742 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfce-agmj)：2017/03/31(金) 01:27:05.03 ID:ihfpM60h0.net
- じゃあモデム作れる今のIntelなら本命かな
- 743 ：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-B99A)：2017/03/31(金) 02:29:18.89 ID:W89gwb9Gr.net
- >>742
皮肉にも
インテルこモデムは欠陥品レベルじゃん
http://iphone-mania.jp/news-141459/
- 744 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf82-jsM4)：2017/03/31(金) 06:20:07.21 ID:xS/qgH+c0.net
- 日本においてはWiMAXはものすごく成功してたんだけどなあ
実際今でも普通に使って不便ないし1か月あたり帯域消費制限ないのは助かる
LTEに入れ替えたいには入れ替えたいけど自分が普段使うパケット数に合致したプランが
どこもWiMAXフラット契約より高い問題
- 745 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3f7-jsM4)：2017/03/31(金) 06:28:59.92 ID:XuRoBVK30.net
- 最後の1マイルだっけ？
とにかくブロードバンドがなかなかこない地域には、WiMAXは凄く重宝がられたね
ネトゲするにはPingの悪さがまずかったけどね
- 746 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK)：2017/03/31(金) 11:58:28.09 ID:Jw5bOLkua.net
- うちのWiMAX2+ルータ、220Mbps対応のやつで5Mbpsしか出なかったものが440Mbps対応の最新機種にしただけで実効40Mbps普通に出るようになって軽く困惑したな
カタログスペックが実性能に与える影響は無視できない。
まあ3日で10GB規制があるからガンガン使えないけど
iPhoneの件だがQualcommのX12が最大600/150Mbpsで、IntelのXMM7360は450/100MbpsでまずカタログスペックからしてIntelの下位だしそのぶんIntelのほうが価格も安くなってるはずだからあとはAppleと販売店の問題では？
- 747 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/04/01(土) 03:15:41.24 ID:VIDmfmBla.net
- ファーウェイから3000x2000解像度のApolloLakeタブ登場
http://s.aliexpress.com/E32qQrMf
- 748 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/04/01(土) 07:36:40.59 ID:T870KkC10.net
- >>746
大失敗に終わったwimax
- 749 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-QmV0)：2017/04/01(土) 07:37:59.58 ID:T870KkC10.net
- >>738
比較のレベル低過ぎ
- 750 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/04/01(土) 16:43:25.70 ID:jZ49D2sCa.net
- 2+はau回線のiPhoneもUQ WiMAX2+のキャリアアグリゲーション対応してて
LTE Advancedは2.5GHzよりも直進性高い3.5GHzなんですが。
主要都市の地下街でWiMAX2+対応してるしど田舎暮らしでもない限り嫌う理由ないけどな
キャリアのLTEプランじゃ月額の1万以上払って20〜30GB上限だし
- 751 ：Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-6UnT)：2017/04/01(土) 16:48:09.36 ID:MeiaVQY4M.net
- youtubeの144pが200kbpsでもみれるのでわりと速度はどうでもいい
- 752 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)：2017/04/01(土) 19:14:19.37 ID:Q5UPU+Gda.net
- 7GBでその半分以下のレートに制限されますけども
- 753 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-6UnT)：2017/04/01(土) 19:26:28.57 ID:7yuk34wN0.net
- ocn moble oneの制限速度が200kbps
通勤車内でyoutube見ながら30分
- 754 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-Gbej)：2017/04/01(土) 19:59:45.61 ID:n6fMTY5W0.net
- >>707
>STT MRAMでHBMより上位のキャッシュ狙えるならHBMなんていらんだろ
おまえ馬鹿？
HBMは"DRAM"を限定した規格ではない。
>High Bandwidth Memory (HBM)とは、AMDとSK Hynixによって共同開発された、
>Through Silicon Via(TSV)技術によるダイスタッキングを前提とした
>メモリ規格である
DRAM限定のメモリではない。SRAMでやっても作れないことはない、
ロードマップからして2019から2020年ぐらいにHBM3 STT-MRAMでファイナルアンサーだろ。
>>712
eDRAMはDRAMであるかぎり転送クロック数を減らせても最大レイテンシーは減らせない。
DRAMだからキャパシターとしてのチャージ時間を物理的に減らすことは不可能。
- 755 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-Gbej)：2017/04/01(土) 20:08:01.30 ID:n6fMTY5W0.net
- >>739
QLC(4値)はTLCから25%しか容量が増えない。（１．２５倍）
TLC(3値)はMLCから50%容量が増える
MLC(2値)はSLCから100%容量が増える（２倍）
そして製品レベルでの書き換え回数は１０００回→３００回→１００回と減る。
最近の2TB級のSSDでは容量の600倍しか書き込めないMLC製品もある(V-NAND サムスン)
- 756 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-6UnT)：2017/04/01(土) 20:17:19.18 ID:7yuk34wN0.net
- かいおうけん600倍
- 757 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp17-Pgf/)：2017/04/01(土) 20:34:47.68 ID:mUo2mm9Zp.net
- 鳴り物入りの3D-xpointがショボいHDD cacheに成り下がってるが
これ今後離陸することあるんだろうか？
- 758 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-He1A)：2017/04/01(土) 20:52:11.01 ID:dxjuJavK0.net
- 3D Xpointは最近のIntelのやらかしで一番酷い
特に書き換え回数が1000倍とか宣伝してたのがNAND Flashと同レベルなのが
- 759 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-6UnT)：2017/04/01(土) 20:58:36.44 ID:7yuk34wN0.net
- 楽天ポイント1000倍
- 760 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8368-PIpP)：2017/04/01(土) 22:09:37.60 ID:H8x559s90.net
- カタログスペックでDWPDが30ってエンタープライズ向けSSDでもそうそうないぐらい大きいから、初期製品としては相当いい方だと思うけどなあ
（ioMEMORYとかでも5ぐらいしかなかった気がする）
すごく高価かと思ったらそこまででもないし。予備領域を削って安くしたのかもしれないが
そもそもデバイスとしてバイト単位でのアクセスができるので、原理的には書き込み量自体を減らせるはずでもある
（ソフトウェアが追いつけば）
将来製品ではもっと伸びるかもということではあるらしい
> The Intel Optane SSD DC P4800X has a write endurance rating of 30 Drive Writes Per Day,
> and Intel is hopeful that future products can offer even higher ratings once 3D XPoint memory has
> more broadly proven its reliability.
http://www.anandtech.com/show/11208/intel-introduces-optane-ssd-dc-p4800x-with-3d-xpoint-memory
- 761 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK)：2017/04/01(土) 22:23:49.97 ID:nLIm0K22a.net
- >>754
MRAMは不揮発性がメリットなのにキャッシュの下層が揮発性じゃ意味ないって話なんだけどな
わかんなかった？
東芝なんかも当然メインメモリが不揮発性になるような低速のデバイスを想定している
- 762 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK)：2017/04/01(土) 22:26:48.78 ID:nLIm0K22a.net
- ようやく読み書き35ns未満を実現とか言ってる時点でx86クラスのCPUのL2には遅すぎまふ
- 763 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-He1A)：2017/04/01(土) 22:36:18.31 ID:dxjuJavK0.net
- >>760
いやIntel自身が出してるP3700の最大容量モデルがカタログスペックで17DWPDあるんで...
- 764 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-eaq5)：2017/04/01(土) 22:37:29.31 ID:qAiGLp3q0.net
- HBMやHMCの中のメモリーは現在はDDR4？で将来はDDR5に？
中のメモリー代えたら性能アップするんでしょうか？
中のメモリーはXDR2でもいいのかも
- 765 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8368-PIpP)：2017/04/01(土) 23:01:32.52 ID:H8x559s90.net
- >>763
（Intel & Micron連合の主張するHigh Endurance Technology、あれはあれでなんかおかしいと思う……）
- 766 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-dE2g)：2017/04/01(土) 23:16:47.09 ID:J54jTWF20.net
- インテルの舐めプを語ろう
- 767 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef05-dtkB)：2017/04/02(日) 00:54:40.30 ID:NYjXKJyq0.net
- >>764
並列アクセス DDRx、XDR、HBMなど
↓ ↓
メモリーセルアレイ ← → LSI内やstack内のロジック ← → メモコン
メモリーセルアレイ ←
……
メモリーセルアレイ ←
HMCやHBMはDDRxとはアクセス並列数の違うダイを製造してるんじゃなかったかな
- 768 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83e2-SAJb)：2017/04/02(日) 19:52:47.56 ID:76jJeev90.net
- 3D Xpointは価格次第じゃね。3D NAND生産してる大連のFABでも生産する
らしいから量産効果で徐々に安くなっていくはず。
>In particular, Intel said that it plans to spend $1.5 billion this
>year on capital equipment to refit its chip manufacturing plant in
>Dalian, China, to manufacture both 3D NAND and 3DXPoint.
http://scholar.aci.info/view/149eb241e9e000e0095/1571c2010f4001288184d7b
- 769 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp17-Pgf/)：2017/04/02(日) 20:13:49.57 ID:FwK6DvqZp.net
- 東芝の半導体が売りに出てるけど、Intelは手を出すまでもないって感じなのかな？
- 770 ：Socket774：2017/04/02(日) 21:12:13.42 ID:+sajda3ME
- 安全保障の関係で海外に売るべきではないという意見が
- 771 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-HBZl)：2017/04/02(日) 21:16:16.60 ID:KCYxJR030.net
- >>769
日本の大手物件の怪しさに懲りてるんじゃないか
- 772 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-He1A)：2017/04/02(日) 21:20:00.80 ID:sZGNzEOJ0.net
- フラッシュメモリの工場だしIntelは買わんでしょ
- 773 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-T/+7)：2017/04/02(日) 21:59:40.52 ID:clwWqJbO0.net
- WH買えよ
- 774 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9399-jsM4)：2017/04/02(日) 22:10:16.51 ID:wyFAanp30.net
- これから原子力産業に参入するとかよっぽど考えがないとね。
- 775 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8368-PIpP)：2017/04/02(日) 23:53:29.20 ID:Q+ttvrB80.net
- Micronが入札みたいな話はあった気がする
- 776 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Gwmd)：2017/04/03(月) 08:07:14.04 ID:J1zDrGFGd.net
- >>758
出来の悪いのを回して商品化してるだけだろ
- 777 ：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Gwmd)：2017/04/03(月) 08:08:43.29 ID:J1zDrGFGd.net
- >>769
ウエスタンデジタルが買ってSAN共々囲い込みじゃね？
- 778 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-eaq5)：2017/04/03(月) 20:54:43.93 ID:XOL0xnAy0.net
- >>767
HBMやHMCは単なるメモリーの積載技術の事でメモリーの種類の事じゃないと思ってました。
だから積載されているのはDDR4だとばかり・・・・
要するにHMCやHBM技術でDDR4を垂直に積み上げていたのかと思ってました。
- 779 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-eaq5)：2017/04/03(月) 21:00:31.80 ID:XOL0xnAy0.net
- HBMやHMCで使われているメモリーはDDRとは別物なのですね。
- 780 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf68-PIpP)：2017/04/04(火) 01:44:45.83 ID:OIO9NRNz0.net
- メモリーがどこまでを指すかだけど、
どの規格も記憶素子としてDRAMを使うという意味では共通かと
- 781 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-He1A)：2017/04/04(火) 02:00:37.87 ID:MuSpMk7f0.net
- DRAMが素子名でDDRとかHBMとかHMCはチップの内と外でやり取りする際の電気的特性を規格化したもの
- 782 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-jsM4)：2017/04/04(火) 15:06:22.06 ID:3haHtxnvM.net
- DDR5自体がCPUとの接続にEMIBを使うこと前提の規格だったりして
https://www.techpowerup.com/232067/rumored-intel-kaby-lake-g-series-modular-multi-die-hbm-2-amd-graphics-ip
これ使えるなら8つのパッドからDDR5接続線出してDRAMダイに直接接続が一番いい気がする
- 783 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-PIpP)：2017/04/04(火) 16:53:47.92 ID:fpTEgpK9a.net
- 下手に熱源に近づけるとDRAMが高温で特性悪化しちゃうらしいのと
そもそもオンダイであればカスタムのプロトコルが使えるやんという話になるかと
物理層にEMIBを使う際のプロトコルスタックについてIntelはまだ何も言ってない気がする
- 784 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf76-agmj)：2017/04/04(火) 17:20:05.31 ID:3QBwCP+k0.net
- EMIBは一見スマートな技術に思えるけど、細かい点を突き詰めると結構めんどそうなんだよな
- 785 ：Socket774 (JP 0Hf7-He1A)：2017/04/04(火) 17:48:18.24 ID:tSvYlKOOH.net
- EMIBはあくまで高密度なバンプを扱えるようにするだけで
周囲部のパッドしか使えんから接点数を多くは増やせない
- 786 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-Gbej)：2017/04/05(水) 21:04:53.35 ID:6dFwE/LG0.net
- >>783
新世代のMRAMで高熱問題は解決だろうね、125℃で10年記録保持、ただし常時動き続けるCPU
側に一番近いキャッシュには自身の発熱による極所熱で問題になり、
極所上限性能（物理書き換え性能）はSRAMを上回る感じだ。
インテルのリークによると2.5DなCPUの外のTSVではなく、3D実装のTSVで
大きなコスト増となる"TSVインターポーザ"そのものが無くなる。
EMIBはプロトコル問題もあるが、高密度バンプで問題解決したとはいえない。
- 787 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7276-D6lx)：2017/04/07(金) 09:46:00.89 ID:q4E2Fbm+0.net
- 最近のSTT-MRAM推しは何なの
- 788 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7268-q2Yv)：2017/04/07(金) 14:36:50.21 ID:S/O0BnnG0.net
- CannonlakeではGPUがGen10になるらしい？ PCHがCannonpoint
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Intel-Cannonlake-Gen10-Bringup
- 789 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-A7jo)：2017/04/07(金) 15:40:02.63 ID:IVh6RWzca.net
- >>788
AMDはとっくにSoC化してるのにIntelはまたMCMかよ
- 790 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ be05-gK9N)：2017/04/07(金) 16:00:54.18 ID:nMQ2Ezcl0.net
- 1兆回で劣化がなく300℃で10年保持のNanotubeRAM
- 791 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-86DJ)：2017/04/08(土) 10:31:44.33 ID:nEojca7y0.net
- >>789
RyZenの多コアがMCMな件
- 792 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f239-8Vmj)：2017/04/08(土) 13:06:17.36 ID:IdzAIlOM0.net
- RYZEN今回のwinアプデ結構いい感じで最適化入ってるらしい。どんだけ変わるか楽しみだ。
- 793 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-30C2)：2017/04/08(土) 14:01:14.40 ID:Fj1S6S0lp.net
- RyzenはGTX1080Ti刺してCUDAという目的で安定して動かないらしいからなぁ
まだ様子見
- 794 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ ◆ciQqqTpaRhyi (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/08(土) 22:29:28.60 ID:es5ZkLoNa.net
- >>789
GbEやWiFiのコントローラ内蔵してなくて結局3xxチップセットが外部に必要なレベルで統合って言われても…ね？
- 795 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f61a-3+1Y)：2017/04/09(日) 14:33:04.74 ID:KIk/w0OF0.net
- ネタだけど、
・coffeelake6コアをCPU基板に2個のせて12コアとして売る（昔やったことある？）
・coffeelake用マザーボードでソケットを２つにして、６+６＝12コアとして売る
っていうのやったりしてｗ
- 796 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-0hJK)：2017/04/09(日) 14:48:30.87 ID:SNtvRGUc0.net
- インテルもさっさとAMDみたいにサウスブリッジ完全統合して欲しいね
- 797 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-0hJK)：2017/04/09(日) 14:50:42.41 ID:SNtvRGUc0.net
- 5nm世代以降になると思うけど
ニア閾値電圧技術の採用、RFモジュール統合、パワーアンプ統合とやるべきことは
残っている。サウスブリッジなんていまだに統合できていないのは問題だ。
- 798 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-A7jo)：2017/04/09(日) 15:20:11.89 ID:Vq/KZsuPa.net
- >>796
ほんこれ
SkylakeでY/Uプロセッサが本当のSoCになるって聞いたときは跳び跳ねたのに蓋をあけてみればAVX 512どころか超速キャッシュもLarrabeeもこなかった（＾ω＾）どうしてこうなった！
- 799 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f799-iupZ)：2017/04/09(日) 15:39:52.26 ID:sPqbnCBH0.net
- Coffee Lakeも実は4コアだったってオチが残ってたりしてw
- 800 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-Cp7l)：2017/04/09(日) 21:00:34.58 ID:o7dmqxtdd.net
- >>796
370やら何やらチップセットある時点で変わらんよ
- 801 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ ◆ciQqqTpaRhyi (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/10(月) 00:32:25.72 ID:gs0DfKFua.net
- >>796
完全に統合できてないからASmediaのチップセットがマザーボード上に載ってるんだろ馬鹿
- 802 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-30C2)：2017/04/10(月) 02:40:18.63 ID:ZD2FtTPj0.net
- >>796
だな
まぁプラットフォームとダイラインナップの関係性からああいう構成にしてある筈だから、短期間にほぼ全方位一新が必要
商業規模的に可能かどうかだね
統合するモジュールはどのケースでも使うというものでないとコストメリットが乏しい
SB統合して1チップ構成条件は如何なるケースでも利点があるけど、インターフェースを多くとなると限られてくる
メインチップは単体で動けるもののミニマリストな構成が求められる
ココで370/350のような「ハブ」がそのミゾを埋める
>>800
サウスとハブの区別くらい付けようぜ
というか便宜上SBと呼んでるだけって事くらいわかる筈だけど、そういう揚げ足取り程度しか思いつかないのかな
見た目は変わらんだろうが、実際は大きな意味がある
- 803 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-86DJ)：2017/04/10(月) 02:55:35.09 ID:chFJPJjP0.net
- >>790
NanotubeRAM はあと５年は必要だよ
- 804 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bff7-3+1Y)：2017/04/10(月) 06:30:42.32 ID:3KiFy49Z0.net
- Intel’s X299 HEDT Platform with LGA 2066 Socket Codenamed ‘Basin Falls’
? Launch Pushed Forward to Computex 2017 in June
http://wccftech.com/intel-basin-falls-x299-hedt-platform/
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/04/Intel-Basin-Falls-X-X299-LGA-2066-Platform-1920x1080.jpg
2011v3後継の新ソケットと。
８月に発表という情報はあったが、６月のComputexに前倒し？
SKUは４つ。どれも14nmプロセス
Skylake-Xの10コア、8コア、6コア 全てTDP140W
KabyLake-Xの4コア TDP112W
どれもCore i7 7000番台として発売される。
- 805 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-Htc4)：2017/04/10(月) 06:38:18.46 ID:ht6/a+xn0.net
- ryzenに対抗して急遽12コアモデルを投入するって話があったけど結局ガセだったのね
- 806 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ ◆ciQqqTpaRhyi (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/10(月) 07:58:33.53 ID:9slBNiOka.net
- >>802
IOHってI/O Hubの意味ですけど...
USB3.1をCPU直結にしてもバグって使えないならなんの意味もないよ？
- 807 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ ◆ciQqqTpaRhyi (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/10(月) 08:22:17.21 ID:9slBNiOka.net
- 統合してるからなんのメリットがあるのか？
「統合してるから凄いんだい！」はなんのアピールにもならんし、Naplesは4チップ構成の時点でダサいよ
モノリシックな6chメモリコントローラで100GB/s超の帯域でメモリにアクセスできるのと各ダイ2chずつでは雲泥の差がある
- 808 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-WCm5)：2017/04/10(月) 11:03:31.51 ID:vLE+lvUL0.net
- 統合したら安いんだろ、全部一々開発せずに済むし
割とこの業界ってダサいって言われてる物ほどずるずる残るもんじゃないかなぁ、x86とか
- 809 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ ◆ciQqqTpaRhyi (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/10(月) 12:03:58.24 ID:qQ9NxUNLa.net
- （実態が2ch×4だろうが）メモリ8chで4000ピン超えの巨大ソケットの時点でマザボが高コストになるし結局IOハブが別途必要だからコストダウンになってないぞ
- 810 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-WCm5)：2017/04/10(月) 12:31:57.92 ID:vLE+lvUL0.net
- 安くなった分で補えるんじゃねーの……
知らねーよ
出たら出たでCPU以外高杉ワロタで広まんねーかもしれねーし
購入時の値段だけじゃないような気もするけど
- 811 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7276-D6lx)：2017/04/10(月) 12:41:16.28 ID:B+ekZP710.net
- Skylake-EPだと3647ピンらしいしあんまり変わらんだろうな
性能は知らんがCPU価格はAMDの方が安いだろうし
ちなみにAMD発表に因るとNaplesはチップセットいらんそうだ
- 812 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bff7-3+1Y)：2017/04/10(月) 12:45:55.85 ID:3KiFy49Z0.net
- Naplesのチップセット要らないという部分、解説する人によって解釈が違うんだよね
CPUパッケージの中に、CPUダイと一緒にMCMでチップセットも入れてしまうんだ説と、
CPU側にメモコンもPCI-EもUSBもSATAもあるから不要なのだという説。
- 813 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7276-D6lx)：2017/04/10(月) 12:56:31.30 ID:B+ekZP710.net
- チップセットもMCM説は聞いたことなかったな
- 814 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ ◆ciQqqTpaRhyi (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-30C2)：2017/04/10(月) 13:15:28.22 ID:N2rNTwzDa.net
- >>811
ま、6chが19インチラック用シャーシに4CPU1ノード収まるギリギリのサイズってのもありそうだけどね。
8chよりはマザーボードの層は薄く済むんだろ
Socket PはKNLとソケット共有なのでKNLと同じことは何でもできるという認識だがどうかね？
つまり帯域が必要なら16GBくらいの広帯域メモリはオンソケットで実装できるし、OmniPathのブリッジを混在してソケット直結もできる。
- 815 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-30C2)：2017/04/10(月) 14:07:50.97 ID:WJKiiRMGa.net
- AVX512だってIntelもXeon系が対応している事はしているが256bitを2回回しての対応でしょ
- 816 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/10(月) 14:27:32.17 ID:BXEZK28Ba.net
- 面白い仮説だな
現実性に乏しいという一点を除けばね
2015年時点でコミットしてるHaswellの2倍のFP性能という公約をどうやって実現できるのか説明してごらん？
256ビットFMA×4なの？あるいは倍速駆動なのる
- 817 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-Rd3S)：2017/04/10(月) 14:28:57.30 ID:gif6WxqY0.net
- 64SP / 32 DP Flops/Cycleと言ってるから512bit FMAx2じゃないと不可能
KNLはそうなっているしSkylake Xeonもそうなる
コンシューマ向けのCannonlakeがAXV-512に対応しているとしたらどうなるのかは知らん
- 818 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd27-Cp7l)：2017/04/10(月) 14:49:45.05 ID:GmEZzqRWd.net
- >>802
揚げ足取りも何も、現状の役割は何も変わってないだろ
言葉遊びじゃないんだよ
技術何より役割の問題
それで何がどう変わってくるのか、明確な差が何もないだろ
- 819 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-30C2)：2017/04/10(月) 14:52:09.67 ID:BXEZK28Ba.net
- 何れにしてもeDRAMかMCDRAM載せないと帯域間に合わん
- 820 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6691-86DJ)：2017/04/12(水) 18:05:10.02 ID:O2AmrOQQ0.net
- >>819
仮想やサーバー用途やDeepLearning等じゃない"ゲームやエンコード"という用途なら
主メモリが亀でも問題ないね、大容量キャッシュがほとんどを吸収してくれる。
ただ前者だと主メモリのメモリやストレージのレイテンシーが恐ろしく重要になってくる。
データベースなどはランダムアクセスが基本だからその遅延が恐ろしく大きく
高速のメモリが必須だろう。
- 821 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-gK9N)：2017/04/12(水) 18:48:46.68 ID:fOXPfeKc0.net
- GoogleのAI開発を支えるディープラーニング専用プロセッサ「TPU」
ttp://news.mynavi.jp/articles/2017/04/11/tpu/
> 2016年6月の実績では、MLPの使用が61%、LSTMが29%、CNNが5%、その他の
> ニューラルネットが5%となっている。ニューラルネットというと、画像認識で
> 使われているCNNが頭に浮かぶが、Googleでの使用比率は小さく、
> CNNだけをターゲットとして考えるのは間違いであるという。
>演算数の少ないMLPやLSTMでは、重みをメモリから読み出す部分が
>ネックになりやすく、演算数が多いCNNは演算ネックになりやすい。
ttp://news.mynavi.jp/photo/articles/2017/04/11/tpu/images/006l.jpg
>CNN0とCNN1は演算強度が大きく、プロセサの演算性能ネックの領域にあるが、
>それ以外のアプリケーションは演算強度が小さく、メモリバンド幅ネックの領域に入る。
- 822 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3335-02AM)：2017/04/12(水) 20:21:21.78 ID:kz3w2Ryd0.net
- http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170410067/
intelのcpuが同時に何か行うこと
ゲームの配信やキャプチャに向いてないと言い切るのって珍しいな。
- 823 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-5RcP)：2017/04/12(水) 20:28:02.47 ID:ym8Ip8dia.net
- >intelのcpuが同時に何か行うこと
>ゲームの配信やキャプチャに向いてないと言い切るのって珍しいな。
どこをどう読んでもそう解釈できるデータは出てこないが
- 824 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f28f-8Vmj)：2017/04/12(水) 22:07:19.52 ID:H8cvdcZy0.net
- そこそこの仕事を複数同時に行う上でのコスパがRYZENは競合に対して高いと書いてあるな
- 825 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-5RcP)：2017/04/12(水) 22:33:39.29 ID:ym8Ip8dia.net
- 同じコア数での性能の優位性があるとは読み取れない
- 826 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-RZRQ)：2017/04/13(木) 02:29:53.82 ID:BTnn0mOE0.net
- >>794
WifiやGbEなどアナログ扱うコントローラは内蔵に不適なんだよ
だから外に出される
- 827 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-8Rgd)：2017/04/13(木) 02:55:41.66 ID:ZoiYBkXt0.net
- >>821
メモリレイテンシーはメモリバンドとは関係ないよ、
規模が小さいとメモリバンドで解決できても、組み合わせ規模が大きくなると
メモリバンドは意味をなさず、メモリレイテンシーが主になる。
ランダムアクセスの問題はページ内でランダムやっても意味がなく
キャッシュにまったくヒットしない状態で行う状況ほど問題になる
演算速度が足りなくなるのは規模が小さいからにすぎない。
- 828 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-dtnv)：2017/04/13(木) 13:03:59.27 ID:gRfEs31N0.net
- とうとう内蔵GPUがAMDに…
IntelがHBM2とAMD GPUダイを統合した「Kaby Lake-G」を年内に投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1054618.html
- 829 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-3MbB)：2017/04/13(木) 13:28:11.31 ID:bx26pCBc0.net
- AMDからの借りてない圧力のないベンチ記事。
http://gigazine.net/news/20170412-amd-ryzen-5/
- 830 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Fvd3)：2017/04/13(木) 13:50:11.14 ID:Fzcj/4zqa.net
- >>829
まさかのgigazineだけど、いいね！
- 831 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Fvd3)：2017/04/13(木) 13:50:40.18 ID:Fzcj/4zqa.net
- >>828
後藤せんせ、筆がノってる！！
- 832 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-RZRQ)：2017/04/13(木) 13:53:23.77 ID:5hhOPagi0.net
- >>830
まぁ、原文はAnandtechだけどね。
GIGAZINEは翻訳してるだけだし。
- 833 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-xXIi)：2017/04/13(木) 14:04:44.23 ID:WD3oHUgj0.net
- 最近のIntelは、コンピューティングの改善のためなら
CPUに限らずあらゆる手を尽くすという感が出ていて良い。いや、昔からか……
- 834 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-pzmP)：2017/04/13(木) 15:46:56.62 ID:IKCv2McE0.net
- やはりAMDががんばるとIntelもがんばって面白いな
- 835 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-xXIi)：2017/04/13(木) 16:18:47.58 ID:/BVLNuxua.net
- AMDあんまり関係なくて、具体的な採用先、例えばApple辺りがつついたんじゃないかなあ
HaswellのGT3eの時も同じような状況だった気がする
- 836 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/13(木) 17:04:17.15 ID:IzyilxBxM.net
- 現状４GBをHBM2で繋げられるってことは、もう少し頑張れば8GBやれるってことで
そうなると外付けメモリいらないってことになるのでは
- 837 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-RZRQ)：2017/04/13(木) 17:39:59.69 ID:5hhOPagi0.net
- その4GBや8GBは、GPUに付いてるビデオメモリだから、CPU側から使えないよｗ
- 838 ：Socket774 (ｲﾓｲﾓ Se7f-rDKU)：2017/04/13(木) 19:57:48.65 ID:DGr7hTFne.net
- 団子の今までのネガキャン人生が台無しやんけ。
- 839 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-RZRQ)：2017/04/13(木) 19:58:48.90 ID:5hhOPagi0.net
- IntelがeDRAMと内臓GPUを捨てるとはねぇ
- 840 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/13(木) 20:12:45.82 ID:BxeHOa73a.net
- メインメモリ帯域よりはるかに狭いPCIe x8接続だからVRAMをL4キャッシュとして使うのも非現実的だぞ
eDRAMはむしろCPUの多コア数化を進めれば必要になる
- 841 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8e-Aj7l)：2017/04/13(木) 20:23:10.77 ID:c7uiHle/0.net
- >>828
完全なSoCまであと一歩だな。そのころはHBM3でも出てきそうだ。
- 842 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf21-bveV)：2017/04/13(木) 21:02:46.04 ID:caTdhXEl0.net
- 流石にこれからeDRAMが日の目を見ることはないだろw
EMIB接続HBMでしばらく行って、どこかでNVMにバトンタッチでしょ
- 843 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-3MbB)：2017/04/13(木) 21:14:02.42 ID:mYm7CqnN0.net
- >>835
林檎が両者に「頼むわ」言えばNoと言えなさそうだな
- 844 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-HE/W)：2017/04/13(木) 21:32:11.88 ID:shJ+Aqks0.net
- リンゴの採用するRadeonは何かと特殊仕様が多いからな
Fire/Radeon ProのオリジナルSKUだったりオリジナルのボードデザインだったりTongaのような高性能GPUもMXMモジュールじゃなくてBGAそのまま提供してたりする
もうIntelチップとオンパッケージ統合しても驚かない
- 845 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-3MbB)：2017/04/13(木) 22:35:27.73 ID:mYm7CqnN0.net
- なんにせよ面白いね
信者同士の戦いがアホにしか見えない
- 846 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-xXIi)：2017/04/13(木) 23:05:42.05 ID:/BVLNuxua.net
- 本来のロードマップがどうなのかは気になるところではある
CannonlakeのGen10 graphicsには間に合わないのだろうから、Icelake〜Tigerlakeの頃なのか
Xeon PhiはMCDRAMの流れでHMCを使うのかどうか
Xeonも帯域は足りてないから、どういうアプローチになるか
（MCDRAMのキャッシュモードはロジックチップが入ってるから実現できたんだったような？ HBMだと？）
- 847 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-+Cbd)：2017/04/13(木) 23:07:36.97 ID:rMCqOLiE0.net
- ドル箱の機械学習はカスタムやFPGAに太刀打ちできないし
パーソナルはandro-arm に数で抜かれたし
x86 の内輪で足の引っ張り合いをしている場合ではないわな
- 848 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-8Rgd)：2017/04/13(木) 23:19:35.37 ID:ZoiYBkXt0.net
- >>846
特許使えないと実現できるのもできなくなる。
- 849 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/14(金) 00:02:03.99 ID:sGPu1HSea.net
- >>843
TGP-BOXの線も否定できないね
あれはどのみちGeForceかRadeonは必要になるだろうと思ってたけど
Appleの場合だとiMacの新モデルあたりかな
- 850 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-I3pH)：2017/04/14(金) 00:34:07.72 ID:+n3EkjSTa.net
- つまり、RavenRidge発売後にIntelへのGPU供給をやめればIntelはPC向けは全滅するということかな
iGPU開発人員大幅削減したらしいし
- 851 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdd-zt33)：2017/04/14(金) 02:15:42.63 ID:YJwLtsZO0.net
- >>850
もともとiGPUのないハイエンドはそれでは滅びないでしょ
- 852 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-I3pH)：2017/04/14(金) 02:24:36.16 ID:+n3EkjSTa.net
- いや、PC向け売れないと売り上げ大幅減で開発もままなくなるだろ
Xeonの開発費や先端プロセス工場とかどうやって作るんだよ
- 853 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-xXIi)：2017/04/14(金) 05:01:24.66 ID:QKIQhT4+0.net
- Kabylake-Gに関しては、少なくとも現時点では特殊な製品としか言えないんじゃないかなあ
メインストリームで利用されるとは考えにくい
とはいえ今後ヘテロジニアスなダイの製品を出していくのがIntelのビジョンなのは確かそうなので
比較的多品種少量な製品が今後増える可能性はありそう
本当にEMIBが十分低コストなら色々と前提が変わりそうだけどどこまでだろ
高性能サーバ向けに1000mm2のチップを作ってくれ！！ とかできるようになるのかな
- 854 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Ex+L)：2017/04/14(金) 06:55:27.01 ID:8H/5+4oTa.net
- 微妙に食い合わない
win-win
ATIの人を両方抱えてる
まあこんなとこでしょ
- 855 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-V7Gz)：2017/04/14(金) 10:33:19.87 ID:sTsTotla0.net
- 別に互いにつぶしあうのが目的でなくて長期的に儲かればいいわけだしな
- 856 ：Socket774 (ｲﾓｲﾓ Se7f-rDKU)：2017/04/14(金) 11:38:42.34 ID:Q1l7nvfYe.net
- ボッタクリインテルに辟易してたのに
- 857 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-3MbB)：2017/04/14(金) 14:55:06.38 ID:twZ4DEXG0.net
- 手抜きには呆れてたけどボッタかと言われるとそうでもない
K8対ネトバ末期のAMDの異常な釣り上げは本当に酷かった
PentiumM路線で新しいのが来る事は確実だったのにバカだな、って思ってた
- 858 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Fvd3)：2017/04/14(金) 15:09:59.37 ID:5BKRM1bYa.net
- >>850
人員削減マジか、eDRAMともにユニークなところだったのに
餅は餅屋ということか
>>857
互いに次のアーキテクチャが勝負だな
- 859 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-mqCA)：2017/04/14(金) 15:24:21.33 ID:x5gBowraa.net
- ボッタもそうだけど品薄でメーカーにも供給出来なくて自滅してたな
- 860 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-3MbB)：2017/04/14(金) 15:49:10.98 ID:twZ4DEXG0.net
- >>858
やっとAMDが尻を叩きに来てくれたって感じだからね
K8 X2と違ってRYZENは破格値だし、これから両社の本気が見れると思うと楽しみだ
- 861 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-RZRQ)：2017/04/14(金) 16:39:01.13 ID:TYloy75x0.net
- >>858
eDRAMも面積広すぎコストかかりすぎで頓挫だもんなぁ
- 862 ：MACオタ＞842 さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-sNNf)：2017/04/14(金) 17:41:06.90 ID:C0XxGFOC0.net
- >>860
>K8 X2と違ってRYZENは破格値だし、
実は海外では PC 市場が縮小した分だけデータセンターの放出品を使った自作がホットになって、8-core Xeon の相場は ＄75~＄300 とかになっているす。
DDR4 DIMM の相場高騰もあって、よほどマザーボードが安くないと新し物好きの信者さん以外には魅力無いと思うす
ただ翻って国内を見ると超巨大なデータセンターやスーパーコンピューターがあるでもなく、中古市場も比較的マシなヤフオクですら不動品販売詐欺に対する購入者保護が皆無なこともあって、AMDが成功するかもしれないすね。
- 863 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-gqNS)：2017/04/14(金) 18:57:31.28 ID:QdeThLBx0.net
- あんた久しぶりだな
放出品って、8coresとは言ってもSandy Bridge Xeon E5辺りだよね？
問題なく動くだろうけどいまさらな気はするなぁ
- 864 ：MACオタ＞845 さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-Q213)：2017/04/14(金) 19:39:33.19 ID:C0XxGFOC0.net
- とわ言え、Ryzen と Sandy Bridge の演算性能は似たようなものす。
https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2017/03/AMD-Ryzen-7-1800X-Python-Linux-Kernel-Compile-Benchmark.jpg
- 865 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/14(金) 19:45:46.15 ID:5cJlrIXU0.net
- IntelがDCvs.PS2のときみたいな戦略できてるな
肝心の次世代プラットホームが影も形も見えないけどw
- 866 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/14(金) 19:55:00.83 ID:oFD/Y/BWM.net
- ところで
IntelのSkylakeシングルコアあたりの性能がHaswellと比べて大して伸びてなかったけど
今から考えればHTで仮想2コアの際に性能を発揮するシステムだったんだな
最近分かった
- 867 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-xXIi)：2017/04/14(金) 21:07:03.45 ID:Qe8jGwsza.net
- >>858
人員削減の話はよく知らないけど、
主にGPUのキャッシュという位置づけでのeDRAMは
もともと過渡期のソリューションという扱いだった気がする
- 868 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/14(金) 21:07:27.39 ID:jTq9bSuGa.net
- >>866
1スレッドでリソース使いきれないから2スレッド使う
本来それじゃいかんのだけどな。
HTいらないから余剰リソースぶんコア数増やせよって話になる
- 869 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/14(金) 21:09:59.59 ID:jTq9bSuGa.net
- >>867
過渡期かどうかの結論出すのはSkylake-XeonやCannonlake出てからにしようぜ
Flopsあたり帯域が歴代もっとも深刻な状態に陥る。
- 870 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-xXIi)：2017/04/14(金) 21:27:57.75 ID:Qe8jGwsza.net
- CPUキャッシュについてのIntelの方針はよくわからんけど、
アーキテクチャ更新ごとにflopsが倍々で増えてきたわけだからB/Fが悪化するのは自然な話な気がする……
ふつうメモリの進歩が追いつかんでしょ
- 871 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/14(金) 21:36:21.37 ID:jTq9bSuGa.net
- そもそもの話、MBPでもeDRAM載ってたのはdGPUレスのモデル限定ではないし、CPUの帯域拡張目的でも一定の成果が出ていたはずだ
そしてエンプラ用途でXeon E3-1500番代としてGT4eが使われてる。
動画配信などの用途でで圧倒的な支持を得てるGPUを捨ててわざわざAMDに塩送ると思うかい？
GPU部門の人員削減なんて全く根拠のないデマを撒き散らすなよ
- 872 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/14(金) 21:40:02.75 ID:jTq9bSuGa.net
- >>870
だからこそCPUと同じCMOSプロセスで実装できるeDRAMが有効な解決策だと思わんか？
いまは22nmで製造したものをMCMだが10nmなら128MBでも30mm^2切る程度にはおさまるでしょ
- 873 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-HE/W)：2017/04/14(金) 23:25:42.91 ID:85EeXRJf0.net
- 別ダイで作るならDRAMに比べて密度の低いeDRAMを使う意味がないことくらい理解できそうなものだが
- 874 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbb4-HkNS)：2017/04/14(金) 23:32:07.35 ID:9Ja4mEqt0.net
- >>872
少なくとも俺らが買うCPUには暫く無関係そうな話だ
元SRAM屋なんだから頑張って欲しい
- 875 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb96-Qd9V)：2017/04/15(土) 00:08:05.97 ID:doO5zxdb0.net
- eDRAMはリテンションタイムの問題があるからプロセスが変わったら基本的に全部再設計が必要
14nm以降の世代で満足行く特性がシュリンクの見返りとして得られるのかは不明
- 876 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/15(土) 00:22:27.47 ID:uJn3HDM7a.net
- >>873
いつからeDRAMがCPUと同一ダイに実装できないと錯覚してた？
- 877 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-I3pH)：2017/04/15(土) 00:47:26.72 ID:nwYx3zcta.net
- CPUは互角、iGPUと高性能メモリーはAMD依存になっていきそうだけど、そうすると今後のIntelってどうやって競争していくんだろう
- 878 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-HE/W)：2017/04/15(土) 01:55:33.06 ID:PP0ulEkg0.net
- >>876
なんだ、ダイ統合への話か
eDRAMをダイに統合したからと言って広帯域なNearメモリが必要ないという流れにはならないでしょ
それに、やる気があればSkylake-XにeDRAMを使えたはずだけどやってない
Intelはキャッシュを増やすよりはコア数を増やす方向にシリコンを使いたいみたいだね
- 879 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/15(土) 02:09:45.28 ID:ecaezwGPa.net
- >それに、やる気があればSkylake-XにeDRAMを使えたはずだけどやってない
だからそう結論を急ぐな
- 880 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/15(土) 09:37:42.58 ID:NrvuaB2V0.net
- >>877
ハイパースケールによってMore Mooreを実現する"プロセス"なんだろう
そのプロセスの先端性にファウンドリの面を含めると
Samsung≒TSMC>Intel>GF
てな具合に自分は感じてるけど、"x86"と"真の10nm"でどこまでやれるか見物だね
ちなみに"真の14nm"はIntelが思い描いたほど成功していないように見える
- 881 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/15(土) 09:39:35.21 ID:NrvuaB2V0.net
- >>880
ああ、今回はARMもやれるのか
やっぱプロセスなんだ
- 882 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/15(土) 10:03:40.17 ID:NrvuaB2V0.net
- RDRAMから始まるIntelのメモリへのアプローチでeDRAMはとても奇異ながらもIntelの現状に合致しそうなソリューションだった。
なのにSkylakeではダイ統合どころか逆に更に外へと出す選択をした(これは別のチーム設計なのとeDRAMが急遽出てきたことに起因してるのかもしれないが・・・)
ともかくせっかくIntel自身が自由にできそうなメモリデバイスを一部の製品で試しただけで花を開かせず終わりにしてしまうのは残念だ。
結局この手のアプローチを使ってみせたのは1T-SRAMの任天堂ぐらいなのかもしれない(喉から手が出るほど欲しがった感のあるIBMは本当にうまくいってるのかわからない)
- 883 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-xXIi)：2017/04/15(土) 13:32:59.18 ID:N/CQiHK40.net
- >>877
公表された範囲だとむしろどんどん手数が増えてるでしょ……
CPUは明らかに競争力あるし（まあSkylake Xeonよくわからんけど）、
iGPUはむしろバリエーション広がるんじゃないかなあ
次世代メモリはなんというか、Intelは手広くやってるからそこがネックにはなりそうもない
もっとも、特にサーバ分野においては、要素技術としてのOmni-PathやOptaneみたいなのを順次足していくことで
ハードウェアプラットフォームとしての垂直統合を志向している節は感じる
- 884 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-3MbB)：2017/04/15(土) 15:32:15.05 ID:MVAXyDOS0.net
- ランキングのほとんどがAMDマザーで、インテルは安いマザーばかりというまでとは間逆な展開に・・・・・
http://kakaku.com/pc/motherboard/ranking_0540/
- 885 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe5-RZRQ)：2017/04/15(土) 15:46:30.99 ID:3HwTR3bF0.net
- >>882
ワンダイeDRAMだとコストに直に跳ね返ってくるからでしょ
団子はeDRAMの積載＆EMIB接続と予測してたがHBMに逃げちゃった（Intelが
- 886 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-RZRQ)：2017/04/15(土) 15:50:57.36 ID:A6p5A30Q0.net
- Intel自身がeDRAMの失敗認めてるしなぁ
やたらと多バンクにして高速性を重視したがゆえに、ダイサイズを食いすぎる。
つまり高コスト。
大容量したいけど、ダイサイズが肥大化しすぎてビジネスとして成り立たない。
Irisと名付けて一部CPUに実装するので関の山
- 887 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-3MbB)：2017/04/15(土) 15:59:40.53 ID:MVAXyDOS0.net
- http://s.kakaku.com/pc/cpu/ranking_0510/
団子プギャーｗ
- 888 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-RA2n)：2017/04/15(土) 16:05:11.87 ID:N/CQiHK40.net
- eDRAMなしでIrisついてたのもあるし、ブランドはあまり関係なくなってた気がする。実質的にはGT3以上？
eDRAMキャッシュというと、なんとなくIBMっぽい
とはいえ14nm/10nmでeDRAMを用意したのかすら明らかでなかった気がする
後からとかの可能性を言い始めるときりがないけど
- 889 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3e-Pn49)：2017/04/15(土) 16:08:07.21 ID:J0ue8Wy90.net
- >>858
LinkedInにGPUの求人出してたらしいから単純に縮小ってわけでもなさそう。
内部の刷新をしてるならアーキがまったく新しくなるかもしれない。
- 890 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8e-Aj7l)：2017/04/15(土) 16:11:13.74 ID:mIIqa32F0.net
- eDRAMは所詮HBMまでの繋ぎに過ぎない
- 891 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8e-Aj7l)：2017/04/15(土) 16:11:59.30 ID:mIIqa32F0.net
- メインメモリーはDDR5の後継として将来HMCになるかも知れないが
- 892 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-ifxF)：2017/04/15(土) 17:01:41.84 ID:KJk6BEK60.net
- そもそもeDRAMの売りは混載出来る事なのになんで別チップになってんの
これじゃ普通のDRAMと同じでしょ
- 893 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb96-Qd9V)：2017/04/15(土) 18:05:30.45 ID:doO5zxdb0.net
- メインが14nmに移行して22nmに余裕ができたからじゃない
- 894 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-Ybj6)：2017/04/15(土) 18:46:46.00 ID:cqnSPc0AM.net
- dGPU搭載したときゲームで絶大な効果を発揮するというのに
発売時は対APUでオンボグラベンチばかり取り上げられた5775Cちゃんカワイソス
https://www.purepc.pl/procesory/premiera_i_test_procesora_amd_ryzen_r7_1800x_dobra_zmiana?page=0,14
- 895 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/15(土) 22:01:29.66 ID:NrvuaB2V0.net
- >>892
アーキテクチャ設計後に使うことになったからでしょ。Skylakeも途中目標が変わってるし、近年のIntelは後手に回ることが目立つ。ビジョンを持ったリーダーがいないのかな、ゲルたん・・・
- 896 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-+Cbd)：2017/04/15(土) 22:58:08.53 ID:fyAju0h30.net
- 記事形式の広告（アルプス電気）だが
これまでの事業とIoT事業の違いなど、興味深い話がいくつか
ttp://news.mynavi.jp/kikaku/2017/04/14/001/
組込系の人間にとっても他のコンピューティングの人間にとっても
過去の成功パターンで上手くいく場ではないようだ。他には
>とにかくスマートフォンの中にすべてを収めたいという要求があって、そのために必死にやってきた
から5年前なら名刺サイズになったものがコインくらいのサイズでできる、など
- 897 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-8Rgd)：2017/04/16(日) 15:05:40.39 ID:EmPLhj1G0.net
- DRAMと通常制御回路は高さが思いっきり違うから、その高さを
あわせるのが困難なので別ダイになるんだよ、気が付け。
断崖絶壁の上の高地にある家と隣の崖したの海岸の平屋で
電気配線するようもの、確かに隣だが高さの桁が違う。
片方だけ小規模なら片方の高さにあわせればいいが、両方大規模なら
簡単じゃないってことよ、
- 898 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-ifxF)：2017/04/16(日) 17:09:44.10 ID:9YpZPne90.net
- 別チップにしないといけないのは分かったけどそれにeDRAMの名を冠した理由がわからないな
- 899 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Lz+R)：2017/04/16(日) 17:39:53.37 ID:ewcPDZYRa.net
- 普通のDRAMとeDRAMは明確に作り方が違う
- 900 ：MACオタ＞880 さん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-sNNf)：2017/04/16(日) 17:45:18.01 ID:2vlHy48ca.net
- >>898
製造プロセスと関係なく、汎用DRAMと異なるインターフェースを持つもわeDRAMと呼ぶす
- 901 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-HE/W)：2017/04/16(日) 18:34:20.92 ID:1se8SCiQ0.net
- >>898
CPUなどの製造に使うCMOSプロセスに混載(embedded)できる作り方をしてるからeDRAMと言う
代償として通常のDRAMと較べて面積あたりのbit数が1/10くらいになってしまうことが多い
珍説唱えてるバカは無視してね
- 902 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-rvCH)：2017/04/16(日) 19:39:21.09 ID:2vlHy48ca.net
- >>892
でかいからでしょ
L2キャッシュも初期のPentium IIIまで別ダイで東芝製チップとかだったぜ？
更に10nmあたりになればトランジスタバジェットを埋める動機ができてしまう。
そもそもeDRAMはエンプラ向けの方が需要高いんよ
GT4eのXeon E3-1500番台みたいな製品も出てるし
Skylake-XeonはそもそもDDR4-6chだけではAVX-512を実行するのに致命的に帯域が足りないはずだ
その割にはSandraとかのリークスコアの伸びがいいんだよね
- 903 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/16(日) 19:51:13.75 ID:VhptvqLIM.net
- うーん、団子他諸氏にききたいけど、
Kabylake-GのAMD GPU＋HBM2＋EMIB接続による大容量DRAMのCPU直接接続が可能になりつつあるわけだが
これは１，２年の間になんかCPUがワンチップ化しそうな気配がするんだがどう思うか？
２〜4コアGPU＋GT2＋EMIB接続メモリ8/16GB＋PCH
これをすべて1つのモジュールにできたらそれだけで超小型PC実現できる気がした
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/457163/090300885/ph02_s.jpg
こんなかんじで
- 904 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/16(日) 19:53:15.51 ID:VhptvqLIM.net
- >>892
独禁法対策ってのもあると思う
CPU＋メモリを完全ワンチップにするとメモリメーカーすらはじき出されかねないわけだし
- 905 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-Ybj6)：2017/04/16(日) 20:45:51.04 ID:vzcQcMHoM.net
- ワンチップってどーゆー意味で言うてんの？
貼っつけてる画像はオンパッケージとかMCMとかSiPっつー呼び方されとるやつやんけ
- 906 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-RA2n)：2017/04/16(日) 21:00:18.27 ID:0+oA6v4z0.net
- 例えばスマホだとPoPって形でメインメモリを重ねた構成は見られるので、
それをワンチップと呼ぶなら既に技術的には実現不可能ではなさそう
- 907 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-iKQz)：2017/04/16(日) 21:20:57.61 ID:spk+okBh0.net
- 1、2年では無いと思うけど普通にその方向に向かってると思う
- 908 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-21Cr)：2017/04/16(日) 21:27:11.83 ID:S4q52pWLM.net
- PoPならiPhoneは7年前、ガラケーは十数年前からそうなっとるがな
- 909 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-I3pH)：2017/04/16(日) 22:25:16.42 ID:/X76//6Pa.net
- スマフォ向けとかはチップが1Wとかだから積層できるんだが
10W超えるようなPC向けでなんて不可能
- 910 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-rGMj)：2017/04/16(日) 22:56:07.25 ID:qZrffgMYM.net
- >>903
CPUパッケージ小型化薄型化やシステムボード小型化っつーところは
業界全体で昔から強く要求されてるところであり、Intelは遅ればせながらもそれに応えてきとる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/list/705/088/important_image.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/list/1017/270/11.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/661/853/html/07.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/661/853/html/08.jpg.html
http://s.news.mynavi.jp/articles/2007/05/17/hdi/index.html
- 911 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-+Cbd)：2017/04/16(日) 23:15:05.29 ID:vZ/8FMOH0.net
- Wide Band / Low Power を両立するSiP 技術“MCL” （2007年10月バックナンバー）
ttp://web.archive.org/web/20080423085442/http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol74/index.html
マイクロバンプ1400個で21GB/s
参考x86
DDR3 1066 2ch 17.1GB/s 2007.06 P35 G33
DDR3 1333 2ch 21.3GB/s 2007.09 X38 2008.06 P45 2009.09 i7-8x0 2011.01 i7-2x00
DDR3 1600 2ch 25.6GB/s 2008.03 X48 2012.04 i7-3xx0
DDR3 1066 3ch 25.6GB/s 2008.11 i7-9x0(45nm) 2010.03 i7-9x0(32nm)
- 912 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-HE/W)：2017/04/16(日) 23:23:24.63 ID:1se8SCiQ0.net
- >>900,902
MACオタ＝団子
- 913 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/16(日) 23:29:03.86 ID:MbQxdMYo0.net
- 最近はMCMやSiPでもワンチップって書かれることがままだからな。どこぞがPCHをオンパッケージにしてSoCとか宣ってるのが原因だと思われるが
- 914 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-21Cr)：2017/04/16(日) 23:31:41.96 ID:JEKnWdhfM.net
- ID被りとかしょっちゅうあることやがな
MACオタは18年くらい前から２ちゃんにおる重鎮
団子は12年前くらいから
- 915 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-Ybj6)：2017/04/17(月) 02:28:23.67 ID:0PKFVgTSM.net
- これまでのPoP
http://www.ifixit.com/Misc/iphone_processor_crossection.jpg
http://electroiq.com/insights-from-leading-edge/wp-content/uploads/sites/4/2014/03/prismark-2.jpg
Apple A10はFOWLP（Fan-out Wafer Level Package）／ TSMC InFO
http://www.systemplus.fr/wp-content/uploads/2016/10/TSMC_inFO_package_Apple_A10_iPhone7Plus_cross_section_System_Plus_Consulting.jpg
http://obakasanyo.net/fowlp-profit/
Snapdragon 820はMCeP（Molded Core Embedded Package）
http://www.sangyo-times.jp/images/article/scn_device150306a.jpg
Exynos 8はTMV PoP
https://image.slidesharecdn.com/dfropenhouse-advancedpackaging-140912155116-phpapp02/95/dfr-advanced-packaging-17-638.jpg
- 916 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-V7Gz)：2017/04/17(月) 05:58:24.50 ID:Vj4tMsm10.net
- >>905-910
すまんな、正確にはオンパッケージだわ
つまりCPUからDRAM、PCHに至るまで1つのパッケージにして
それをうまく使えば携帯に今の通常PCをのっけけてしまえるのではってこと
Appleがこないだ特許出してたiPhoneにキーボードドックでノートPCにするみたいな概念
- 917 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cZ4T)：2017/04/17(月) 07:49:50.85 ID:lq4EixzUa.net
- >>903
電源回路が大きくなるから無理ですよ
LinuxでいいならRaspberryPiが達成してる
- 918 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-pVHc)：2017/04/17(月) 08:59:08.78 ID:Lz2gB1790.net
- Kabylake-GがHPC向けだとphiは御払箱かな
- 919 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/17(月) 10:45:30.29 ID:CdZHVUzBa.net
- >>903
すくなくとも今出てる情報通りならGPUとの接続はPCIe Gen3 x8接続なのでホストCPUからGPU側のメモリアクセスはメインメモリ読み書きするのより遅いよ
GT4eのeDRAMは100GB/s程度あったよな
L3より外側は6T-SRAMである必要がないから有効な選択肢だと思いますが…
シリコンインターポーザ使うよりは安いだけでMCMはコスト要因に違いないからね
- 920 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/17(月) 10:52:48.22 ID:CdZHVUzBa.net
- >>918
甘えんなぼけ
Top500でAMD GPU採用機が3システム止まりの現実見ろ
スパコンでAMDのGPU使ったのって天河1号の初代が歴代最大規模だったけど稼働率低迷の挙句にTeslaに全面換装された恥ずかしい実績もな
ソフト開発ツールに投資しないからリターンもない、AMDの万年二番手体質が改善されない限り未来もない
- 921 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/17(月) 13:17:16.49 ID:nlgag/xba.net
- >>917
ラズパイ（笑）はさすがに…
PHPと同じで、みんな知ってるからIoTのたたき台に使われてるだけで技術的に優れてるわけではない
むしろ
JouleがRealSenseの利用に耐えうる4コア＋GT2搭載でLPDDR4やeMMC, WiFiとかBT載せてこんなもんだからね。
底面にEdisonにも使われてる例の高密度コネクタが2つ備わってて開発ボードと接続する構造。
http://i.gzn.jp/img/2016/08/17/intel-joule-module/00.jpg
ま、Core m/iベースで似たようなもの作る可能性はあるかもね。
エッジコンピューティング用途にAVX（512含む）が使えたらいいってのはあるし
- 922 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/17(月) 14:39:53.74 ID:nlgag/xba.net
- たぶんMacオタも「愛知県幡豆郡」在住なんじゃねーの？
- 923 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-HE/W)：2017/04/17(月) 15:01:35.87 ID:zxGWMAgU0.net
- HBM2積み上げたPhiまだっすか
- 924 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-RA2n)：2017/04/17(月) 15:36:56.05 ID:ToVE2lbCa.net
- PhiはHMCかも？
- 925 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-aU0q)：2017/04/17(月) 18:48:27.62 ID:b9Im5CZ2d.net
- >>922
幡豆はもうねーよw
- 926 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-HE/W)：2017/04/17(月) 19:34:04.49 ID:MlS51zDA0.net
- DRAMとCPUは同じダイにできるが、そういったことができるプロセスは微細化が進んでおらず、
特殊プロセスが必要でコストも上がるので、いまのPC用CPUみたいなのには非効率でしょ？
組み込み用マイコンなんかでは当たり前のようにつかわれてるけどね
最近のマイコンは、おなじダイにロジック・DRAM・Flash混載してたり
- 927 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-HE/W)：2017/04/17(月) 19:37:12.88 ID:MlS51zDA0.net
- >>821
むかし、ビットコイン採掘がCPU→GPU→FPGA→ASICって進化していったように、
ディープラーニングも同じ進化をたどるって2chに書いたら、まさにそのようになってる
ただし、ASICっていっても、現在はディープラーニング専用チップだな
ビットコイン採掘はCPUやGPUに内蔵するほど市場規模が見込めないが、
ディープラーニングは、CPUやGPUに処理ASICを内蔵するくらいの、
CPUやGPUのDL最適化ダイを専用に作ってもペイするくらいの市場規模が見込めるのではないか？
- 928 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-R61d)：2017/04/17(月) 20:42:47.47 ID:bMTFQAzQ0.net
- tpuトレーニングに使えませんけどね
- 929 ：Socket774 (ｱﾒ MM2f-rGMj)：2017/04/17(月) 22:06:46.71 ID:DjwX8jCcM.net
- このスレ見てるとeDRAM終わってしまったものであるかのように錯覚してしまうが
Skylake世代のIris Pro、Kaby世代のIris Plusモデル、ふつーに現行品やがな
http://i.imgur.com/Hm206oY.jpg
http://i.imgur.com/EECDfU0.jpg
http://i.imgur.com/oz6nyGN.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/412/1412774/04a_480x.jpg
- 930 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li)：2017/04/18(火) 00:14:59.78 ID:mX2+qaLda.net
- >>925
まあFacebookの位置情報テーブルネタなんだけどな
- 931 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 01:07:09.85 ID:w1l8w7gmM.net
- >>919
まあKaby-ｇそのものではなくて今後のIntel CPUの方向都市って意味ですな
ここまでいろいろ要素技術出てくるとPCレベルのSoIが進むんじゃと
- 932 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 01:08:50.20 ID:w1l8w7gmM.net
- まあシリコンインターポーザ自体が高コスト要因ですけど
それによってマザボの単純化と小型化が進めば結局そこでコスト取り戻せるんじゃと
Intelもそれかんがえてノート向けはPCHをオンパッケージにしたんだろうし
- 933 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 01:12:51.36 ID:w1l8w7gmM.net
- 特にメモリ回りのソケット〜DIMM配線やコネクタがなくなれば
かなり馬鹿にならないコスト削減になるとおもうんですが
今となっては配線長い高速パラレルで実装とか大変そうですしな
- 934 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/18(火) 01:17:11.48 ID:+JsVODPk0.net
- メモリやシステムストレージをオンパッケージ化できればな
- 935 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 01:38:16.73 ID:w1l8w7gmM.net
- メモリができるんじゃないかって話なんでは上のEMIBは
今IntelのCPUはパッド対応してないってだけで
８GBか１６GB乗れば一般用途でもう足す必要ないからね
LPDDR3/4あたりをそれでCPUとEMIB接続すればいいと
- 936 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-HE/W)：2017/04/18(火) 01:46:05.24 ID:OEldSZK/0.net
- LPDDRだったらEMIBなんていらん
- 937 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-i7Gr)：2017/04/18(火) 12:41:41.77 ID:azyYVM65a.net
- IDF終了か
- 938 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li)：2017/04/18(火) 12:41:45.61 ID:i9GKYBaLa.net
- >>935
一般用途ではわざわざコモディティなメモリを追加コストかけて統合する意味がない気がするけどね
あとデスクトップPCはサーバ/WSあるいはノートPCとプラットフォーム共用しないとコスト吸収できない
- 939 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-RA2n)：2017/04/18(火) 13:43:54.84 ID:KrjdBBBl0.net
- 技術寄りの発表は必要に応じて適宜開催になるのかなあ
この前のtechnology and manufacturing dayみたいに
- 940 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-f0wr)：2017/04/18(火) 14:02:07.85 ID:+DhL5HFIM.net
- インテルが上手く行ってないことを印象づける出来事。
- 941 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebe5-RZRQ)：2017/04/18(火) 14:05:09.78 ID:eEk4g4En0.net
- >>938
M/B基盤にメモリの配線があるかどうかと
CPUに端子があるかはまた別の話かと
- 942 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cbf4-QrTV)：2017/04/18(火) 14:24:52.28 ID:Va03dPU70.net
- RYZENによって終止符を打たれたかw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1055444.html
- 943 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-pVHc)：2017/04/18(火) 15:07:29.67 ID:Puw9RlhP0.net
- イベントやる元気があるのはnvだけか
- 944 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-RA2n)：2017/04/18(火) 15:08:55.95 ID:rsIOPHpXa.net
- Intelも（というか各社も）イベント自体はやってるので……
- 945 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-pVHc)：2017/04/18(火) 15:18:56.42 ID:Puw9RlhP0.net
- へー
- 946 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 15:30:10.99 ID:w1l8w7gmM.net
- >>938
外出し端子を減らせば減らすほどコンパクトで低消費電力になってWinWinなんでは
- 947 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li)：2017/04/18(火) 17:01:36.39 ID:IptX5Rr1a.net
- もう大手クラウド事業者だけで売り上げの大半決まるから泡沫の開発者のために高い金かけて定期イベント開くだけ無駄ってことでしょ
新製品はGoogleやAmazon, MSなどのクラウドベンダー、 大手PCメーカーの都合で発表すれば十分と。
Kabylake-Gも一般販売されることはなさそうだし
- 948 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li)：2017/04/18(火) 17:17:58.42 ID:IptX5Rr1a.net
- まあ優先投資分野におけるイベント自体は多い（Intel主体でないもの含む）
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/internet-of-things/iot-events.html
いいんじゃね？
AMDはタイタニックを降りることを諦めたようだし
- 949 ：Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-R61d)：2017/04/18(火) 19:14:07.14 ID:bSz6Kp0PM.net
- 開発者のintel離れ？
- 950 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-V7Gz)：2017/04/18(火) 19:45:37.82 ID:w1l8w7gmM.net
- >>947-948
Intelが新アーキテクチャ開発うまくいってないor失敗した可能性というのが信ぴょう性敵にどうなのだろうか
- 951 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-HE/W)：2017/04/18(火) 20:25:21.24 ID:45WsiH9k0.net
- ファブ抱えた巨象とファブレスの身軽なネズミの身の振り方を同列に
語るとか、意味不明だな。ネズミさんならタイタニックの残骸の上でも
余裕で生きていけるんだよ。
- 952 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-93S+)：2017/04/18(火) 20:36:55.18 ID:w7oGGryf0.net
- だってそうでしょ主要ユーザーはスマートフォン使ているんですよ
パソコン祭りなんか何か意味があるんですか？
- 953 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db91-chdt)：2017/04/18(火) 20:38:19.32 ID:t/QbX9s50.net
- タイタニック＝自社ファブ
- 954 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-RA2n)：2017/04/18(火) 21:02:05.26 ID:rsIOPHpXa.net
- >>950
失敗説なんてあるの？
x86 CPUは開発4年とか言われてるぐらい開発期間は長いし、最近はプロセス技術の調整が入るようになったり、
さらにもともとサーバとデスクトップはアーキテクチャが多少ズレてたり、状況は複雑なので
割と長い目で見ないと分からん気がするけどなあ
- 955 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-ifxF)：2017/04/18(火) 21:11:02.96 ID:ORBYaCx10.net
- IDF終了とか10nm遅延とかRADEON採用とか最近のintelは異変が多いな
- 956 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/18(火) 21:43:48.88 ID:+JsVODPk0.net
- 14nmからおかしい、Skylakeもとてもハイファの仕事とは思えない
そして人事もな
- 957 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db91-chdt)：2017/04/18(火) 21:44:32.52 ID:t/QbX9s50.net
- この5年で競合も替わったし、狙うべき市場も変わったのだから、IDFに代わる場が必要となるのは必然
但し、新たな競合を出し抜いて顧客を掴めるか？は別問題
- 958 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/18(火) 22:01:54.79 ID:w6/reMP5a.net
- >>951
船体の全体が真っ二つにわれた後海の底に沈んだのに更に冬の海の上でどうやって生きていく？
カルパチア号はネズミを乗せてくれない
- 959 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-+Cbd)：2017/04/18(火) 22:23:51.61 ID:sDQ/nv8z0.net
- 企業が変わらずに生き残り続けられる分野って技術系にはあまりないんじゃないか
- 960 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-V7Gz)：2017/04/19(水) 00:07:59.28 ID:H/9rqslA0.net
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1054832.html
「ムーアの法則は揺るがない」、Intelが公表した10nmのプロセス技術
この辺りはさすがというか、まだプロセスそのものには一日の長があるのかな
- 961 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-HE/W)：2017/04/19(水) 00:33:29.18 ID:dM3RLZdk0.net
- Hyper Scaling(笑)
- 962 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-HE/W)：2017/04/19(水) 00:52:23.92 ID:GT8ONqm50.net
- でも、モバイルなATOMは撤退だよね。
10nmも宝の持ち腐れかも。
あ、GPU向けか。
- 963 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-R61d)：2017/04/19(水) 02:46:20.82 ID:bKwfvQHZ0.net
- armつくるんだお
- 964 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-RA2n)：2017/04/19(水) 02:58:29.75 ID:xzSxapXY0.net
- まあ割と真面目な話、Alteraの次のハイエンドはIntel 10nm採用でARMとのSoC製品も出るらしいから
ARMコアを製造すること自体はごく当たり前にありえる時代ではある
- 965 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-Fvd3)：2017/04/19(水) 05:15:17.15 ID:oa7xzZJI0.net
- Windowsもあの様じゃIAもね
- 966 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-RZRQ)：2017/04/19(水) 06:26:38.96 ID:Cm2DvrPJ0.net
- SIPS v3.4.1「Ryzen update」をダウンロード可能
http://www.gxccd.com/art?id=510&cat=1&lang=409
Ryzen対応アップデートでパフォーマンス3倍化
- 967 ：Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-eX02)：2017/04/19(水) 08:24:02.48 ID:QcSQ8E6Od.net
- >>966
Ryzen、あといくつ変身を残しているんだ…。
- 968 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-V7Gz)：2017/04/19(水) 09:34:40.72 ID:H/9rqslA0.net
- 本番は半導体のターゲットも市場的にも低周波数のノート向けとサーバー向けだろうけど。
デスクトップ向けは号砲の意味合いが強いと思う
- 969 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 09:56:50.47 ID:X0+GBJfKa.net
- ノートより遅れて出す号砲にどれだけの意味があるかは知らない。
kabylake-Refresh以降、15WのU型番にも4コアを投入するので、Xeon E3とノート向けが直接マスク共有することになるから、デスクトップいらないんだよね
- 970 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 12:38:49.85 ID:d3c6Lawia.net
- >>964
Stratix-10で既にA53統合してるしなあ
- 971 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/19(水) 17:39:15.25 ID:ImpKw737M.net
- >>962
Atomなんて中途半端なの作らんでも
Skylakeの省電力機能フル活用したほうがはるかに効率が出る皮肉
- 972 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/19(水) 17:40:44.69 ID:ImpKw737M.net
- 問題はノートの4コアでどの程度のかちがあるかってことなんだよなあ
Skylakeの実行ユニット拡張の理由がHTの効率アップのためなら
Bullと同じ理由で実質4コアになったようなもんだし
- 973 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-3MbB)：2017/04/19(水) 17:40:46.52 ID:3bKpGKjl0.net
- http://www.gxccd.com/art?id=510&cat=1&lang=409
ちょっと最適化しただけでこれ
- 974 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-3MbB)：2017/04/19(水) 17:51:54.54 ID:3bKpGKjl0.net
- >>953
これ
近々ファブは分離して別会社になるんだろ
- 975 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-ifxF)：2017/04/19(水) 18:15:11.42 ID:2YC9/rl60.net
- ファブ分離はいいアイデアだけど10年前にやっとくべきだったよね
- 976 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 18:26:53.15 ID:OmNtRROxa.net
- >>971
それで200ドル台の低価格端末は作れんだろ
ApolloLakeでもサウス込み1cm角程度に収まるしIOもローコストPCに必要十分なスペックだ
お前小さくまとめれば高く売れると思ってるだろう
- 977 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 18:33:08.84 ID:OmNtRROxa.net
- >>975
成立してない仮定を持ち込むなよ
- 978 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 18:38:28.13 ID:OmNtRROxa.net
- >>972
論理4コアより物理4コアのほうが4スレッドの性能はいいぞ
- 979 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/19(水) 19:00:57.91 ID:ImpKw737M.net
- >>976
性能優先の人は巷にはたくさんいると思う
それに日本だけが実質0円とか特殊なローン販売で端末価格見せなくしてるだけで
iPhoneも8万くらいだしな、十分高価格でもありでは
- 980 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 19:24:16.03 ID:OmNtRROxa.net
- Pentium N4200はマルチスレッド性能はCore Mよりも高い上にターボ時消費電力もCoreMより低いが…
そもそもApolloLakeの競合はiPhoneじゃなくてMediaTekやRockchipなどのミッドレンジタブレット用SoCだ
- 981 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-Nozn)：2017/04/19(水) 19:53:02.90 ID:zj8TUm+t0.net
- 既にARMが広まってるのにスマホ・タブレットでAtomを搭載するメリットあんまなくね？
x86タブレット買うくらいならノートPC買えばいいと思うんだけど
- 982 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-HE/W)：2017/04/19(水) 19:55:51.38 ID:4ZZcL0BY0.net
- 団子はとうとうレスも貰えなくなってきたんだな
- 983 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 20:02:36.25 ID:OmNtRROxa.net
- iPhoneは10マンで売れるがA10は30ドル強で作らせてる
iPhoneはAndroidとは異なる独自のエコシステムを作ってるからこその価格であり
製造コストかけていいという話にはならないな
Snapdragonは8xxですら100ドル切るぞ
要するにアホだろ
- 984 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 20:05:52.56 ID:OmNtRROxa.net
- >>981
ノートPCの話です
そしてノートPC（Chromebook）にARMが採用されてきてるのでローエンド層をカバーできる低コストのモバイルCPUが必要という話をしている
- 985 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 20:09:22.45 ID:OmNtRROxa.net
- そして低価格である必要があるので
CoreMのほうが性能がいいだろというのは的外れ
- 986 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-Nozn)：2017/04/19(水) 20:30:43.98 ID:zj8TUm+t0.net
- ARMでできるならARMのが良くない？
x86要る？
- 987 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 20:35:47.01 ID:OmNtRROxa.net
- もちろん大多数のベンダーにとってARMを選ぶメリットを与えないだけのコスパを提供できてるからないと感じてるからAtomベースのCeleronが一番選ばれてる
- 988 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-Nozn)：2017/04/19(水) 20:47:13.07 ID:zj8TUm+t0.net
- ARMでWindowsが動かせないって言うのが一番大きい気がするけどね
- 989 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 20:56:40.10 ID:+QM6XCIga.net
- Windowsってメリットかねえ？
少なくともあのUWPしか実行できない廉価版よりはChromeOSのほうがはるかに使いやすいと思ってるが
- 990 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-RZRQ)：2017/04/19(水) 21:00:49.73 ID:ImpKw737M.net
- 低価格かどうかを決めてるのはIntelの価格政策であって
CPUダイの大きさではもはやなくなってるわけなんだけど；
結局IntelがAtom系列の新規開発止めたのはダイ面積当たりのCPU占有面積が
もうコストの及ぼす影響がほとんどなくなったからっていうのはあるわけで
あれならCore iをタブスマホ用なら安売りする、って手もあるからな
- 991 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 21:05:23.85 ID:+QM6XCIga.net
- x86版Androidの普及頑張ったからこそChromebookでもてっぺん維持できてるんよ？
Android互換サポートがIntelにとって切り札になってたか天敵になってたかの差はでかい。失った銭は大きいが結果的には市場を維持できてる。
- 992 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 21:09:38.49 ID:+QM6XCIga.net
- Atomの新規開発やめたは大嘘
端末価格下がってるからAtomですら収益化が難しくなったからAndroid端末市場から退いたのに、CoreMで銭になる見込みなんてねーからwww
現実にCoreM搭載のAndroid端末なんて存在してないだろ
- 993 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-63li)：2017/04/19(水) 21:12:41.34 ID:+QM6XCIga.net
- 逆にIntelにとってIoTが銭になる理由は、vxworksなどのソフト資産抑えてるし日本含めて大手のSIer囲い込んで上流から大型プロジェクト引っ張ってるから。
端末の部品だけ売って儲ける時代は終わった
- 994 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li)：2017/04/19(水) 21:53:35.03 ID:w6Y2Lb8ma.net
- U型番が4コアにシフトするのはPCの性能要求が上がってるからというより、むしろデスクトップ使ってた法人客がノートやコンパクトデスクトップに移行してくるからだと考えたほうが正解だと思うよ
M.2もMiniSTXもPCの矮小化を見据えた規格だからね
- 995 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-RA2n)：2017/04/19(水) 21:55:23.20 ID:DamygQXDa.net
- モバイルどころか薄型PCでもU使うんだろうなあ
- 996 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd1-HE/W)：2017/04/19(水) 22:26:32.10 ID:GT8ONqm50.net
- WinタブレットはやっぱAtomが良いわ。
メモリ4Gあれば快適に動く。
- 997 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-gqNS)：2017/04/19(水) 23:40:38.07 ID:Qhhju4f+p.net
- 儲からないATOM切るのは良いけど
今後のキーワードが「データカンパニー」てのはなんかキナ臭い
迷走しそう
- 998 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-jD2M)：2017/04/20(木) 00:18:22.79 ID:qsjHo+O/0.net
- IntelはWintel囲い込みが成功したx86で強かったが
いわゆるオープンな場がオープンなままで勝ったことあったっけ
- 999 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-YrIX)：2017/04/20(木) 01:04:11.98 ID:0iyr9rCU0.net
- >>984 >>985
Pentium Yがあるだろ
- 1000 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Xafy)：2017/04/20(木) 02:57:03.44 ID:E1ouSE4ma.net
- 4405Yってこんなもんだけど。
瞬発的にTDP15WのU型番に準じるクロックまで引き上げるBurstモードあっての高性能という評価でして
それが無効な劣化Core M（文字通りの意味）を積極的に選ぶ価値はないと思うけどね。
LENOVO 80TX(Pentium 4405Y)
Single: 1879 Multi: 3090
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/2164586
HP HP ProBook x360 11 G1 EE(Pentium N4200)
Single : 1597 /Multi : 4510
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/2570795
- 1001 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Xafy)：2017/04/20(木) 03:08:22.30 ID:E1ouSE4ma.net
- ついでに4405Yじゃ300ドル切るのは難しい
- 1002 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8663-T0y7)：2017/04/20(木) 03:36:25.54 ID:Jvs3pfuQ0.net
- >>997
既に迷走してる
- 1003 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-YrIX)：2017/04/20(木) 06:48:13.11 ID:XWD5NyWG0.net
- >>1000
ページによって結果だいぶ変わる
Pentium 4405Y、LENOVO 80TX
Single 1910 Multi 3607
http://browser.primatelabs.com/v4/cpu/1823320
あと他の機能の有無や
Pentium N4200(HD505)と
Pentium 4405Y(HD515)ではグラフィックの性能も違う
最新のPentium Yは4410Y(HD615)だし
- 1004 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Xafy)：2017/04/20(木) 07:41:18.85 ID:E1ouSE4ma.net
- シングルで決定差がつけられずマルチで物理コア差に負ける、さらにApolloLakeで対応してるDDR4にも非対応の残念石に変わりなさそうだけど…
GPU性能についてのデータはあるかい？
Yのほうがフルロード時にCPUクロック定格割れするのは知ってる
ついでにCeleronのYは存在しない。
複数メーカーから出てるChromebookのエントリー機種N型番がもっとも売れてるノート向けCeleronのシリーズでたる事実からしても代替にはなれないな
AtomというかCeleron/PentiumのN/JシリーズはGemini Lake, Mercury Lakeというコードネームがあるんだけどな。
- 1005 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fa89-1ACn)：2017/04/20(木) 09:56:02.34 ID:wXEZGSw50.net
- >>997
コンピューティングの中心課題が
単なるCPUの高速化からCPUを含むメモリ、ストレージ、ネットワークetc全体での
効率化になってきたということかなあと思っている
- 1006 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Xafy)：2017/04/20(木) 10:12:53.80 ID:fhoDem32a.net
- パソコンで生活や業務の改善考える時代が終わって携帯電話、さらにいままでネットに繋がってなかった「モノ」に移行してる段階。
クライアントコンピューティングの中身はいつまでもパソコンじゃない
- 1007 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb82-1ooH)：2017/04/20(木) 10:29:51.01 ID:IA0Fuk5Q0.net
- >>1006
ARMの勝利つて事か
- 1008 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Xafy)：2017/04/20(木) 10:48:09.59 ID:AktlApi9a.net
- 単価1ドルかそれ未満のマイコンからちまちまマージンとっても儲けになんないしIntelもそこの商売をする気は無い
ソフト周りやエッジサーバは抑えてるからARMマイコンとの共存はして行く
数より儲けを取りに行くという姿勢がより一層明確になったのは確かかな
- 1009 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb82-1ooH)：2017/04/20(木) 12:19:32.06 ID:IA0Fuk5Q0.net
- Windowsもクライアント側含めてARM移行進めてるからな
Googleも言うまでもなくARM
Intelはサーバーと機械学習ぐらいしか道がない
- 1010 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ de63-7VK+)：2017/04/20(木) 12:19:33.46 ID:voRz2UoU0.net
- >>998
Linuxカーネル
OracleのものでもRed Hatのものでも無い健全状態
ディストロも大抵は問題ない
但しAndroid テメーはダメだ
- 1011 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb82-1ooH)：2017/04/20(木) 12:21:48.50 ID:IA0Fuk5Q0.net
- Intelの話かと思った
GPLは個々のソフトなら成功してるの結構あるよな
- 1012 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-9rEb)：2017/04/20(木) 12:22:46.99 ID:5GcKtoqDM.net
- その場しのぎで適当なことをほざくから小バカにされるわけで
- 1013 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ de63-7VK+)：2017/04/20(木) 12:25:40.41 ID:voRz2UoU0.net
- >>1009
「ぐらい」いうけれどそれがデカいんやで
あんたのは、「家電製品見ても電力会社製のものは無いから電力会社は重要では無い」位の見当違いの事言ってると自覚したほうがいい
- 1014 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Xafy)：2017/04/20(木) 14:36:48.30 ID:0Jm5THALa.net
- 末端のセンサーデバイスにはSnapdragonすら必要とされてないからQualcommは慌ててNXP買収したわけで
- 1015 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb82-1ooH)：2017/04/20(木) 15:51:23.92 ID:IA0Fuk5Q0.net
- >>1013
不要だなんて一言も言っとらんがな…
- 1016 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bb82-1ooH)：2017/04/20(木) 15:55:00.38 ID:IA0Fuk5Q0.net
- 少なくともここで重要性を説いたところで
当のIntelが必死に主導権を得ようとして失敗したわけで
- 1017 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-9rEb)：2017/04/20(木) 16:01:11.41 ID:5GcKtoqDM.net
- まぁ、その機械学習においては競合他社と比べて別段アドバンテージはないけどな
- 1018 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-9rEb)：2017/04/20(木) 16:05:47.87 ID:5GcKtoqDM.net
- 数を捌く必要が無ければ、
ファンダリやります♪
ARMやります♪
quark頑張ってます♪
とは言わんわなw
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