【東芝】 Toshiba SSD 友の会 49芝目

1 ：Socket774(ﾌﾞｰｲﾓ 210.130.191.38)：2017/02/12(日) 18:41:14.48 ID:2gsVcqMaM.net

前スレ
【東芝】 Toshiba SSD 友の会 48芝目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474763869/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

397 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.83.11)：2017/04/07(金) 15:15:31.86 ID:XGYaLNj80.net

ラオックスなんて死ぬほど終わってる会社でも
中華が買ってから爆益出したじゃん。
やり口はともかく凄いよ。
株価も上がりまくった。

398 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.8.218.155)：2017/04/07(金) 15:20:26.09 ID:rSQsV8300.net

>>397
ニュースも見ないノロマ

399 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 202.173.111.246)：2017/04/07(金) 17:32:30.83 ID:kpksTqQn0.net

>>397
バカはその後をしらないのな

400 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.250)：2017/04/07(金) 22:08:55.37 ID:yLsHi1Jo0.net

あらあら・・・確かSSDの最終工程を行ってるのもフィリピンだな
このタイミングでネタを提供してくれる
元ストレージ＆デバイスソリューション社＆東芝メモリ()
モアイHG3の頃はMade in Japanもあったが

> 米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は六日、東芝の主力製品である記憶媒体「フラッシュメモリー」が
> 特許を侵害している疑いがあるとして、東京の東芝本社や米国とフィリピンにある関連会社を対象に調査すると発表した。

> 東芝は「調査に対し真摯（しんし）に対応する」とコメントした。
> 特許侵害が認定されれば、東芝製のフラッシュメモリーや、同メモリーを搭載したビデオカメラやカーナビなどは米国で販売できなくなる公算が大きい。
> 特許侵害を認定し、是正策を命じた場合、六十日以内に米通商代表部（ＵＳＴＲ）が反対しなければ命令が確定するという。

東芝の記憶媒体に特許侵害の疑い　米貿易委が調査へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040702000246.html

米、東芝による「フラッシュメモリー」特許侵害を調査
http://www.sankei.com/economy/news/170407/ecn1704070010-n1.html

米、東芝の半導体を調査＝事業売却に影響も
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017040700265

東芝に特許侵害の疑い　フラッシュメモリー
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07H36_X00C17A4000000/

401 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 126.74.226.104)：2017/04/07(金) 22:14:05.98 ID:62Vsnbxj0.net

へえなるほどね？

402 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.93.158)：2017/04/07(金) 23:28:00.14 ID:suh2NIOS0.net

明確に名前が出てくるって事は、FoxconnとSK hynixが、かなり有力か？
前者の場合、四日市FABで大規模なリストラを行いそうな気がするんだが
言っちゃ悪いがあのCEO、利益と天秤にかけた行動がかなり冷血みたいだし

> 「東芝メモリ」の売却で、買い手候補が当初関心を示した
> 10社程度から絞り込まれたことが分かった。
> 世界最大の電子機器受託製造会社である台湾の鴻海精密工業や、
> 韓国半導体大手のＳＫハイニックスが含まれているという。
> 複数の関係者が明らかにした。

「東芝メモリ」の売却、買い手候補、絞り込まれる−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-07/OO0L526TTDS001

403 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.93.158)：2017/04/08(土) 01:19:13.68 ID:GLMalr+70.net

特許侵害って、何こっそり使ったんだろうな
NANDフラッシュメモリが対象なのが、何とも言いがたいが
認められたらTAEC含め、OCZが今度こそ潰れそうだし

ビデオカメラやカーナビって、やけに具体的だけども
今後自動運転を含めたストレージも、東芝メモリ製品は全て除外
もちろんSSDも、コンシューマからエンプラまで販売禁止となると
損害は計り知れない、売却で足元を見られるどころか
全ての入札がキャンセルされる気がするんだがｗ

404 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.240.7)：2017/04/08(土) 01:39:22.72 ID:GG5R4vrPa.net

実際に侵害してるかどうかはどうでもよくて、捜査開始というニュースが流れて価値が下がり、米国企業が買い叩きやすくなればミッション完了

405 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.1.48)：2017/04/09(日) 02:39:36.60 ID:2txP9+6I0.net

ここまで来たら中国に売るしかねえな
糞アメ公

406 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ 49.134.37.46)：2017/04/09(日) 19:28:20.39 ID:485xx6jmM.net

国家に真の友人はいない

そんなのチャーチルからの鉄則やがな

407 ：Socket774：2017/04/10(月) 18:39:21.02 ID:pJ8F+EFi.net

政府組の妨害で売却ままならない雰囲気が出てきたな
分社化したものの結局東芝が東芝メモリを買い戻し
債務超過の上場廃止で一度心中してから
立て直すのも有りかもね

東芝メモリは銀行団に叩き売られるだろうが

東芝メモリ売却、海外企業が高値を提示、日本勢と連携も−関係者

408 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.1.48)：2017/04/11(火) 07:16:23.57 ID:uRiMj2vK0.net

円高にして負債を減らし
日本で東芝を買う


やるやんけ政府

409 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.66)：2017/04/11(火) 20:20:50.17 ID:8INYfIDA0.net

は？遺憾とか立場逆でしょ、粉飾からの流れで今更だけどもｗ
結局信用力を正すには期限までに何としても正確で判断材料となる数字を出す
それが責務であり監査承認無しでの今回の発表は決算発表ではない

> 最終損益は5325億円の赤字（前年同期は4794億円の赤字）
> 株主から預かったお金を示す自己資本は昨年末時点で2256億円のマイナスとなり、債務超過に陥った。
> 16年４〜12月期は本業のもうけを示す営業損益は5762億円の赤字（前年同期は2319億円の赤字）
> 前回１兆円超の最終赤字としていた17年３月期通期の業績予想については「未定」とした。

東芝社長、決算遅延「おわび申し上げる」会見始まる
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11HFQ_R10C17A4000000/

東芝、最終赤字5325億円　16年４〜12月期
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD11H1D_R10C17A4MM0000/

410 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.137.80)：2017/04/12(水) 14:12:01.52 ID:TfekIYfW0.net

と自民のネトウヨがいうわ
でも東芝は売りたくない
俺どっちや！

411 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.67)：2017/04/12(水) 17:43:16.65 ID:scPiuD4T0.net

監査承認なし決算発表から広く一般入札を行うなど
WDからしてみればやりたい放題の東芝(東芝メモリ)にWDがついにブチ切れｗ

・売却を前提としたNAND部門の分社化は合弁契約に反する
・WDが合意が必要で事業譲渡を原則認めない
・WDが独占交渉できる権利および合弁契約の継続を求める
・これ以上勝手な事すると訴えますよ？

ぶっちゃけ「東芝本体は債務超過で潰れようが知った事か
自分(WD)に売却しないと訴えるよ、もちろん言い値で宜しくね」
といった命令書みたいなもんだな

んで言う事聞かなかったら、訴訟を起こして今年度中の売却を不可能にした後
銀行団が債務整理で叩き売ったNAND事業だけを、これも合弁契約で安く買い取る
どちらにしてもWDにとっては美味しい話、まぁ汚い方法ではあるが
それだけの事をやらかした訳だしｗ

> 米ウエスタン・デジタル（ＷＤ）(WDC.O)は１２日、売却を前提とする東芝(6502.T)の半導体事業分社化は同社と東芝の合弁契約に反するものだと、
> 東芝に送った書簡で警告した。ＷＤ社は東芝と半導体工場を共同で運営している。

> 半導体メモリー事業の売却について、提携関係にある米ウエスタンデジタル（ＷＤ）が第三者への事業譲渡を原則認めないとする意見書を東芝に提出していた
> 意見書ではメモリー事業の外部売却にはＷＤの同意が必要とし、ＷＤが独占交渉できる権利や合弁契約の継続などを求めている。
> ＷＤの意見書は法的措置の可能性にも含みを持たせており、今後の入札に響く恐れも出てきた。

東芝の半導体事業の分社化・売却は契約違反＝合弁の米ＷＤ
http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN17E0NK

米ＷＤ、東芝半導体「他社に売却認めず」　独占交渉権要求
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HJ4_S7A410C1000000/

412 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.247.153.82)：2017/04/12(水) 17:50:25.45 ID:Ob2Atxowp.net

>>402
中国か韓国の二択なんて
東芝を愛好していたネトウヨ憤死すんじやね？

413 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.39)：2017/04/12(水) 20:34:22.17 ID:Ff7wDwSK0.net

あら、WDが言われてた拒否権を発動したのね
4陣営の中では一番額が少ないだろうし
Micron、Apple、Google等は門前払いされたかｗ

Broadcom／ファンド(不明) 2.5兆
WD／シルバーレイク(ファンド) 不明
SK hynix 不明
鴻海 2兆、但し3兆まで出せる

東芝のメモリー子会社売却、1次入札通過は4陣営＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/toshiba-memory-bid-idJPKBN17E10N

>>412
今の流れ的にはWDで、東芝本体が債務超過を回避できない可能性
又は何かしら水面下で取引した、FOXCONNって可能性もｗ
資金力はWD以上にあるからね、SanDisk買って疲弊してる時だし

414 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113.39.127.73)：2017/04/12(水) 20:38:19.83 ID:YhCN5QIh0.net

>>413
FOXCONNかSKハイニックスかってとこか

415 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.39)：2017/04/12(水) 23:00:49.30 ID:Ff7wDwSK0.net

ロイター詳しいな、実文面も手に入れてるし、WD側がLeakしたか？
1年前に2兆払って、やっと手に入れたSanDiskと合弁は確かに惜しいわな

東芝・・・最高額のFOXCONNに売りたくて、交渉中
WD・・・Broadcomだけには渡さない

実質的に、売却先はFOXCONN、WD、SK hynixに絞られてるな
関係既にかなり拗れてるし、WDがどんな手を取るか逆に興味がある

WDを下位入札者として扱うな、独占的に交渉しろ
東芝メモリに2〜3兆円の価値などない（WD＆SLPは1.4〜5兆で入札？）
WDの許可無く株式を売るなら、WDの権利を蹂躙する行為だ
入札企業は日本や合弁企業にとって問題、特にBroadcom

http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN17E0NK
http://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKBN17E1EU

>>414
あとWDね、ただ買収額が最大1.5兆程度じゃ、東芝にとってはお話にならない

416 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.39)：2017/04/12(水) 23:17:45.02 ID:Ff7wDwSK0.net

東芝メモリの買収は、実質的にFOXCONN、WD、SK hynixに絞られたみたいね
ただWDは資金が足りなくて、色々ダダこね始めてる様子
東芝にそんな価値は無いだの、そもそも分社化して売却は契約違反だの
WDと独占的に交渉しろだの、Broadcomを名指しで問題と明言したり

http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN17E0NK
http://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKBN17E1EU

417 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.39)：2017/04/12(水) 23:18:11.53 ID:Ff7wDwSK0.net

誤爆失礼　

418 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.223.166)：2017/04/12(水) 23:21:18.40 ID:ba59ESur0.net

二度とインターネットにアクセスしなくて良いぞ

419 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 125.9.64.114)：2017/04/13(木) 01:00:00.36 ID:BTnn0mOE0.net

>>411
WDはアメリカ政府を動かすハラか
どれだけロビー積んだか知らんがそんな簡単にいくんかな
モノは日本にあるわけだし

東芝が今後アメリカとの取引全部やめますなんて言ったら
手も足も出ないぞ

米政府がスーパー301条発動を人質に東芝の契約履行を政府に要求したら別だけど

420 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ 106.139.10.242)：2017/04/13(木) 09:33:42.19 ID:9P8YMw0xa.net

アメリカ政府というか二度売すんなぐらいの感じ。

421 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.133.131)：2017/04/13(木) 19:34:34.34 ID:7UQoFkQNd.net

ryzenが出たのでPCを組み直したり部屋を掃除してたら一昔前の芝の256GBのSSDが10枚程集まった
…いったい何に使えばいいんだろう

422 ：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.247.83.48)：2017/04/13(木) 19:41:35.38 ID:9oT6wJomp.net

>>415
政府はアメリカに売りたがってる

423 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.223.166)：2017/04/13(木) 19:41:59.06 ID:d5RvwoN00.net

RAID10組んでﾌｧｲﾙ鯖に使うと良い

424 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.19)：2017/04/13(木) 19:45:44.38 ID:9IaHSDYQ0.net

久々に明るいニュースが、NANDフラッシュメモリは諦めて(スマート)ネイル事業に参入☆ミ
生体につけるデバイスはIoTも兼ねてNANDとのシナジーはあるが
まぁ仕方ない

> 東芝は、つけ爪専業ベンチャーのミチ（東京都世田谷区）と協業し、
> 顧客の爪の形状に合ったネイルチップを受注生産するサービスを事業化する。
> 東芝はデータ加工システムの利用料で収益を確保し、まず年１億円の売上高を目指す。

東芝、原子力と半導体を切り離しネイル市場へ！3Dプリンター活用で付け心地追求
チップ受注生産サービス事業化
http://newswitch.jp/p/8623

425 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 114.163.245.171)：2017/04/14(金) 00:05:51.90 ID:9V4DTpYn0.net

122 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/04/13(木) 15:15:40.53 ID:jPz4eKe6
この契約、作った時点では、東芝にとってプラス面も当然あったんだとは思うよ。

当時は東芝は、半導体（メモリ）を手放すなんて夢にも思ってなくて、
むしろ提携相手（旧SD)が勝手に変なところに売り逃げするのを防ぐ方が重要だったんだろう。

だから、提携相手の同意がない限り、勝手に譲渡とか担保設定とかできないように
しておくことは、当然のことだと東芝は思っていたはず。

メモリ事業を自分の方がが急いで売って換金したい時が来るなんて、10000％ないと思っていたはず。
自分の首を絞める時がくるなんて誰にも予想できなかっただろうよ。

426 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 126.74.226.104)：2017/04/14(金) 00:09:17.56 ID:WN/gClMY0.net

WDの言い値でお安く渡すことが出来てよかったね、みたいな。

427 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113.39.127.73)：2017/04/14(金) 00:58:33.89 ID:M8V2jV5Y0.net

東芝終わったね、安く買い叩かれて終わりか
0.5〜1兆円くらい足りない計算になるんかな？

428 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.107)：2017/04/14(金) 12:22:33.32 ID:LpJeCPxj0.net

思考停止に陥ってるｗ

> 東芝は半導体事業の売却に関連する全ての協議および判断を一時的に停止した
> 米ウエスタンデジタル（ＷＤ）の懸念に対応するため
> 東芝がまずはＷＤと独占交渉すべきだと伝えた。同ＣＥＯはさらに、名前が挙がっている買い手候補は売却先として適さず、
> 報道されている提示条件は同事業の適正価値を上回っており、支持可能な水準ではないと指摘した。
> 東芝の幹部はブルームバーグ・ニュースの取材に対し、契約違反の可能性があると主張するＷＤの見解には同意できないと述べた。

東芝：半導体事業売却を巡る協議や判断を一時的に停止−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-13/OOCXUSSYF01S01

429 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.192)：2017/04/14(金) 15:16:59.70 ID:L+0Guwun0.net

おいおいFoxconnがSoftbankに応援＆共同出資要請
こりゃ3兆どころか4〜6兆もいくんじゃね？
とにかく金の力で何とかするこの2社・・・キタネェｗ

WDがキレてる状態で違約金請求されてもSanDisk買収した
2兆ちょい出せば金の力で黙らせる事ができるだろうし

> 東芝の半導体メモリー事業の売却を巡って、１次入札に応じた台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業がソフトバンクグループに協力を要請
> 鴻海はソフトバンクの協力を得て、国内銀行などと調整する見通し。

鴻海、ソフトバンクに協力要請　東芝メモリー買収
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HAU_U7A410C1MM0000/

430 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113.39.127.73)：2017/04/14(金) 15:27:06.33 ID:M8V2jV5Y0.net

アップルもまだあきらめないみたいだし
NANDってそんなに欲しいところ多かったとはおもわんかったな

431 ：Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.133.222)：2017/04/14(金) 15:36:45.47 ID:4gHZEQZpd.net

>>423
2.5インチドライブを8台以上RAIDで束ねて5インチベイに載せてSATAより高速なI/Oに繋げれるようなのを探したけどないね
SATAポートに直接繋げてもいいけど配線が飛んでもないことになるし、根元で束ねてPCIEx４に繋げれるようなのが理想的
俺のとこでさえ古いSSD、他にも沢山あるから、需要はあると思んだけど、ニッチ過ぎかな

しかし東芝のSSD買えなくなるんか

432 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.224)：2017/04/14(金) 15:50:46.42 ID:vERQp34O0.net

>>430
今回が最後のチャンスというか、買ってもらいやすいように
純粋にNANDやSSDに関する美味しい部分だけを
東芝が切り出したのが「東芝メモリ」だからね

SAMSUNGは先行分の収益含めて余裕で投資を続ける状況
intelも資金的には余裕がある上に両者とも自社製品のシナジーが抜群
MicronやSK hynixもDRAMを含めてそれなりに大きな規模となっている
後2社でも丸ごと買収するなら、数兆円〜の巨額入札戦になるだろう
前2社はまぁ・・・考えるだけ無駄というか
そこまで金出してNAND事業を手に入れようとは思わないだろう

433 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.103)：2017/04/14(金) 17:16:41.99 ID:xLPXtdin0.net

>>431
SATAならSG5、M.2ならXG4が現役で生産中だが国内では容易かつ潤沢な入手経路が無い
国内代理店が全く取り扱わないほうが問題だな
WDが買ったらコンシューマ向けブランドはWDに統合されそうではあるが
場合によっては日本国内だけToshibaブランドを使うかもしれない
SandiskもWDが買ってからSSDで新製品は出してない気がするしね
Sandiskに関しては興味が無いので適当な事買いてたらスマン

434 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/04/14(金) 17:21:36.74 ID:o8QpVKLoa.net

>>433
XG4なんてあるの？？

435 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/04/14(金) 17:33:13.17 ID:cl3nJbYwa.net

これか
http://i.imgsafe.org/48e5cbc485.jpg

436 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113.39.127.73)：2017/04/14(金) 19:29:15.98 ID:M8V2jV5Y0.net

>>432
NAND手にれるのは格安の部類なんか
そりゃWDも怒るか・・・

437 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.157)：2017/04/14(金) 20:28:50.99 ID:ohb9bp/I0.net

>>435
そうそれでTHNS(N/F=FDE)5****UK型番の奴
Alienware含めたDELL系の一部に搭載されてるみたいだが
詳しくは東芝からDLできるカタログ見てくれ

>>436
1年前にようやくSandiskを買収完了してこれから稼ごうって時だし
WDは東芝なら暫くは安定だろうと思ってたが何のことは無い
粉飾であっという間に倒産寸前まで落ちたからね
候補のBroadcomを毛嫌いしてるのは、元々M&Aで大きくなったAvagoだし
手に入れたNAND事業が思わしくなくなったら直ぐ売ろうとして
現場も経営もグダグダになるのが嫌なんだろう

東芝プラントが878億円分の東芝への預け入れを全部解約
自身の資金の為や(東芝本社など一部除いた)株主の為を思っての行動

東芝、東芝プラの資金へのアクセス失う
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-14/OODRY96KLVR401

438 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/04/14(金) 20:58:06.64 ID:HowLTiTO0.net

XG3→XG4で性能落とすとか最悪だな
http://benyouhuifile.it168.com/forum/201609/21/192734eerqc1h4lhvch6cl.png

439 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.87)：2017/04/14(金) 21:30:29.37 ID:mm24Asdp0.net

まぁ・・・XG4はプレーナー型な上にTLCだからな、SG5もだけど

440 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 122.18.183.234)：2017/04/14(金) 21:31:50.01 ID:+VxKRVua0.net

Intel砂コン335から東芝TLCに変えたけど
体感大して変わらないは嘘だった…体感全然違う
今まで砂コンしか使ってなかったから体感違うって言える
(砂コン4台ぐらい)

441 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 125.9.64.114)：2017/04/14(金) 21:57:37.70 ID:MU2wgnpj0.net

HG5とか840Proとか駅プロの世代はそれ以前とで性能違いすぎるわな

442 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/04/14(金) 23:51:29.03 ID:HowLTiTO0.net

XG4みたいに正当進化な型番つけて置いて、中身劣化というのはやめてほしい。

443 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.223.166)：2017/04/14(金) 23:56:38.30 ID:Aoy09aDE0.net

ぶっちゃけHG2からXG3に移行して違いはよく分からなかった
鬱陶しい配線を消せただけで元は取れてるけど

444 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 114.163.245.171)：2017/04/15(土) 09:08:32.81 ID:bSZlx9kl0.net

まさか東芝のメモリの命運をWDが握ることになるとは思わなかった

445 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 114.163.245.171)：2017/04/15(土) 09:09:58.40 ID:bSZlx9kl0.net

158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/04/14(金) 20:07:18.92 ID:CsPIbtZT
生ものメモリ事業で半年間資金投入やめたら、あっという間に価値下がる
時間がない東芝はWDに土下座するしかないだろ
でもWDとしては四日市はライバルと半々できるような場所じゃないから
妥協できるようなものでもないんだよなぁ

どう見ても、WDがメモリ株の担保承諾なんて出せるとは思えん
むしろ法的に拘束してきそう（実際、匂わせてるし）

446 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ 49.98.9.185)：2017/04/15(土) 15:02:00.38 ID:H8BcETnKd.net

書いたのは本エルピーダメモリの坂本社長

東芝メモリの独占交渉権を要求、米ウエスタンデジタルは「最悪」の売却先
Wedge 4/15(土) 12:30配信

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170415-00010004-wedge-bus_all

447 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113.151.70.11)：2017/04/15(土) 15:14:29.20 ID:SMftXue+0.net

元 ○
本 ×

448 ：Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ 49.98.9.185)：2017/04/15(土) 15:21:30.33 ID:H8BcETnKd.net

うっ、すまぬ

449 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.87)：2017/04/15(土) 15:47:48.16 ID:SCEaWz+A0.net

まとめてみた

BroadCom＆Silverlake(最有力候補との噂)　※WDが名指しで最悪の売却先と評価
提示2.5兆円、非競合で独禁審査なし、元hp(AVAGO)のM＆A部隊と投資ファンドのタッグ
ただしSilverlakeの割合は判らないが、株式を転売する目的でもある

SK hynix(DRAM事業有り)
提示2兆円？、独禁審査あり、STT-MRAMとナノインプリントで東芝及び日本企業との
NAND及びSSDの相乗効果あり、コントローラベンダのLink_A_media_Devicesを買収済み

Western Digital(現在の共同出資者、拒否権発動)
提示1.5兆円？、難易度高めの独禁審査あり、SanDisk時代からNANDを共同開発のため
極めて相乗効果が高い、度重なる巨額買収で、NANDへ年数千億の巨額投資を続けられるか不明
そのため効率化を伴った"整理"が行われる可能性もあり、BroadComを極めて嫌う

FOXCONN(ソフトバンク、Apple等に応援要請？)
提示〜3兆円(＋Apple5000億？SB兆クラス？)、独禁審査なし、日本の外為法審査抵触
下請け時代から極めて"効率化の為の整理"を行う経営方針、SBやAppleを混ぜる事で
買収資金の上積みと外為法の回避を狙っているが、それは船頭を増やす悪影響にもなる

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

TSMC、入札から降りる、相乗効果を期待できない、東芝のNAND事業の先行きが不透明とも
Micron(競合)／Google／その他、一次入札を通過できず(但し入札を行ったかは不明)

450 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ 49.134.37.46)：2017/04/15(土) 20:57:42.30 ID:Mqupkyv2M.net

WDがごねても独禁法拒絶の可能性が結構高いし
あんまり得はないきがするんだがね

451 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.131.51.186)：2017/04/15(土) 21:12:30.10 ID:dpCA+wJ00.net

ウエスチングハウスから押し付けられた
負債をWDにかぶせちゃえばいいんじゃないか？
米で背負わされた負債はすべて米に帰そう

452 ：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.196.214)：2017/04/15(土) 21:16:11.69 ID:VbfoHH15a.net

初SSDでMG1Q買おうと思ってたんだが過去にphisonOEMで低品質だと言われてるの見つけた
実際のところどうなんです？
予算は240GBを1万円で考えてる

453 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.89.87)：2017/04/15(土) 21:33:22.50 ID:SCEaWz+A0.net

低品質かどうかは知らんが、Phisonリファレンスファームを積んだ
TOSHIBAロゴ入りPhison S1xコントローラのTLC品です、所謂安物

454 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 218.229.36.133)：2017/04/16(日) 13:35:35.86 ID:nXc+OtQy0.net

で、不具合情報とか有るの？

455 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.114.30)：2017/04/16(日) 16:33:59.47 ID:GwSbgXqY0.net

WDは、日本に数兆円も直接投資してる、数少ない日本に投資してる優良企業だぞ

456 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 220.219.44.249)：2017/04/16(日) 17:00:54.27 ID:ONFbh9Xi0.net

よしっWDに決まりだすぐ売る

457 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/04/16(日) 18:30:00.81 ID:oWzO/+7Z0.net

960 PROと同じ性能の物を同じ価格で売ってくれるだけで満足だから早く出せ。

458 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 125.9.64.114)：2017/04/17(月) 06:37:41.78 ID:Vj4tMsm10.net

このゴタゴタでコントローラ開発が進んでるはずもなく
PHISONあたりが頑張ってくれてたら別だけどXG4でTLCだから今後はTLCを覚悟せんとアカン
ってかMLCにこだわるなら960Pro・SM961なりM8Peなり早めに確保したほうがいいかもしれない

459 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.122)：2017/04/17(月) 17:13:03.58 ID:kajs4zYh0.net

48層や64層のBiCSは全てTLCで量産している様子
もちろんeMLCやSLCはパーツ単位でもまだ1xnm及び2xnm世代の2D製品が取り寄せられるけどね

https://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_07/pr_j2701.htm
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2015_08/pr_j0402.htm

460 ：Socket774 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ 123.224.237.170)：2017/04/17(月) 20:08:15.74 ID:Z1uLAyV1M.net

TLCとかいうゴミNANDはさっさと抹消されてほしい

461 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.131.51.186)：2017/04/17(月) 21:40:49.89 ID:MYiObXFW0.net

MLCとSLCしか持ってないんでTLCがどれだけひどいのかよくわからない
そんなにひどいの？

462 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 114.181.204.6)：2017/04/17(月) 21:43:45.66 ID:DWownenA0.net

それほどでもない。

463 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.226.137)：2017/04/17(月) 22:28:27.88 ID:nfMkUYHo0.net

東芝が大丈夫だと判断したのなら大丈夫だろう
その他大勢が大丈夫かというとアレだが（サンディスクは実質東芝なので除く）

464 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.39.72)：2017/04/18(火) 02:35:14.43 ID:Q0u1O1Ef0.net

>>461
声が大きいのが騒いでるだけ
MLCが出てきた時にSLC連呼してた連中と同じだよ

465 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/04/18(火) 06:07:28.39 ID:6/pUayuE0.net

TLCでも構わんが、明らかにXG4はXG3より劣化してるじゃないか。
書き込み速度なんて半分以下

466 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.77.78)：2017/04/18(火) 06:45:44.86 ID:nFLsCpiEM.net

同じch数で処理しているなら書き込み時の処理数値が違うんだから、
大容量バッファでも有れば別だが、それも無いのなら、同等速度出る方がおかしい罠

467 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/04/18(火) 07:36:17.49 ID:6/pUayuE0.net

もしXG4が960 EVOと同等の性能で、
まともな保証つけてパッケージ販売すれば普通に売れるよ。

468 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ 49.134.30.34)：2017/04/18(火) 09:10:42.50 ID:w1l8w7gmM.net

どうせコスト削減効果が2/3程度しかないわけだからなあ
エンスージアストはそりゃMLCほしがるは

469 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.78.28)：2017/04/18(火) 10:30:02.17 ID:mDVeHGav0.net

エンスー=金づる　ボッタクリ
どの世界でも一緒だよ

470 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.49)：2017/04/19(水) 15:00:56.17 ID:8uc8cwef0.net

逆らえないにしろ有り体に言えば売国奴って奴だな
シャープ()は

> シャープは、事業の買収を目指している親会社のホンハイ精密工業と連携して出資する意向があることを明らかにしました。
> 日本に本社のある傘下のシャープと連携することで、政府の懸念をかわしたいという狙いもあるものと見られます。

東芝の半導体事業 シャープがホンハイと連携し出資の意向
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170419/k10010953511000.html

471 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 180.144.195.71)：2017/04/20(木) 07:10:37.70 ID:pRCVQ7J70.net

共通点は権力者が木偶の坊ってこと

472 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.207)：2017/04/20(木) 17:04:53.42 ID:aaktO8/u0.net

FOXCONNはどうみても連合国側の傀儡です、本当にありがとうございました
にしても株式を協調米＆傘下日＆自社中国で4:4:2で割り振っても実権はFOXCONNだから意味なしｗ
四日市FABはマルッとライン機材が米に移送されて落魄れる日は近いな
FOXCONNだし間違いなくやりたい放題するのは目に見えてる
見えてるNAND不況に入ったら虚勢も潰れて必死の叩き売りしそうだし

> 買収後にアメリカに工場を設立するなど日米政府の抵抗感を減らす提案をしていることがわかった。
> 新会社の株式の４割をアップルやアマゾンなどのアメリカ企業が保有し、４割をホンハイの傘下にあるシャープなどの日本企業が、
> 残りの２割をホンハイが保有する案を提示していることがわかった。さらにアメリカ国内に工場を建設し雇用を生む
> しかし名前があがっている企業が実際に提案に合意しているのか不透明

ホンハイ“東芝・半導体買収後、米に工場”
http://www.news24.jp/articles/2017/04/20/06359455.html

473 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.240.2)：2017/04/20(木) 17:42:19.07 ID:NnTNRmRXa.net

アメリカでNANDの前工程やるメリットが無いよね。
後行程は台湾、中国で、その後の出荷先は中国、台湾、韓国が殆どなのに。

474 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.231)：2017/04/20(木) 18:51:55.24 ID:ZK67o4TK0.net

まずないね、そもそもFOXCONN自体の生産設備も米に新設するとか言ってたし
四日市はメガファブだから効率が良いのであって
これはサムスンも半島ピョンテクに3DNAND専用のギガファブを新設し
一点集中量産やパッケージ工程の一元化(これは噂の範囲)での効率化を行ったのと同じ

今度はWDの財務トップが改めて独占交渉を要求
3兆超える阿呆な入札戦ではWDとの関係はこれまでになりそうだが
法的措置は「長い時間を掛けて議論していきたい」つまり牛歩対応で
来年度3月に売却を間に合わせず東芝の経営破たんも狙っているとｗ

> 入札に参加する他社を排除し、ＷＤとの独占交渉を求めた。
> ＷＤは４月９日付で東芝の取締役会宛てに意見書を送り、これまでのＷＤへの対応を厳しく非難していた。
> ロングＣＦＯは「（東芝側が）金額の引き上げを狙ったもので持続的な関係は築けない」と
> 法的措置について「長い時間をかけて議論していきたい」と述べ、現時点では考えていないことを明らかにした。

米ＷＤのＣＦＯ、東芝に改めて独占交渉権要求
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20HTH_Q7A420C1000000/

475 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 210.167.75.25)：2017/04/20(木) 19:26:18.68 ID:1//lJDHm0.net

いや、四日市はまぁ継続するんだろうけど・・・果たして四日市クラスのFabを
米国に作るとしても、2019年って既にNAND的に言えば、各社ともに量産開始後の
価格競争が始まった時期と重なるだろうし、投資を回収できるとは思えないんだがｗ
まぁWDが何とかするだろう、多分・・・FoxconnはNAND市況わかってるようには思えないしｗ　

> 米国に半導体メモリーの新工場を建設し、２０１９年中に出荷を始める計画で、
> 約１万６０００人の雇用創出を見込む。「米国第一」を掲げる米トランプ政権の期待に応え、
> 米政府の後押しを受けることで日本政府の理解を得る戦略とみられる。

半導体入札　鴻海提案「米に工場」　雇用創出１．６万人　アマゾンも参加
https://mainichi.jp/articles/20170420/ddm/001/020/167000c

476 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ 49.134.37.46)：2017/04/21(金) 02:28:41.17 ID:PYRFupe2M.net

>>474
日本政府がWDの要求や仮処分を政治的に却下したらWDは終わる気がするがね
東芝を倒産させないというのがすでに国策になってしまってる以上
東芝倒産のための妨害は完全な悪手になる

やり続けるなら、WDはIPを自由に使えてアメリカ他にFab勝手に作れる
とかそういう譲歩引き出すのがやっとになるのでは

477 ：Socket774 (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.50.32)：2017/04/21(金) 08:06:58.47 ID:FylJrJE4a.net

3DのS6O256NCG2V
MLCのS6T256NHG6Z　

普通使いならどっちが耐久性あるの？

478 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.181.212)：2017/04/21(金) 08:27:20.90 ID:iZNpbwk00.net

>>477
MLC

479 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ 210.130.190.111)：2017/04/21(金) 12:52:11.65 ID:9PRnNztwM.net

同じかちょい劣るぐらい
3Dな分プロセスルール細密化しなくても良いから、50nm級までプロセス巻き戻ってる
お陰でTLCでも15nmのMLCに迫る耐久が確保出来る

480 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.179)：2017/04/21(金) 20:41:16.47 ID:0w0cHT0b0.net

S6O256NCG2Vは何処のNANDか判らないんだが

>>476
一度民事再生させて国防に絡むレーダー系事業とスリム化した原発を
安く三菱や日立に卸して東芝本体はインフラとエレベータに注力といった形で
各セクション共に痛み分けWin-Win-Winとなるやり方も
勿論被害を被るのは銀行団ではあるがｗ

481 ：Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.71.168)：2017/04/22(土) 00:28:58.79 ID:CXDKN2tVa.net

いま尼に８０００円台という異常に安いS6T256NHG6Zがあるが、出品者が新規の中国なんだが。。
これって本物？

482 ：Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ 49.134.37.46)：2017/04/22(土) 00:32:36.61 ID:3OquI5A/M.net

>>480
インフラ続けるなら東証一部上場は絶対条件なんで
官公庁や大企業の入札案件は条件として売上高と東証一部を要求されてる
これうしなうと元請けになれないのでインフラを続けることが不可能になる

483 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 122.25.17.61)：2017/04/22(土) 00:41:10.42 ID:idLCmjB50.net

>>481
もう答え出てるじゃん

484 ：Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.71.168)：2017/04/22(土) 01:04:33.32 ID:CXDKN2tVa.net

しかし尼ってそこまで緩い審査なのか？
まがい物を東芝の新品パッケージ入りで新品としてアマゾン販売可能なのか？

485 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.240.4)：2017/04/22(土) 01:37:53.35 ID:lvg5sxM2a.net

Amazonで新品とされるバッテリー買ったら明らかに中古が送られてきたことある。

486 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 60.132.46.132)：2017/04/22(土) 02:54:21.47 ID:5I2X6rl80.net

中国人は明らかな中古品を新品と騙って売ってくる印象が強い

487 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.226.137)：2017/04/22(土) 02:55:57.46 ID:k1ED4fQa0.net

むしろSSDのガワにUSBメモリと錘入れて売り付けてくるイメージだな

488 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.24.179)：2017/04/22(土) 03:16:20.61 ID:3OQWuraf0.net

APCみたいにリファービッシュでも機能的に新品って考えで交換バッテリ売ってるとこもあるからな
その辺中国に限らない

489 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ 202.214.167.228)：2017/04/22(土) 11:50:03.08 ID:Dwr0x1KOM.net

>>484
それでも楽天よりマシという

490 ：Socket774 (ﾌｫｫｰｯ 124.102.3.218)：2017/04/22(土) 12:21:54.01 ID:d4zd5sAUM.net

俺はアマゾンだと偽物のOS着たことあるけど楽天はないけどな

491 ：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ 202.214.167.228)：2017/04/22(土) 19:02:04.78 ID:Dwr0x1KOM.net

Windows7全盛期〜8.1リリースぐらいの時期なら
楽天にはTechnet professional の契約で貰える試験用キーの2次販売してたり
ボリュームライセンスキー扱ってたり
偽装OEMキーとメーカー製PCのリカバリメディア偽装したインストールDVD売ってる業者居たけどな（メディアのフォントおかしいのが映像でも解る
キー単品販売してないはずのパッケージ版ライセンスキーをメール通知で販売とか

492 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.171.147)：2017/04/22(土) 19:16:32.52 ID:RoNzcy1N0.net

バンドル版のバラ売りは多かったな

493 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.78.28)：2017/04/23(日) 15:33:33.30 ID:OinuT8Av0.net

6年前の東芝はそんなにすごく見えたんだろうかｗ


5年の間にMI7は東芝に買収されてしまい、
部長の「ペガサス」もパメラ・ソーントンという女性に交代していた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5_%E6%B0%97%E4%BC%91%E3%82%81%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%85%AC

494 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.144)：2017/04/25(火) 01:05:59.80 ID:CZ0hCt7B0.net

入札戦での金積み争いはどうやら無理と悟ったWD(笑)
今度は東芝に危機から脱出するには幾ら欲しい？と金をちらつかせ始めた
日本政府の理解できてない集団に対しても日本で継続投資すると甘い言葉を伝える

但しNAND技術革新はWDであり、東芝は生産技術とイノベーション的にはあくまでも強気

まこれで解決できるなら一番良い選択肢になるんじゃないの？とは思うが
WD的にはどんどん資金が困窮していってしまう訳だが
何かあった際にはWD側が身売りする状況になった際に
東芝が今度は逆に拒否権発動する可能性も無きにしも非ずｗ

> 「東芝が現在の危機を脱するために必要な資金を提供する」
> 「長期的に開発・生産の中核拠点」と位置付けて、継続投資していくと明言
> 半導体メモリーでの東芝との協業についても「日本の強みの生産技術と米国の技術革新を組み合わせて世界をリードしてきた」と評価した。

米ＷＤのＣＥＯ「東芝の危機脱出へ資金提供」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24IEF_U7A420C1000000/

495 ：Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.240.4)：2017/04/25(火) 13:06:10.59 ID:XfQsyh+Ia.net

Samsung Galaxy S8+を分解したらNANDが東芝製だった話
https://www.ifixit.com/Teardown/Samsung+Galaxy+S8%2B+Teardown/87086

よく採用されたな。
売れすぎて自社だけじゃ足りんのかな。

496 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 113.39.127.73)：2017/04/25(火) 13:11:24.68 ID:ieGoaBrK0.net

自社製のみじゃないっていうか
東芝の何気に食い込んでるんだなぁ
ちょっと感心した