【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier7

1 ：iPhone774G＠＼(^o^)／(ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:38:41.04 ID:JWbw5AL3d.net

スレ立てについて
原則>>990が立てる　立てられない場合はその旨を伝える　
次スレを立てる際は「本文行頭」に「!extend::vvvvv:」と入力してください

■公式サイト
http://jp.vainglorygame.com/

■StanSmithによる初心者向け解説動画
https://www.openrec.tv/user/OrD2GtFsBJE


■本スレ
【MobA】vainglory★tier150 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1479387533/
■前スレ
【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier6
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1475656552/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

589 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/08(木) 15:02:05.20 ID:ItvQ+5Fsa.net

そのバランスならレーンは後回し
ジャングルも取り敢えず赤タカ青コシュカ居るから優先順位としてはローム＞赤ジャングル＞レーンかと
ロームならライラやフィン、フリッカーがほしいけど初心者ならフィンが安定
一人で無双出来るキャラでもないし味方の理解も必要になるけど塩もアリ
塩なら青レーンもいけるしな

最初はロームやりたがる人が居なくてロームやることが多くなるから味方に合わせたpick出来るようにロームキャラに幅を持たせとくといいよ

590 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-F9Ps)：2016/12/08(木) 15:18:16.03 ID:laKupaU7a.net

ローム優先するのは俺も思うけど個人的には複数のロールができるヒーロー勧めたいな
1体で複数ロール出来るヒーローは潰しが利くしパッチで強さが変わっても他のロールなら使えるってことが結構多いし
アダージオは味方の理解が必要なのは確かなんだが味方にアダージオ来た時にどう動けば良いかもわかるようになるから使えるようになっておくと後々役に立つよ難しいけど

まあでも今だと急がないんであれば2.0のパッチノート公開されるまで待っても良い気はする

591 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5370-xm+r)：2016/12/08(木) 15:21:26.04 ID:7FQyz/yr0.net

>>588
まだそのレベルなら、どうしても最初からローム専門で行きたいとかじゃなければロームキャラはキャサとランスで十分
アダージオは難しいのでオススメしない
ヴォックスあたり良いんじゃない　青レーンできるし赤運用もできる

赤ジャングルはケスでできる、タカでもできなくはない
ペタルなんかどう？　赤ジャングルできるし青ビルドもできる
さらにレーンだってできなくはないよ

592 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)：2016/12/08(木) 15:25:07.26 ID:C1ET4Xomd.net

>>589 >>590
ありがとうございます
塩は復帰してから使ってみると昔ほど強くなくアーリー構成もあまりみないので使わなくてもよいと思っていました
ライラだと青レーンもできますしその２つで考えてみます

593 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6LJV)：2016/12/08(木) 15:29:25.26 ID:C1ET4Xomd.net

>>591 あまりロールがほとんどなのでだいたいロームをしています
いろいろな意見があるみたいなのでとりあえずパッチ待ってみます

594 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b32e-jc2M)：2016/12/08(木) 16:58:11.06 ID:4RY2WCZW0.net

初心者に勧めるようなキャラじゃないけどそのヒーロープールならスカイだな。時点でライラフィン

595 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-sAh6)：2016/12/08(木) 18:17:34.44 ID:ScOcGYLg0.net

スカイBスキのミサイルの着弾点がよくわからない
誰か教えてください

596 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-F9Ps)：2016/12/08(木) 18:27:11.70 ID:8gYqR1I9a.net

1回目の2発はアビリティ使ったタイミングにターゲットがいた位置
2回目の2発は自分の目の前

597 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-sAh6)：2016/12/08(木) 18:32:51.09 ID:ScOcGYLg0.net

>>596
ありがとうございます！

598 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)：2016/12/08(木) 18:59:25.99 ID:W2JSQATDd.net

ヒーローごとのパワースパイクが分かりません
たとえばグウェンとかだといつですか？テンション積んでアーリー決めるならテンション積んだ瞬間とかですか？
ヒーローごとのパワースパイク見極める上で指標みたいなものがあれば教えてほしいです

599 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-l58V)：2016/12/08(木) 19:04:33.52 ID:F8cxoZU00.net

パワースパイクって結局は相対的なものだからなぁ

600 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)：2016/12/08(木) 19:10:43.07 ID:W2JSQATDd.net

>>599
相手と自分見て考えるということですか？具体的になにかあればお願いしたいです

601 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8RvK)：2016/12/08(木) 22:55:12.74 ID:uCy3ho60d.net

まずはスキルのベースダメージ
それからスキルのレシオだったりを見るよね
スキルレベルが上がると威力が大きく上がるスキルがあるならアーリーチャンプ
テンションは安いから相手より早く持てる、だから相手がサロウやらを買うまでは明確に自分の方が強い
とかって考えていくといいんじゃないかな？

602 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/09(金) 07:46:01.91 ID:Ba5pCZui0.net

初手クラウンローム消えろ

603 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-l58V)：2016/12/09(金) 08:21:22.21 ID:Dk90tEkGd.net

>>602
じゃあ貴殿がロームやれよwww

604 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/09(金) 08:34:32.93 ID:Ba5pCZui0.net

>>603
お前に言ってないんだよ、誰？

605 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-YmwQ)：2016/12/09(金) 09:01:48.80 ID:MJptLJ280.net

貴殿とか妙に高貴な物言いに草

ここは初心者スレだから書き込んでるクラウン全否定君は初心者だってはっきりわかんだね

606 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-YmwQ)：2016/12/09(金) 10:27:41.18 ID:72hVtUWq0.net

クラウン全否定は無いけど初手クラウン全否定は当たり前

607 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5370-xm+r)：2016/12/09(金) 10:56:56.98 ID:1V2TV36d0.net

本スレもこっちもクラウンの話ばっかだな
クラウンとショップ横スタートの話題はもう飽きた

608 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3iMN)：2016/12/09(金) 11:27:47.53 ID:9MaHTw0Ur.net

試合終盤で腹痛くなった時ダッシュでトイレに駆け込んで急いで片手でパンツずらしながらうんこするけど、傍からみたらめっちゃ滑稽なんだろうな

609 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdaf-oo+5)：2016/12/09(金) 12:34:52.41 ID:xWdRruWCd.net

>>608 やる前にトイレ逝け

610 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-aEGu)：2016/12/09(金) 12:38:16.96 ID:2sGOrsyMd.net

初手クラウンは流石にNGだわな。泉積まないロームとか腐ってる

611 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-WVXi)：2016/12/09(金) 12:55:17.66 ID:wI1dgD8Ep.net

かじゅなら好きにしたらいいけど
ランクは初手泉以外有り得ん
泉持ってても使わない奴も多いから困る
初手泉買ってクリスタル割ってから初めて使う奴とかw
やっぱりロームは自分でやるべきなんだよなぁ

612 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-Ehx5)：2016/12/09(金) 13:08:39.98 ID:bjkNPPdFp.net

ローム自分でやったらバースト出せない10デス余裕の防具無しブッコミ糞キャリーが味方に来る呪い

613 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b32e-jc2M)：2016/12/09(金) 14:06:42.39 ID:lhPGeEG90.net

>>604
お前が誰だよTwitterにでも書いてろ押しつけてる癖に文句垂れ流すクソガキが

614 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cb9f-Ehx5)：2016/12/09(金) 14:14:28.40 ID:KwbTu3a50.net

本スレでやれ

615 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-kSzU)：2016/12/09(金) 15:07:46.47 ID:/ZpyJczAd.net

王冠だから貴殿なのか？

616 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-l58V)：2016/12/09(金) 15:18:06.75 ID:bPuIeTHwd.net

>>615
さすが！

617 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 17:09:01.07 ID:baIhPEz20.net

下手糞なキャリージャングル来るよりゴミロームの方が見ててイライラするからソロはロームしかやらないわ

618 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-YmwQ)：2016/12/09(金) 17:53:41.31 ID:YlM9wlSCa.net

>>617
完全にそれ
あるべき場所に地雷が無いとか無理

619 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-AuHL)：2016/12/09(金) 18:42:46.14 ID:Sh2qETEop.net

踏まれたり見つかったらすぐ消えるし大体歩く地雷みたいなもん
どっちにせよ苦しいのは一緒って事だね

620 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 18:58:31.86 ID:baIhPEz20.net

>>618
いや視界確保は最悪自分でも出来るが泉アトラス積まない馬鹿ロームもいるからな

621 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-WVXi)：2016/12/09(金) 19:51:01.72 ID:wI1dgD8Ep.net

レーン、ジャングルやる時は早めに泉積んでほしいから地雷何個か置いてあげる
泉できたら即攻勢に出て優位作る

ソロだと理解してくれないんだけどねw

622 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 20:16:29.22 ID:baIhPEz20.net

前にカジュでロームやってた味方のライラが試合後に
｢ライラと塩は回復スキルあるんだから普通初手カラクリだろw｣とか言ってた馬鹿がいたな

確か5金
5金にもこんな阿呆がいるんだなと思ったらソロの闇を感じた

623 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-eSbN)：2016/12/09(金) 20:28:00.85 ID:SFPk5diJd.net

ロームにだけ押し付けるってことは、ロームはレーンにいかなくてもいいってことかい？

624 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-UFjo)：2016/12/09(金) 20:35:02.81 ID:iI9BUhBga.net

低階層のロームレーン来たってクラウン積んでミニオン横取りしてジャングル帰ってく奴ばっかだからそういうのは来ない方がファーミング捗ります

625 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-YmwQ)：2016/12/09(金) 20:37:51.57 ID:YuTalzo70.net

初手カラクリしてるから5金なんやろ
5金の悪口言ってもしゃあないで

626 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 21:22:02.57 ID:baIhPEz20.net

>>623
ん？おれがロームにだけ何を押し付けてるの？それぞれの役割が最低限やるべき事ってあるだろ
それすらも出来てないロームに対して言ってるだけなんだけど？

627 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 21:23:32.15 ID:baIhPEz20.net

>>625
いや5金でそれってやばくないか？
2.3かと思ったわ

628 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/09(金) 21:54:42.04 ID:PAjllsMWa.net

>>618
ロームが地雷置かんかったらジャングルが置いてもええんやで
そんなんよりもイニシエートやら泉、クルシブが下手な方がどうしようもない
ロームが壁になればタレット折れるって時にヘルス管理出来ないから壁に慣れないのとか、有利な状況なのに当たりに行かないような状況判断出来ないのも勘弁
地雷やフレアはnoobでも最低限使えるけどこれらはtier7〜8でもまともにこなせないのが居るからね
なんで7割くらいはロームやってる

>>627
低tierは1も5もたいして変わらんよ
ぶっちゃけtier1の方がサブ垢多くてましだった

629 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2e-YmwQ)：2016/12/09(金) 22:13:19.95 ID:04TB11s50.net

ケストレル相手に防具積まずに突っ込んでミストで消し飛ぶヴォックスどうにかしてくれ

早めにフレア使っても消し飛ぶんだが

630 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-6LJV)：2016/12/09(金) 22:27:40.62 ID:1s4GragXM.net

数日前からやり始めてサムエル買ったんだけど、
あ勧めのビルド教えて下さい。
タカとかリンゴ並に相手の体力を半分以上削り取れるような
火力の出し方も合わせて知りたいです。

631 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-l58V)：2016/12/09(金) 22:36:28.38 ID:b0CiKHvF0.net

メインビルドはフロスト、ミス、闇の漂流に乗って裁断を撃つ相手は死ぬ

632 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-YmwQ)：2016/12/09(金) 22:37:00.82 ID:MJptLJ280.net

もし君がタカとかリンゴに体力の半分近くも削られたなら、防具一つ積むだけでだいぶ軽減されるはず
話はそれから

633 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-6LJV)：2016/12/09(金) 22:42:16.65 ID:1s4GragXM.net

シャッターじゃなくてミスの方がいいのか。
ありがとうm(_ _)m

ちょっと試してきます。

634 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/09(金) 22:43:11.11 ID:PAjllsMWa.net

>>630
ミスフロスト積んでカイトしてスタック貯める
悪意と裁断でポークしてスタックを貯めるわけだけど闇の漂流をどう使うかが重要
相手に向けて打つとAOEダメージは出せるけど自分が一緒に接近しないとCD短縮にならないし落とされる危険が増す
なんで闇の漂流を横や斜め、場合によっては後ろに撃って悪意と裁断でポークしつつスタックを溜めるのと、闇の漂流に相手を巻き込みAoEダメで火力を出すのを使い分ける
あとはフロスト積んだ後はダメを与える事だけじゃなくスローをかける為にスキルを当てることも大事
ultは火力出すってよりは相手の動きを制限したり反射吐かせるのに使う事が多い
あとはヒーロー能力を活かすのも重要
溜まってる時は出来るだけ敵ヒーローに当てる

サムエルは使い込んでるキャラじゃないからおかしい所やこうするといいってのあったら補足や訂正宜しく

635 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-6LJV)：2016/12/09(金) 22:45:10.59 ID:1s4GragXM.net

反射ブロックが良さそうで使ってたけど相手に合わせた防具のほうがやっぱりいいですか？
相手に武器とクリスタルがいると困るけど。。

636 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾗｸｯﾍﾟ MMa7-6LJV)：2016/12/09(金) 22:52:21.43 ID:1s4GragXM.net

漂流の使い方が大事と。おすすめのサムエル動画あったら教えて下さい。
ベインってあまり動画ないですよね。。

637 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 23:07:10.38 ID:baIhPEz20.net

>>635
普通は相手武器クリスタル両方いるよ
状況によるけど
序盤はとりあえずクリスタルビット複数(3〜4つ)と足ポーション積んでハート積んで、フロストできたら反ブロ
そこからミス積んで、最後にイーブ
イーブ積む前に固くするか(半ブロをイージスにするか防具積むかは状況で変える)先にイーブ積むかのおれはどちらかだな

638 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/09(金) 23:10:23.79 ID:baIhPEz20.net

反射ブロックは必須だよ
最初は慣れないで難しいと思うけど、
反ブロのおかげでギリギリ耐えれる時もあるし、相手のult(一番右のスキル)をタイミング合わせて反射する事もできる

639 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-YmwQ)：2016/12/09(金) 23:25:45.59 ID:MJptLJ280.net

防具を反ブロしか積まないのは、防具の恩恵舐めてる初心者と防具なくても位置取りやスキルで凌げる上級者と有利かつアーリーな構成で防具積む暇がない時だけ
まずは相手を倒す事よりも長く生き延びる事が第一
話はそれから

640 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-l58V)：2016/12/10(土) 01:23:57.47 ID:b4bGg56r0.net

買ったものの使えなくてしまってあるバロンどう使えばいいんだろうか
Bスキルを突撃開始に使えば脱出できなくなるし序盤相手にリンゴやライラいたら離脱すら許してくれないし

そもそもレーンに向いてないような気がしてきた

641 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/10(土) 03:32:50.39 ID:/09xDiI40.net

>>640
バロンがレーンに向いてないんじゃなくて君がレーン向いてないんじゃないかな

642 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0be6-YmwQ)：2016/12/10(土) 03:33:39.15 ID:7OOxaPzq0.net

>>640
バロンはまず終盤までだいぶ弱いからむやみにBスキで前出てソロキル狙ったりはしないで耐えることに集中したほうがいい
ひたすら生き延びて味方と協力してタレット守る
ウルトのレベル上げると通常攻撃の射程伸びるから伸びた射程で後ろからチクチク通常入れてブレポ溜めて火力出す
Aスキはダメージ源じゃなくてスローを入れるためだけにあると考えたほうが上手くいく
Bスキも移動のためだけじゃなくてBスキのあとの２発も大事だから考えて使うでも終盤は結構頻繁に打てるから弱気になりすぎるのも良くない頑張れ

643 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0be6-YmwQ)：2016/12/10(土) 03:34:52.18 ID:7OOxaPzq0.net

>>641
おまえは何しに初心者スレにいるの？

644 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/10(土) 04:38:10.71 ID:cnBxg7exa.net

バロンは中盤にもなればソロキル狙えるけどね
ファーム中にaで削りb後の二発とaやultで逃げ道ふさいでやるだけ
無理にソロキルなんて狙う必要は無いが
aは当てるのも大事だけど移動経路を絞るのに使える
bも突っ込んだり逃げたりだけしゃなく相手との距離を変えない位置に飛んでバースト出すのに使ったりね
上記は赤の使い方で、青の場合はaが命相手の前に落としたり後ろに落としたり相手の動きを読んで落とす
集団戦ではすぐに当たらずポークして削りながらミスのスタック溜める
バロンは当て勘さえあればそんな難しいヒーローじゃないよ

645 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b93-oo+5)：2016/12/10(土) 04:46:34.97 ID:QqQRFzn70.net

>>635 レーンやるときは反射を積む。ジャングルやるときは基本積まないな。

646 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/10(土) 06:09:38.81 ID:/09xDiI40.net

>>645
ジャングラーも反射は必須だよ馬鹿

647 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdaf-oo+5)：2016/12/10(土) 06:37:33.55 ID:P0KLu770d.net

>>646 そうでもない

648 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5337-j6i8)：2016/12/10(土) 06:37:42.13 ID:zr7RTsCZ0.net

>>635
大抵は反ブロよりtier2防具を積んだほうが耐えられるし安定する
階層9以上の人でも、反ブロしか積まずに溶けるのが怖くて
前に出れずに火力を出せないって人が結構居るけど
それなら防具を積んで味方と一緒に前に出れるようにするべき

649 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdaf-oo+5)：2016/12/10(土) 06:38:01.14 ID:P0KLu770d.net

ああID変わってるけど>>645

650 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/10(土) 06:51:26.69 ID:hCRtB4Pr0.net

おれの中ではレーンジャングルでなくレンジ＝反射、メレー＝防具なんだけど違うの？メレーならタンク性能上げないと意味無いしレンジならミリの体力で耐えたりcc受けなければブリンクからカイトできるし、それでもフォーカスキツかったりレイトなれば積むけど

651 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-oo+5)：2016/12/10(土) 07:01:15.96 ID:V0K01jQB0.net

>>650 そうかもしれない。自分がジャングラーで主にアルファとかのメレーを使ってるから防具積むと言ったけど、ジャングルセレスとかなら反射の方が良いかも。

652 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-oo+5)：2016/12/10(土) 07:01:45.67 ID:V0K01jQB0.net

ああ、またid変わったんだが>>649。

653 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/10(土) 07:13:39.72 ID:cnBxg7exa.net

相手の構成にもよるだろccきつけりゃメレーでも反射積む
逆にcc一発位なら序盤から押せ押せなら反射はロームに任せて防具だけとかね

654 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/10(土) 07:13:54.93 ID:/09xDiI40.net

お前らが言ってるのは優先度の話だろ
どのロールも反射は積むべきって事を言ってんだよ

655 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/10(土) 07:20:10.28 ID:hCRtB4Pr0.net

>>654
だからロールよりヒーローの特性じゃないのかって話を出したんだが…

656 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd2f-jc2M)：2016/12/10(土) 07:22:55.92 ID:M3yUM7wtd.net

俺は割と最初の防具で反射買うこと多いけどね。相手が同色だったりしなければだけど。
序盤だと序盤ほど赤でもアイテム無い分相対的にスキル威力重くなるから、スキル一発なり二発なり流せる反射は有用だと感じるから。
防具から買うのもまずくは無いと思うよ。マジでまずいのは反射も防具もしばらく買わないやつ。
反射→アーマーt2→イージス→アーマーt3の流れが俺は好き。反射はイージスの前アイテムだし、序盤に買うのがかなり正解に近いと思うわ。

657 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/10(土) 07:28:15.79 ID:/09xDiI40.net

>>656
全く同意見

658 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5337-j6i8)：2016/12/10(土) 07:40:28.13 ID:zr7RTsCZ0.net

反ブロ使って生き延びたイメージが強い人は防具より反ブロ優先しがちだけど
そもそも防具積んでればそこまで瀕死にならずにすむ

659 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/10(土) 08:00:51.48 ID:hCRtB4Pr0.net

>>658
でも防具積んでるとレーンなら、絶対やられるから
レーン防具って負けてるからキルされないようにやるもんだし、レーンヒーロー自体ブリンク多いからそこは装備よりpsでしょ？
ジャングルなんて荒らせない限り辛いし

660 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-oo+5)：2016/12/10(土) 08:51:04.14 ID:V0K01jQB0.net

自分は相手見て1、2周目のどっちかに対ジャングラー防具→中盤に対レーン防具を買う。
反射はコシュカ、アダージオとかスタンなどが恐いヒーローがいない限り積まない。
レーンとかレンジヒーロー使うときは反射だな。レーンの反射は感覚で積んでたから、なぜレンジが反射を積むのかあまり考えたことはなかった。

661 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-l58V)：2016/12/10(土) 09:15:25.29 ID:/4l9vGucd.net

マッチングってPTはPTとあたる感じですか？

662 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/10(土) 09:23:42.54 ID:hCRtB4Pr0.net

>>660
レンジは絶対反射だよ、脆いしccも反射出来て700は安すぎるもの、相手に対抗してtier2防具買ったら50損
だからレーンはなるべくps高い人やってくれたらいいんだよ、

663 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-UFjo)：2016/12/10(土) 09:30:34.84 ID:hCRtB4Pr0.net

50あれば地雷やポーションフレア買えるしって話ね、どっちが損害少ないか、その間自分どれだけ稼げたか、どれだけ失うか考えばわかるはず

664 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8RvK)：2016/12/10(土) 10:06:48.21 ID:fyxs2XSxd.net

序盤の50gならともかく中盤なら誤差でしょう…
いやまあ反射は買った方がいいけど

665 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5337-ylmS)：2016/12/10(土) 10:08:12.59 ID:zr7RTsCZ0.net

リンゴが強かった時代に、なんで対面レーンがアーマースタートしてたか
理解できない奴が多いな
打ち合いになった時に相手に合わせた防具を持ってるかどうかは
とても重要だから
回避すればとか立ち回りでとか言うのは、相手が自分より下手であればと
言ってるのと同じ
互角ならこっちが攻撃を当てられるなら相手も当てられる
だから防具重要
射程で勝ってれば必要無いかというとそうでも無い
移動スキルや手段が多いゲームで、ずっと射程外にいられるとは
限らないし、強い相手ほどフリーにさせてくれない

666 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-4QSh)：2016/12/10(土) 10:16:37.30 ID:GvQm/nC80.net

どうであれcc防げるなら反射と防具つんで
cc防げないなら防具つめばいいと思う
ここは初心者スレだし反射を使える人の方が少ないのでは？
俺が昔tier6くらいの頃はリンゴ塩アーダンのultくらいしか反射できなかったよ

667 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:19:05.21 ID:Jzr9NLB90.net

レーンが防具買ったらキルできないから損とか、メレーは硬いから反射いらないとか、武器積まなきゃジャングル荒らせないとか
まさしく初心者スレって感じだな
何度でも言うけど、このゲームはたくさんキルしたチームが勝ちじゃない
タレットを壊していってクリスタル割るのが最終目標
そのためには相手の守りを手薄にしたりこっちの攻め手を強化したりする必要があって、その手段の一つがキルってだけ
レーンでもジャングルでもこっちの体力をできるだけ残しつつ相手の体力を削るのが大事出会って、キルまで行かなくてもリコールさせれば充分
その間にレーンはタレット削ったりジャングルは相手ジャングル荒らしたりロームは視界とったりできる
例え体力ギリギリでキルできたとしても回復のためにリコールすればその時間分無駄になるし、下手したらリコール中にキルされる可能性もある
そうなればキル取った分、まして50Gなんて簡単に逆転されてしまう
だから初心者のうちほど防具は積むべきだし、防具だけ積むより体力も一緒にあげた方が効果的だから反射も積むべき

さらに言えばこのゲームで大事なのは位置取りやスキルショットや反射の制度じゃなくてヘルス管理や視界取り含めたら押し引きの判断だしそれを見極め身につけるためにも長く生き延びる事の方が大事

メレーなら反射いらないとか言ってるnoobはネコネコやキャサのスタンやultや猿のultから始まるほぼ必中のccチェインをどうやって防ぐの？
一回も会敵しないってなら可能だけどそもそもそんな事が不可能だし
反ブロで防ぐのはスタンだけじゃなくランスやライムの足止めや塩のaによるスロー、ライラの結界とかたくさんあるし
バリアとしての性能もあるし
積まない手はないほど有能なアイテム

668 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:20:41.82 ID:Jzr9NLB90.net

>>666
cc反射できないからって反ブロ積まないの？
どうやって練習するの？
いつになったら反射できるようになるの？

669 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b3ca-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:21:52.46 ID:JFtfBJHj0.net

優先度が低いってだけでイージス積まない選択肢なんか無いだろ
それで中盤以降に練習して使えるようになったら序盤からって話に決まってんじゃん

670 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:22:58.65 ID:Jzr9NLB90.net

反射や防具の類を積まずに勝てるって事は相手がそれほどまでに初心者だったって事
なのに勘違いして上級者気取ってるやつの多いこと多いこと

671 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/10(土) 10:27:15.42 ID:cnBxg7exa.net

レンジの場合、相手がブリンク持ってて張り付かれて辛いなら防具
ブリンクはあるけどcc無ければ張り付かれないなら反射

>>665
そりゃリンゴ相手に反射だけじゃ余り意味がないからな
リンゴのバーストはアキレスaa トワリングとaaメインだから防具が刺さる
トワリングでas上がるから尚更
今はロームがレーンに張り付くことも多く、ブリンク持ちも増えてccも豊富だから反射ないと防具あっても落とされるからそもそも捕まらないような立ち回りが必要

672 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:31:45.30 ID:uP9+FQ3m0.net

>>661
基本的にはそうだよ
たまにソロともあたるけど
感覚的には9割PT同士

673 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-v+PB)：2016/12/10(土) 11:03:23.90 ID:OzbEovEod.net

ランク戦を長い間プレイしないと階層下がるって具体的にどれ位の期間なんだろ?誰か下がった人いますか?

674 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-oo+5)：2016/12/10(土) 12:29:00.65 ID:V0K01jQB0.net

>>673 直前になったら警告出るらしいからあまり心配する必要はないと思う。
さらに言えば内部レートは下がらない。

まぁ1週間は空けても下がらないと思う。9bで3、4日空けても警告すら出なかったから。

675 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-F9Ps)：2016/12/10(土) 12:34:42.34 ID:HBhj89MAa.net

質問の内容とはずれてるとは思うが
どのくらいの期間で下がるようになったかは覚えてないけど警告出てほっといたら最初の1日で80くらい持ってかれたから多分2日ほっといたら色1つ分は落ちる

676 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-v+PB)：2016/12/10(土) 12:49:00.48 ID:OzbEovEod.net

>>674
ありがとう。どれ位か気になってたので助かります。
>>675
結構下がるんですね。

677 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5395-8RvK)：2016/12/10(土) 13:12:53.52 ID:77Rp91+z0.net

大抵の場合、自分が相手を殴れるときは相手も自分を殴れるのだ

678 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/10(土) 13:24:28.64 ID:/09xDiI40.net

敵のヒーロー、状況によって
アーマー優先かシールド優先かは変わってくるだろビルドなんて
反ブロいらないアーマーいらないだの

積み方の順番を状況で変えるってだけで最終的にはどっちも必要だろ

679 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/10(土) 13:36:58.65 ID:cnBxg7exa.net

毎回両方防具買うレーンは勘弁だなぁ
そりゃ即死するレーンよりは増しだけど相手のキャリーが青なのにアーマーとか積まれたら残念な気持ちになる
レーンやってて死にまくる人は防具２つで良いけどtier上がったら片方で済む動きを覚えないと上手いレーンと当たると力負けする

680 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-ys8Q)：2016/12/10(土) 13:45:18.27 ID:/09xDiI40.net

>>679
キャリーはイージス優先でいいと思うよ
その場合なら突っ込んでくる赤ジャングラー対策に早めにアーマー早めに積むのも状況によってはありでしょ
キャリーだけの話をしたらアーリーゲームで終わらせるならイージス優先
レイトゲームなら最終的にはアーマーも必要

681 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2703-WVXi)：2016/12/10(土) 14:15:02.37 ID:sDQDxQow0.net

ドルイドも相手が同格と認めてたら防具両方積んでるけどどう思う？

682 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-cCbv)：2016/12/10(土) 15:04:46.33 ID:wlaakMYwa.net

誰だよ
どうせ低レベルな初心者だろそいつも
こっちはviviクラスなんだよ

683 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-l58V)：2016/12/10(土) 15:29:44.65 ID:cnBxg7exa.net

同格と認めたらってどっかで発言してたの?単に試合展開や構成で積んでるだけじゃね?

684 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-AuHL)：2016/12/10(土) 16:32:23.87 ID:cnm5uVwVp.net

ドルイドが誰だよってのは流石にこれは釣り

685 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5337-j6i8)：2016/12/10(土) 16:46:06.43 ID:zr7RTsCZ0.net

>>680
変なこと教えんな
対面によって変わる

686 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5337-j6i8)：2016/12/10(土) 16:48:07.15 ID:zr7RTsCZ0.net

>>683
ドルイドは大会ではほぼ防具2個積み
一方的なリンチゲーのときは武器4個積みとかやってるみたいだけどね

687 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-l58V)：2016/12/10(土) 16:50:07.13 ID:b4bGg56r0.net

>>642
>>644
ありがとうございます、練習してきます

688 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 079f-l58V)：2016/12/10(土) 18:31:34.09 ID:3Pg3Idks0.net

ドルイドの説得力でゴリ押すな！