【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier7

1 ：iPhone774G＠＼(^o^)／(ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:38:41.04 ID:JWbw5AL3d.net

スレ立てについて
原則>>990が立てる　立てられない場合はその旨を伝える　
次スレを立てる際は「本文行頭」に「!extend::vvvvv:」と入力してください

■公式サイト
http://jp.vainglorygame.com/

■StanSmithによる初心者向け解説動画
https://www.openrec.tv/user/OrD2GtFsBJE


■本スレ
【MobA】vainglory★tier150 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1479387533/
■前スレ
【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier6
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1475656552/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

287 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b8a-/sNf)：2016/11/30(水) 07:45:09.11 ID:0mZTCAOZ0.net

キャラ相性とかアーリーかレイトヒーローかってのまとめたサイトないですか？
アーリーレイトはなんとなく分かってきてるんですが、キャラ相性が意味不明です

288 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 879f-p7AN)：2016/11/30(水) 08:48:20.70 ID:/ri6NUpc0.net

ロームピックしといて茂み全部刺突してるランスいてさすがに？出したらめっちゃ？煽りされて草

289 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9370-znN9)：2016/11/30(水) 09:21:14.83 ID:QN8lAE1o0.net

現7g最高8sのロームライラ使いだけど

自分は初手は泉ではなくクルーシブルを積む、理由は>>262が書いてることとほぼ同じ
それで集団戦耐えられるの？って言ってる人いるけど、ある程度高tierになるとそもそも序盤で無意味な集団戦は起こらない
お互いに意味のないダメージ交換に躍起になったり、2キル2デスみたいなのは減るからね
フレア地雷での視界取りが低tierより徹底してて、意味のない集団戦を起こさないのもロームの仕事だし

状況次第では逆に瞬間火力で1キル狙いはあるけど
される側なら、泉よりクルーシブルの方が防ぎやすいし
する側なら、1キルと引き換えに瀕死のダメージもらっても、ライラのAで回復できる
これは泉では代用できない（しづらい）

あととにかく序盤〜中盤はいかに相手より早く効率よく金を稼ぐかってゲームだから
Aの回復量は味方のファーム効率アップにも繋がる
万が一ガッツリダメージもらうようなことあってもリコールしなくていいからね

確かにロームは泉必須だけど、ライラに限って言えば初手じゃなくても良いと思うよ
現状スキルで序盤からゴリゴリ回復できるのはライラだけだから、他のヒーローは初手泉で良いと思うけど

ただ冠は確かにあんまりオススメしないかな、それならオルカレ積むわ
ただし後半で相手がクラーケン取っちゃったときとか、金余ってれば一時的に冠積むことはある

290 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-JQwj)：2016/11/30(水) 09:47:14.08 ID:+/M8Z8un0.net

Aの回復量が欲しいなら泉作りつつオークハート2つ購入してください

291 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-JQwj)：2016/11/30(水) 10:02:28.32 ID:2xFVA/x+0.net

>>290
これ

どうせフレアガンなり二手目のクルシに進行するので腐らないし、泉抜く理由にはなり得ないと思う

292 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-JQwj)：2016/11/30(水) 10:08:43.50 ID:2xFVA/x+0.net

再生はAの範囲より広範囲回復できるし、Aより瞬間的な回復が見込めるから、クルシ積むより効率的だと思うんだけどな
回復を回す事によってAを他の用途に使用できるという汎用性も生まれるし

何より柔らかいライラにとっては再生の防具としての効果とパッシブの体力回復は尊い

293 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9337-sx2I)：2016/11/30(水) 10:48:03.38 ID:6Mqh3CxF0.net

>>262
最悪の地雷です
ライラでクラウンは無いです

ていうかロームにクラウンは無いです

294 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 879f-p7AN)：2016/11/30(水) 10:57:00.27 ID:/ri6NUpc0.net

てか低階層のお前らよ、人のイニシエートのタイミングにそんなに不満なら自分でロームやれよ、どうでもいいとき死ぬわ攻める時逃げるわ？ピン凄いわ介護仕切れないわお前ら

295 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 879f-p7AN)：2016/11/30(水) 11:00:12.07 ID:/ri6NUpc0.net

ほんとにさぁ、だから低階層のロームやりたくないんだよ、キャリー取ったなら責任持てよ少しは、いつまで追いつけない敵追っ掛けてんだお前らは、アホなのか？何するゲームかわかってんの？わからないならゲームやる前に説明書読んでこいよ無能

296 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/30(水) 12:37:31.84 ID:4bwixvyed.net

低階層で俺がロームやるとほぼ勝てるけどみんなとは違うんやな

297 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-fk+P)：2016/11/30(水) 12:38:21.65 ID:aWmG6aaid.net

tier9以上は少しでも有利と見ればガンガン当たるイメージ
tier6〜8くらいは確実に勝てる時しか当たらないイメージ
それ未満は敵と会ったらとりあえず戦うイメージ

298 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P)：2016/11/30(水) 12:46:12.05 ID:L5D568sba.net

クラウンのヒーローには20%ってとこ、何についての20%なん？

299 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-PVnu)：2016/11/30(水) 12:50:09.45 ID:Hwq+DWcba.net

>>297
それな
低tierはツッコミ過ぎて、そこそこなれるとビビってアンパイに行こうとしすぎる
無意味な集団戦をしないんじゃなく、安心できるほど差がないから攻められないだけなんだよな
高tierになると一周目終わったらキャラの相性少しでも良ければ当たりに行ったりするし、相手がジャングルファーム遅ければバイさせないように当たりに行く
ファーム遅いとダメも余分に貰ってるからヘルス有利だから買い物されてても当たりにいったり

最序盤の有利は後半のキル並みに重要

300 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9370-znN9)：2016/11/30(水) 12:52:59.07 ID:QN8lAE1o0.net

>>298
ダメージが20％しか入らないってことだよ
ミニオンやタレットには毎秒160入るけど、相手がヒーローだと毎秒32しか入らないってこと
だから対ひーとーでは冠は悪手ってことになる

301 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9370-znN9)：2016/11/30(水) 12:53:39.81 ID:QN8lAE1o0.net

ひーとーってなんだよ
ヒーローか人で読み替えてくれｗｗｗ

302 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-fk+P)：2016/11/30(水) 13:07:12.36 ID:y+rUM0Pw0.net

>>293
＞ていうかロームにクラウンは無いです

今tier8なったばかりだけどクラウンつむ。ミニオン狩楽だし一人でクラーケン解放しちゃうし、横取りもしやすいから。ロームの味方依存をクラウンで少しなくせると思う。

303 ：当ブログは麻薬取引に関与しております。＼(^o^)／＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-/sNf)：2016/11/30(水) 13:17:49.85 ID:Zdy8/2Qg0.net

ワッチョイ見れば分かるだろうけどあんまりおかしいのには触れない方がいい
一昨日みたいにまた暴れるぞ

304 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13a7-lM3r)：2016/11/30(水) 13:28:59.76 ID:Y+0m1B0R0.net

ケストレイリア〜ここんとこずっと使ってない・・・

305 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-8yEp)：2016/11/30(水) 13:35:21.27 ID:Vkqdp7kDp.net

リンゴしか使わないんだけど
味方にレーン奪われたとき他の役割難しいんだけど
どんな風に育ってた方がいい？
レーンやる時は攻撃だけ育てるから簡単だけど

306 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-/sNf)：2016/11/30(水) 14:04:36.40 ID:igSt8/gc0.net

>>302 ビルドする可能性は普通にあるわな。
ただやっぱ優先度としては高くはないけど。

307 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bb22-fk+P)：2016/11/30(水) 14:27:57.78 ID:I9i7EWnv0.net

>>305
リンゴしか使わないなんてくだらない拘りを捨てて素直に他のヒーローでジャングルかロームする

使わないんじゃなくて使えないんでしょ？
他のヒーローもちゃんと使えて、それでもなおリンゴに拘る人はジャングルリンゴやロームリンゴの自分なりのビルドパス持ってるし、それでも勝てちゃうくらい上手い
自分でビルドが開拓できないって事はヒーローの特徴を理解できてないってことだから「使えてる」とは言えない
色んなロールを適正があるヒーローでやる事で何故適正なのか、もといそのヒーローの特徴は何なのかとか、他のロールにして欲しい動きやして欲しくない動きもわかるし

それに大乱闘カジュアル専ならともかくランク上がればドラフトになって色んなヒーロー使えなきゃいけなくなってくるし、基本的に○○しか使わないなんてのは愚の骨頂

308 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-fk+P)：2016/11/30(水) 14:50:08.24 ID:q4zauMM50.net

>>305
どんなロールであってもりんごを選ぶ君は戦犯。
でもPSならテクニシャン。
だけど理解されない君、チンパン。

309 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｶﾞｯｸｼ 065f-fk+P)：2016/11/30(水) 14:59:57.94 ID:In67nboq6.net

フォートレスで泉の後にカラクリ作るのってマズい？普通にクルシとか靴積んだ方が良いのかな？

310 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdaf-rh0l)：2016/11/30(水) 15:24:09.12 ID:HbPDXRXtd.net

>>309
だからそれも敵によるだろ

311 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87fd-fk+P)：2016/11/30(水) 16:32:40.49 ID:paR0teYz0.net

自分はローム犬の時は泉クラウンクルシアトラスカラクリって感じかな
ヒーロー能力とaあるし靴を強化するのは遅めでも良いかも
相手がセレスとかサムエル、フィンみたいな極端にas遅いヒーローでなけりゃほとんどアトラスは確定
仔犬長生きさせるだけでかなり活躍できるし

レーンでのサポート苦手なヒーローだから基本ジャングルと一緒に敵ジャングル荒らしまくって一刻も早くult取る
流血でタレット以外のオブジェクトに強いし、そこを強化するのはアリかなって
他に取りたいロームたくさんいるし青ジャングルで使うのが多いけど
味方がvoxとかBFとかのas上げるヒーローの時は鬼強いよね
相手にそれらいたらほとんど空気だけど

312 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9337-sx2I)：2016/11/30(水) 16:43:09.11 ID:6Mqh3CxF0.net

>>302
お前がミニオン狩る必要ねーんだよアホ

313 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-fTL5)：2016/11/30(水) 16:53:59.62 ID:tozvpYMg0.net

Tier4の下手くそローマーです
序盤でジャングルを制圧されてファーミングが
きつくなった場合はどうすればいいですか？
代わりにレーンを押そうとしてもすぐに敵ロームがフォローにきます
レベルが敵に追い付いた頃にはもう負けてます

314 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/30(水) 16:55:26.21 ID:4bwixvyed.net

ロームでクラウンが必要な時ってほんとにあるの？？なくない？？

315 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-JQwj)：2016/11/30(水) 17:19:54.86 ID:+/M8Z8un0.net

>>313
ジャングルに3人寄るor相手側ジャングルを狩りに行くorジャングルをレーンに呼ぶ
レーン押そうとして敵ロームが来るなら相手2人はレーンにいるんだからジャングルに寄って3v1をするのがいいが1stタレットの有無で動きが変わる
あるならレーン1人残してないならジャングル寄る

初心者に教えるって難しいな
いろんな選択肢があるけど全部状況次第だから教えにくいわ

316 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P)：2016/11/30(水) 18:02:07.56 ID:IP2VaUyBa.net

>>314
レーンがヘッタクソな時は必ずとる

317 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-JQwj)：2016/11/30(水) 18:47:04.25 ID:2xFVA/x+0.net

キャサロームの時はBスキの回転率=硬さに直結するからクラウン積む事も多いけどな

クラーケンとタレットに与えるダメージ増えるのも大きい

318 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-rh0l)：2016/11/30(水) 20:24:57.76 ID:4Rpkoxg30.net

反射積まない馬鹿
アトラス積まない馬鹿
1人で突っ込む馬鹿
ローム専だけどカジュアルだけはカスしかいないからロームする気失せる

319 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57d7-/sNf)：2016/11/30(水) 20:27:16.24 ID:R6vyli0M0.net

ランク戦って挑めるようになったらもう挑戦していいと思いますか？

320 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-lL+N)：2016/11/30(水) 21:14:10.60 ID:l7GDOmST0.net

どうせ下の方は敵も味方も凄まじいプレイヤーばかりだし気にせず行っていいよ
こうして色々調べようとしてる時点で信じられないプレーはそうしないだろうし

321 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-fk+P)：2016/11/30(水) 21:25:02.18 ID:q4zauMM50.net

>>312
＞お前がミニオン狩る必要ねーんだよアホ

チンパン脳。鉱山2つ取られて押されてる時も、キャサにクラウン積んで1人で逆転タレット押せる事もあるんだよ。
狩る必要がある状況も考えられないバカw

322 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-JQwj)：2016/11/30(水) 21:30:37.93 ID:+/M8Z8un0.net

どうやってクラウンキャサ1人で逆転するんだよ
bot相手の話をしてるのか？

323 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-fk+P)：2016/11/30(水) 21:40:54.55 ID:b7n5GAiE0.net

タレ折りくらいならできるんじゃねそれこそ冠積んでれば
そういうこと言ってるんでしょ

324 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-JQwj)：2016/11/30(水) 22:16:32.59 ID:+/M8Z8un0.net

>>323
エースとったけど自分1人しか生きてない状況か
それならクラウンは役に立つけど俺ならクラウン代で視界確保を念入りにしたり他のサポートアイテムに金をかけてキャリーを生かしつつエースを取れるようにするね

325 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-fk+P)：2016/11/30(水) 22:22:48.17 ID:q4zauMM50.net

>>293
>ロームにクラウンは必要ないです

結論。場合によります。バカ確定。

326 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-lL+N)：2016/11/30(水) 22:27:23.12 ID:TljMMBita.net

喧嘩したいだけのおじちゃんは本スレでやってよ(´・ω・｀)

327 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b2e-PVnu)：2016/11/30(水) 23:12:17.86 ID:aUEDmikV0.net

>>286
いつの時代も低ﾀｲﾔは仕方ない

自軍ジャングルを荒らすレーン
突っ込んで死にまくるレーン
視界とらないローム
自軍ジャングル周回ローム
レーンがいるのにミニオン倒しまくるジャングラー
何も考えずに鉱山をとるジャングラー

そして？ﾋﾟﾝ連打

328 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 862e-wK09)：2016/12/01(木) 00:01:47.90 ID:cx98AgUg0.net

〇〇いらないって言葉は鵜呑みにしちゃいけないね
自分なりに理由があって実際に有利取れて勝ってるならそれで正しい

カラクリいらないとかクラウンいらないとかよく聞くけど、反射とかアトラスより継続的に効果を発揮しやすいし、ミスしても致命的にならないから俺は好き

329 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-F2U0)：2016/12/01(木) 01:23:29.13 ID:UECFVFEfa.net

>>328
それはそれで勘違いさせそうな発言だな
本来ならもっと楽に確実に勝てたのにそのビルドにしたことによって苦労して勝つことになる試合だってあるわけで勝てればいいとは言えんだろ
勝ち越してる場合だって六割勝ってても他のビルドなら七割勝てたかも知れないわけで
ビルドってのはどれがその試合に適切か判断して積むものだしな
結局はその判断を正しく行うには試合数をこなして覚えていくしかないわけだが

330 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-yTNO)：2016/12/01(木) 01:35:14.32 ID:+EdckxrFp.net

リンゴ以外でオススメのキャラいますか？
ジャングルとオークの男キャラで

331 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-yaSi)：2016/12/01(木) 01:37:49.43 ID:yAZACB3r0.net

オークとなるとクラルかグレイヴの2択だな

332 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 349f-JaZi)：2016/12/01(木) 02:30:10.15 ID:wtdxBJtU0.net

>>305
お前みたいなのはゲームやんなよ

333 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-yTNO)：2016/12/01(木) 03:09:40.86 ID:+EdckxrFp.net

オススメされたグレイヴ使ってみましたが強かったです
そういえばコイツ敵にいる時も草から急に出てきて何度も俺を吹き飛ばして殺してきてましたわ
ありがとございます

334 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 349f-JaZi)：2016/12/01(木) 04:22:48.89 ID:wtdxBJtU0.net

とにかく何があっても初手クラウンとかショップ横スタートは100％悪手なんだよ、色んな動画見てみろそんなことしてる人1人もいないぞ
それでも納得行かないなら納得行くまでずっと低階層いればいいよ、この話キリがないわ

335 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d93-yaSi)：2016/12/01(木) 05:24:13.83 ID:h+eeI7IS0.net

100%って断言するのに抵抗があるんだよねぇ。
どうせ大会とかどっかの上手い人の配信とかでやられたら手のひらクルーするんだろうし。

ま、確かに初手クラウンやショップ横は現パッチでは悪手だが、一般的にはありえない、とか「一般的」みたいな言葉を添えた方がいいと思う。

336 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-wK09)：2016/12/01(木) 06:58:52.87 ID:H9hO181R0.net

しかし100%悪手なのに低階層では100%ショップ横から狩り始めるんだよなぁ…

337 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-F2U0)：2016/12/01(木) 07:02:55.33 ID:QQAXy2qfa.net

あれ、初手クラウンの話だったのか?

338 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 432e-yaSi)：2016/12/01(木) 07:03:17.22 ID:Z/qGjPO00.net

vvVenussとかいう雑魚もスワップすらわからないならランク来るな死ね
ロームやるって出してんだろクソガキ

339 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 432e-yaSi)：2016/12/01(木) 07:03:50.05 ID:Z/qGjPO00.net

うわ怒りの余りスレミスったすまん初心者の方々

340 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-wK09)：2016/12/01(木) 08:16:26.80 ID:WfikOlRIa.net

>>329
確かに勘違いさせそうではあるね
1番いいのは状況に合わせてビルドを変えられることなのは間違いない
反射とアトラスを俺が使うと普通に外したり、タイミングずれて効果的に働かなかったりしてカラクリクラウン先の方が安定する

だからと言って練習しなくて良いってわけじゃないし、長く続けるためのゲームの入り口としてどっちが楽しめるかだと思ってる

341 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sda8-F2U0)：2016/12/01(木) 08:24:03.39 ID:YxC0bA2wd.net

>>336
まぁ低階層だったらそんなスタート時の収支ラグなんて誤差みたいなもんしょ
それより鉱山２つ目を速攻とったりする奴がいてヤバイ

342 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b70-fiY4)：2016/12/01(木) 08:47:27.48 ID:syybqLoF0.net

まぁ高tierでの定石・良手が低tierでも当てはまるかっていうと必ずしもそうじゃない気がするんだよね
変な話、高tierのプレイヤーならみんな暗黙の了解でやらないようなことを、低tierでは敵味方平気でやったりする
そういう環境にマッチするビルドや戦略ってのもある気がする

まぁ大は小を兼ねるじゃないけど、基本的には高tierの人のプレイを見習うべきなんだけどさ
低tierは低tierでハマるやり方があるんじゃないのかなって思う

343 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱﾒ MM41-kBhe)：2016/12/01(木) 09:09:27.42 ID:5zyPueFcM.net

ソロジャングルメインで取られたらロームする俺はキャサリンフォートレスしかできなくて脳死でクラウンカラクリ場合によってはアフショまで積む アトラスは積まない
それでもとりあえず9まではいけるからビルドピックに正解はない

344 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 349f-JaZi)：2016/12/01(木) 11:56:15.25 ID:wtdxBJtU0.net

鉱山二つ目はほんとやばい、せっかくリードとってるの一気に逆転されるしどうしようもないわ

345 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-UZ/g)：2016/12/01(木) 12:12:01.62 ID:fJ6bJ1M4a.net

>>342
それでロームで泉買わずに武器積むプレイして、どんな言い訳してもファンメで責められるのは自分だろうね

346 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-F2U0)：2016/12/01(木) 12:23:36.57 ID:DRYP0Ljka.net

>>342
それはあるけど殆どは低tierでもきちんとやれば有利になるのが多いけどね
たまに見るけどショップ横スタートも低tierだと相手がどうせ攻めてこないから問題ないって言う人も居るけど、自分達が手前から狩っていって相手がショップ横スタートならそのままバイさせずに攻めれば有利を取れる

347 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-wK09)：2016/12/01(木) 12:26:02.91 ID:E+FBLroZ0.net

>>345
流石にそこまで酷い動きは想定してないだろ
初手泉で実用積むのが基本として書いてるはずだぞ

348 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b37-LkBy)：2016/12/01(木) 13:02:26.43 ID:I8RIVfQ/0.net

>>316
死ねクソ雑魚

349 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sda8-yaSi)：2016/12/01(木) 13:03:05.58 ID:1ivthr89d.net

低tierは良くないプレイが分からないから低tierなのであって、それが分かれば抜けることができる。
だからそのtier帯に合わせたプレイが存在するのは事実だろうね。そのtier帯にそぐわないプレイ(より上手いプレイ)をしたら、その上のtierにいくだけの話。

何が言いたいかって、高tierは高tierで、低tierは低tierで、より上手いプレイを研究していけばいいだけの話。
そのtierを抜けられないなら自分も他のことでプレイに難があるのは自明。
そのtier帯にいて防具積まないキャリーガー、初手クラウンガーとか言えない気がする。

9bだけどそんなの全く見ないしな。

350 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b37-LkBy)：2016/12/01(木) 13:05:23.72 ID:I8RIVfQ/0.net

>>344
はてなピンや危険ピン出しても、クラウンロームとかクランジャングラは絶対聞かないよな
そー言うとこも含めてクラウンは地雷

351 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-wK09)：2016/12/01(木) 14:51:21.02 ID:iVkUqn1da.net

>>350みたいなレーンで決まった動きしか出来ないクソ雑魚っぽい奴嫌い
ジャングル荒らされてても俺CS取ってるしロームジャングルが下手とか思ってそう

352 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-+5F9)：2016/12/01(木) 15:16:24.96 ID:5rq2ifOBK.net

鉱山取るベストなタイミング難しいですよね

野良でやるとすぐ取っちゃうし、何て説明すればいいんですかね？

353 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-NTgB)：2016/12/01(木) 15:33:14.42 ID:9MJqT4za0.net

鉱山に？出してレーナーに聞いてから取るなぁ
OK出たらとるし危険ピンだったらほっとく
意思疎通できなければ相手取ってたら取る感じでGO

354 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4b70-wK09)：2016/12/01(木) 15:34:43.67 ID:syybqLoF0.net

>>353
なるほど次回からそうするわ

355 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 349f-JaZi)：2016/12/01(木) 15:58:31.44 ID:wtdxBJtU0.net

鉱山はよほど押してるときに集団戦起こすのに使うもんだと思うんだが、何も有利ないのに取ってもレーンがcs止まるだけなんだよね

356 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-+5F9)：2016/12/01(木) 17:06:05.98 ID:5rq2ifOBK.net

>>353
試してみます！ありがとうございます
相手陣まで取る人いて困ってました

357 ：当ブログは麻薬取引に関与しております。＼(^o^)／＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-yaSi)：2016/12/01(木) 17:45:02.17 ID:zoWVFJ7F0.net

勘違いしてるみたいだが自陣のはすぐ取るんだぞ

358 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-wK09)：2016/12/01(木) 17:50:50.63 ID:zCSzjLanp.net

>>357
は？

359 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 349f-JaZi)：2016/12/01(木) 17:53:54.49 ID:wtdxBJtU0.net

（笑）

360 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5c35-4mEX)：2016/12/01(木) 18:08:25.88 ID:SB7cEr4p0.net

ランク解放前から各ロールを勉強して、ロームの重要性を理解した上でロームヒーロー中心にアンロックしてきて、さぁtier5程になってレーンやジャングルに興味を持ち始めたのに、野良でロクにローム以外を使わせてくれません
ロールピックをしても即ロだらけでうんざりしてしまいます
自分が即ロする気にはなれないし、かといって討議しようにも味方に即ロされてdodgeかロームの二択になるばかりです
そもそも誰かがやらなければならない仕事だし、そこまで楽しくないロールでもないとは思ってるんですが、他のロールでもvainを楽しみたいのに雑用を押し付けられてるみたいで嫌気がさします
偽善かもしれませんが、チームの皆に有り難がられるボランティア、チームの大黒柱になることにロームの喜びを感じている節があったのに、現実では死体に?ピンの飛び交う戦場でなんかもう荒みます
何とかギルドに入れて貰ったはいいんですが、他のメンバーは固定のチームばかりだし呼びかけても自分のような初心者にはかまってくれません　ローム以外を練習したいと言うとなおさらです　そんなギルドを3つほどわたってきました
3、40試合程ロームをさせてくれないキューで過ごし、不満が溜まってdodgeも増え、何度も低優先キューに放り込まれるようになって、　正直スタンダードに行くのに気が重いです　大乱闘をやりたいわけじゃないのですが…
何だかvainを思うように楽しめないです　解決策というかキューに関するアドバイスなんか頂けると嬉しいです

361 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5c35-4mEX)：2016/12/01(木) 18:10:48.74 ID:SB7cEr4p0.net

>>360
クソみたいな長文愚痴すいませんでした
要するに皆さんローマーに対してどう思っているのか、ローマーに求めるものは何ですか？

362 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-wK09)：2016/12/01(木) 18:26:23.75 ID:iJjS/3tW0.net

tier5 6とかだとローム難しいと思います。即溶けか即キルが多いだろうから…。私ならライラやサムエル、ケストレルでWジャングルかレーン張り付いて攻撃ビルド組みます。

あなたが楽しめるやり方でやるのが1番です。どんなビルドでも内容でも。勝ちはそれから考えたら良いと思います。
楽しみましょう

363 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-wK09)：2016/12/01(木) 18:33:18.39 ID:SaQwMPaSa.net

>>361
率先してロームやってくれた人にフレンド飛ばしてジャングル練習させてもらった方がよくね？

ローム専の俺はロームを取られるとよく戦犯をかますから練習したいけど大体ロームだからどうでもよくなった

364 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-FUTx)：2016/12/01(木) 18:45:08.33 ID:yeSiapdDa.net

>>361
ローム押しつけんの？ならきっちりキャリーやれよ
泉クルシ合わせてマインフレアもやってやるから合わせてキル取りに来いよ
ロームがお前らの介護してんじゃねえお前らがロームの武器なんだよわかったか
って感じの定でロームやってる

365 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-wK09)：2016/12/01(木) 18:49:17.32 ID:H9hO181R0.net

定って何かと思ったら体（てい）って言いたかったのかな

366 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-FUTx)：2016/12/01(木) 18:49:38.66 ID:yeSiapdDa.net

誤字に気づいてなかったわ

367 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4639-kBhe)：2016/12/01(木) 18:56:38.06 ID:Mf2flgxF0.net

>>360
嫌な思いをしてまでやる必要はない
ロームしたくないでも勝ちたいならダブルジャングルがいいよ

368 ：当ブログは麻薬取引に関与しております。＼(^o^)／＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 92f3-yaSi)：2016/12/01(木) 18:56:42.63 ID:zoWVFJ7F0.net

>>358
>>353-354の流れで自陣鉱山までわざわざ確認とってから取りそうな感じだったから書いたんだよ更新してなかったからわかりにくくてごめんね今度から気をつけるよ許してね

369 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5c35-4mEX)：2016/12/01(木) 19:07:08.97 ID:SB7cEr4p0.net

つまらない愚痴にわざわざ色んなアドバイス有難うございます
これからの励みになります
ドラフト帯までロームでも頑張ります…

370 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-NTgB)：2016/12/01(木) 19:10:13.25 ID:9MJqT4za0.net

>>364
「ロームがお前らの介護してんじゃねえお前らがロームの武器なんだよわかったか」
名言きたこれ
まだロームで頑張れそうだ

371 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sda8-yaSi)：2016/12/01(木) 19:14:28.50 ID:EtByzo5ed.net

>>360 夜8時くらいからしか空いてないし時間が噛み合うか分からないけど、フレンド登録する?
自分はどのロールでもokだから練習はできると思う。ただし9bなんでランクはやめておいた方が良いかもしれないけど。

372 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-yaSi)：2016/12/01(木) 19:25:36.35 ID:pUCP0tCtr.net

てすと

373 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-yaSi)：2016/12/01(木) 19:27:23.86 ID:pUCP0tCtr.net

>>372
なんかさっき書いたけど見つからないので再度

みなさんの中でvaingloryが初めてのmobaって方いますか？
武器率とかダメージ量とかすんなり理解できるもんなんですか？
ヒーローの特徴とか覚えて臨機応変に動かさなきゃって思うけど
なかなかできなくって

374 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yaSi)：2016/12/01(木) 19:28:00.02 ID:nQleoOxQd.net

>>364
格好良い抱いて

375 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 219f-yaSi)：2016/12/01(木) 19:37:52.75 ID:H1D5aYbO0.net

「死体に？ピン」されるくらいだったらもっと上手くなる余地あんだろローム好きなら甘えんなよ

376 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sda8-yaSi)：2016/12/01(木) 19:47:54.07 ID:L8Ye69+Wd.net

>>361
ハルシオンフォルドで会ったらぜひうちのギルドにスカウトしたい
楽しくゲームしたいよねー

377 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-wK09)：2016/12/01(木) 22:23:07.88 ID:H9hO181R0.net

とりあえず初心者が最も覚えておくべきことってこのゲームは敵を倒すゲームじゃなくて、先に多くお金を稼ぐゲームだってことだよな
敵をキルするとか、インベードするとか、全ては敵にお金を稼がせずに自分が稼ぐため
それさえ覚えておけば、今は相手のケツ追っかけた方が良いのかジャングル荒らした方が良いのかわかる
それがわかってない人が多すぎ

378 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-uK+u)：2016/12/01(木) 23:30:47.19 ID:mb6ae7rLp.net

お金は稼ぐけどそれだけとかあるので、お金稼ぐより、どっちが先にクリスタルを壊すかっていうゲームとした方がならば何をするべきかとなるのでこっちの方がいい気がする。

379 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 862e-wK09)：2016/12/02(金) 00:02:38.21 ID:K4YNccub0.net

お金を稼ぐっていうか小さな有利を積み重ねるって感じだよな
自分の稼ぎを快適にしつつ相手の稼ぎを妨害するのも、位置やタイミングを見計らって当たるのも、鉱山取るのもクラーケン取るのも全部そう

クリスタルを破壊するために要所で有利に働く行動を追求するゲームっぽい

380 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f1ec-yaSi)：2016/12/02(金) 00:15:21.55 ID:y9oZQhKo0.net

ジャングル青ケスの立ち回り教えて下さい。
基本ジャングルにいてファームしつつレーンgank狙ってればいいのかと思ってたのですが、レーンのグウェンが2対1になるたび集合ピン出してきて、行かないと？ピン連打されたのですが…

ロームランスが全く視界取らない状況でフレア一人で焚いてました。確かに消極気味だったかなとも思います。
結局惨敗で自分は3キル3ﾃﾞｽ、グウェンが5ｷﾙ8ﾃﾞｽ、ﾗﾝｽは全く機能しておらず10ﾃﾞｽ。

グウェンは突っ込んで死んでは?飛ばしてくるしどうしたら良かったのか…

381 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4639-kBhe)：2016/12/02(金) 00:26:43.83 ID:ZfU8Qg4N0.net

>>380
初級者に立ち回り教えても扱えるものではないから書かないでいいかな
素直に赤ケス使おう
赤ケスならグリマーか命中しないなら通常連打

グウェンランスはただの雑魚だから仕方ない無視無視
うるさい奴は無双してあげたらおとなしくなるよ
赤ケスなら強いから出来たかもね

382 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-wK09)：2016/12/02(金) 00:42:53.27 ID:ogEilHGu0.net

さっきオゾで始めたら開始早々案の定ロームランスがショップ横にピン、鉱山上主張したら？ピン連発
その後も何かあるたびに？ピンされたけど蓋開けたら21キル2デスで大勝利
相手が下手だったのもあるけどさすがに途中からなにも言われなくなったわ
久しぶりに気持ちよかった

383 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6652-Z4I1)：2016/12/02(金) 03:45:56.62 ID:m/ObvPm10.net

>>380
初心者は使わない方がいい

384 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7539-wK09)：2016/12/02(金) 04:46:24.35 ID:8oTcSquC0.net

>>380
こんな事は言いたく無いけど、レーンやるなら2人で攻められても焦らないでほしいよね。VOXライラとかだと流石にロームも張り付いてくれないと困るんだけどさ。

切り替えてこう。

385 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-JaZi)：2016/12/02(金) 06:46:45.48 ID:5o3ULYHIa.net

おれレーンなったときは3対1でも対面ソーでも意地でも耐えて絶対ピン出さないけどな
その間ジャングルで有利取れるしそのうち味方来るまで絶対耐えるわ
てかガンクやハラス1人で捌けないならレーンピックするべきじゃないからね、レーンがジャングルの足引っ張ったら話にならない

386 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 349f-JaZi)：2016/12/02(金) 07:16:18.40 ID:ERCGhENc0.net

わい逆に低階層の人に質問なんやけど、低階層のロームって追い掛けると道ばたに地雷落としてくけど何かパッシブあるの？