【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier7

1 ：iPhone774G＠＼(^o^)／(ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:38:41.04 ID:JWbw5AL3d.net

スレ立てについて
原則>>990が立てる　立てられない場合はその旨を伝える　
次スレを立てる際は「本文行頭」に「!extend::vvvvv:」と入力してください

■公式サイト
http://jp.vainglorygame.com/

■StanSmithによる初心者向け解説動画
https://www.openrec.tv/user/OrD2GtFsBJE


■本スレ
【MobA】vainglory★tier150 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1479387533/
■前スレ
【MobA】vainglory初心者質問スレ ★Tier6
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1475656552/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:39:19.09 ID:JWbw5AL3d.net

■trailer
http://youtu.be/id45kDNdXzA

■公式YouTube
https://youtube.com/user/vainglorygame
https://youtube.com/user/VGRumblysuperset

■twitch
http://www.twitch.tv/vainglory/

■OPENREC
https://www.openrec.tv/game/m2ZfBODU2m4

■日本語フォーラム
http://forums.vainglorygame.com/index.php?forums/56/
（日本語を選択）

■ビルドガイド（英語）
http://www.vaingloryfire.com/

■ペナルティについて
準備画面で[いいえ ]選択、またはキャラ選択画面で放置するとdodgeとなり一定時間キューに入れないペナルティが発生する。初回は1分だがdodgeする度に長くなる。
AFKや故意の敗北、dodge、乱暴なPingの使用を繰り返しサムズダウンを貰い続けるとバッドカルマとなり、一定期間（数日にもなる）キューに入れなくなる。

■ゲームで使われる用語（lol wiki）
https://loljp-wiki.tk/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%CD%D1%B8%EC%BD%B8

3 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:39:38.82 ID:JWbw5AL3d.net

■tier一覧
各tierの中でbronze、silver、goldの3段階ランクあり
（1bronze→1silver→1gold→2bronze→2silver→2goldと上がっていく）

1第一歩
2進歩が見える
3なかなか手堅い
4結構なやり手
5ちょっと偉そう
6確かな実力
7注目の新星
8かなり最高
9一流の中の一流
10Vaingloryの誉れ

■tier art一覧（個人サイト英語）
http://ahotik.com/vg...profile-art-gallery/

■ランクマッチ
スキル階層（tier）の近い者同士で当たる様になっているが1階層程度の幅がある
待ち時間が増えれば更に広い範囲でマッチング相手を探す
Elo ratingに基づいて評価されており、相手のtierが高ければ勝った時にポイントの増分が多くなり、負けた時の減少が少なくなる
逆もまた然り
https://ja.m.wikiped...A3%E3%83%B3%E3%82%B0

4 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:40:01.36 ID:JWbw5AL3d.net

■その他
- ヒーロー選択時に役割(レーン、ジャングル、ローム)と、メイン使用アイテム(ウェポン、クリスタル、実用)を宣言可能
- インベントリが一杯の時に消費アイテムを買うと即時に起動する
- 自分のチームが対戦チームにレベルで劣っている時は獲得XPが増加し、優っている時は減少する

wardの代わりにscout trapという地雷がある
設置範囲付近に視界を確保でき相手が上を通ると爆発しダメージ+一定時間可視状態にする
制限時間は無いが爆発すると無くなる

ミニオンの強さは相手のturret(塔)を壊すと上がるのではなく、ジャングル内にあるminion mineを倒し占領すると上がる

weapon…通常攻撃の威力UP 一部除きいくら上げてもスキルダメージは不変
crystal…スキルの威力UP 一部除きいくら上げても通常攻撃ダメージは不変
armor…weopon依存のダメージ軽減
shield…crystal依存のダメージ軽減
cooldown acceleration…スキルのクールタイム回復の速度を上げる(+50%はクールタイム半減ではなく回復速度が1.5倍)
物理魔法の概念は無くどのキャラでもweaponビルドとcrystalビルド両方可能(キャラにより向き不向き有り)
スキル武器率、クリ率は例えばクリスタルが150上がる武器を買ったとしてあるスキルのクリスタル率が50%ならそのスキルの攻撃力が75上がる

■ダメージ計算式
攻撃力÷(1+(防御力÷100))=ダメージ
例)
基本攻撃力+武器400、アーマー86の場合 400÷1.86=215ダメージAAで受ける
同アーマー111(靴のみ) 400÷2.11=190
同アーマー196(靴+アトラス) 400÷2.96=135
同アーマー281(靴+メタル) 400÷3.81=105

防御力100で50％、150で40％、233で30％、400で20％に軽減出来る
防御力を上げれば上げるほど効果が得にくくなる

貫通率×攻撃力+(((1-貫通率)×攻撃力)÷(1+(防御力÷100)))=ダメージ
※貫通分+それ以外を防御力で軽減した値になる

5 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:40:38.03 ID:JWbw5AL3d.net

テンプレ以上

6 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:40:54.37 ID:JWbw5AL3d.net

保守

7 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:41:10.46 ID:JWbw5AL3d.net

h

8 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:41:26.67 ID:JWbw5AL3d.net

h

9 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:41:43.68 ID:JWbw5AL3d.net

h

10 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:42:09.63 ID:JWbw5AL3d.net

h

11 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:42:26.72 ID:JWbw5AL3d.net

保守ついでに提案なんだが

12 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:43:13.21 ID:JWbw5AL3d.net

テンプレに
「愚痴は本スレで」的な一文を入れたいと思うんだがどう?

13 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:44:48.44 ID:JWbw5AL3d.net

一応初心者の質問に答えるスレだから愚痴とかで流されるとアレだし。

14 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:45:36.49 ID:JWbw5AL3d.net

そういう雑談に括られるようなのは本スレの出番じゃないかと。

15 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:46:04.97 ID:JWbw5AL3d.net

見ていて気分が良いものでもないし。

16 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:48:01.03 ID:JWbw5AL3d.net

それと初心者がどこくらいなのかという境界って明確にした方がいいだろうか?
tier8,9は明らかに初心者ではないし。
わざわざ明文化するものでもないとは思うけど。

17 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-2XGH)：2016/11/23(水) 12:56:50.08 ID:reK3IjkG0.net

いいですよ

18 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-FNwd)：2016/11/23(水) 12:57:15.94 ID:SOESiVaip.net

ほしゆ

19 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:57:38.46 ID:JWbw5AL3d.net

とりあえずテンプレ案作っておきます。

20 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 12:58:07.05 ID:JWbw5AL3d.net

入れるか入れないかはその後でも。

21 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:02:17.95 ID:JWbw5AL3d.net

>>990

スレ立てについて
原則>>990が立てる　立てられない場合はその旨を伝える　
次スレを立てる際は「本文行頭」に「!extend::vvvvv:」と入力してください

・質問スレなので愚痴や雑談は本スレで
・一応「初心者」質問スレなのでtierが高い人は自粛して下さい

■公式サイト
http://jp.vainglorygame.com/

■StanSmithによる初心者向け解説動画
https://www.openrec.tv/user/OrD2GtFsBJE

22 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:02:48.65 ID:JWbw5AL3d.net

何かあったら遠慮なく

23 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:03:30.77 ID:JWbw5AL3d.net

保守

24 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:03:52.59 ID:JWbw5AL3d.net

h

25 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:04:16.98 ID:JWbw5AL3d.net

h

26 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:04:48.97 ID:JWbw5AL3d.net

h

27 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:05:24.20 ID:JWbw5AL3d.net

Q&Aも作ります?

28 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:05:50.11 ID:JWbw5AL3d.net

といっても需要があるかどうかは未知数だけど

29 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:06:09.82 ID:JWbw5AL3d.net

h

30 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-CPdw)：2016/11/23(水) 13:06:16.17 ID:KyyTdNdx0.net

普段ジャングル使ってる人に聞きたいんだが
ロームに積んでほしいものを教えてほしい
このヒーローが来たらこれとかも教えてほしい

31 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:06:26.85 ID:JWbw5AL3d.net

h

32 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-CPdw)：2016/11/23(水) 13:08:03.57 ID:KyyTdNdx0.net

>>30追記レーン使ってる人も教えてほしい

33 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-Cnlj)：2016/11/23(水) 13:13:42.01 ID:eJOW2ewep.net

>>994
それ何度も話題に出てるけど完全に悪手だね。4番なんて取られてもそこまで大きくない。
4番から周回はじめてたり、こっちの4番からはじめてると分かったらショップインしてジャングル乗り込まれたり、裏ガンクでレーナー落として帰られたらそれこそ4番なんかよりよっぽど痛い。
リコールで買い物したら時間ロスして取られるし、リコールしないなら周回合わせるか買い物してないところをアンブッシュからキル取られたり良い事ない。

34 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 13:17:27.98 ID:JWbw5AL3d.net

>>30 泉は必要。
ウォートレッドは味方敵が誰であっても必ず役立つ。なんにせよ靴の派生だからほぼ必ず入れることになるんで問題は順番だけ。

相手がキャサリン、アダージオとかだったらクルーシブルで防いでくれると助かる。
アダージオとかなら各個人で簡単に防げるだろうけど、既に反射を使った後だったとかあるから入れておいた方がいい。瀕死の味方の保護をできるのもポイント。リブート状態のアルファを守ることができるのは一部のアビリティを除くとこれだけ。

カラクリはフリッカー、ケスなどがいる場合に重宝する。とはいえ、マイン買って撒いてくれるならジャングラーとしては文句はない。

シバスチは適切に使ってくれると助かったりする。が、相手が押してくる状態では正直あまり意味がない。こちらが押して、相手を追うときにさりげなく使うと楽になる。

レーナーにとっては、アイアンガードの契約の回復効果は意外と助かる。レーンに張り付くならなおさら。

アトラスはやられないで相手にいれてくれると非常にやりやすい。ただアトラスをいれることだけを考えて死にかけるのはやめてほしい。

こんなもんか。

35 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-Cnlj)：2016/11/23(水) 13:24:01.27 ID:eJOW2ewep.net

>>30
基本的に泉は7分くらいには完成させて欲しい。10分だと遅すぎ。
クルシもcc少なくても体力バリアとしてあると助かる。ウォートレも逃げにも追撃にもあると便利。
アトラスはブリンク持ちのメレージャングルが持てとは思うけどあると助かる。
カラクリはぶっちゃけ自分のクールダウンとかの為だからあっても無くてもいい。取り敢えずカラクリ積んでもフレア持ってて欲しい。
既に視界確保出来ててジャングルも制圧してる状態で、後はクリスタル割るだけならカラクリだけでもいいかも知れないけど、そうでない場合だとカラクリじゃ間に合わない。
取り敢えず泉は兎に角急ぎたい。

刺客ヒーローとか紫猫いたら自陣のマインはあると助かる。敵ジャン侵攻時に寄った後に帰りに仕掛けてくれるとそこも周回に入れやすくなったりタイミング合わせられるからgood。
一応全ロールやってるけどざっくりこんな感じ。

36 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-2XGH)：2016/11/23(水) 13:32:58.97 ID:reK3IjkG0.net

とりあえず前スレのバロン試してみた

相手は金鉱堀り

装備　　　　　　　　　　　　　　　コスト　　　倒すまでの時間
ブレポ　タイランツ×２　　　　 8400　　　約17s（試行4回の内最短は15s）
ブレポ　サロウ　トリガ―　　　8300　　　約16s
ブレポ　サロウ　クラウン　　　7900　　　約13s
ブレポ　サロウのみ　　　　　　****　　　約23s
ブレポ　サロウ　スチール ****　　　約23s
ブレポ　サロウ　仮面　　　　　****　　　約20s
（ブレードつけるとブレポサロウのみに比べ27ダメージが増加したのでクラウンがレベル12のヒーローへ与えるダメージとほぼ同じとして考えた）

タイランツ、トリガー強いけどジャケット持ちにはどうなんだろうか

37 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-2XGH)：2016/11/23(水) 13:33:47.35 ID:reK3IjkG0.net

2chmateの人は見にくかったら長押ししてaa表示にしてください

38 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-CPdw)：2016/11/23(水) 13:36:36.02 ID:KyyTdNdx0.net

>>34
>>35
ありがとう

39 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-CPdw)：2016/11/23(水) 13:39:19.39 ID:KyyTdNdx0.net

30だがもう一つ教えてほしい
キャサリンのultのタイミングがイマイチ分からないんだがどこら辺？

40 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-S3Pk)：2016/11/23(水) 13:50:53.80 ID:30sZ6HzC0.net

>>39
サイレンス。打つなら集団戦の途中
重なったり茂みから打つなりなら尚良し

反射はキャサの手が後ろに回って振りかぶってるのが見えたらすぐ押す
キャサ、フィン然り視界確保が一番重要

41 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-S3Pk)：2016/11/23(水) 13:53:10.50 ID:30sZ6HzC0.net

あとは敵にキャサがいた時は
ここで打ってくるだろうなって予測する

42 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-CPdw)：2016/11/23(水) 13:55:04.06 ID:KyyTdNdx0.net

>>41
ありがとう

43 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-Cnlj)：2016/11/23(水) 14:01:17.34 ID:eJOW2ewep.net

>>39
イニシエートとしてブッシュから開幕仕掛けてもいい。後は味方逃す時や追撃時でも。
混戦乱戦なら防がれにくいからそのタイミングとか。
後は敵cpがヘルス半分くらいになってからとかかな。そうすれば相手ロームは泉使えないし、cpはスキル使えないから4秒間ほぼ無力化出来る。
上手くやればその間にエースもぎ取れる。
あと、ultのタイミングとはちがうけど敵ultが強力だと逆転の切り札に使ってくる事を見越してaスキのCT調整してる。

44 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 14:26:48.36 ID:JWbw5AL3d.net

>>36 悪いがあまり当てにならないな…。
ブレポはヒーローにダメージ与えなければスタックが貯まらないし、クラウンは金鉱山にはフルダメージを与える。

さらに実際の運用には立ち回りとフルビルドまでの過程が大きく関わってくる。
それに金鉱山はアーマー値がはっきりしない。

検証するなら計算式を使った方がいいかな。
相手のアーマー値を、アーマーなし86とメタジャケありの256に設定して代入。

45 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-N7ik)：2016/11/23(水) 15:12:09.29 ID:QHcSDzY50.net

>>36
わざわざご苦労だけど対ヒーローじゃないと宛にならない

バロンは通常範囲ダメと通常でbのCD加速と通常2発がウリ
サロウモノクルモノクルじゃ1発は強いがAS遅い
ヒーロー能力とbに合うのがブレポだから選ばれる
トルトリは知らんけどASの恩恵少ないからどうだろうね

46 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 15:47:33.45 ID:JWbw5AL3d.net

バロンもランスと同じくAS効果が低下するんじゃないかって思ってる。検証はしてない。

47 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-3mGB)：2016/11/23(水) 18:16:46.44 ID:xo/nNwKWa.net

ショップ横から狩り始めたらbuy済ませた相手と当たる可能性高いんだから利益高い鉱山上からーって、何十回言えばわかんねん、いつのパッチの情報見とんのや

48 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-Cnlj)：2016/11/23(水) 18:50:22.96 ID:eJOW2ewep.net

まあ未だにやってる奴いるし初心者スレだからもう少し普通に話せばいいと思う

49 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4ee9-Hw4G)：2016/11/23(水) 19:05:04.85 ID:5PcriMud0.net

>>33 >>47
回答ありがとう
敵のショップ脇もなるべくとるようにしてたんだけど、これも悪手になるのか
代わりにレーンに顔出したほうがいいのかな

あといつの情報見てるんだって言われてもまず情報がないし・・・
オープンレックの配信でも適当にみるべきかな

50 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-1ibN)：2016/11/23(水) 19:40:08.83 ID:nJcXn9r50.net

プレイ以前の問題なんだが、プレイする時って端末持つの？置くの？
iPhoneだと手に持ってやるんだけど、やっぱ画面ちっちゃくて…
iPad miniだと手に持ってたら重たいｗｗ置いてやるべき？

51 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7c9f-rSYr)：2016/11/23(水) 20:10:09.04 ID:Otscm7G70.net

なぜこのゲームではSupportをroamと言うのですか、SupportがroamするであってRoamがsupportするとは言わないと思うんですが

52 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-1ibN)：2016/11/23(水) 20:30:56.47 ID:nJcXn9r50.net

レーン、ジャングルという場所を表す役割に対してroam（歩き回る、ぶらつく）って言葉が振られたんじゃないの
ジャングルとレーンを行ったり来たりする人、ってのが原義であって本来は別にサポートする人って役割じゃないから
結果としてサポーターになってるけど

53 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-Cnlj)：2016/11/23(水) 20:33:56.39 ID:eJOW2ewep.net

>>49
普通に周回してて取れるなら取るのはいいよ
ただ、ショップ横から始める事自体が悪手な上に、敵陣横取った日にはもうその悪手を選んだ事が丸わかりだからね

オープンレックの投稿は何回でも観れるけど、ライブは一般会員だと一回しか観れなくなったから注意ね
一応つべにも日本人から海外の大会の動画もあるし、ツイッチとかモブクラッシュは日本人少ないけど海外のトッププレイヤーなんかも結構配信してるからオススメだよ！

54 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)：2016/11/23(水) 20:49:28.30 ID:JWbw5AL3d.net

>>49 このゲームでの主な配信媒体はopenrec,switch,mobcrush。
日本人が多いのはopenrec。
大会とか見ると役に立つと思う。

>>50 miniだけど置いてやってる。置いた方がやりやすいね。iphoneの友達は持ってやってる。

>>51 ジャングルとレーンをぶらぶらするからロームというようになったらしい。だからサポートがロームするであってる。

55 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-Cnlj)：2016/11/23(水) 21:40:33.70 ID:eJOW2ewep.net

iPhoneだけど置いてるわ
前は持ってやってたけど、自分の場合置いてやったらより思い通り触れたから以来ずっと持ってプレイしてない

56 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-S3Pk)：2016/11/23(水) 21:58:39.40 ID:30sZ6HzC0.net

自称poa銀より上手いと
豪語する勘違い下手糞6銀の
キモヲタなおくん(@LetMeCelestePLZ )の新しい名言が更新されたのでどうぞ

｢ここで言い訳
iPhoneだとボタンが小さくてサイレンス反射できない。
その証拠に、サイレンスにかかったと同時にアトラス発動してたり泉吐いてたりする。｣

言い訳すらできてねえよ
反応はできてる自慢か？ww
ただの下手糞www

57 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-1ibN)：2016/11/23(水) 22:00:21.93 ID:/cLqZmXop.net

味方がどう考えてもおかしい時ってどうしたらいいの？
自分ケスでロームがアルファ、相手ジャングラーがクラルとランスで、どう考えても1周目で当たったら勝ち目ないのに
なんか知らんけど開幕と同時に相手ジャングルにピン打ってインベードさせられそうになった時とか

無理だと思ってジャングル狩り始めたら？連発されるし…

58 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c139-2XGH)：2016/11/23(水) 22:02:55.53 ID:reK3IjkG0.net

計算したyお

ブレポ、サロウ、トルトリ　速191%
　装備無へのダメ　　168
　　　有りへのダメ　88

ブレポ、サロウ、クラウン　速116%
　装備無へのダメ　　168 +22(クラウンによる平均追加ダメ)
　　　有りへのダメ　88+22

59 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f29f-S3Pk)：2016/11/23(水) 23:25:08.70 ID:/RFolkuI0.net

ライムのビルドについてなんですが、
最初に火力出す為にシャッターグラスから取るかグラスは後でミス、フロストバーンがいいか悩んでます。
どれから先に取るのが強いですかね？
また、おすすめビルドあれば教えてください。

60 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f2e-cP7M)：2016/11/23(水) 23:39:36.50 ID:VNGOIxlH0.net

>>59
ライム使ったことないけどフロバミスイーブの順番がいいんじゃないかな
もしかしたらフロバイーブミスのほうがいいかもしれぬ
近接系ヒーロー全部に言えることだけどビットバッテリー足買ったらtier1アーマーとシールドも買わないと駄目だぞ
ライムって遠距離じゃねって思うかもしれないけど実質は近接だから

61 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-qE6O)：2016/11/23(水) 23:50:02.16 ID:3awj9MAKa.net

個人的にフロバはいらんと思う、積むビルドもあるにはあるけど
俺がやるときはジャーニーはやめに買ってミスイーブと残り防具、積めそうなら最後にシャターが多い
人によっては初手オルカレで凍えのスローがっつり入れて戦う人もいる
ライムは結構その人の好みでビルド変わるんだよな

62 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-N7ik)：2016/11/23(水) 23:50:34.23 ID:QHcSDzY50.net

相手がレンジ1メレー2と想定してイーブミス
ジャングルファイトではまず負けないからどんどん相手のジャングルを奪う
当たりにくるなら反撃
強化体力と回復で全然食らわない

63 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-rh0l)：2016/11/24(木) 00:03:22.09 ID:qgVouewP0.net

みなさんありがとうございます。
初手グラスではないんですね！
オルカレ使ったことないんで今度使ってみます。
イーブを初手にもってくるとクリスタル力そんなないので体力吸収できないんじゃないかと思うんですがどうですか？

64 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f9f-rh0l)：2016/11/24(木) 00:06:07.11 ID:qgVouewP0.net

>>60
初心者ですみません。
アーマーとシールド買ってその後は相手に合わせてどちらかを3まで育ててどちらかは売却ですか？

65 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-fk+P)：2016/11/24(木) 03:14:16.39 ID:cac520Ap0.net

青オゾってアフショと防具以外に何積めばいいと思いますか？
意外と仮面って選択肢もありかなーと思ったんですがどうですかね？
Aスキに仮面の吸収乗りますよね？

66 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-VTb8)：2016/11/24(木) 04:28:17.34 ID:uDyV6EWI0.net

>>65
無難にいくならブロークンミス

67 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f32e-/sNf)：2016/11/24(木) 06:11:55.25 ID:jabJBH680.net

>>65
無しだろどう考えても。
オゾはアフショミス防具防具靴＋一枠で泉かイーブ。Bメインで戦う方が強いから俺はシャターミス防具防具泉靴が多い。
もしアフショミスだけの構成で勝てないのならそれはPSの問題だから反射の精度上げるか、ランスライラ辺りの天敵と無理矢理カチ当たってるかどっちかだな

68 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-p7AN)：2016/11/24(木) 06:18:58.66 ID:j8FuB2tSa.net

とりあえずクラルキャサリンでランスコシュカに一周目から当たろうとする無知いたら100％負ける
あとジャングルがショップ横ピンしてロームがOKとか言うの見てるともう嫌になってくる、レーン降りるタイミング失うんだが

69 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-p7AN)：2016/11/24(木) 06:21:24.94 ID:j8FuB2tSa.net

てか火力大事だけどデスしたら防具積んでよ…火力あっても当てる前に死んでんのわからない子多すぎ

70 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-2y8y)：2016/11/24(木) 07:43:00.81 ID:Do/xf6Z90.net

>>64
どっちも3まで育てる

71 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-rh0l)：2016/11/24(木) 07:54:27.28 ID:4nEh37/9a.net

>>70
ミスイーブジャーニーメタジャケイージスって感じですかね？
死なないライムを作るってことですかね？

72 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 08:22:39.47 ID:0zgREQkPd.net

>>71 そんな感じじゃね。
ライムの元々のアーマーシールドを見てみて。通常の半分くらいしかないから+で固くしたい。

73 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 08:23:39.04 ID:0zgREQkPd.net

それとライムはAを当てないと非常に脆いから気を付ける必要がある。

74 ：65＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9370-znN9)：2016/11/24(木) 09:07:50.38 ID:Gc9tFYqc0.net

>>66
やっぱミスですかね。
アフショミス防具防具靴で、あと１枠は状況見てって感じですかね。

>>67
Aスキルが基本攻撃扱い（アフショが乗る）っての見て盛大に勘違いしました…
吸収したいならどう考えてもイーブの方が良いですね。
AとBを交互に連発できるのがベストかと思うのですが、
アフショイーブ防具防具靴でもう一枠はミスか、クロワもありですかね。


ちなみに今回は青オゾって話でしたが、赤ビルドもできるんですかね？
一部のサイトでAスキルが基本攻撃になるから赤ビルドで…
っての見たんですが、Aスキルって武器乗率ってないのかなって思ったんですけど…
なんか他のヒーローに比べて人気ないのか全然ビルド例出てこなくて悲しいです。

75 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 879f-p7AN)：2016/11/24(木) 10:57:34.96 ID:+guO/Kz60.net

昨日酷い試合あったので言わせてもらう
スタッターできないのに赤ソー使うな

76 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 11:25:48.00 ID:0zgREQkPd.net

>>74 Aは基本攻撃扱いだから武器力がそのまま乗る。だから武器率がない。要は武器率100%と同じこと。それがアビリティダメー
ジじゃなく武器ダメージとして扱われると見なせばいい。

赤オゾは今回バフ来たけどやっぱ人気ないね。
自分も使ってみたが見事に戦犯になっちまった…。ビルドもまだ確定していないのもあるけど、難しいわ。

77 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9370-znN9)：2016/11/24(木) 11:52:13.26 ID:Gc9tFYqc0.net

>>76
本当に初歩的な質問になってしまいますが、
Aの「基本攻撃扱い（クリスタル率75％）」というのは、
これは要するに武器率100％＋クリスタル率75％ってことでしょうか？
つまりサロウ積めば+150武器ダメが乗り、シャター積めば+150*0.75＝112.5クリスタルダメが乗る、で合ってますか？
そして仮面が武器ダメの方に乗り、イーブがクリスタルダメの方に乗る、と…

Bに関してはクリスタル率70％ということで、元々設定されてるダメージとビルドで＋になったクリスタルダメの70％分、
どちらもクリスタルダメで、その両方の合計値にイーブが乗るってことでしょうか？（仮面は乗らない）

細かくて頭悪い質問ですみません…


オゾ、なかなか面白くてうまく使えれば強そうで、しっかり使いこなしてみたいです。
レーナーに合わせて赤青両方ビルドできれば良いなと思って。

78 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-2y8y)：2016/11/24(木) 12:53:32.32 ID:Do/xf6Z90.net

青BFのビルドがさわったことないのでわかりません オルカレミス足防具防具でいいんですかね

79 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)：2016/11/24(木) 13:04:12.61 ID:0zgREQkPd.net

>>77 微妙に違うかな。
サロウ積めばオゾ自身の武器力+150(サロウ)+Aの元々のアビリティダメージを与える。

シャターだと112.5+オゾの基本攻撃ダメージ

仮面とイーブに関しては合ってる。

Bに関してもそれでおk。

80 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fe9-P+/X)：2016/11/24(木) 14:49:39.13 ID:VxG/He790.net

青スカイのコツ教えてくれー
赤はすごく使いやすいんだけど…
レーンでやってるんだけど青だと序盤にやられまくってしまう
青はジャングル以外では控えるべきかな？

81 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-rh0l)：2016/11/24(木) 15:00:53.63 ID:XfuLKPuv0.net

序盤にやられまくったらスカイ終了だろ
レーン青スカイとかダッジ推奨

82 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-JQwj)：2016/11/24(木) 15:46:11.80 ID:oIQqBrvO0.net

青は引いて引いて手前のロームからでも馬鹿火力で落とす
相手キャリーが甘えてたらシュリで相手ロームの射線からずれてバラージ

青スカイがレイト寄りだから序盤中盤はきつい
さらに最近強いリンゴに中盤勝てないから持って行かれる

赤は普通に強いしリンゴとも戦えるからドラフトなら相手を見てファームできるなら青
出来ないなら赤でいいと思う

83 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9370-znN9)：2016/11/24(木) 16:22:07.95 ID:Gc9tFYqc0.net

>>79
丁寧にどうもありがとう
いろいろ研究してビルド確立してみます

84 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fe9-P+/X)：2016/11/24(木) 17:22:03.26 ID:VxG/He790.net

>>81 >>82
ありがとう
青は無理にロックオンしない方がいい感じか
落ちないように味方いないときは引くことにする

85 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-fk+P)：2016/11/24(木) 18:10:13.69 ID:HB3V1RiCa.net

赤の方が使えないです自分は
赤スカイどーやるんやー

86 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-EEo7)：2016/11/24(木) 18:59:25.89 ID:Do/xf6Z90.net

赤スカイってこのスレで話をしてるの1回みたことはあるけど
やっぱりスカイが強いのは青だと思うよ
バラージの当て方のコツはこのヘタクソな図の赤い丸の位置あたりを押して位置調整するのがいいと思う
バラージは相手をタップして当てるんじゃなくて自分で位置調整して当てるの
感覚的な話だと針の先を敵に当て続ける感覚
sssp://o.8ch.net/jhds.png

87 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-PVnu)：2016/11/24(木) 19:33:32.05 ID:TupMjZGga.net

スカイで相手をタップしてバラージ当てようとするって発想が無かったわ
下手な奴ってそうやってるんかと感心した

赤スカイはバラージでポーク
aa当てつつシュリのブリンクで有利な立ち位置をとる
ultで相手の移動制限

88 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-EEo7)：2016/11/24(木) 19:44:59.16 ID:Do/xf6Z90.net

俺もそんな発想なかったけどそんな発想の奴いるかもしれないから書いた

89 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-p7AN)：2016/11/24(木) 19:51:01.93 ID:y+uaol1qa.net

わいレーン青スカイって発想がなかったんやで…味方に白い目で見られそうやで

90 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13ba-uzTF)：2016/11/24(木) 20:03:44.23 ID:uH6DlO7J0.net

ロームって最後まで実用積んだ方がいいのか
途中で武器かクリスタル積んだ方がいいのかどっちか教えてくれ

91 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-p7AN)：2016/11/24(木) 20:38:54.93 ID:y+uaol1qa.net

>>90
押してるなら最後の方でアフショとか持ってもええんやない、負けてるのにそれはあかんけど

92 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-EEo7)：2016/11/24(木) 20:44:09.06 ID:Do/xf6Z90.net

>>90
必要な方を積め 泉積んだら相手の構成に合わせて必要なものを積む
積むべきものがなくなったら火力積んでもいいんじゃない

93 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uzTF)：2016/11/24(木) 22:04:30.56 ID:XXYVchfd0.net

>>91
>>92
サンクス

94 ：ネコ隊長＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uzTF)：2016/11/24(木) 22:07:06.44 ID:XXYVchfd0.net

ロームに1番クルシを使ってほしいアビリティとその逆教えてください
両方2つぐらい答えてほしい

95 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 132e-EEo7)：2016/11/24(木) 22:14:14.23 ID:Do/xf6Z90.net

>>94
クルシ使ってほしいってのは反射してほしい奴かな？
特に挙げるとすれば塩とキャサのUltだよね この辺は反射していかないと
あとは反射積めてないやつをスタンとかサイエンスとかから守ってあげる
逆ってのはわざわざクルシ使ってほしくないやつってことだろうけど
クルシに関しては敵との集団戦とか殴り合いになった時に使うと全員の耐久が増えるから
それでも使う価値がある ようするに無駄撃ちはするなってこと
あと話変わるけど2chする上でコテハンは付けないほうがいいと思うよ
コテハンぐらいはググれ

96 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uzTF)：2016/11/24(木) 22:24:49.66 ID:XXYVchfd0.net

>>95
なるほど
ありがとう

97 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-uzTF)：2016/11/24(木) 22:30:53.94 ID:XXYVchfd0.net

使ってて楽しいヒーロー教えてほしい
…俺以外あんま人いないなぁ

98 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-rh0l)：2016/11/24(木) 22:45:19.99 ID:XfuLKPuv0.net

セレスのスタンも反射してくれたらキャリーからしたら凄い助かるよな

99 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-1KAH)：2016/11/24(木) 23:12:57.20 ID:3COdjn4Ma.net

tier6でランクだとドラフト巻き込まれるようになってきた
偶にどう動いていいか迷う時あるし、実力が伴ってないと思ってるのでカジュアルで練習してる

100 ：iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-PVnu)：2016/11/24(木) 23:35:38.68 ID:pXSbX/u+0.net

グウェンでジャングル有り?