【療養費】 接骨院・整骨院の謎 160【とは？】

1 ：卵の名無しさん ：2018/07/11(水) 17:45:36.16 ID:kFy5u+jT0.net

壱さんの代行です
ﾍﾞｰｲﾓさん、引き続き保守よろです

健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？

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961 ：卵の名無しさん ：2019/03/04(月) 13:15:48.85 ID:PhmNbZK30.net

>>959
整形外科にはこういう成書があるんだね。
https://www.wiley.com/en-us/Evidence+based+Orthopedics-p-9781405184762
鍼灸も検討されているけど
柔道整復術なんて触れられてもないよ。

接骨院の実態

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>806
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>855
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

962 ：卵の名無しさん ：2019/03/05(火) 01:10:27.08 ID:IGwQ+iKY0.net

>>955
原則内容確認してから署名だが、そういう実態もあるという事は承知していると言ってるだけですよね。
HPには内容確認してから署名しましょう
って書いてますもんね　
どっちなんでしょうね。笑
言質を捉えられないようにする正に官僚答弁

中途半端なポンコツ制度です

963 ：卵の名無しさん ：2019/03/05(火) 08:10:17.61 ID:TgcIMVWc0.net

>>962
＞ポンコツ制度

ポンコツ制度であっても、政治家でも官僚でもない庶民ができることは、その制度の下でやりくりすることとだけ。

964 ：卵の名無しさん ：2019/03/05(火) 19:22:58.20 ID:KjRyoFjhM.net

全然効き目のない整骨院は保険適用だが
効き目のあるカイロは保険適用ではないな
整骨院は不正請求しまくりなんだろ？
なにこの闇

965 ：卵の名無しさん ：2019/03/05(火) 19:26:25.50 ID:KjRyoFjhM.net

>>963
法律は官僚が作るものじゃないよ
法律は国民が選挙で選んだ政治家が国会で作るもの
間接的に国民がつくるもの
不正まみれのバカ官僚は身の程をわきまえるように頼むよw

966 ：卵の名無しさん ：2019/03/06(水) 07:59:55.91 ID:yj0swPwe0.net

>>952
そうです。残念ながらクズみたいな高齢の柔整師が存在したことは、確かですね。

で、現在は、整形外科医の皆さんがご心配するまでもなく、領収書等でその都度療養費の合計額
一部負担金、保険外料金等を説明して患者さんは、納得されています。

ですから、白紙委任には、当たらないと思いますがね。

ところで、医師も、月末に当月の:保険費用の合計額等を態々お知らせしているのですかね?

それで、患者さんの了解をいちいち得ているのですかね?

967 ：卵の名無しさん ：2019/03/08(金) 07:55:20.28 ID:9ZTuBdmV0.net

>>966
まあ、このことで、「論破した」などと、鉦や太鼓で大騒ぎするような野暮なことは言いませんがね(笑)

968 ：卵の名無しさん ：2019/03/08(金) 09:51:02.47 ID:0vmrLeC70.net

医者でも治せない腰痛でも当院なら治します、という宣伝は法律違反？

969 ：卵の名無しさん ：2019/03/09(土) 15:29:47.78 ID:DjlRpnsV0.net

>>968
というか、ここをご覧になっている若い柔整師の先生方に言いたいのは、世に数多ある整形内科
医院と同様のことをしないで、差別化を図りしっかり治癒に至る治療を行えば、またまだこの業界は

ブルーオーシャンだと(笑)

あえて、無謀な広告に走ることなく、結局は口コミが一番効果的だなと。

970 ：卵の名無しさん ：2019/03/09(土) 19:16:27.07 ID:xE59TDFb0.net

>>965
業団を代表する政治家がいないからねぇ…
医師会の推す候補を応援して来た挙げ句が今だから
柔はポチであり、お目こぼし

971 ：卵の名無しさん ：2019/03/09(土) 19:19:24.27 ID:xE59TDFb0.net

>>969
時代錯誤な老害は消えてください
これ以上若い先生に迷惑かけないで。

972 ：卵の名無しさん ：2019/03/11(月) 19:30:26.81 ID:lCg75/KB0.net

接骨院の実態

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>806
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>855
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

973 ：卵の名無しさん ：2019/03/15(金) 07:52:13.69 ID:BNRwkhwX0.net

エビデンスナンチャラの先生方に。

今までの全ての薬害は。長期投与の安全性が確立されていない新薬で生じているらしいですが、

新薬の長期投与の安全性に関するエビデンスは、どのように判断されるのですかね。

974 ：卵の名無しさん ：2019/03/15(金) 07:54:29.77 ID:BNRwkhwX0.net

リリ*、とかサインバル*とかの長期投与は、どのように判断されるのでしょうか?

975 ：卵の名無しさん ：2019/03/15(金) 08:11:46.84 ID:BNRwkhwX0.net

例のバカ親による熱傷による虐待死について、湿潤療法の第一人者の先生のコメントを引用します。

(引用開始)
「熱傷専門医も大学病院も熱傷学会も学会ガイドライン治療を今後も続け，湿潤治療
を受け入れることは絶対にしません。」
(引用終了)

医師でもそうなのですから、ごく一部を除き、整形外科医が柔整整復の治療方法を
認めるなんで、絶対にないということは、確定ですね(笑)

976 ：卵の名無しさん ：2019/03/15(金) 08:13:40.78 ID:BNRwkhwX0.net

>>975
間違えました。パチンコに行っていて、熱傷した子を放置したバカ親のことです。

977 ：卵の名無しさん ：2019/03/15(金) 16:44:54.35 ID:uCVx0rdh0.net

>>975
柔道整復って何のエビデンスもないだろ？
鍼灸の方がコントロールスタディがあるんじゃない？

978 ：卵の名無しさん ：2019/03/15(金) 16:45:25.74 ID:uCVx0rdh0.net

整形外科にはこういう成書があるんだね。
https://www.wiley.com/en-us/Evidence+based+Orthopedics-p-9781405184762
鍼灸も検討されているけど
柔道整復術なんて触れられてもないよ。

接骨院の実態

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>806
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>855
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

979 ：卵の名無しさん ：2019/03/16(土) 05:12:22.97 ID:3lzqCo5o0.net

今までと明らかに違うのは今までは外部、社会からの批判を柔整師は浴びてきたけど

今は社会からはもちろんの事、内部、同じ柔整師からも批判が出て来ているんだよね
完全に内部崩壊が始まっているというか

それは今までの老害と言われる柔整師達がえげつないほどの
不正請求をして来て、それがバレた瞬間に手のひら返しの逃げ切り作戦に転じている事なんだよな

980 ：卵の名無しさん ：2019/03/16(土) 07:20:55.75 ID:n2GOomkZ0.net

これは内部からの批判だな
↓

整骨院で保険を使うとこうなります・・・
・肩こりで整骨院に行ったら「保険証ありますか？」と言われた
・整骨院で問診票に「直近の日付と痛めた原因」を書くように強要された
・整骨院に通っていたら組合から変な書類が来るようになった
もしあなたがこの上記の３つのどれかに当てはまるのなら・・・
あなたは、
整骨院の不正請求に加担している恐れがあります。

最近よくニュースになってるあれです。

「整骨院経営者、保険金の架空請求で逮捕！！」
（中略）
私は柔道整復師という国家資格を持っていますが、保険とは縁を切りたかったのであえて自費の「整体院」で開業しました。

保険と言う逃げ道を作りたくなかったからです。

http://nakashima-seitai.com/column/?p=451

981 ：卵の名無しさん ：2019/03/16(土) 16:11:30.71 ID:BdqW32i00.net

>>979
そうです。全く、おっしゃる通りです。まだ、いまだに逃げ切れると勘違いしている
老害が腐るほどいます。

しかし、世の中、甘い汁を吸った輩ほど、なすすべなく、末期は悲惨な道をたどり
老齢で仕事も潰しがきかず、廃業してなんで食べていくのでしょう。

まあ、いい気味ですが、私も人が悪いので、相槌を打ちつつ、腹ではニヤニヤ。

本当に、ここにも書けない、ひどい事例ばかりなり(笑)

982 ：壱 ：2019/03/17(日) 09:54:33.25 ID:kXpmoc9J0.net

新スレ立てております。

【何でも】 接骨院・整骨院の謎 161【捻挫】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1531298736/

983 ：卵の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:30:45.60 ID:hWDeo2gw0.net

>>982
これから、柔整師だけでなく、整形外科医版のインパール作戦が始まる予感が。

相変わらず、能天気で、すがすがしいことですね。

984 ：卵の名無しさん ：2019/03/20(水) 00:08:11.94 ID:H4OLfKwQ0.net

整骨院不正請求のカラクリ
ttps://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
ttp://www.musicosperuanos.com/index.html
ttp://nakashima-seitai.com/column/?p=451
ttps://ssplan1950.exblog.jp/26397374/
ttp://www.kino-suishin.org/main/studygroup.html#group07
ttp://sp.honne.biz/job/s1390/#eval17983

985 ：卵の名無しさん ：2019/03/23(土) 03:18:29.44 ID:7gAEl358d.net

元柔道整復師のささぶろぐ
柔整を目指す学生やその親御さん向けに発信している
https://zyusei.com/post-541/

986 ：卵の名無しさん ：2019/03/23(土) 21:55:38.80 ID:Vb6ue28V0.net

>>985
記事に「不正ばっかだよ」って書いてるけど、やっぱりそれが現実なんだな

987 ：卵の名無しさん ：2019/03/26(火) 08:04:59.06 ID:psppfJTB0.net

はは、不正する方が、損な時代になっていることがわからないバカ柔整は、どんどん淘汰される
だけですがな(笑)

988 ：卵の名無しさん ：2019/03/26(火) 08:23:24.14 ID:rd+5K1h80.net

>>987
NHKの詐欺の子で
オレオレ詐欺の利益：月１億とやってたな。

989 ：卵の名無しさん ：2019/03/26(火) 08:25:16.00 ID:HGnJ3PBf0.net

とっとと稼いで、さっさと退散。

990 ：卵の名無しさん ：2019/03/27(水) 14:57:47.78 ID:VQy+Zxc20.net

真面目にやっている接骨院がその健康保険で安易なもみほぐしで値段の比較されて、
怒られますからね。
でも患者さんは保険詐欺に加担をしていることをしらない。
中には知りながら行っている患者さんもいるのも現状。

991 ：卵の名無しさん ：2019/03/27(水) 21:51:54.46 ID:jxZu1OFy0.net

>>990
見せしめに患者を逮捕すりゃいいのに。

992 ：卵の名無しさん ：2019/03/27(水) 22:02:21.23 ID:jxZu1OFy0.net

>>973
これでも読んでから質問しろよ。
https://www.wiley.com/en-us/The+Philosophy+of+Evidence+based+Medicine-p-9781405196673

993 ：卵の名無しさん ：2019/03/28(木) 10:02:15.53 ID:uQgP69pkM.net

>>973
知ったかぶりのアホに教えてあげよう。
山梔子を含む漢方薬で腸間膜静脈硬化症が起こるのが知られたのは
今世紀に入ってからだぞ。

994 ：卵の名無しさん ：2019/03/30(土) 06:18:49.29 ID:SJnd60ted.net

整骨院のSNSに◯◯高校◯◯部の選手達が練習の疲れを癒しに治療に来てくれました！

とか写真付きでたまに見かけるけど、文章も不自然だけど全員実費なのかな？

995 ：卵の名無しさん ：2019/03/30(土) 09:55:33.32 ID:eH5DT+/X0.net

>>991
それいつも思うわ

996 ：卵の名無しさん ：2019/04/02(火) 10:46:17.49 ID:v5+Ofo+e0.net

>>992 >>993
はは、こんな風に逃げないで、偏差値40にもわかるように説明してね。

997 ：卵の名無しさん ：2019/04/02(火) 13:02:40.67 ID:6kuITaCL0.net

>>996
調べようともしないから偏差値40なんだよ。

998 ：卵の名無しさん ：2019/04/02(火) 15:40:44.33 ID:v5+Ofo+e0.net

>>997
はは、患者さんには、偏差値40の方もいらっしゃるだろうに(笑)

999 ：卵の名無しさん ：2019/04/03(水) 01:31:40.20 ID:ld+brB+cd.net

>>991
共同正犯

1000 ：卵の名無しさん ：2019/04/03(水) 06:34:00.98 ID:MGRZ5q4k0.net

>>998
それが反論になると思うから偏差値40なんだよ。

1001 ：卵の名無しさん ：2019/04/03(水) 07:58:20.60 ID:E6ZyTCK20.net

>>1000
医師は、忙しすぎて碌に本は読まないでしょうが、あなたには「反脆弱性」という言葉
を贈りましょう。

これぞ、柔整師の生きる道！

1002 ：卵の名無しさん ：2019/04/03(水) 08:33:16.58 ID:/7GrrmnYM.net

>>1001
毎年、新薬出るしガイドラインも改定されるので
本を読むに決まってる。
毎年でる治療薬ハンドブックを読了したら次の新薬がもう出てる。
オンラインでデータがアップデートしてくれるから助かる。

1003 ：卵の名無しさん ：2019/04/03(水) 12:22:15.62 ID:MGRZ5q4k0.net

万葉集の元ネタの漢籍「帰田賦」って張衡の歌で腐敗政治に嫌気がさして田舎に帰る時のもので、
令月というのはそんな腐敗から脱出して美しき田舎に帰るには良い月、って意味

安倍晋三への痛烈な皮肉のこもった元号なのに
「私が選んだ、きりっ」とテレビで自慢。

なお張衡を召したのは安帝で、張衡が役人辞めたのは順帝の時代
安帝は宦官の横領を許して政治が腐敗して国力を失い、国家衰退と周辺国の反乱、そして後漢の崩壊の口火を切った張本人

皮肉が効きすぎてるw

1004 ：卵の名無しさん ：2019/04/05(金) 07:59:20.28 ID:Kxv2TkMm0.net

治療用装具問題、医師の指示と確認が必要とのことですが、まさか、キックバックなどは・・・・(笑)

1005 ：卵の名無しさん ：2019/04/06(土) 07:36:16.43 ID:aLihWBN+0.net

いよいよ、壱さん、このスレッドで終了か?

1006 ：卵の名無しさん ：2019/04/06(土) 07:42:41.90 ID:aLihWBN+0.net

>>1004
あ、これも療養費の不正受給だ。それも、整形外科医も関与しているかもしれないという。

それにしても、いつもの勢いがなくて、反応は、静かですねぇ。淋しいなあ。

1007 ：卵の名無しさん ：2019/04/06(土) 21:56:12.18 ID:deybbjPY0.net

>>1005
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1552432170/

1008 ：卵の名無しさん ：2019/04/06(土) 21:57:36.27 ID:deybbjPY0.net

999

1009 ：卵の名無しさん ：2019/04/07(日) 03:52:16.85 ID:yTeQln2G0.net

柔整さん！
そろそろ最後の転職チャンスが終わっちゃいますよ！

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