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【療養費】 接骨院・整骨院の謎 150【とは？】

1 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 7667-RF4z)：2017/06/30(金) 22:42:49.80 ID:papevenC0.net
健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
保険医療機関が被保険者に対して療養の給付という現物給付を行うのに対し、
療養費の支給は、被保険者に対する現金給付です。
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2 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 22:43:35.01 ID:papevenC0.net
医科は療養の給付。
柔整は療養費の支給。
療養の給付が困難で、やむを得ないと保険者が認める場合に限り、療養費を支給することができる。
療養費の支給は、療養の給付の補完的な存在なんです。

3 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 22:44:08.20 ID:papevenC0.net
療養費は、本来保険者から患者に支払われるものですが、
「受領委任払い」という特殊な取り決めにより、
柔整師が患者の代わりに療養費を保険者から受け取っています。
なぜ柔整師にだけ受領委任払いが認められたかというと、
骨折・脱臼などの新鮮外傷を扱うから。待ったなしだからという理由。
現金給付の場合はいったん費用全額を患者が負担するため、
お金がないことで治療を受けられないのでは困る。
患者保護の立場から、この仕組みが導入されたということです。

4 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 22:44:39.92 ID:papevenC0.net
しかし、現状はどうか。
骨折・脱臼どころか、そもそも新鮮外傷自体が少ない。
新鮮外傷を扱っていないのならば、受領委任払いの必然性はなくなります。

5 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 22:46:42.67 ID:papevenC0.net
また、初回来院時に白紙の療養費支給申請書にサインをする
ということが普通に行われていますが、これは違法です。
施術内容と金額を患者が確認した上で、療養費の受け取りを柔整師に委ねる。
自己負担分だけはその場で柔整師に支払う。
これが本当の受領委任の取り扱いなのです。

初回来院時にサインをするのは、
白紙小切手を柔整師に渡すことと同じです。

6 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 22:48:37.97 ID:papevenC0.net
【健康保険法第六十三条】
　被保険者の疾病又は負傷に関しては、次に掲げる療養の給付を行う。
　　一 　診察
　　二 　薬剤又は治療材料の支給
　　三 　処置、手術その他の治療
　　四 　居宅における療養上の管理・看護
　　五 　病院又は診療所への入院及び看護

【健康保険法第八十七条】
　保険者は、療養の給付を行うことが困難であると認めるとき、又は
被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から
診療、薬剤の支給若しくは手当を受けた場合において、保険者がやむを得ない
ものと認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる。

7 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 22:49:43.23 ID:papevenC0.net
【健康保険法施行規則第六十六条】
健康保険法第八十七条の規定により療養費の支給を受けようとするときは、
被保険者は、次に掲げる事項を記載した申請書を保険者に提出しなければならない。

一 　被保険者証の記号及び番号
二 　診療、薬剤の支給又は手当を受けた者の氏名及び生年月日
　傷病名及びその原因、発病又は負傷の年月日並びに傷病の経過
（中略）
七 　療養に要した費用の額
（中略）
２ 　前項の申請書には、同項第七号に掲げる費用の額を証する書類を添付しなければならない。

8 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c291-WwN4)：2017/06/30(金) 23:13:15.31 ID:Q/WifDr40.net
最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

9 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/06/30(金) 23:21:35.83 ID:papevenC0.net
勢いランキング　病院・医者
6月30日 23:05:04 更新

順位　スレッドタイトル　　　　　　　　　　　　　レス数　勢い

1位 【療養費】 接骨院・整骨院の謎 149【とは】 　　943 150
2位 つぶれかけのクリニック通常版【歯科篇】322　　821 65
3位 【開業医】 眼科はどうする？ 【勤務医】　　 　　141 27
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part 149 は一週間持たなかった。
スレ進行が早いときは中身が薄いね。

10 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:24:12.52 ID:gTEO4vgJM.net
叩いてるど素人にも分かるように言うと

壱が否定して喜んでる亜急性概念は、そもそも銃声捻挫の請求要件のどこにも出てこないねん

市中銃声はもともと>>198みたいな運用(病理像不問)でやってたのに、一部の幹部が後付けで亜急性の病理像もってきたんや、それを否定されたからどうやと言う話やで

請求要件の違うものを整形の言いがかりで勝手に不正扱いしてただけやねん

11 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:25:38.93 ID:gq7+IsyaM.net
>>162

90%(本スレ壱の言う柔整不正)の根拠は？

壱の言う銃声の能力では、銃声捻挫は患者申告で決まる

なら銃声での捻挫判断(患者申告)は、整形での捻挫診断(病理的基準)とは同じものにはならない

患者申告に基づけばほとんどまともな請求やろ

あと、医者が事後診断に基づいて叩くのもおかしい、そもそも病名成立要件が違うし、どんな場合でも後医は名医やで

12 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:26:03.60 ID:gTEO4vgJM.net
そもそも壱は、銃声に診断は出来ないと言っといて、不正の根拠に捻挫の病理像持ってくるのは自己矛盾もええとこやろ

頭悪いって不便やな

13 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:26:25.84 ID:W/RkYRXHM.net
壱の金魚のフンにも言うとくわ

1　銃声が不正疑われるのは『患者申告と食い違い』且つ『病態も捻挫とは違う』この場合だけ

2　患者申告と食い違っても病態が捻挫であれば請求の根拠はある

3　患者申告が外傷疑いで且つ痛み機能障害などがあれば外形的に捻挫判断保険請求できる(当然医者の様な病理像は問われない)、

実際の運用も上記1～3の様になっとる、それが銃声資格における真っ当な請求要件なんや

14 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:26:49.99 ID:tWV744oRM.net
謎スレなぞなぞ劇場～

「壱は、銃声に診断は出来ないって言っとるんやろ？」

壱『そうや』

「おのずと銃声の保険請求要件は医者とは違うものになるわな」

壱『そうやな』

「ところで、壱が銃声の不正を言う時、医者が診断する時と同じ病理像や判断基準を不正叩きの根拠にしとるやろ？」

壱『あ……、うん……』

「銃声は銃声の請求要件に基づいて請求しとるのに、医者が違う基準に基づいて勝手に不正扱いしてるってことやんな？、お前が言ってる90%不正ってそういう事やんな？」

壱『……』←これがこのスレの謎

15 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:27:26.04 ID:SLAU3XZFM.net
叩いてるど素人にも分かるように言うと

壱が否定して喜んでる亜急性概念は、そもそも銃声捻挫の請求要件のどこにも出てこないねん

市中銃声はもともと>>198みたいな運用(病理像不問)でやってたのに、一部の幹部が後付けで亜急性の病理像もってきたんや、それを否定されたからどうやと言う話やで

請求要件の違うものを整形の言いがかりで勝手に不正扱いしてただけやねん

16 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:27:51.54 ID:tWV744oRM.net
>>354

？

請求要件って言葉の意味を聞いたんやろ？

『これを満たせば請求が通るって要件』の事やで

実態として>>339満たせば通って査定も返戻も無いから、これで『請求要件って言葉の意味を満たすにはこの説明で必要十分』なんやで

ここで述べてる『請求要件』の語義自体が、どこか他からの引用が必要な用語としては使って無いねん

17 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:28:18.91 ID:SLAU3XZFM.net
>>354

どこかのスレでソースソース言えば相手が黙るって教わってきたんかな？w

オレは請求要件って言葉を『これを満たせば請求が通る要件』って意味でしか使ってないから、実態としてあの要件満たして通るなら語義としては必要十分なんやで

大事な事やから言い方変えて同じ事2度言ったでw

おまえが、通らないと主張するならそれでもええで、その場合は通らない実態を主張するお前が言えばいいねん

でも、通らないと主張する奴はお前含めここまで一人も居ないやろ？

わかった？

18 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:28:49.06 ID:0tKuCfPKM.net
日本は、契約自由でフリーアクセスなんやから、銃声来る患者は『そのつもり』で来てるわけや、だから責任も分限されとる

接骨院は患者自身も選択肢限られてることわかってきてるから責任もある程度患者持ちやねん、劣化コピーにしかできんことやわ

医者は、銃声術やってもええけど、あらゆる選択ができる中で銃声術選んだ根拠をまず問われるやろ、患者もそのつもりでは来てない

それ考えたら医者は相当に不自由なはずやで、裁判所も容赦せんわ、何でも選べるのに銃声術選んだならな

19 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:29:15.10 ID:8N+t34JYM.net
>>81

徒手で、非観血で、筋骨格に影響を与える処置法すべてが柔整術やで

実態だけで出来てるで

20 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:29:38.67 ID:rbubiDQcM.net
上の方の2つのレスにも書いたけど、総売上高い所分院数の多い所を毎回上から順に何百通か施術録持ってこさせて呼び出すだけで統制は取れるようになる

国は保険者が個別判断するのを嫌うからまずこのやり方で決まり、けいけんわんしょうで整形にも使われてる手法を使うわけやね

保険者の納得とか関係ないねん、全体でええ感じに持っていくはずやで、そこそこの予算も保ったまま、いつの間にか柔整は自然に常識の範囲内に溶け込んでるはずやで

21 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/06/30(金) 23:30:07.79 ID:O+O3NHAZM.net
実際は整形外科医だっていつでも乱診乱療や不正請求の素地はあるねん

しかし、上から順に個別指導かけるって手法を取れば、自然と国が意図した範囲内に収まってくる

保険者の納得とか関係ないねん

もうこのスレに謎とか無いねん、壱が誹謗中傷用に立て続けてるだけやからな

22 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d35-CicO)：2017/07/01(土) 02:39:07.67 ID:/ABNtlaS0.net
会計検査院の調査でも柔道整復療養費を問題視しています。
患者への聞き取り調査の結果、過半数が請求内容と食い違っていました。


これが事実です。

厚労省によると約４０００億の柔道療養費の内訳は９９パーセント以上が捻挫・打撲です。

やけくそに整形外科を批判してくる柔もいますが、あなたが骨折したときどこに通いますか？
日頃マッサージばかりやっている無資格者の多い接骨院に行きますか？

23 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f963-q9Kq)：2017/07/01(土) 04:01:20.09 ID:7fMTKee90.net
https://www.youtube.com/watch?v=jYwLWwSxVkA
面白いな

24 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc2-0IM8)：2017/07/01(土) 06:08:49.51 ID:BxjYVl/w0.net
複雑骨折まとめ
外傷の専門家のはずが、車は左側通行レベルの常識すらないことが判明
ちなみにdrug=薬とdrag=引っ張るを間違えているようだ
いまだに彼からDrag Delivery Systemの説明はない

262 : ゆーさん ◆yIimcLM/j2 2017/06/01(木) 17:58:15.42 ID:tdG8OFpl
>>250
っていうか、Evidence Based Medicine っていうぐらいなら、薬理の実証と代謝確認は必須だろ。
相手にするだけバカらしいのであぼーんにするが、Drag Delivery Systemが何を意味するかぐらいは知ってからこの板来た方がいいよ。ｗ

280 : 卵の名無しさん2017/06/02(金) 07:12:00.38 ID:TMfGtVLH
＞っていうか、Evidence Based Medicine っていうぐらいなら、薬理の実証と代謝確認は必須だろ。
これってEBMを全く理解していないバカですと宣言するようなもの。
複雑骨折って骨がバラバラになった骨折でしょ、　というのに等しい。
業界用語って一般的な意味から乖離して限定的な意味に使われることがあるからね。
ガイドラインのひとつでも読んだことがあればエビデンスレベルの話が必ずでてくるんけどね。

281 : ゆーさん ◆yIimcLM/j2 2017/06/02(金) 07:17:05.34 ID:xREe6WhS
>>280
まぁその書き方で「無資格です」ってのを自白したようなもんだ。ｗ
資格者なら「複数骨折」「多重骨折」「粉砕骨折」って書くわな。ｗ
背伸びご苦労さん。ｗｗｗ

285 : 卵の名無しさん2017/06/02(金) 07:37:49.06 ID:+UIHUSOd
>>281
え？マジで？ これはここを突っ込ませてDrag Delivery Systemから話をそらすための孔明の罠？
でも英語ができないってレベルの墓穴じゃないんだけど？
外傷フロントマン（）としては致命的なんじゃないですかね？

370 : 卵の名無しさん2017/06/03(土) 05:06:03.73 ID:iXpMQFAq
なんのことかわからない一般の方向けに解説すると、複雑骨折というのはバラバラに骨折したという意味ではなく、骨折部が皮膚を突き破って体外に出た状態を指します
これは外傷を扱う人間なら常識、教科書のはじめの方に出てくる話です。

25 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wQ46)：2017/07/01(土) 06:13:21.91 ID:UQXead440.net
　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけだろ

http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
...
>柔整は頭に留めておいてください。
の記述があるから
同業者が代わりに答えてくれてもいいぞ。

26 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 06:15:04.73 ID:UfNNtukQM.net
＞>>975(壱)ああああああああ
＞>徒手で、非観血で、筋骨格に影響を与える処置法すべて、やろ

＞あマ指師の行う指圧マッサージも「徒手で、非観血で、筋骨格に影響を与える処置」ですね。
＞柔道整復術とはどこが本質的に異なるのですか？

(見做しで保険病名付けて)疾病の治癒寛解に繋げるという点に特化してるで

医者より姑息的で、あんまよりは合目的的やで、わかったか？

27 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 06:15:40.62 ID:ix0GRd2JM.net
何か知らんけどネガティヴな意味で医科歯科医科歯科連呼されててワロタｗ、母校の奴怒るやろ

ほんまこのスレは悪意の風評垂れ流すだけのカススレやなぁ、壱、愉快犯くん

整形外科医の愉快犯壱が、他のキチガイ召喚して柔整の名誉棄損発言させるために作った魔法陣が、このスレ

いい加減に名誉棄損キチガイ召喚して悪口言わせるのやめてください壱くん

場が静かになったら、自ら名無しの別IDになって柔整の悪口を下品な荒れた口調で書きこむの止めてください壱くん

きみは整形外科医なのに誹謗中傷を生きがいなんかにして恥ずかしくないのかね？、品位条項違反で医師免許停止になるよ？

28 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc2-nP2k)：2017/07/01(土) 06:20:23.61 ID:BxjYVl/w0.net
学生の皆さん、将来どんな大人になりたいですか？
大した努力もいらない柔整になった結果がゆーちゃん、ことID:8d5GB8lR0です
英文が出ると、はじめは過去完了や主語の関係性がわからないままコピペして英語が分かるふりをしていましたが、何故かドイツ語に走ったり知恵袋で中学生が質問したりする下らない英文でごまかし、最後には見苦しい言い訳の数々を垂れ流します


828 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 13:59:38.59 ID:8d5GB8lR0 [5/76]
>>825
ぶーちゃん　訳してよ　翻訳サイト使ってもいいから
君は私にそれぐらい奉仕いてもいいとおもうけどね。

846 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 14:12:15.11 ID:8d5GB8lR0 [10/76]
>>842
この　はげ　とっとと訳せよ
お前がそんなんだからこっちがめいわくすんだよ、

851 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 14:17:46.74 ID:8d5GB8lR0 [12/76]
>>849
ぶーちゃんに一任してますんで　シニメ教授　よろしく（笑）

859 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 14:23:55.69 ID:8d5GB8lR0 [16/76]
おいっブー　ぐずぐずすんな　はやくしろ。

920 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 21:48:43.59 ID:8d5GB8lR0 [39/76]
>>917
ぶーのやつがちゃんと訳さないんだよ　ごめんね～
おい　ブ～　はよ俺にもわかるように訳せ


将来どんな大人になりたいですか？

29 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc2-nP2k)：2017/07/01(土) 06:21:05.17 ID:BxjYVl/w0.net
ﾍﾞｰｲﾓ「医者の方がなんでも病気にしてる！えっと…具体的には言えないけど、きっとそう！」
「ICD掲載の病名じゃないと電カル入力できないんだけど。病名どうやって作るって？」
ﾍﾞｰｲﾓ「ほら！運動器不安定症があった！診断基準に神経筋疾患とか腰部脊柱管狭窄症とかあってガバガバやん！」
「前提基準に保険適応の疾患があるって自分で言ってるやんけwww柔整の亜急性とかと違って保険を使うための概念じゃないんだよ？肩こりだってICDに掲載されているし。なぜなら心筋梗塞、腹腔内血腫なんかの鑑別に必要だしな」
バカ「コードが通ればなんでも保険が使えるなんてずるい！」
「ファッ!?」
バカ「ICDに肩こりが載ってたぞ！どう思う？え？どう思う？」
（だめだこいつ…）
医師が自分勝手に病名作ってるって話ででたICDが、なぜかなんでも保険が通る打ち出の小槌と勘違いするバカ
無論、電カル通るからといって返戻がないわけじゃない
ま、医療のための医療保険なので使えるのは当たり前なんですが
相変わらず必要十分条件が苦手なご様子

30 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc2-nP2k)：2017/07/01(土) 06:22:45.54 ID:BxjYVl/w0.net
ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか　運動器不安定症編

461 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 21:48:10.16 ID:v8GMcKwh0
>>450
ICD-10の病名しか電子カルテに入力できない 。柔整が新造病名を挙げられない。Q.E.D.

466 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 22:01:14.73 ID:v8GMcKwh0
柔整に治せて整形外科に治せない外傷が存在するならその外傷を例示すれば証明は終わる。
>394
無い事を証明じゃなくて整形外科医が病名新造しているというのだから新造されたという病名をあんたが書けば終わる話じゃないかよ。
現在のところ、どちらも例示できず、柔整は絶賛ｗ逃亡中。

629 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-NjLs)2017/06/14(水) 16:20:32.99 ID:2EauKkUYM
>>628
運動器不安定症の診断基準に、『神経、筋疾患』とか『腰部脊柱管狭窄』とかあってゲロワロスw ガバガバにもほどがあるやろw
しかも基準疾患の要件である『既往可』が全疾患にかかってるw いやー、わらかしてくれるやないですかw
こんなもんやろうと思えば年寄りほぼ全例に適用可能な方便病名やろ 無病判断撤廃宣言やね、保健を保険に取り込む香りがプンプンしてくるんだけどw なにこれ？

641 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-fDHu)2017/06/14(水) 17:40:03.77 ID:vd2UswX7M
>>638
ﾍﾞｰｲﾓさん、孤立無援なのに頑張るね
ところで、診断基準に神経、筋疾患とかLCSがあるんだから、別に運動器不安定症をつけなくてもすでに保険適応の病名がついてるよね？ わかるかな？
運動器不安定性は病名をつけるための病名じゃないんだよ？ 保険詐欺さえできれば治療の帰結なんて興味ないﾍﾞｰｲﾓさんにはわからないだろうね
さぁ盛大な墓穴にﾍﾞｰｲﾓさんはどうやって飛び込むんだろう？www ゆーちゃんみたいに黙っちゃうのかな？ それとも得意なコピペ連打で流そうとするのかな？www

31 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dc2-nP2k)：2017/07/01(土) 06:23:15.16 ID:BxjYVl/w0.net
ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか　喉頭編　短縮
752 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-If8a)2017/06/15(木) 16:12:33.26 ID:n0NnpEOfM
>>750
機能が障害されてるから、機能回復のオペをやるんだろw 撹乱レスすんな。言葉尻捉えなくてもいいよ、いつまでもそれ貼っとけよw お前らほんとうにたちが悪いな

754 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ faf7-2WTa)2017/06/15(木) 16:17:28.39 ID:LcT8zlKT0
>>752
わかりやすいからこれを例にあげるが、 喉頭気管分離術 の目的は　誤嚥と窒息の予防。 声を失うがね。

787 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 17:58:47.86 ID:XDAXEHPPM
>>752
もしかしてﾍﾞｰｲﾓさん、喉頭って何なのかすらわからないままレスしてない？

791 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-If8a)2017/06/15(木) 18:02:44.79 ID:j9sqjJGCM
>>787
知らんけどそれ救命処置だろ、しないで生きていけるの？ 予防？

798 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 18:27:46.63 ID:XDAXEHPPM
みんな、落ち着こうぜ 。腹筋が痛くても我慢だ
>>791
ﾍﾞｰｲﾓさん、「知らん」というのは何を指して「知らん」なんですか？
あと、「救命処置」とは何を指して「救命処置」と言ったんですか？
いや、もしかして我々が大きな間違いをしていたのかもしれない、柔整の方々に根拠もなく大変失礼な表現をしてしまったかもしれない、そういう思いでお聞きしているのです

802 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-2WTa)2017/06/15(木) 18:38:06.36 ID:+zlYD0SF0
>>791
あんた、上気道閉塞に対する緊急気管切開と待機的に行われる喉頭気管分離術の区別さえつかない馬鹿でしょ。
馬鹿なら馬鹿なりに調べてから書けばいいのに。 柔整がいかに馬鹿か自己名誉毀損するスレだったな。
柔整が薬理を書くと医師法及び薬剤師法違反って書いた奴、何条違反なのかそろそろ書いたらどうだ？

32 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wQ46)：2017/07/01(土) 06:24:47.15 ID:UQXead440.net
脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応を正しいか、と問うと

「私は答える立場にありません」。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

患者の生命を危険に晒した対応の根拠を問うと

>根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？

http://imagizer.imageshack.com/img923/9945/OzdPQI.jpg

33 ：壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-RF4z)：2017/07/01(土) 06:31:22.47 ID:Pm0bo12g0.net
おはようございます。
一週間持たずに終了した謎スレ149 を解析してみました。

書き込みランキング
順位　　　　　　　　書き込み数　キーワード
１　 ﾜｯﾁｮｲ 378e 　　　173　　　シニメ
２　 ﾜｯﾁｮｲ ffd5 　　　169 　　根拠
３　　ﾜｯﾁｮｲ 2d8e　　　119　　　シニメ
４　　ﾍﾞｰｲﾓ MMdf　　　98　　　名誉毀損
５　　ﾜｯﾁｮｲ 2ed5 　　　92　　　根拠
6　　ｱｰｸｾｰ Sx0b 　　　60 　　　根拠
7　　ﾍﾞｰｲﾓ MMca　　　45　　　名誉毀損
8　　ﾌﾞｰｲﾓ MM3b 　　　37

内容からして、おそらく
1＝３（合計292）
２＝５＝６（合計321）
４＝７（合計143）

これだけで756。　尋常ではない。
よっぽど、このスレが都合が悪いのでしょうか。

34 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 06:59:42.06 ID:UQXead440.net
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
と根拠に自信が溢れる表現だし、

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
と経験を同業者と共有したい趣旨のある投稿だったので

患者の生命を危険に晒した対応の根拠を問うと

>根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？
http://imagizer.imageshack.com/img923/9945/OzdPQI.jpg

がその回答。

脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応を正しいか、と問うと

「私は答える立場にありません」。
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

だそうです。

35 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 07:02:01.17 ID:UQXead440.net
>28-31

わかりやすいまとめ　ありがとうございます。

36 ：M (ｱｰｸｾｰ Sx71-EVd7)：2017/07/01(土) 08:10:59.77 ID:aotNM4ZWx.net
https://twitter.com/mikasa_k2

37 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 08:24:46.41 ID:JEJnhGGx0.net
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

という記述は、

柔道整復術を極めれば、脳出血患者を画像検査なしに抱えることができる根拠が修得できるように思わせる。

脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

それゆえに、脳出血患者の生命を危険に晒した対応の根拠を問うと

>根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？

http://imagizer.imageshack.com/img923/9945/OzdPQI.jpg

がその回答。


脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応を正しいか、と問うと

>私は答える立場にありません。

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

だそうです。

38 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 08:34:36.07 ID:JEJnhGGx0.net
>>29
電子カルテで試しに運動器不安定症を入力したらコードがでてきた。

「ICD-10　運動器不安定症」でグーグル検索したら

ICD10コード：R26 　歩行及び移動の異常

14 運動器不安定症 　R268　 　　 FMNE

http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/scripts/search/ICD10_searchw.asp?searchstring=R26

とヒットした。

認知症があって神経所見（特に感覚障害）がとりにくい患者には便利な病名ではあるな。

この病名での投薬は査定されるだろうけど。

39 ：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-itgu)：2017/07/01(土) 08:52:45.15 ID:g9aRJA0Da.net
>>33
彼らは精神病んでいるようですし。
むしろ、生きがいになっているのかもしれませんよ。

40 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-0IM8)：2017/07/01(土) 13:06:25.25 ID:qQQD4v6iM.net
クモ膜下出血にせよ、英語にせよ、何故どう見ても圧倒的な知識の差がある分野で背伸びしては墓穴を掘るのか
やはり柔整のコンプレックスの闇は深いのだろうか？

あ、その前に専門？分野で複雑骨折やらかしてたか
背伸びしては墓穴を掘るこの現象に、私は複雑墓穴と名前をつけようと思う

41 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:14:05.11 ID:JAOV0hMFM.net
まぁた視点が成りすまして延々とイメージダウンの自演やってるだけか

壱は頼むからやめてくれんかなここ

整形の品位落としてるだけやぞ

42 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:18:04.74 ID:SYbfMQrEM.net
うちは土方建築などの現業職メインに据えとるから、視点みたいなおかしな奴が柔整インチキとか詐欺とか言ってあちこちで名誉毀損して回るのはホンマ迷惑やわ

現業は捻った曲げた日常的にあるからな、しかも現場急いでたら治る間もなく別のとこ傷めたりとか

とくに若いのは稼ごうと無理するからな、へたするとしょっちゅうや

そういう日本のインフラ支えてる若者が安価に施術受けるのを妨害してなお名誉毀損までやってるのが視点や、ええかげんにしとけよホンマクズが

43 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:18:35.90 ID:ix0GRd2JM.net
>>549

どのケースを言ってるの？

レセ通って支払われてるのは合法だよ

44 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:19:24.64 ID:qQ4Q1X1kM.net
>>620

これすげー不自然w　→【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/

柔整ディスる投稿だけやたらと多くて、もっとも資格者数の多い看護の投稿はたった５件ｗ

あんま鍼灸変態集団が日夜集団逆ステマを繰り広げてる模様

45 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:20:34.87 ID:9HfZ+bMoM.net
>>585

見逃しは　整形医でも　よくあるよ　

膝古傷　内側告げられ　いな外側　10数年経ち　すでにロコモティ

46 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:21:01.86 ID:JAOV0hMFM.net
>>628

肩こりは単に症状の1つであって、この場合は病名じゃ無かろ

肩部捻挫の1症候として、肩の張り、肩の痛み、こわばり、(左記3容態を総称して肩こりと言う)、可動域の制限等が出るので、後療にて施術緩解するんよね

47 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 15:21:37.94 ID:qQ4Q1X1kM.net
>>631

不正決め付けで無理な理論展開になってるのは、お前らだからなぁ

ゆーすら理屈でねじ伏せられないじゃん

頭悪いって不便やなw

48 ：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-itgu)：2017/07/01(土) 15:38:07.28 ID:g9aRJA0Da.net
日常の近隣の接骨院の利用者を観察する限り、
不正が酷いと思えるから、皆が書き込んでいるんだよ。
根拠なく不正と決めつけているのではないんだよ。

仮に眼科が片っ端から健康な人を眼病にしてコンタクトを売りまくれば、
やはり噂になるしクレームが出ると思うよ。

接骨院で捻挫、脱臼を対象として保険であると厚労省のHPにでている。
大きな概念がそれならば、それに沿った利用感が地域社会にあるはず。
それが感じられないんだよ。
どうしたらいい？

49 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 15:38:30.58 ID:rRaiFqcN0.net
▼『シニメ』
　wwwwwwが多い介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している←new
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には歯科医科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。 最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴
ﾜｯﾁｮｲ ffd5-3q5/←医者気取り時に使用と (ﾜｯﾁｮｲ 9787-NIhq)(ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)(ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wQ46)の４ワッチョイ確認
1001 : 1001Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。

50 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 15:40:44.04 ID:rRaiFqcN0.net
>>40
ブー遅いよ　複雑墓穴と３回言ったあと　普賢菩薩　と言ってみ。

51 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 15:42:09.84 ID:rRaiFqcN0.net
よしいっち団結して月曜までに１０００までいこう

変態ども　集え　祭りだぁ　

52 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 15:47:52.33 ID:rRaiFqcN0.net
>>33
なら君も書き込め　ペースが遅いだけだろ。

53 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 15:51:38.07 ID:rRaiFqcN0.net
壱も被害妄想がでてきたな。
よし　キーワードをシニメやめて被害妄想　壱　もしくは妄想整形外科医　か壱と妄想仲間たち

にしょうかな。

54 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 15:58:05.87 ID:JEJnhGGx0.net
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

という記述は、

柔道整復術を極めれば、脳出血患者を画像検査なしに抱えることができる根拠が修得できるように思わせる。

脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

それゆえに、脳出血患者の生命を危険に晒した対応の根拠を問うと

>根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？

http://imagizer.imageshack.com/img923/9945/OzdPQI.jpg

がその回答。

脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応を正しいか、と問うと

>私は答える立場にありません。

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

だそうです。

柔整って自分の言動が恥ずかしいとも思わない人間なのだろうか？　患者を危険に晒したことへの反省は全く感じられないんだが。

55 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 16:01:08.76 ID:SYbfMQrEM.net
>>635

『何度も』『年寄りを』『予約制で通わせ』『部位転がし』『詐欺』『騙し取って』

↑これ全部憶測やん、

実際には一度で来なくなる人も居るし、本人の希望で多目に通う人も居るし、中には定期的に来る人も居るし

うちではすべて要件満たした人しかやらないし、詐欺とか勝手に決めつけられても、どうにかなるもんじゃないしね

名誉毀損するなとしか言えないわ

56 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 16:01:10.62 ID:JEJnhGGx0.net
>>50

巨匠墓穴師から複雑墓穴師に左遷されちゃいましたな。

57 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 16:01:43.41 ID:UfNNtukQM.net
>>637

そうだな、気にしても仕方無い

けっきょく要件満たしてるかどうかだけだからな

しかし勝手に名誉毀損されたり逆ステマされたら否定したり反論したりするし、一方で同業者には襟を正すよう促すけどな

58 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 16:02:28.81 ID:2dNmNcHcM.net
>>640

保険請求は理屈と要件で成り立ってるんだ

整合性の無い事言う正義鉄槌くん、知能足りて無いのに議論無理だろお前


>>641

一度しか来ない患者も居るのに、どこをどう切り取って喋ってるんだよ

議論する知能もない正義鉄槌くんは、ただの当たり屋やで

59 ：卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB)：2017/07/01(土) 16:03:33.20 ID:SYbfMQrEM.net
足りない知能で名誉毀損しといて正義漢気取り、ディベートトレーニングに付き合わなきゃならないとかほんま拷問やな

言い返さなきゃ名誉毀損され放題とか、マジカス

少なくともうちは、絶対に査定されると分かってる患者要請なら

『いまの原因でこの頻度と期間は保険では減算される事がもう予め分かってるので、別の原因によるもので無いと引き続き保険使うのは無理だと思います』

これで患者が引くならそこまでだし、また要件満たす状態になれば再開する

予め減算されると分かってるもの引き受けても仕方無いしな、7割引でやるのも嫌だし


あと、予約が悪みたいに書いてる奴居たけど、保険での月あたり施術回数上限を考えれば次回予約は自然な流れだろ、予約せずに患者が月前半に上限回数全部使い切って月末に痛み出たらどーすんだ、

60 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 16:06:16.59 ID:JEJnhGGx0.net
何度も書くが、
　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。


>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

61 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 16:14:06.26 ID:JEJnhGGx0.net
>>53

ハンドルネームを複雑墓穴師にすればいい。

柔整が薬理を書くと医師法違反と書いてたやつはトリップをつけたハンドルネームのままでは書き込めないらしいぞ。

62 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)：2017/07/01(土) 16:42:57.33 ID:JEJnhGGx0.net
両手が痙攣するという訴えで来院した患者、発症状況からheat cramps（熱痙攣、熱中症のひとつ）を疑った。

低血糖による振戦でないことを採血で確認して電解質輸液施行、５００ｍLで症状消失、利尿がつくまで輸液を継続してから帰宅させた。

こういうのも墓穴術師は捻挫にしてモミモミするのだろうかと思った。

脳出血を平気で抱える複雑墓穴師なら、それもありかと。

63 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 17:40:53.20 ID:rRaiFqcN0.net
>>62
シニメちゃん　今の設定はやっぱり医者

64 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 17:41:03.84 ID:rRaiFqcN0.net
卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)2017/06/30(金) 23:10:51.93 ID:8d5GB8lR0
▼『シニメ』
　wwwwwwが多い介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している←new
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には歯科医科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。 最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴
ﾜｯﾁｮｲ ffd5-3q5/←医者気取り時に使用と (ﾜｯﾁｮｲ 9787-NIhq)(ﾜｯﾁｮｲ 02f7-wjSU)(ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wQ46)の４ワッチョイ確認
1001 : 1001Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。

65 ：卵の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-itgu)：2017/07/01(土) 17:47:03.29 ID:g9aRJA0Da.net
何の統一感もない乱れぶり。
ごちゃごちゃにして読む気を失くさせて話を反らそうとしているのがバレバレだけど。
どうしようもない。
それだけ彼らの身に適正化の波が来ているのだろうな。

66 ：この考えだから一律って考えるのかな (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 17:53:36.03 ID:rRaiFqcN0.net
卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-3q5/)2017/06/26(月) 23:41:38.26 ID:3+F1lMYo0>>219
>>209
んで、金かけて学んだ結果

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という誤った知識の人間が

国民の０．１パーセントもいる

だったら柔整学校廃止すべきじゃないのか？

67 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 17:56:00.77 ID:rRaiFqcN0.net
>>65
シニメがわいて正常にしてる君らに関心するは。

シニメがわいた地点でどこのスレッドも追い出すのにやっきになっているのに
ここはゴキブリの巣か。

68 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:00:46.42 ID:rRaiFqcN0.net
>>65
あいつはアンチ柔でも何でもなく、ただのいやがらせ野郎

気がかわった医師の悪口言い出すよ、因縁つける相手さがしてるんだよ

今、柔が因縁つけやすい存在ってこと。

69 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:03:44.25 ID:/0eDh795M.net
>>63
ゆーちゃんは医師気取りでクモ膜下出血語った結果、複雑墓穴しちゃったもんね
柔整が化けても用語の使い方がおかしくてすぐわかる、というか何言ってるのかわからないレベルで基礎ができてない

70 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:04:26.01 ID:/0eDh795M.net
>>67
英語で出ていくようにお願いしてみたら？www

71 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:05:43.39 ID:/0eDh795M.net
>>68
根拠を提示して論理的に見えるけど？
少なくとも柔整のほうがよっぽど因縁つけてるように見えるわwww

72 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:13:02.33 ID:UQXead440.net
>>68
脳出血患者を画像検査もせずに5日も抱えて患者の生命を危険に晒したことの根拠を求めることがどこが因縁？

あんたが、代わりに根拠を答えてくれてもいいぞ。

複雑墓穴師の答はこれ

>根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？

73 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:15:44.33 ID:rRaiFqcN0.net
>>71
ブーちゃんね～　じゃあお前はシニメの仲間の青ゴキでいいんだな。

私のシニメちゃん取説のオリジナルはＪＡＬスレにある。

74 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:17:21.65 ID:rRaiFqcN0.net
>>72
もう１個あっただろう　そっちのほうが秀作。

75 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:18:53.00 ID:UQXead440.net
>>71
こんな感じで根拠を示しているんだよなぁ。

ICD10コード：R26 　歩行及び移動の異常

14 運動器不安定症 　R268　 　　 FMNE

http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/scripts/search/ICD10_searchw.asp?searchstring=R26

とヒットした。

一方、根拠を問われた　複雑墓穴師は


http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1498285372/971

971 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 22:34:45.07 ID:8d5GB8lR0
>>967
根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？


975 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 22:37:51.86 ID:8d5GB8lR0
>>973
根拠国境ここ金光教　新ネタか？

と、全く不誠実な態度。

脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない。

76 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:20:43.63 ID:UQXead440.net
何度も書くが、
　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。


>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

77 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:21:29.43 ID:rRaiFqcN0.net
>>75
じゃあシニメちゃん自分をＤＳＭで分類してみてよ。

78 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:27:39.68 ID:/0eDh795M.net
>>73
見たこともないシニメとやらで話広げられても、こっちは白ける一方だけどね

79 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:28:39.53 ID:rRaiFqcN0.net
シニメちゃんとは

粘着質の性格であるため人間関係に問題を抱え失業中
ヒマだから２chに張り付いて難癖つけては他人を不快にするのが唯一の楽しみ


知能が足りないので論理性に欠け論点を掴むことができない
的外れな質問をして話をそらすのが得意
そもそも自分で理解してない答えられない質問を何の脈絡もなく人に振る

自分がどれだけ哀れで滑稽なのか全く自覚していない、その能力もない
「２ｃｈでイケてる俺！」の喜びに浸っている

要するにただのかまってちゃん

そういうのが出没したらスルーでいいんじゃないでしょうかね
完全スルーでお願いします

80 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:29:00.02 ID:/0eDh795M.net
>>75
もし訴えられても、「医者に行かずに整骨院に来たお前が悪い！」で怒鳴り返してきそうwww

81 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:29:38.21 ID:rRaiFqcN0.net
>>78
この文章見覚えある？

82 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:29:39.21 ID:/0eDh795M.net
>>77
おっと？
また背伸びかい？www

83 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:30:15.17 ID:UQXead440.net
> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

と言ってんのに

>私は答える立場にありません。
http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

はおかしくないか？

84 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:31:02.09 ID:/0eDh795M.net
>>79
>知能が足りないので論理性に欠け論点を掴むことができない
>的外れな質問をして話をそらすのが得意
>そもそも自分で理解してない答えられない質問を何の脈絡もなく人に振る

自己紹介じゃねーかwww

85 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:32:02.07 ID:rRaiFqcN0.net
>>83
リンク開くのは誰の役割だった？
教えたでしょ　すぐ忘れる

86 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:32:41.54 ID:rRaiFqcN0.net
>>84
どうだ記憶にあるか？

87 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:36:20.76 ID:UQXead440.net
>>78の
>見たこともないシニメとやらで話広げられても、こっちは白ける一方だけどね

その通りだな、JALでのエピソードなどリアルタイムで誰も見てないしね。

複雑墓穴師の墓穴ならみんな見たことがあるね。

再掲しましょう

柔整が薬理を書くと医師法違反
http://i.imgur.com/1PZKylX.jpg

EBMには薬理と代謝が必須+Drag Delivery System
http://i.imgur.com/qFPYQzd.jpg

有資格者のはずなのに複雑骨折＝開放骨折を理解していない
http://i.imgur.com/OiKNCDS.jpg

経験30年の複雑墓穴師曰く
墓穴師なら墓穴学に辿り着けるか?
と言う話なんだけど、実はすべての墓穴が辿り着けるわけではなく、辿り着けない墓穴師も居るわけね。

その複雑墓穴師の到達点がこれw
＞くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

88 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:39:54.68 ID:UQXead440.net
>>85
墓穴投稿を書いて再現してほしいって？

402 卵の名無しさん sage 2017/06/20(火) 16:30:28.56 ID:AQI57Ggp.net
くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w
何で一緒にするわけ?w

もう少し、妥当な例出した方がいいよw
直達外力、介達外力で発生する重篤な症例上げないとw

私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。

もう一例、お風呂場のタイルを掃除をしていて下を向いて顔をあげたら頸部の痛み。
第一中手指関節掌部側に疼痛、屈曲傷害。
一週間後に転医を指示。
これなんだと思う?w

経験30年の複雑墓穴師曰く
墓穴師なら墓穴学に辿り着けるか?
と言う話なんだけど、実はすべての墓穴が辿り着けるわけではなく、辿り着けない墓穴師も居るわけね。

その複雑墓穴師の到達点がこれw

＞くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w

＞くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w

＞くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w　　

89 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:40:20.35 ID:rRaiFqcN0.net
>>87
初めてじゃね～か　仲間ができたの、うれしいだろ？

90 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:42:12.33 ID:UQXead440.net
395 名前：ゆーさん ◆yIimcLM/j2 [sage] 投稿日：2017/06/03(土) 10:37:01.43 ID:a0ub0S8/ [6/6]
骨粗鬆症の病理は何？ｗ
骨粗鬆症で投与される医薬品の薬理はどうなん？ｗ

それすら書けないのかい？w

オレは柔整だから薬理を書くと医師法、及び薬剤師法に違反するんで書けないから、医
師か薬剤師が書き込むしか無いんだけど、自称医師の方々はそのリスクを背負って書
いてちょ。ｗ


＞オレは柔整だから薬理を書くと医師法、及び薬剤師法に違反するんで書けない　　　

＞オレは柔整だから薬理を書くと医師法、及び薬剤師法に違反するんで書けない　　　　

＞オレは柔整だから薬理を書くと医師法、及び薬剤師法に違反するんで書けない　　　　　

何条違反なのか、全く答えてくれないんだよな。

他の柔整からも回答はなし。

91 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:43:34.62 ID:rRaiFqcN0.net
>>88
うれしくて長文レスか？

とくいの英文にしてよ。時間かかるんだろうな。

92 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:44:10.63 ID:UQXead440.net
>>89
＞オレは柔整だから薬理を書くと医師法、及び薬剤師法に違反するんで書けない　　　

これを声出して柔整学校の前で読んでみ。

大きな声で読むんだぞ。

93 ：卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)：2017/07/01(土) 18:45:20.23 ID:/0eDh795M.net
>>86
あまりにできすぎてマッチポンプ疑われるんじゃないかと思うくらい、記憶にあるわ


>知能が足りないので論理性に欠け論点を掴むことができない
885 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-0IM8) sage 2017/06/30(金) 17:44:48.62 ID:4r0u1/4ZM
>>881
せめて１行目は日本語で書いてやらないと、返答求められてるのすら気づいてなさそうwww
ローマ字で英語書いてる気になってるみたいだから、１行目はローマ字でもいいかもwww


>的外れな質問をして話をそらすのが得意
768 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-0IM8) sage 2017/06/29(木) 18:35:00.71 ID:QyOeK6vTM
>>766
なんだ簡単じゃん「また逆質問かwwwはよ>>755>>757>>758に答えろよ」だろ？
どうせそんなことだろうと思ったら検索の一番上に出てくるからなwww知恵袋で遊んでる場合じゃねーぞ？www
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1332381298
中学までの文法知ってりゃ、あとは単語調べるだけだし、それこそ翻訳サイトの得意分野じゃん。はよーぅwww


>そもそも自分で理解してない答えられない質問を何の脈絡もなく人に振る
920 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS) 2017/06/30(金) 21:48:43.59 ID:8d5GB8lR0
>>917
ぶーのやつがちゃんと訳さないんだよ　ごめんね～
おい　ブ～　はよ俺にもわかるように訳せ　

94 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:45:35.25 ID:rRaiFqcN0.net
◆yIimcLM/j2←これ壱のトリップじゃん

95 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:45:42.53 ID:UQXead440.net
>>91
Reply to this fundamental question first.

What is the basis you insisted on which you kept to yourself the head-injured patient suspected of cerebral hemorrhage for as long as five days without any neuro-imaging?

You told there existed the basis, and emphasised that it was an enlightening case which you'd like to present to young judo therapists.
There must be the definite basis you esteemed.
Just tell us what it's like.


Any doctor will feel ashamed for failing to detect earlier
when his patient turns out to have other disease than the doctor had thought of.
The more fatal the disease, say cerebral hemorrhage , the more ashamed the doctor.

It is unlikely that the head-injured patient got convinced and assented when he was told that he was suspected of having cerebral hemorrhage and would be consulted to neurosurgeon five days later.

Given no reply to the above fundamental question,
you seem to have no basis no matter personal or objective.

Which is the actual case?

(1)You thought of cerebral hemorrhage, but there was no convincing basis that directed you to defer the transfer of the patient to neurosugeon till fifth day.

(2)You never thought of cerebral hemorrhage on the very first day, and it is not true that you had the basis.

96 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:47:06.76 ID:rRaiFqcN0.net
>>93
2ねんぐらい前だったかな～

97 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:47:09.20 ID:UQXead440.net
>>94
おまえは　頭の他に　目も悪いようだな。

98 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:48:47.64 ID:rRaiFqcN0.net
>>95
あってるのかブ～に訳させてみ

一行一行　和訳してよ　文法に注意しろよ(笑)

99 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)：2017/07/01(土) 18:48:49.83 ID:UQXead440.net
>>91
こっちなら答えられるだろ。根拠も書けよ。英語の早口言葉で返すかな？

It is unlikely that the head-injured patient got convinced and assented when he was told that he was suspected of having cerebral hemorrhage and would be consulted to neurosurgeon five days later.

Given no reply to the above fundamental question,
you seem to have no basis no matter personal or objective.

Which is the actual case?

(1)You thought of cerebral hemorrhage, but there was no convincing basis that directed you to defer the transfer of the patient to neurosugeon till fifth day.

(2)You never thought of cerebral hemorrhage on the very first day, and it is not true that you had the basis.

100 ：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)：2017/07/01(土) 18:51:14.29 ID:rRaiFqcN0.net
>>97
あれ違ったかな　壱◆yIimcLM/j2　ってみたことあるような気がしたんだけどな。

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