精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR12

1 ：卵の名無しさん：2016/11/12(土) 17:45:24.10 ID:p0VdSsVr.net

たてました。

精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR11
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1477486596/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR10
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1474681632/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR9
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1463200866/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR8
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1456550486/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR7
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1447600442/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1436927316/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1433396590/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1431037334/
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1428841082/
(CR2は存在しないかも)
精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1330221667/

779 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 19:27:03.50 ID:ucOf/mul.net

ははは

780 ：点火御免の改行精神科医：2016/12/03(土) 20:00:41.23 ID:zB/zTCVV.net

おっすお前ら。仕事も終わったぜ
>>ID:6d74P9U ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　とうとう自作自演までやっちまったな
自作自演なんてここ１０年以上２ｃｈでみたことないけどな

781 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 20:03:55.36 ID:PXhu6+rw.net

>>729
ﾜﾛﾀ
文才は認める。

さすが文学部！

782 ：点火御免の改行精神科医：2016/12/03(土) 20:14:37.63 ID:zB/zTCVV.net

自作自演、自称医者、簡単な精神障害も知らない　数え役満だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうやつは虚言癖があることが多く、サイコパスとも呼ばれるしソシオパスとも呼ばれる

こいつも医者になりたかった哀れなやつだぜ。薬剤師と同じだ

783 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 20:18:10.24 ID:PXhu6+rw.net

>>782
簡単な精神障害って何？

784 ：点火御免の改行精神科医：2016/12/03(土) 20:27:47.25 ID:zB/zTCVV.net

自作自演野郎の造語だよ。上でもレスしたが症状の程度については軽重を遣うのが常識
自作自演野郎は簡単な精神障害があるって言いやがった。それでどの傷害のことを
意味しているのか何度も説明してもレスを返すことが出来ない。そんなもの医学用語じゃないからだ

785 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 20:33:18.23 ID:zb/V1YLY.net

うつ病は総じて、治療の有無を問わず最終的には回復に向かう予後が最も良好な精神疾患の一つである

ロバート・ウィタカー著『心の病の「流行」と精神科治療薬の真実』


向精神薬といえば大きく抗精神病薬と抗うつ薬、そして抗不安薬に大別されるが、
著者はそのいずれをも、短期的効果はさておいて、長期にわたって服用を続けた場合、
症状を改善するどころか悪化させ、精神機能に不可逆的な損傷をも与えかねないことを、
アメリカの精神医療の歴史を遡って丹念に資料を掘り起こすことと、百名以上の薬害被害者を
取材することによって明らかにする。そのことを通して、うつ病や双極性障害はもとより、
統合失調症さえ、治療薬が登場する前は大部分、１回程度のエピソードで治り、何の支障もなく
社会復帰できていたのに、治療薬が本格的に用いられ始め、患者数が増加するに従い、
自立どころか社会福祉の対象とならざるをえないほどQOLが低下し、一生薬を服用し続けざるを
えなくなった経緯も明らかにする。昔は希にしか見られなかった双極性障害に至っては、
うつ病患者に抗うつ薬を投与することによって躁転し、診断名が変わるため、患者数が激増したという。


望鵠記

786 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 20:45:37.53 ID:PXhu6+rw.net

>>784
うん。
簡単な手技とか簡単な手術とは言うけどな。

ところで
>>742
ID:Eax9SZ3Q
>>756
ID:Eax9SZ3Q
>>759
ID:Eax9SZ3Q

>>749
ID:6d74P9Ur
>>761
ID:6d74P9Ur
>>776
ID:6d74P9Ur

は別人だと思うのだが。

787 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 20:50:23.01 ID:6d74P9Ur.net

改行って本当にバカでしゅねｗ
俺は違う媒体から書き込みもした事ないし第一そんなもん持っておらん
１日の間は同じIDで書き込みしてるんだがなｗｗ

ここでも改行のバカさ加減、てめえで知らしめてりゃ世話ねーわｗ
全然文調違うのにこれで精神科医だってよｗｗぷっｗ

788 ：薬剤師：2016/12/03(土) 21:00:29.88 ID:8ZINotw+.net

>>737

まあ、自治医に対する評価を見ると、改行が医師ではないんだろうな、と思うんだな。
学位も留学も真っ赤なウソだろうとね。

最近は、自治医の正体が受験生に広く行きわたったらしく難易度も低下したが、
私の頃は難易度がもっと高かったんだよね。国公立医に入れなくても、医師になる
チャンスがあるという点のみに気を取られて、9年縛りを理解していない層がね。

私達の時代、旧帝、旧六、新八、という言葉を知っていてる層は、自治医など対象外だったのさ。
私が開発の時に会った某大学の助手。私よりも1歳上だったが、父親を含め親族も医師。
社会保険の委員（支払基金だろうね）もしている、と言っていた。彼は二浪で新設底辺国医。

789 ：薬剤師：2016/12/03(土) 21:01:47.33 ID:8ZINotw+.net

彼の父親が開業医で、二浪で新設底辺国医に入学できたんだから、現役で私立医（御三家除く）の
どこかには入学できたはずなんだよね。でも、やっぱり二浪してでも国医に入学している。
彼はのちに父親の医院を継いでいるので、その目的としては新設国医でよかったんだろうけどね。
ただ、親族が医師で、社会保険の委員をしていると、やはり、開業医になるのでも私立医（御三家除く）は
親族も本人も許さなかったんだと思ったよ。

それと同じで、私の父親は医師ではないが、医療器械の開発を通じで、医学の発展、医療の質の向上に
大きく関与していたので、私がもし医師になるなら、研究をすることが当然と思っていたし、
私も開業医になる気はさらさらなく、医師になるなら研究をしたいと思っていた。

特に、私の父親が医療器械を開発していたころは、国民皆保険実施後急速に医療需要が増えて
開業医が税務署の長者番付の上位を占め、その金満ぶりに眉を顰める旧制大学卒の医師も多かった。
当時の開業医の大半は戦中の臨時医専上がりで、旧制大学（旧帝、旧六、京府、慶応）のように
国公立や準公立病院に勤めることができず、国民皆保険実施前は大した収入もなかったわけだからね。

戦中に年間1万人を超える人数が粗製乱造された臨時医専上がりの開業医の頭脳では、新設医大設立前の
私立を含めた46校、おそらく5000人程度の医学部定員では、子弟を医学部に入学させることはできなかった。
したがって、国民皆保険実施により濡れ手に粟で金を掴んだが、その金蔓を子弟に譲るためには、
馬鹿でも金で医学部に入学できて、取得できる程度の難易度の国家試験が必要だった。

790 ：薬剤師：2016/12/03(土) 21:07:46.59 ID:8ZINotw+.net

日本医師会は、開業医の跡取りがいないと地域医療が崩壊すると理由づけて私立医大の新設を求め
一方、おそらく国も医学部設立には多額の資金が必要なので、私立医の新設を容認したと。
だから、親族の多くが医師のような、前述の助手は二浪でも新設国医に行ったんだろうと思うわけ。
私立医（御三家は除く）に行くなど一族内での恥さらしになるからね。

そして、新設国医にも御三家私立にも行けず、私立医に入学した医学生が、「国民の期待に応えて」
献体をしてくださった方の葬儀に伺うときに、学生の分際で外車で多数乗り付け週刊誌で揶揄されることになる。
金で医学部に入学させて、どうにか入試よりやさしい国試に受かっても、国公立医卒に相当する地頭、知識、
見識、そして医師として生涯努力する勤勉さは金では買えないからね。

ま、改行が本当に医師だとしても、私たちの年代の場合、国医上位には「開業医蔑視」があるはずなんだけど、
それを知らない時点で所詮駅弁医はなぁ。。。と思う。もちろん、誠実で自らの能力に応じた医療を実践する
私立医も少なからずいることはいると思うけどさ。

なお、父親とかかわりの深かった医師は何人か教授になっているが、私が高校の頃だけど自治医はK教授とO教授、
防衛医はO教授のちの学校長がいるので、なんとなく大学の方針も聞いてた。

791 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 21:09:59.46 ID:N6qJe0Of.net

>>788
おい無職
お前は見る目が全然ない

俺はお前に、このスレとマターリスレ各1回ずつ精神科医認定されてるが、実際はただの通りすがりだ
それでいて恐らく本物の医師であろう改行を偽医者扱いしてる
アホだな、本当

表面的な知識のあるなしだけで精神科医かどうかを判断してるから、そうやって見誤るんだよ
実際の臨床医なんて案外テキトーだから、お前に細かいことを質問されても、
あらためて調べ直さない限り正確には答えられない

専門雑誌の英語名と略称を答えろっていうお前の質問に答えたのも俺だ
ググれば誰でも分かるだろ、あんなん
表面的な知識だけで判断するんじゃなくて、その人の発言全体を通して見るようにしろよ

表面的なものごとでしか判断できないからそうやって無職になるんだろバーカ

792 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 21:14:59.04 ID:ucOf/mul.net

>>788-790
医コンプひどいな。
コンプがあるやつはこうやってごちゃごちゃと回りくどく弁明する。

793 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 21:28:09.03 ID:PXhu6+rw.net

>>784
>そんなもの医学用語じゃないからだ

しかし、実際の臨床の現場では患者の痛みの表現
「ズキンズキン」とか「シャンシャン」とか「ピリピリ」とかのオノマトペが
状態を把握しやすく疾病を突き止めるのに有効であるとされ活用されているよな？


で、医師によっては患者に解かりやすくする為だと思うが
簡単な病気と表現してる人もいるぞ。

794 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 21:30:10.68 ID:I9B2Wkb3.net

>>792
えらく執拗に薬剤師にからんでいるけど、お前も腹にイチモツ抱えた同じ穴の狢にか見えないけどな

795 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 21:46:50.57 ID:OdT2cTji.net

薬剤師さんは無職のまま新年を迎えるのでしょうか

796 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 21:54:50.40 ID:cda8QY8s.net

薬剤師さんは無職のままお迎えを迎えるのです

797 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 22:03:38.41 ID:2NrgBPYI.net

指定医を表面上ルール違反なく取ってたとしても、ひどい奴いるもんだな。
こういう嗜好の指定医が2人集まれば、ターゲットを強制入院させて、
好き放題できるってことだろ。
こんな資格、民間病院に養成を任せちゃいけないと思う。

798 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 22:45:28.08 ID:6d74P9Ur.net

そもそも指定医取得の制度もおかしい
仲間内で申請者と指導医が同じところに居たらいくらでもズル出来るだろう、そんな資格意味成さない

改行よ、お前が普段やってるからって人もそうだと思うな
学生時代にカンニングでいい点取ってたやつがあいつもカンニングしたんだってデマ流すやつと同じなんだよ
薬剤師とかいう人の書き込みも文章長いから全部は読まないが伝わる部分はある
改行のレスなんて架空話でも少しおもしろけば作家の才能でもあるんじゃない？とか思うが
（こいつは調子に乗るタイプだから絶対に書かないがｗ）
おもしろくもなんともない自慢や妄想話、よくこうやって何年も書けるもんだよ
小学生の方がまだマシな文章書けるぜ？

相変わらず薬剤師って人が医者コンプだの無職だのしか突っ込めないやつら
お前ら人を冷やかすヒマはあるんだなｗ
けっ、とてもまともに仕事してるやつらとは思えないがね

799 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 23:28:54.60 ID:S3dUMnHB.net

>>792

725 : 薬剤師 2016/12/03(土) 00:26:21.11 ID:ucOf/mul

もう、後悔しても遅い！
今から医学部入っても、医者になれるのは何年先のことか…
もう俺に残された道は、医者ぶってシコシコガイドラインを勉強することだけだぁ…
俺にだって治療できるんだぁ…医者なんかよりよっぽど上手に…

800 ：卵の名無しさん：2016/12/03(土) 23:39:00.43 ID:S3dUMnHB.net

>>792

723 : 薬剤師 2016/12/03(土) 00:22:55.78 ID:ucOf/mul

クソ！医師免許取れば良かった！
薬学部じゃなくて医学部入れば良かった！
クソクソクソ！

801 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 00:59:42.54 ID:O4Bsay/z.net

初石病院＝古賀美穂子
筑波東病院＝横山院長
患者を殺すな

802 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 01:59:52.65 ID:qrYYH+xQ.net

>>777-780


>>776はアンカーミスしただけだとしか思えないなのだが。

「 756の人の方が文章の言葉使いは悪いが真実味もあり信憑性もあるからずっと読みやすい 」

この文章のKey Word �@言葉使い �A真実味　�B信憑性、これは >>760には当たらないんだよ。

自分の>>760の書き込みの前後、>>759か>>762：ID:Eax9SZ3Qの書き込み対し
感想を述べた文章であると考えるのが妥当だ。

レスする時に、自分が書いた文章を読みながらタイピングする事があるだろう？
その時、間違って自分のレスナンバーにアンカー付けてしまう事があるだろう？

改行は、よく自分にレスしていたよな？

>>776がそれに対して何の弁明をしていない事に、この人は大人だなと感じたね。
別の意図があって、あえて弁明しなかったのかもしれないが。


ところで、君達は「観察」がいかに重要であるかを学んだ事があるのかい？

803 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 02:11:58.95 ID:W9HTgSnx.net

気持ち悪い。

804 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 03:37:45.45 ID:xbDDLA5t.net

なんだただの自作自演スレか

805 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 06:10:52.63 ID:U2Eq53Sq.net

精神科医どもの>>776がアンカーミスとわからない知恵遅れっぷりも酷いが、
ID:ucOf/mulのレベルの低い薬剤師成りすましから、本物へレスする流れも頭が悪過ぎるよなw
不正取得の成りすましで大量に処分されるわけだよw

0725 薬剤師 2016/12/03 00:26:21
もう、後悔しても遅い！
今から医学部入っても、医者になれるのは何年先のことか…
もう俺に残された道は、医者ぶってシコシコガイドラインを勉強することだけだぁ…
俺にだって治療できるんだぁ…医者なんかよりよっぽど上手に…
ID:ucOf/mul(2/4)
0775 卵の名無しさん 2016/12/03 19:27:03
ははは
ID:ucOf/mul(3/4)
0788 卵の名無しさん 2016/12/03 21:14:59
>>788-790
医コンプひどいな。
コンプがあるやつはこうやってごちゃごちゃと回りくどく弁明する。
ID:ucOf/mul(4/4)

806 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 06:21:29.93 ID:U2Eq53Sq.net

>>786
改行は措置入院させろw
知恵遅れ過ぎて会話が成立してないwww

807 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 09:19:06.21 ID:rZy8iPHR.net

>>804
ナマポただの自作喧伝医療

808 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 10:32:31.26 ID:vQ8U2OPO.net

>>802
ありがとう、確かにアンカーミスしてた
みんな一体自演だのなんたらってなに騒いでるんだ？と思ったら
完全にアンカーミス、指摘本当にありがとう、こういうレスは助かるのさ

俺が真実味がある書き込みだと言いたかったのは>>762の人のなんだよ
言葉は乱暴だがちゃんとつながってるし
8と6ぐらい見間違える事誰だってあるだろうがｗ自分の書いたレスぐらい分かるわｗ

改行とかいうのを例に取ると一見難しい言葉を使ってるようだが
どこからかひっぱって来た単語をただつなげてるだけだから
非常に読みづらい、改行自身のレスがどれもつながってないと感じた人いないかな？

他のレス者をつまらない用語で蔑視書き込みしたり
働けだの働いてないだのどうでもいい事にこだわってるやつら
中学生臭の匂いがしないか？
別に大人だけしか入ってはいけないって決まり、どのスレッドにもないから
中学生や高校生が書き込みしてても不思議じゃない
こう考えると改行もただのアホな中学生、しかも不登校のやつじゃないかと
考えればある程度の事は納得出来る
いくらひどい大人でもここまで知性が感じられない文章書くやつも珍しいんだよ

809 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 10:38:03.42 ID:ISAeSv6j.net

製薬会社主導、精神医療業界一丸となって医院への誘導、過剰で無駄な服薬への誘導という大がかりな自作自演
精神科医とかいうただの薬の中間バイヤーもその構造を知っているくせに、自分の利益確保のためにその問題には知らんぷり
問題に気がついた患者が疑問を呈すれば嫌なら来るな、だもんな。そりゃ叩かれるしクズ呼ばわりされるのも当然

810 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 12:10:17.94 ID:3+A+NoEc.net

みなさ〜ん　　就職氷河期以前に医学部に入った旧帝以外の医者は
ウルトラスーパー低能ですよ〜
就職氷河期に手に職つければくいっぱぐれがないということで
東大京大阪大の医学部以外の理系受ける層が医学部に流れたから
今の医学部バブルになってるんですよ〜

811 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 12:17:17.53 ID:3+A+NoEc.net

昔は二次試験に理科がないところのほうが多かった



17 :

名無しなのに合格

2016/11/10(木) 21:04:22.37 ID:vOyGAHJG

以前は国試が年に２回もあって、覚えるべき学習量が今の数分の１だったので、アホボンでもいつかは医師免が取れていた。
アホボンをなんとか国試に受からせる専門予備校（学費がクッソ高い）もたくさんあった。


18 : 名無しなのに合格2016/11/10(木) 21:11:16.56 ID:WsKihzRX
20年前は底辺私立の国試4割5割だぞ


19 : 名無しなのに合格2016/11/10(木) 21:12:00.50 ID:WsKihzRX
絞った末にそれだからな
今の私立歯科みたいな感じやな

812 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 12:23:16.53 ID:3+A+NoEc.net

1985年では国公立医学部の大半は「東大京大理工並み」ではなく「地方旧帝大理工並み」でした。

813 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 15:51:04.74 ID:SsPS/NmD.net

ギャンブル依存症対策w

また金儲けのタネが増えタネ

814 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 16:25:41.39 ID:I6/dyaGD.net

>>802
うんうん、そうですか〜。
じゃあお薬出しておきますね。

815 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 16:40:50.92 ID:U2Eq53Sq.net

>>814
無意味な多剤大量投薬しかできない、典型的な人間のクズ、簡単な病気も治せない医者ヅラした乞食介護士のお出ましw
お前は社会の役にたたない医局内失業者なんだからさっさと死ねよ
ろくに仕事もできないゴミカスの分際でここに来んな、邪魔だ邪魔www

816 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 16:48:36.74 ID:I6/dyaGD.net

つ鏡
投影同一視って知ってますか？

817 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 16:55:34.64 ID:U2Eq53Sq.net

>>816
出てけ出てけw
ここは、簡単な病気も治せない医者は出入り禁止、書き込み禁止でいいぞ
あっ、そうすると精神科医が全員書き込めなくなるかwww

818 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:02:34.02 ID:I6/dyaGD.net

わかんないか。
頭、悪そうだもんな。

819 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:09:05.36 ID:SsPS/NmD.net

毎日新聞 2016年12月4日（日）9時0分

＜抗精神病薬＞ 知的障害児の１割に処方…「自傷防止」
◇過剰投与、副作用の危険
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1204/mai_161204_7901221357.html

820 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:09:08.51 ID:pIE/MuMC.net

＜抗精神病薬＞知的障害児の１割に処方…「自傷防止」
毎日新聞 12/4(日) 9:00配信
＜抗精神病薬＞知的障害児の１割に処方…
「自傷防止」
　◇過剰投与、副作用の危険

　主に統合失調症の治療に使われる
抗精神病薬が知的障害児の約１割に処方されていることが、医療経済研究機構などのチームが健康保険組合加入者１６２万人を対象に行った調査で分かった。
人口に対する統合失調症患者の割合よりはるかに高く、うちほぼ半数で年３００日分以上も薬が出ていた。
チームは「大半は精神疾患がないケースとみられ、知的障害児の自傷行為や物を破壊するなどの行動を抑制するためだけに処方されている可能性が高い」
と警鐘を鳴らす。
チームは、健康保険組合の加入者１６２万人の診療報酬明細書（レセプト）
のデータベースを使い、
２０１２年４月〜１３年３月に知的障害と診断された患者２０３５人（３〜１７歳）を１年間追跡調査。
その結果、抗精神病薬を期間内に１回でも使った人は１２．５％いた。
年齢別では、３〜５歳が３．７％▽６〜１１歳が１１％▽１２〜１４歳が１９．５％▽１５〜１７歳が２７％−−と、年齢が上がるほど処方割合が高くなっていた。
また、２種類以上の薬が３１日以上継続して処方される「多剤処方」の割合も年齢と共に増加していた。
統合失調症患者は人口の０．３〜０．７％とされ、発症も１０代後半から３０代半ばが多い。患者の大半には抗精神病薬が処方されるという。
知的障害児の行動障害の背景に精神疾患が認められない場合、
世界精神医学会の指針では、
まずは薬を使わず、環境整備と行動療法で対処するよう勧めている。
抗精神病薬は興奮や不安を鎮めるが、
長期服用により体重増加や糖代謝異常などの副作用があるほか、
適切な療育が受けられない恐れも出てくる。

チームの奥村泰之・同機構主任研究員（臨床疫学）は「国内でも指針を整備し、知的障害児に安易に抗精神病薬が処方されないようにすべきだ」と指摘する。【河内敏康】

821 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:09:34.54 ID:pIE/MuMC.net

有害精神科
マジでクズ

822 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:10:22.37 ID:U2Eq53Sq.net

>>818
まんまお前のことw
お前みたいな知恵遅れ系精神科医が、
自分を病気と認めたくない理由で、
正常な人間の他者を病気とでっち上げて、
薬漬けにしようとする行い
以上、さっさと出てけよw不正取得で処分された犯罪者の分際で偉そうなんだよ、お前はよう

823 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:36:48.60 ID:U2Eq53Sq.net

>>820
こんなの精神科医に裁量権認めちゃダメだろw知的障害に統合失調症薬とか論外も論外、精神科医は人を殺すことしか考えてないな

824 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:38:16.75 ID:k3wXS20z.net

>>821
ええ、でも精神科が無かったらお前の様なクズを
生かしたまま社会から隔離しているくれるゴミ箱が無くなるんだぞ？

825 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:43:34.19 ID:2Tw746Wu.net

>>717
>>718
20年程前になるが、もっとエグイことしたが、
ターゲットとして泣き寝入りするタイプの娘を選定、万一の為に脅しの写真も撮っておいたために、
バレずに生き延び、場末の大学病院でそれなりの地位に就いてる指定医知ってる。

性癖からすれば、バレなかったことに味を占めて、今も同じことを繰り返してると思われる。
だけど40代中盤までは抜け目なく隠蔽工作できても、
50近くになると自然と知力も衰え、今までのようにはできなくなる。
いずれ馬脚を露すと思っている。

826 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 17:50:14.01 ID:wY4LSKsy.net

https://www.youtube.com/watch?v=Pu7o5bhZQag

827 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:01:33.04 ID:bsOy7Lsm.net

>>823
これ奥村さんのチームの研究なんだ……
抗精神病薬のリスパダールやエビリファイは小児自閉スペクトラム症の易刺激性に対する保険適応がやっと取れたのに、
知的障害児に対する適応はないからな
もちろん安易に使用するべきでないというのはおっしゃる通りだけれど、
抗精神病薬を使うこと自体は別に非難するようなことじゃないだろ
抗精神病薬を使わないとしたら、暴れる知的障害児に対しては身体拘束するの？
それとも周りにいる人が殴る蹴るの暴力を受けても我慢していろと言うのかな

828 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:05:45.36 ID:bsOy7Lsm.net

>>823
抗精神病薬をいまどき統合失調症薬とか言うの、最高に頭悪そう
双極性障害にもうつ病にも小児自閉スペクトラム症にも認知症BPSDにも使われてるやろ

829 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:27:42.58 ID:9/7KNEQ0.net

>>828
BPSDの患者に投与する時は、患者の家族に十分な副作用の説明をしているんだろうね？

830 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:42:01.73 ID:U2Eq53Sq.net

>>828
未だに分裂病だの言ってるお前らが言うかw
人様にとやかく言う前におのれらの頭をまず治してこい

831 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:49:44.97 ID:U2Eq53Sq.net

>>828
お前本当にバカな精神科医なんだなw
抗精神病薬を統合失調症以外で使っちゃダメに決まってるだろ
そんなアホなことやってるから、簡単な病気も治せない無能なんだよ、薬理的には常識
でさ、お前は抗精神病薬をさあ、統合失調症以外で使って完治させたことあるの？wないだろうwwwそれがお前が知恵遅れ医師である立派な証拠よw

832 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:51:03.32 ID:J0DgKDHO.net

＞抗精神病薬は、統合失調症の治療以外にも頻繁に使います。
＞睡眠導入剤の効きが悪い不眠、焦燥感の強いうつ状態、過敏感覚の緩和、気分循環の安定化、前頭葉機能に問題がある場合の常同の緩和、せん妄の鎮静など、いくらでもありますよ。
＞勝手な思い込みはやめてもらいたい。

833 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:53:22.70 ID:3+A+NoEc.net

>>828

薬を出すしか能がない低能似非医者ｗｗ


うつ病は総じて、治療の有無を問わず最終的には回復に向かう予後が最も良好な精神疾患の一つである

ロバート・ウィタカー著『心の病の「流行」と精神科治療薬の真実』


向精神薬といえば大きく抗精神病薬と抗うつ薬、そして抗不安薬に大別されるが、
著者はそのいずれをも、短期的効果はさておいて、長期にわたって服用を続けた場合、
症状を改善するどころか悪化させ、精神機能に不可逆的な損傷をも与えかねないことを、
アメリカの精神医療の歴史を遡って丹念に資料を掘り起こすことと、百名以上の薬害被害者を
取材することによって明らかにする。そのことを通して、うつ病や双極性障害はもとより、
統合失調症さえ、治療薬が登場する前は大部分、１回程度のエピソードで治り、何の支障もなく
社会復帰できていたのに、治療薬が本格的に用いられ始め、患者数が増加するに従い、
自立どころか社会福祉の対象とならざるをえないほどQOLが低下し、一生薬を服用し続けざるを
えなくなった経緯も明らかにする。昔は希にしか見られなかった双極性障害に至っては、
うつ病患者に抗うつ薬を投与することによって躁転し、診断名が変わるため、患者数が激増したという。


望鵠記

834 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 18:57:42.35 ID:3+A+NoEc.net

>>824

おまえ　こいつだろｗｗ



昨日、保土ヶ谷こころのクリニック院長（精神保健指定医）を訴えた民事裁判で原告及び被告に対する尋問がありました。





この事件は、複数名の人物が院長に勝手に精神疾患という病名をつけられてカルテを作成され、
架空の診察をされていた事実が判明し、不正を暴こうとした告発者が強制入院させられそうになり、
名誉棄損と精神的苦痛で損害賠償請求をしたものです。

835 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 19:33:12.22 ID:dqWzOaJJ.net

>>831
『抗精神病薬を統合失調症以外で使っちゃダメに決まってるだろ』？

抗精神病薬エビリファイの添付文書でも見ときなさい。
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/180078_1179045B1021_1_28.pdf
[効能・効果]
・統合失調症
・双極性障害における躁状態の改善
・うつ病・うつ状態（既存治療で十分な効果が認められない場合に限る）
・小児期の自閉スペクトラム症に伴う易刺激性

836 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 19:44:21.65 ID:fIO5iTv0.net

>>835
構ってちゃんの煽りにムキになって添付文書コピペして反論するなんて、まだ修行が足りませんぞ

837 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 19:49:12.21 ID:pIE/MuMC.net

精神科はうんこ



いや、うんこに失礼しました

838 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 20:06:27.22 ID:U2Eq53Sq.net

>>835
普段添付文書も見ないで、中身も知らないで乱用してる癖に、ここぞとばかり持ち出してくるバカw
だから言ってるだろ、お前はそれで一度でも簡単な病気を完治させたことがあるのかと
無能医師の癖に調子こいてんじゃねえ、病気も治せないゴミ精神科医はここに出入りせんでよし

839 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 20:47:47.34 ID:k3wXS20z.net

>>831
え、でもお前は統合失調症では全く無さそうだが、
完全な既知害である事に変わりないだろ？
お前の様なリアル既知害が暴れ出さないために、
致死量寸前のヤクが必要なんだよ。
それともヤクを抜かれる代わりに死ぬまで隔離室が良いか？

840 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 20:47:57.74 ID:BA3AC6eH.net

メンクリの中にはデタラメ投薬して、治すどころか悪化させてる奴もいるんだよね。まったく酷い話だよ。
いつになったら、行政は実態調査をするんだろう？

841 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:06:33.61 ID:U2Eq53Sq.net

>>839
お前バカかw結局お前らはそうやって抗精神病薬を悪用して、病気でない人間を殺害する以外で薬を使いこなすことが出来ない、だからいつまでたっても簡単な病気も治せない無能なんだろう
だいたい抗精神病薬としてエビリファイしか挙げられない時点で、医者としての程度が知れるが、エビリファイも含め、
全ての抗精神病薬は最初の承認では統合失調症しか認めてない
にもかかわらず精神科医どものバカが勝手に先に他で乱用して、
製薬会社と共謀して後から虚偽の効能効果追加させてるわけだからな
それをまるで最初から統合失調症以外もターゲットに開発されたかのような詭弁、余程に抗精神病薬の歴史に無知なバカ精神科医なのか、悪意があって故意に悪用して患者を殺害しようとしてる税金乞食のどちらかだろう>>835は

842 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:11:46.30 ID:4ErXJrvn.net

虚偽の効能効果って…
文句あるなら認可した厚労省なり国に言うべきでしょ
こんなところで喚いても只の基地外扱いされるだけですよw

843 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:36:40.67 ID:U2Eq53Sq.net

>>842
何言ってんだw救いようのないバカだな
文句があるとかじゃなくてさ、虚偽の効果効能にしたがって投薬するバカな精神科医に簡単な病気が治せるわけがないだろうという証明をしてやっただけなんだが
文句など一言もいってないし、医者としては俺の方が有能だなと、お前らを見下した話をしてるのな
俺はまずそんな虚偽の効果効能を信じて統合失調症の治療以外で抗精神病薬を投薬するような愚行はやらない

844 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:38:51.70 ID:dqWzOaJJ.net

お前は患者だろ

845 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:44:32.27 ID:U2Eq53Sq.net

>>844
俺の正論に反論できないなら来んなw
みっともねーな

846 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:45:40.15 ID:Xmeiwl9X.net

>>845
一日中ここに書き込んでいて悲しくないですか？

847 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:52:52.27 ID:U2Eq53Sq.net

>>846
お前ら精神科医って都合が悪くなるといつもそのパターンだよなwアホなの？

848 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 21:53:23.22 ID:3+A+NoEc.net

>>839

おまえ　こいつだろｗｗ

女性は2011年1月、突如現れた男たち(民間の救急搬送業者)に拉致され、車で大阪府立精神医療センターに運ばれた。
そこで「統合失調症」と誤診され、閉鎖病棟に収容された。対応した2人の精神科医(うち1人は強制入院の必要性を
判断できる精神保健指定医)は、「妻には妄想や幻覚がある」などの元夫の作り話や、元夫が提出したウソの病歴書面を真に受け、
健康な女性を重い精神疾患と診断し、人身の自由を奪った。

特別寄稿『ブラック精神科医に気をつけろ！』

849 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:03:55.02 ID:k3wXS20z.net

>>841
え？
お前別に統合失調症じゃなくて、単なる既知害だろ？
だから、精神病院じゃなくて既知害病院に死ぬまでで良いんじゃない。
世の中に出て来ても、単に馬鹿と既知害晒して、生き恥も晒して、
そんで人生30年ぐらいで終わりだろ？

850 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:05:24.02 ID:k3wXS20z.net

>>848
お前は、精神科医の大量のヤクのお陰でようやく犯罪者にならずにすんでるブラック人間だろ？
何で娑婆に出てるの？
早く自分の居場所に戻りなよ、鉄格子の房の中にさ。

851 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:07:37.45 ID:k3wXS20z.net

>>848
ホント、こんな既知害≠統合失調症者を野放しにしてるヤツはだれかね？
公安？汚物処理班？産廃業者？廃品回収？
困った世の中だ。

852 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:13:10.36 ID:4ErXJrvn.net

簡単な病気って表現が既に素人丸出しな気がしますが本当に医師なんですかねぇ…
普通、簡単じゃなくて軽症や軽度だろ
病気じゃなくて疾患だろ
治すのが簡単って言いたいのかもしれんが
非精神科医がSの患者さん診て投薬するってケースはかなり稀だぞ
鬱ないし躁鬱の患者さんなら内科医で診る場合もあるが、訳の分からん処方してる人多いわ

853 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:14:22.87 ID:9kY3BWUB.net

実は発信地追跡のをいとも簡単にできるのに匿名掲示板だからと心置き無く誹謗抽象の書き込みしてる人が居るけど
ダメだぞ

854 ：薬剤師：2016/12/04(日) 22:16:59.33 ID:DVFAhudW.net

一部の精神科医および精神科・心療内科を標榜している医師の、無軌道な薬物療法にはあきれるが、
だからと言って根拠ない精神科医療に対する誹謗中傷もあきれる。

エビリファイは、治験を実施して、追加適応症を取得しているので、統合失調症以外の患者にも投与可能。

ただし、どうしても精神科は客観指標が乏しいので、不適切処方が行われやすい。
一方、患者も病識がなかったりするので、精神科医が正当な理由で薬物投与しても、薬漬けにされたと批判される場合がある。

また、数日前に出ていたが、患者は薬で何でも正常化すると思い、不適切な薬物を要求するらしい。
同時に、私が見ている限り、精神科医自身も薬効の限界を勘違いして、増量の意味がないのに増量していると思われる。

上記に挙げた4点のために、精神科の薬物療法が混乱していると思える。

【エビリファイ　添付文書】
　http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/180078_1179045B1021_1_28.pdf

【エビリファイ・インタビューフォーム】
　http://www.otsuka-elibrary.jp/di/prod/product/file/abb/abb_if.pdf

【エビリファイ・審査報告書】
http://www.shinsahoukokusho.jp/dar_us/dar/search/usDarList.jsp

詳細さは、添付文書＜インタビューフォーム＜審査報告書の順

855 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:20:15.24 ID:k3wXS20z.net

誹謗中傷の罪を逃れられる存在があるだろ？
既知害だよ、既知害。
統合失調症者≠既知害だから、彼らは絶対に許されないが、既知害なら無罪だ。

ID:3+A+NoEc の発言を見ろ、既知の特定個人への誹謗中傷になってる。
だが、逮捕されて保健所のCO2室で始末される末路は余りにも惨い。
だから、せめて罪一等減じられる様に、既知害扱いしてるんだよ。

856 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:23:34.95 ID:k3wXS20z.net

>>848
汚らしい既知害

真摯に闘病する統合失調症者とは似ても似つかぬ者、
出来損ない、人間失格のハゲ。

857 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:39:07.10 ID:U2Eq53Sq.net

>>855
みっともない言い訳ばかりで中身がないわけだwそういうことは法廷でやれや

858 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:41:11.14 ID:U2Eq53Sq.net

>>856
とうとう火病りだしたかw

859 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 22:52:33.35 ID:U2Eq53Sq.net

精神科医ID:k3wXS20zが>>848へのレスを4連投wwwもう正気の沙汰じゃないなw

860 ：患者 ◆aifH8CtXn2 ：2016/12/04(日) 22:56:45.73 ID:xv99iz6p.net

>>840
＞メンクリの中にはデタラメ投薬して、治すどころか悪化させてる奴もいる

私もそれをやられましたよ・・・本当にひどい奴だった。
後から２ちゃんを見たら他にも「あの医者は処方がひどい」と書いてる人が何人もいた。
他にも犠牲者は何人もいるんだろう。
そいつはまだクリニックを続けてるなあ・・・。

そいつの始末が悪いのは、いっけん、上辺だけは親切な奴だからなんですよ。
病院評価サイトでも高評価を書いている人は何人もいる。
でも実際の診断と処方がもう本当にひどくて・・・

上辺は温厚、腕は最悪・・・ただあの分では「なんだてめ〜」と怒鳴り込まれた事も
一度や二度じゃないとは思うけどね・・・

クリニックは何軒か行きましたが、大半は「上辺は温厚、但し診断・処方がひどい」
or「態度もイマイチ、もちろん診断・処方もひどい」・・・こんなもんでしたね。

＞いつになったら、行政は実態調査をするんだろう？

ただクリニックも既に過当競争で斜陽業種ですからねえ・・・医者も高齢化傾向だし・・・

「調査するまでも無い、どうせ大半は今後は潰れていくから」という事なんでしょうねえ・・・。

861 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 23:17:54.59 ID:vQ8U2OPO.net

>>853
俺もさっきあんたと同じ様な事書こうとしてたところだ
ネットに匿名はあり得ないからな
あまりに酷い書き込みには俺も攻撃する事があるけれどそれなりに腹をくくって書き込みしてる

とても医師とは思えない差別用語乱用の書き込みも多いが（改行が医師ではないのが書き込みにも表れてる）
足がついたら自分だけじゃなく回りにも迷惑行くって普通の大人なら知らないわけないのにな
自分さえ良ければって中学生みたいな思考の精神科医が多いのも事実だし、一般人よりはるかに劣るんだもの

前に述べたが間違いなくここに中学生入ってるぜｗ長文書くと歳がバレるから短文で煽ってるのがそう

862 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 23:45:12.47 ID:UnQQQZQA.net

精神科の医者って患者や患者家族をやんわり脅して保護室に閉じ込めたり
ベッドの充床率をあげるためにあることないこといって退院日を無用に引き延ばしたり
差額ベット代せしめたり
薬を投げつけたりするんだよね

それであなた（患者）のためだとか
あるいは公共の利益のためだとか自己弁護するもんだよ
精神科という営利システム自体がそうできてるんだよ

よくなりたかったら賢くなる必要があるんだ
若い人はヤブ人間のところからはすぐいなくなるから長い目を見れば自然と淘汰されてくよ

863 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 23:54:35.75 ID:U2Eq53Sq.net

>>862
精神医療ってやつは全てにおいて表向きの事情と裏があると疑っておいて間違いない
だから薬剤師の話も表向きの話としては間違ってはいないが、金儲け主義に毒された裏もあるわけだから、精神医療への誹謗中傷に関してははっきり否定させてもらう
まあそうでなければ指定医の不正取得で大量に処分されるなどというとんでもない事件もおきてはいない

864 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 23:55:49.99 ID:Z5DjEiyv.net

日本は法地国家なんだか、法の下の平等の理念により。
最終的には公益性が争点になるでしょうね。

内容柄、世界が注目するでしょうね。

865 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 23:58:50.19 ID:Z5DjEiyv.net

日本は法治国家なんだから、法の下の平等の理念により。
最終的には公益性が争点になるでしょうね。

内容柄、世界が注目するでしょうね。

866 ：卵の名無しさん：2016/12/04(日) 23:59:42.98 ID:U2Eq53Sq.net

投与可能イコール効果ありではない

867 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 00:08:21.70 ID:06VK9tXb.net

道徳心の高い日本人皆で、

２０２０年東京オリンピック･パラリンピックを成功させましょうよ。

868 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 00:09:25.80 ID:gfEUOOPa.net

>>859
ええ、お前ら患者じゃ無くて、
単に生きる価値の無い出来損ない人間だろ？

869 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 00:10:22.61 ID:LSyEi3Xb.net

筑波東病院＝横山院長
患者を殺すな

870 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 00:23:58.38 ID:06VK9tXb.net

>>854
＞正当な理由で薬物投与

その正当性が成立する要件を御存知ですか？

薬剤師さん。

871 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 00:36:39.49 ID:9drln6NW.net

k3wXS20z←こいつ　ｗ
ヤマシイことが山ほどあるんだろｗ
自分に都合の悪いこと書くやつは糖質認定ｗｗ

872 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 00:44:00.86 ID:xWhHwws6.net

k3wXS20z = gfEUOOPa

873 ：薬剤師：2016/12/05(月) 01:56:56.09 ID:eXkN1bCQ.net

>>854

統合失調症の場合、病識がないので、自傷他害のある場合抗精神病薬を投与するのは
妥当だと思いますよ。
ただ、指定医の問題にもつながるのだけど、身体科のような客観指標がないので、厳密に
「正当性が成立する要件」があいまいなので、善良な精神科医も苦労するし、
誠実な患者さんも時に苦しむ。

ただ、そのあいまいさをいいことに、精神科医にも患者にも、そして場合によっては
患者家族にも自己の利益のために、相手（患者やその家族、精神科医など両方）を
食い物にする人々がいることは否定できないらしい。

また、そのあいまいさを言い訳に、適切な薬物療法が行われてこなかったので、
前回H26年と今回H28年診療報酬改定で、各種精神薬減薬を「金で釣る」ことになったと
理解しています。

すなわち、精神科医は「金で釣らないと」まともな薬物療法ができないと厚生労働省が
判断したことであり、医師として科学者として高い教育を受けたものとして、
きわめて恥ずべき事態だと理解しています。

874 ：薬剤師：2016/12/05(月) 02:17:33.20 ID:eXkN1bCQ.net

×　>>854
○　>>870

さらに、言えば精神科医の集団である、日本精神神経学会ほかの学会のレベルの低さにもあきれる。

例えば、うつ病ガイドライン中に、軽度うつの診断基準が米国APAと英国NICEで異なるという記載がある。
米国と英国は同じ言語である英語を使っているにもかかわらずである。
またEPA（欧州）共通のガイドラインもないように見受けられる。

心臓病（日本では循環器）は欧米の死因1位であり、国民病なのだけども、その重篤な疾患である
心筋梗塞の診断基準では以下のようなことがあった。

心筋梗塞は直接死につながる場合もあり、また一旦回復してもその後の死につながるものです。
心筋梗塞の治療には、強い副作用を伴うが、それでも重篤な患者には行ったほうがいいものがある。
その重症度判断のために、従来は心筋梗塞発症24時間後までに生じる心電図上Q波の出現の有無を用いていた。
しかし、心筋梗塞発症直後の心電図上のST部分の電位によって、重症度分類ができることが分かり、
米国側の学会（ACC/AHA)のガイドラインでは、ST部分の電位による診断に変更した。

875 ：薬剤師：2016/12/05(月) 02:18:03.41 ID:eXkN1bCQ.net

米国側（ACC/AHA)と欧州側（ESC)は1999年に、心筋梗塞の初期重症度診断の基準についてQ波からST部分へ
変更する旨の「合意書」を発表した。そして、ESCのガイドラインが改定された。
これにより、欧米共通の診断基準で心筋梗塞を定義し、欧米5億人以上を対象に患者を集め、
1試験1万例を超える大規模臨床試験により、各種治療の比較試験を行い、心筋梗塞治療のアルゴリズム
（手順書）を作成し、ガイドラインを改定していった。

結果、急性心筋梗塞発症後の30日死亡率は年を追うごとに低下した。

このような、努力をしている心臓病医（日本では循環器病医）達から見ると、精神科医は
「真面目にやる気があるのか？」と思われて当然と私は考えている。

876 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 02:40:54.08 ID:LSyEi3Xb.net

https://img.laughy.jp/15767/default_b49c6fb0ba12c87418d0086a29481b25.jpg

877 ：点火御免の改行精神科医：2016/12/05(月) 06:38:34.34 ID:UoU2n793.net

>>ID:U2Eq53Sq
オメーはいつ寝てんだ？一日中レスしてるじゃねーか！！
オメーがレスした最近のものでいくつか疑問点があったので質問するぜ

１）オメーは自作自演を３人から指摘された時になぜアンカーミスの訂正をすぐにレスをしなかった
　　アンカーミスだろうと言われてからそうだったと１０時間以上も経ってレスしているが　
　　もうこんな過疎ったスレッドなんぞに人多すぎなんてありえない。お前はわざと自己レスしたと見ている

２）お前も医者らしいが、１００歩譲って認めるとして専門分野は？所在地まではレスしなくていい。それも出来ない

３）お前の中で簡単な精神障害ってのか存在するようだが、どんな治療をするんだ？知っている範囲で薬物治療
以外の治療法を書いてみろ

878 ：青山：2016/12/05(月) 06:53:08.18 ID:4XFuMGMC.net

まんちょつんつん
つんつんガール

879 ：卵の名無しさん：2016/12/05(月) 07:49:33.56 ID:z+z69ieL.net

一日中レスと言えば開業の専売特許だけどな、しかも矛盾発言だらけ
2chに住み着いてもう何年になるんだか、この害基地