内視鏡検査について

1 ：とうりすがりのものです：2010/09/28(火) 15:36:58 ID:TKWBPWJj0.net

フジノン、ペンタックス、オリンパスの内視鏡検査では、使用前後の
消毒管理（履歴）をしなければならないけど、消毒薬が高い。安い、
酸性水とか、オゾンでは、内視鏡の傷みが激しく、錆も問題となる。
何故、内視鏡は信号ピンなどを除いて、金属類をチタン製などの錆び
ないもの、プラスチック類をもっと丈夫なものにしないのか。
か。

27 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 01:34:28 ID:EmiL9sVQ0.net

>>7
さっさと水洗いして、オートクレーブに入れられる材質の内視鏡が
いいな。１３０度ぐらいでも大丈夫な素材と、電子機器ぐらい作る
ことはできるだろう。

28 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 08:37:14 ID:OITmQrgO0.net

それよりCF下手糞な連中、なんとかしてくれよ
どの病院に行っても下手糞ばかり
上手い施設に見学に行くってことやらない連中ばかり
痛いのは仕方ない、って言い訳ばかりだよ

29 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 09:13:17 ID:wB2KLmZA0.net

>>28
立体的なスコープの形が頭の中に描けていない。手応えで分かるでしょ。
最近は高齢者や腹部術後の患者さんも増えているから、ちょっと面倒。
高齢者の大腸、腹筋がないから、伸びる伸びる（笑）。

30 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 09:17:02 ID:wB2KLmZA0.net

一番楽だったのは、少量の下血で、虚血性腸炎疑いの患者さん。IVH入れて、絶食にしていたから
腸管洗浄液も便もない。何もなければ、こんなに簡単なんだ、と笑った。

31 ：とうりすがりのものです：2010/10/04(月) 10:19:34 ID:ZTbXWfyL0.net

日本では、デｲプリバンを使用している施設はあるの？

32 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 10:22:43 ID:DMRfl2Z10.net

>>31
保険適応がないけど、構わないの？

33 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 12:05:21 ID:OITmQrgO0.net

確か麻酔医がいないと使っちゃいけないんじゃなかった？
実際は使っているところあるけどね

34 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 12:14:14 ID:AzmJKMH70.net

>>26
そりゃ日本のDDWだろ。そんなもん(ry

35 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 12:15:08 ID:AzmJKMH70.net

>>30
虚血性大腸炎にIVH、　壊死型でなければ槍杉。

36 ：とうりすがりのものです：2010/10/04(月) 19:58:03 ID:ZTbXWfyL0.net

>32
  高いけど、使うところがあるらしい。
>33
  麻酔科医が、いなくても麻酔科標榜医が内視鏡を遣っていれば、可。

37 ：卵の名無しさん：2010/10/04(月) 21:52:03 ID:s+WRdsb50.net

うちの近くの病院では、消化器科の医者だけで普通に使ってるけどな
医者一人で半日30人とかえげつないペースでやれるのも患者が寝てるからならでは

38 ：とうりすがりのものです：2010/10/04(月) 22:07:38 ID:ZTbXWfyL0.net

>37
  テルモ製のシリンジポンプがあるから、濃度調整が簡単らしい。気管内挿管
する必要性があるくらいまで、麻酔深度が下がらないらしい。アメリカ合衆国
の殆どはこれ。勿論日本では、数が多いと調査に入ると思う。デｲプリバンは、
血管痛が酷いので、丸石のを使うといいと言う。

39 ：卵の名無しさん：2010/10/05(火) 19:27:16 ID:vJ1NIlzh0.net

マイケル・ジャクソンの死因ってプロポフォールじゃなかったけ？

40 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 01:56:39 ID:TS8+Hu7m0.net

当方、健診のX線で胃に異常が見つかり胃粘膜下腫瘍の疑いとの事で二次検査、上部消化器内視鏡にて胃粘膜下腫瘍が確定。

超音波内視鏡で詳しく調べた方がいい、紹介状書くよ、と検査医に言われましたが…
腫瘍が悪性だった場合を考えて、胃癌やGISTの臨床実績がある病院で受けたほうが良いのでしょうか？

超音波内視鏡検査自体は何処でもできそうなので地元の市立病院のほうが楽ではありますが、また紹介状を頂いて別の病院へは費用の面でも余計に掛かりそうな気がします。

今まで病気らしい病気をした事がなく、今真剣に悩んでおります。

41 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 08:34:04 ID:uSP5lBS20.net

紹介状はどこ宛でも同じだから、貰い直す必要は無いよ

42 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 08:40:59 ID:Ld25Norj0.net

>>38
安っすい、ロヒプノールで良いと思うけれどなぁ。保険適応もあるし。

43 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 09:29:53 ID:wXpZnaG00.net

>6
>ランセットに乗っていた、内視鏡のチャンネルの電顕写真、ささくれ立ち、表
>面はボロボロ。

  電子顕微鏡で、堺の刀鍛冶が精魂込めた刀を電子顕微鏡で見たそうな。
刃先(Edge)が、鋸状になっていて仰天した。真実は、怖い。
  EKG の生データーをコンピューターで解析すると、熱ペンで描かれた波形と
あまりにも違うので驚いたと言う。高調波成分が多くて、鋸状だった。それで
熱ペンの応答性が、 Ink Jet よりも酷いけど、高調波成分を外さないと誰も
診断できなかった事が分った。

44 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 09:49:52 ID:wXpZnaG00.net

>40
  極めて稀に、肉腫(GISTを含む)とか、粘膜の中を這う PEN 型胃癌(Signet Ring Cell,Tubu2)が粘膜下腫瘍と同じ肉眼形態となる事がある。極めた稀な場合でも、その当の稀な例の患者様は誤診をした内視鏡主治医を決して許さない
であろう。その場合は、比較的安全な超音波内視鏡と言うことになるけど、偶
に間違う。超音波内視鏡は、大学病院などで受けることが多い検査だし、頻回
受ける検査でもない。頻回に受診して経過を追って、怪しければ生検を受ける
しかない。粘膜下だから、生検が難しい。 3mm 以上のカップでないと、粘膜
下層の腫瘍組織まで到達しない。同じところを2回生検すると、出血が酷くて
止血困難例もある。その時は、消化器外科医が３−４人居る診療機関（深夜当直が外科医）に一泊する方が無難。抗血小板薬、抗凝固薬、心臓の薬、ステロ
イド剤等の服用状況も詳しく内視鏡主治医に伝えてないといけない。ベテラン
で仲間に失敗例を多く持った人でないと、相談するのは難しいと思う。おそら
くは、そういう難しい特殊な患者様ではないか。失敗すれば、患者様も恨みが
残るので、主治医は診療で忙しくても心しないと、いけない場合もある。ま
た、患者様がナイーブだと、患者様が納得がいくまで徹底的に検査をする必要が出てくる。従って、物凄く慎重になることもある。失敗したら只ではすまないと思うよ。患者様が医師・医療関係者だったら、特にね。

一箇所で良いとも限らない。

45 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 10:43:01 ID:gpRh1GKe0.net

>>43
刃物は研いだときのあのギザギザで切れる。全く電顕でまっすぐの直線なら切れない。
EKGは、感熱紙で基準ができちゃったから、それでいいのだ！

46 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 12:27:10 ID:O6GZWHx60.net

>>44
FNA EUSでググれ。

47 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 14:20:44 ID:uSP5lBS20.net

患者様患者様って、お前なんか患者に弱みでも握られてんのか？気色悪い

48 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 16:23:18 ID:O6GZWHx60.net

http://d.hatena.ne.jp/tonmanaangler/20100817/1282024378
ナースステーションに「『患者さま』と呼びましょう」という貼り紙があったの
で、あれは何ですかと訊ねた。
看護学部長が苦笑いして、「厚労省からのお達しです」と教えてくれた。
そして、「患者さま」という呼称を採用してから、院内の様子がずいぶん変わり
ましたと言った。

何が変わったのですかと訊ねると、
１）医師や看護師に対して暴言を吐く患者が増えた
２）院内規則を破って飲酒喫煙無断外出する患者が増えた
３）入院費を払わないで退院する患者が増えた
と三点指折り数えて教えてくれた。

「患者さま」という呼称は「お客さま」の転用である。
医療も（教育と同じく）商取引モデルに再編されねばならないと、そのころの統
治者たちが考えたのである（覚えておいでだろう。「小泉竹中」のあのグローバ
リズムの時代の話である）。

49 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 17:05:06 ID:uSP5lBS20.net

俺のいた大学病院では、勘違い患者が増えたので患者さんという呼称に戻した。
医療機関だけが偽善者である必要はないんだから、取立て、強制退院、なんでも普通にやるべき。
皆が一斉にすれば、あいつら病人なんて所詮頭を下げて診察受けにくるわなw

50 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 17:22:38 ID:XtEAz0On0.net

個人情報のからみで病室にも名前のプレートを出さなくなっている。
医院の外来呼び込みも銀行受付カードのような番号呼び出しも増えている。
しかし経費がバカにならないな。
電話のプッシュ音で予約診療できるシステムのやつが居るが、小児科だ。
老人相手には無理なシステムだな。

で、、、受付時に手渡しで番号札を渡すファーストフード形式ならOKか。
「KY893さんドーゾ」

51 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 20:22:08 ID:NWSMEck90.net

認知症患者に内視鏡したら
かまれて修理代運十万だって。
患者か家族に請求できますか？

52 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 20:42:22 ID:wXpZnaG00.net

>46
http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=CLGA&vol=23&no=8&d1=1&d2=4&d3=0

53 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 20:44:23 ID:wXpZnaG00.net

>47
  影響力の違い。無用の反発を避ける目的。貴方の反発を誘ったが。

54 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 20:46:07 ID:wXpZnaG00.net

>48
  Canada White Call 知るべし。USA は、医療消費者。決して、勘ぐるな。
毅然としていさえすればよい。

55 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 20:46:48 ID:wXpZnaG00.net

>49
>医療機関だけが偽善者である必要はないんだから、取立て、強制退院、なんで
>も普通にやるべき。
  貴方は、偽悪的過ぎる。

56 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 20:49:31 ID:wXpZnaG00.net

>51
  動産総合損保では出ないのか。看護師のエラーとかにして。

  確かに、USA 基準では、1/10 の診療報酬だが、日本の医療は共産趣味だし。

57 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 21:24:18 ID:TS8+Hu7m0.net

>>44>>46>>52
私は医療関係者ではないのでネットや易しい書籍で大まかにしか理解していないので、非常に参考になります。

検査結果は経過観察としか書かれておらず腫瘍の大きさも何cmと具体的に言われなかったのですが、カメラで見た時に明らかな突起物としてわかる輪郭と大きさでした。
表面は胃粘膜と変わらず綺麗だったと思います。

EUS-FNA(内視鏡的超音波ガイド下穿刺吸引)は今年保険認可されたばかり、禁忌の場合もありとの記述もあったので、まずは通常の超音波内視鏡で像を見て、それから生検という風になるのでしょうか。
EUSの生検とEUS-FNAの違いがあまり理解できないのですが…。

一箇所で良いとも限らないという言葉を念頭に置き、その都度医師に相談しながら検査に臨もうと思います。
どうもありがとうございます。
できましたら初期の生検の方法について書いて下さると嬉しいです。

58 ：卵の名無しさん：2010/10/06(水) 23:26:21 ID:wXpZnaG00.net

>57
  内視鏡主治医の手腕如何に依る。医療は基本的には、科学の領域ではなく
て、Atr 芸術の領域なのです。最先端の医療に完璧を求めるのは、構いませ
んが、期待されるほうのストレスは、如何程か想像に難くないです。また、
医療を受ける患者様の心もその痛みも如何程か想像に難くないです。
  全ては、結果次第でしょうけど、...。

59 ：卵の名無しさん：2010/10/07(木) 12:20:30 ID:YZT47JLL0.net

>>51
できない。おれ内視鏡食いちぎられたことがある。

60 ：卵の名無しさん：2010/10/07(木) 13:57:31 ID:cuxcb88t0.net

普通に患者に請求できるんじゃないの？
次から来なくなるだろうけど
出来ない理由は？

61 ：卵の名無しさん：2010/10/07(木) 16:37:30 ID:XtIRwQJN0.net

経鼻内視鏡がしたいんだが、練習はどうしたらいいのでしょうか？
田舎病院で、まわりに何もない所ですが、患者が、何処で情報を仕入れて
きたのか、経鼻内視鏡を希望されるのですが･････。

62 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 09:05:51 ID:9Fd0yfqy0.net

まず道具があるのか

63 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 11:07:36 ID:JYQ0ZwTU0.net

>61
フジノンがさかんに宣伝やり始めた頃、すごい技術のようなこといっていたが、
やってみるとあほみたいに簡単。
やりゃわかるよ。
しかし、画質悪いので、ガンの造詣が深くないと見落としかねないことを
承知しておくべきだ。

64 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 12:05:49 ID:gI+9VRlh0.net

>>61
近所のインチキ整形外科医がフジノンの経鼻を買った。
なんの経験もないが、適当にやっているらしい。

65 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 20:37:19 ID:4n4xuIct0.net

>63
>しかし、画質悪いので、ガンの造詣が深くないと見落としかねないことを
>承知しておくべきだ。
  電スコとして、5mm 細径 Olympus 260XpN は、画像的には、２世代前。つまり、ハイビジョンとか、Q260 Q240 のレベルのずっと下くらい。つまり、Optical Fiber GF20 の画像よりは悪いかも知れないから、心する必要はあると思う。

66 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 20:51:20 ID:4n4xuIct0.net

>65
ハイビジョン 5mm 細径とかでるのかなー。

67 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 20:51:24 ID:bPmWqBKoP.net

>>61
開業時に買った電スコはまだ使えたが経鼻に買い替えた。
医局とも疎遠で練習も見学もできず、導入一発勝負で現場突入した。
経鼻の書籍も何冊か読み、3次元解剖をイメトレして、最初から楽勝だった。

>>65
今のはそんなに悪くないだろ。
せいぜい１世代前、開業医向けの２００万位の経口よりずっと上だと思う。
特にリアルの映像は静止画のワンランク上で読めるな。

俺は噛まれる心配が無くなったのと嘔吐反射の軽減で診断レベルは全く下がらなかった。

68 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 21:02:56 ID:FRTXP4Hp0.net

>>67
同意。もともと診断レベルの低いやつにとってはNBI拡大ハイビジョンなど無用の長物。

69 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 23:11:26 ID:4n4xuIct0.net

>67
>今のはそんなに悪くないだろ。
XP260N は、XQ230 辺りと変わらんと思うよ。
でも、Q260 が出ているから、Hivison からすると、２世代以上前だ。
２年前に Olympas の NBI の地方講演研究会で、隣の勤務医に聞くと、
「２世代前」と言うので驚いたよ。２世代前の機種では、寂しいよ。
嘔吐反射ないけど、若い女性のフジノンのCM の影響で最初の期待とは
違って、経鼻は２度と遣らないと言うね。また、経口の方がまだ楽と
いう人も少なくないよ。
結局は、オピスタン+セルシンか、ドルニカム、ポルフォボールじゃな
いのかなー。仕方なく経鼻内視鏡を揃えているけれど、 Second Used
が相当出回っている。経鼻のマーケットは意外と少ないような気ね。
２年間で、８００例遣ったウソブク人もいる。

70 ：卵の名無しさん：2010/10/08(金) 23:45:01 ID:wYZdGJS60.net

オリにしてもフジにしても経鼻の画質は相当劣る。
気にならない椰子もいるだろうけどね。
経鼻導入でよかったのは
経口でも経鼻的な挿入経路になったので嘔吐反射激減したこと。
結果的に、経鼻の出番は激減した。

71 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 00:00:29 ID:RJdpV20r0.net

セルシンとブスコパン

72 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 05:48:16 ID:t3kdEcCH0.net

小さな開業医です。セルシン・ドルミカムは適量が難しい。
少なめだと、意識ははっきりしてるし、多めだと血圧が下がって使いずらい。
医師１人、看護師2人のこじんまりとした所だから、アネキセートがあっても
不安。

73 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 12:16:00 ID:RJdpV20r0.net

ＥＲＣＰ毎日やってるんでドクダミ茶毎日飲んでまつ

74 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 15:36:55 ID:/FyW2W3g0.net

経鼻は吸引がプアだから苦しい。
解像度はまああれでも許される。

75 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 22:14:14 ID:T3T5xxF90.net

>74
>経鼻は吸引がプアだから苦しい。
  ２ｍｍの鉗子口は、吸引は鉗子チャンネルの入り口をきちんと閉じていない
と無理だと思うよ。生検鉗子・散布チューブを挿入したままの吸引とかは、
する訳無いし。
　３ｍｍの鉗子口でないと吸引自体は、さほど差が無いと思う。

76 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 22:28:16 ID:/+9RQnFZ0.net

初めてやったとき結構苦しかったんで(ゲーゲーはないけど息が)
経鼻でお願いしようと思ったけど二度目なら楽ですかね？
病気が見つかるのは怖いけど、医療行為自体は怖くない。

77 ：卵の名無しさん：2010/10/09(土) 22:33:18 ID:Vmd0eAXK0.net

オ○○パス以外の2社もがんばってるけど、
正直、他2社の内視鏡は買う気になれないね。
使わせてもらったら、3社とも機械の差はないよ。正直。
でもこんだけブランドが出来上がってるから
他のは買う気になれないね。

78 ：卵の名無しさん：2010/10/10(日) 18:44:37 ID:JKvKbHcX0.net

>76
  PEN 型胃癌を早期発見するには、共振レーザマイクロスコピー（イスラエル
製）でも遣らない事には、無理。赤い点を全部見て、５０箇所１００分くらい
掛かる。
  Flat IIb は、寧ろ昔の Optical Fiber scopy の方がよかったらしいぞ。
  結局は、苦しいから楽にと言うのならば、 Hivision 5mm 経鼻と言うことに
なるぞ。オリ頼むぞ。
  苦しいけど経鼻酸素を吸入しながら Q260 で受ける方が、誤診してもまだ悔
いが残らない。もっとも、ＣＲＴではなくて、液晶モニターで観察している診
療機関は、遠慮する。軽鼻も、経口も酷い画像だ。Optical Fiber Scopy
 (G20 側視鏡)の方がまだまし。

79 ：卵の名無しさん：2010/10/11(月) 20:31:27 ID:saUE4+WS0.net

うちの赤焼けしてるCRT見ても同じこと言えるか？w

80 ：卵の名無しさん：2010/10/12(火) 14:51:53 ID:C0jT5A2+P.net

最近の液晶ハイビジョンテレビを全否定する猛者

81 ：卵の名無しさん：2010/10/12(火) 22:58:51 ID:Mznhiw9/0.net

もうその辺の病院、みんな経鼻くらいあるのに
開業医で、でっかい看板で経鼻内視鏡常備なんて、
でてるの見ると恥ずかしい。やめて。

82 ：卵の名無しさん：2010/10/15(金) 22:45:09 ID:cXBnwK810.net

ふーん

83 ：卵の名無しさん：2010/10/15(金) 23:38:36 ID:3So/nuPM0.net

DDW Japan 2010 の経鼻内視鏡のコフォートでは、
内P-133
虎ノ門病院XP260N（経鼻）,Q260（経口）の比較では、内視鏡送水装置を全例に使用して、
2896例経鼻では、早期癌は6例、進行癌は２例。
8506例経口では、早期癌は28例、進行癌は２例。
と早期癌については、経口が、早期癌が少し多く、進行癌の発見率が少ない等、統計的な差
がなかった。
内P-140
東京労災病院の経鼻 FTS EG530N 経口XQ240, H260 では、早期癌の発見率には
差がなく、経鼻では 専修医 0.45%、専門医 0.39%、経口では専修医0.49%、専門医 0.52％。
つまり、携行と経鼻とでは差がない。
経鼻内視鏡での IIc 病変が、

84 ：卵の名無しさん：2010/10/15(金) 23:46:40 ID:3So/nuPM0.net

>８３
確かに、内P-134 NTT西日本大阪病院の発表では、噴門部前壁の病変で、
通常径では早期癌の明瞭なO'-IIc が、
3カ月前の経鼻内視鏡では、易出血性びらんとしか分からず、
経鼻内視鏡の「かなり画面の暗さ」と、「視野角の狭さ」に起因すると結論付けている。
早期癌の場合は、組織型が底分化腺癌であると、3カ月でも変貌する可能性があるために、
もっと明確な比較が欲しいが、確かに警告すべき事実であろう。

85 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 01:04:10 ID:+nKt8DnX0.net

XP-260Nで数百件検査したけど、胃体部小彎や後壁の潰瘍性病変を見逃しかけてビビッたことが何度かある。
内視鏡医は自分の検査に経鼻を希望しない。
おいらもハイビジョンで検査を受けてるし。

86 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 12:10:34 ID:xVA6rn3n0.net

>84
>早期癌の場合は、組織型が底分化腺癌であると、3カ月でも変貌する可能性が
>あるために、

>早期癌の場合は、組織型が低分化腺癌(Low Grade adenocarcinoma)である
>と、3カ月でも変貌する可能性があるために、

  の間違い。

87 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 12:12:01 ID:xVA6rn3n0.net

>85
>おいらもハイビジョンで検査を受けてるし。

  ハイビジョンとQ260 差は如何に？。ハイビジョン用の液晶モニターで、まともな２５６諧調が出ると思っているのか｜

88 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 15:32:07 ID:n3QNUl4VP.net

禁煙もダイエットも出来ない患者にとって、楽な経鼻と苦しい経口のどちらを選ぶか聞くまでもない。

聖人君子はハイビジョン経口を受ければいいよ。

89 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 18:25:22 ID:CgK8WsCgO.net

今度内視鏡検査をうけることになりましたが怖いです

90 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 18:40:58 ID:xVA6rn3n0.net

>89
  全然怖くないです。毎回、「おえー、おえー」とお下劣な嘔吐反射で耐えてます。

91 ：卵の名無しさん：2010/10/16(土) 20:12:47 ID:+nKt8DnX0.net

おれは拡大NBIで検査してるけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=Lad3yq0bEHc
あひゃひゃ

92 ：卵の名無しさん：2010/10/22(金) 21:41:12 ID:YJyXeJw3O.net

明日内視鏡検査を受けてきます。
指示通り病院から渡された、ビスケット、おじや、スープを食べて、一時間前に下剤を呑んだら腹がゴロゴロいってきました

やはり明日が怖いです

93 ：卵の名無しさん：2010/10/22(金) 22:53:33 ID:dJod08St0.net

>>88 >のどちらを選ぶか聞くまでもない
いや、それはまずいだろう、患者の権利を侵害しとるよ。
苦しいけどよく見える、楽だけどよくみえない、
選ぶのは患者の権利だよ。

94 ：卵の名無しさん：2010/10/23(土) 00:13:37 ID:J6IACmf20.net

PCF-Q260AZI良い！

95 ：卵の名無しさん：2010/10/23(土) 11:21:18 ID:AEp3yzF10.net

PCFを経鼻で良い？

96 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 09:52:14 ID:On7VDKTx0.net

研修医の時、ある地域の中核病院で、若い可愛い姉ちゃんのCFを上級医が
我先にと取り合ってるのを見たときは引いた。その姉ちゃんは20代前半だったが、
涙目になってた。結局、CF施行医のまわりに、上級医がたむろしてやがんの。
その面々の笑いをかみ殺したような、にやけた、嬉しそうな表情が吐き気を
催した。それ以後、自分は若い姉ちゃんのCFは、可能な限り、他の医者に
頼んでる。しかし、あの内視鏡室の異様な雰囲気は、今、考えてもゾッとする。
キモイ連中だったわ。ちなみに、その姉ちゃんはUCで外来通院されてる患者
だったが、毎回あんな目に会ってたのだろうか？病院を変えれば良かったのに
と思う。
質問です。下部内視鏡検査をやる人って、肛門を見ると興奮するの？
そんな、変態もいるんでしょうか？

97 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 10:10:51 ID:nzjTlxL70.net

↑
久しぶりに無知な馬鹿を見た。

98 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 10:43:13 ID:On7VDKTx0.net

ID:nzjTlxL70
↑
久しぶりに無知な馬鹿を見た。

99 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 12:44:16 ID:H69okrzK0.net

UC持ちの若いねえちゃんなんてぎゃーぎゃーうるさいばっかで遠慮被りたいがなあ

100 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 16:00:46 ID:nzjTlxL70.net

まったく。
UCのケツ見て興奮する内視鏡医なんてありえん。

101 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 16:10:12 ID:5q1GWP/m0.net

ucって何？

102 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 16:20:06 ID:9anvi2D40.net

あんた医者？

103 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 16:38:30 ID:XIEP4OLi0.net

>101
 Ulcerative Colitis 潰瘍性大腸炎

 「可愛い姉さん」とは、どう見ても病気持ちの若い女性に対する先入観があ
りすぎ。病気が治れば、「鬼の亭主に蛇の女房」の片割れになるに過ぎない。
  外来で、「敵と戦わねば。」と言う声を良く聞くが、敵とは女房の事だ。

>結局、CF施行医のまわりに、上級医がたむろしてやがんの。
>その面々の笑いをかみ殺したような、にやけた、嬉しそうな表情が吐き気を
>催した。

  へたくそ内視鏡医手の動きを見て、「屁垂れ医師メ。モマエハ、後６００例は TCF しないと、いちにんまえには成れないて。」と軽蔑しているだけ。

104 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 16:46:51 ID:5q1GWP/m0.net

cfのカメラでｇｆ

105 ：卵の名無しさん：2010/10/26(火) 17:25:19 ID:9anvi2D40.net

103に同意。事実はそんなところだろう。
96がキモすぎ。

106 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 11:14:30 ID:/xa/EhBK0.net

あ〜あ、最近、CFやってないなあ。以前は、週に3日位やってたのに、
今は、月に5人程度。実力が保持できないわ。病院を変わらざるを得ないわ。

107 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 12:02:03 ID:yJ5r6HEe0.net

だんだん自分がCFやられる立場になる。

108 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 13:20:20 ID:I0f1h6Gr0.net

>106
  ポリペクが、月一例ではネー。

109 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 15:53:42 ID:yJ5r6HEe0.net

全員生検すればおｋ。
病変なんてなくても吸引すればポリープらしくなるさ。
生検鉗子はディスポのものを水洗いして30回ぐらい使える。
内視鏡の洗浄はママレモンをバケツに入れてやればおｋ。
内視鏡画像の記録？　なもん危険だから保存しない。

110 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 22:54:37 ID:NqiICovn0.net

106みたいなこと言いたくなる時期あったなｗ

懐かしい。

111 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 23:07:21 ID:I0f1h6Gr0.net

>109
  ReUseable 生検鉗子は、乾かさずに直ぐに先ずは水洗いをする。つまり、
ReUseable 生検鉗子は、洗浄前に乾かすと凶。水洗いで、スポンジ、ブラシ
で、体液と組織を摘除する。その後、専用の酵素含有中性洗剤（サイデザイム
等）を最適濃度で張った水槽内でよく浸潤させる。10分間の浸潤後に、槽内の
洗剤を除去後に、水道水と入れ替える。しかし、その後で乾燥しない内に超音
波洗浄は必須。その後、滅菌するが、過酢酸とか、デｲスオーパ、グルタール
アルデヒド、強酸性水で滅菌する。次に、水道水で、滅菌液を除く。その後乾
燥させた Reusable 生検鉗子を滅菌パックに入れて、年月日時を記入した滅菌
シール2枚（管理台帳とカルテに貼る分として2枚必要）貼り、両側の断端を2
重に2回圧着して、135度5分間の高圧蒸気滅菌をする。オートクレーブ後に、
滅菌シールの滅菌済みマークが黒くなっている事を確認しておく事。
  TCF, GIF(V)の全経過の画像と、患者様の内視鏡検査中の画像は、同期させ
て、完全に録画する事。録画は、Hi8 等のビデオテープ出ないと、証拠能力は
ない。

112 ：卵の名無しさん：2010/10/27(水) 23:21:42 ID:Mu616+3Q0.net

ガスコンで乾杯

113 ：卵の名無しさん：2010/10/28(木) 00:52:25 ID:YHn/DvYM0.net

>>109
よく査定されないね。
ある意味勇者だ。

114 ：卵の名無しさん：2010/10/28(木) 17:12:26 ID:L43P4mwZ0.net

>109
>病変なんてなくても吸引すればポリープらしくなるさ。

  吸引胼胝は、誰が見てもポリープには見えないね。監査されれば、画像を見
ると良く分る。吸引したところが正円の赤みが出てくるから。全体がポリープ
らしく盛り上がってしまっても、それと分る。但し、生検した後では、画像上の違いはわからなくなる。つまり、あんたは、吸引するところを、画像に取り込まずに、生検した後だけを写真に撮ると言う禁じ手を使うつもりなんだね。
飽くまで、アンタは商売上手。

115 ：卵の名無しさん：2010/11/02(火) 17:55:48 ID:Kuk52Py10.net

内視鏡の洗浄は100均のバケツと雑巾で問題ない。

116 ：卵の名無しさん：2010/11/02(火) 20:00:28 ID:3lgBGCez0.net

>115
  ２０年前でさえ、そんなことはしなかったぞ。流水で、洗浄していた。
 HBs Ag(+) と、TBc だけ、２％グルタールアルデハイド ２４時間浸漬だった。今時、そんなことをすれば、保健所がすっ飛んでくるよ。

117 ：卵の名無しさん：2010/11/02(火) 20:25:36 ID:n6iNx/XwP.net

内視鏡の洗浄・消毒に関するガイドライン(第２版)
5．内視鏡に使用される消毒剤
1）グルタラール
　GAは，内視鏡の消毒剤として長年使用されている信頼のおける高水準消毒剤である。
　一般細菌，抗酸菌，真菌，ウイルスなどに有効であり，また有機物存在下でも活性を維持できる殺菌剤である。
　消毒時間が長いこと，消毒時の曝露による副作用の問題もあるが，金属，ゴム，プラスチックなどを腐食せず，熱に弱い内視鏡の消毒に適している。
　内視鏡の消毒には2％GAで10分間の浸漬消毒後，水ですすぎ，さらにアルコールによる追加の乾燥を行う。

バケツと布巾とエタノールで良いんだよ

118 ：卵の名無しさん：2010/11/02(火) 21:21:27 ID:POXWxQaH0.net

洗わずに使ってもセルシンでラリってるから分かんないでしょ

119 ：卵の名無しさん：2010/11/06(土) 01:55:58 ID:qp0O/bVo0.net

【2ch依存になりやすい人の特徴】
・ちょっと目線が合っただけで俺のこと好きなのかな？って思ってしまう
・前を歩くカップルを抜かすタイミングが上手くつかめない
・ちょっと今風なカッコしてるだけでDQNと決め付ける
・親が過保護
・出かける時、隣人が出てくる音がすると思いとどまる
・一人のときの方がテンションが高い
・休日に当てもなく出かけて収穫も無く帰る
・最近の写真が無い
・何気に遅刻が多い
・自転車でありえないくらい遠くまで出かける
・mixiなどリア充の多いSNSを毛嫌いどころか憎悪している

120 ：卵の名無しさん：2010/11/06(土) 08:33:15 ID:3Lv0kJvx0.net

>>116

屋台の内視鏡屋さんはそんなもんでしょ

121 ：卵の名無しさん：2010/11/06(土) 08:57:49 ID:iDp9jiC00.net

難関　糖尿病専門医試験対策スレッド

84 ：卵の名無しさん：2010/10/24(日) 22:54:32 ID:LKKSDEuL0
内科の外来でインスリン治療の患者は病院にとっては儲けは大きいのよ
当直しなくても十分存在価値ありだから
専門医になればなるほどインスリン患者率がどんどん高くなるから

専門医でなくてよい患者はどんどん地域の開業医や一般病院に回して
インスリン患者主体に見ておけば、雇い主からは極めて大きな稼ぎとなるため
重宝される
もちろん、自分で開業してもよし

内視鏡のERCPだの消化器外科的疾患だの、症例が少ないんだから
特殊技能があっても経営陣からはどうか？と思われてるよ
変な特殊技能を身につけてへのつっぱりにもならないプライド見にまとい
５０−６０になってどうすんの？
いつまで第１線の病院ではたらけると思ってんの？
当直しないと儲けがでない変な特殊技能持ったやつはだめなんだよ
いつまでたっても当直やってろ

122 ：卵の名無しさん：2010/11/06(土) 17:29:11 ID:smURMB6P0.net

すみません、質問させて下さい。
先日、二次検査の予約に行きました。
ここの医院は口から挿入のカメラしかなく、念のために
看護師に「経鼻のカメラはこちらではやってないんですか？」と聞いたところ
「経鼻は画像が悪くなるのでお勧めしません」と性格悪そうな態度で返答してきました。

日ごろ検査されてる優秀な医師の方々、この看護師の回答は尤もなんでしょうか？
それとも経鼻のカメラがないための口実でしょうか？
よろしくお願いします。

123 ：卵の名無しさん：2010/11/06(土) 21:35:47 ID:qccS9V1t0.net

うちの場合画像サンプル見てもらって
　1.少し楽だけど画質悪い経鼻
　2.苦しいけど画質いい普通経口
　3.とても苦しいけどさらに画質いいハイビジョン
１００人中９８人が２を選択してる。

124 ：122：2010/11/06(土) 23:12:26 ID:smURMB6P0.net

>>123
無知ですみません。
基本的なこととして、鼻用と口用ではカメラの精密度が違うのですか？
モノが違うというか・・・
鼻用は口用と同じにはならないのですか？

125 ：卵の名無しさん：2010/11/07(日) 02:08:20 ID:ckFoprEg0.net

>>122
経鼻の画像はほんと悪いよ。２５万画素ぐらいじゃないの。
それでもいいならやったげる。
一応おいてあるから。

126 ：卵の名無しさん：2010/11/07(日) 08:34:01 ID:3ZTrK4uK0.net

せっかく仕事休んで高い金払うなら、多少苦しくとも徹底的にみてほしい
と思うか、
たいした金額ではないし楽な検査なのでちょくちょくしてもいい
と思うか、だな

127 ：卵の名無しさん：2010/11/07(日) 08:37:24 ID:3ZTrK4uK0.net

経鼻の（ぼやけた）画像で怪しいところは
通常内視鏡で再検査しますって、
どこの病院もあらかじめ言い訳をパンフに記載してあると思うよ。