【悲報】東洋証券・安田氏「SIEとマイクロソフトはゲームビジネスの本質を理解していない」と批判www

862 ：名無しさん必死だな ころころ：2024/05/04(土) 16:15:48.98 ID:/8hLtCEN0.net

形仮説で言えばPS1～2、4はいいデザインだったのに3と5はなんかぐにゃぐにゃしてた

863 ： 警備員[Lv.9][初]：2024/05/04(土) 16:52:48.03 ID:Yvgz5s6n0.net

>>862
そのせいで箱の中の包装も他より歪つな事になってるんだよな初期型PS3とそれとPS5

864 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 17:36:00.72 ID:EQ9kiH190.net

>>862
丸っこいのはだめだな

865 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 19:34:12.50 ID:RLVkKhOw0.net

PS4失敗ですぐ出したPS4proで四角丸理論は否定される
デジモンとたまごっちでもいいけどな
必要なのは日常に溶け込むかどうか

866 ： 警備員[Lv.8(前28)][苗]：2024/05/05(日) 00:04:33.52 ID:BlXekEOC0.net

SIEならムービィの本質を理解している（パラマウント映画買収）

867 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 02:05:41.57 ID:7c8UAsi90.net

>>20
WiiUは結局Switch発売前にゼルダ出せなかったけど

868 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 03:22:22.57 ID:ZOlDl3nyM.net

>>840
最近任天堂ソフトは出てなくてもこれまでの任天堂ソフトは消えてなくなるわけじゃない。
スイッチが統合機ということは任天堂の携帯と据え置き両方の需要が集まると言うことだしDSはもっと売れてたぞ。
それらのキラーソフトが消えてエルデンリングやらで同じように売れるわけがない

869 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 03:29:18.08 ID:ZOlDl3nyM.net

劣化はマニア以外はそれほど気にしないだろうけどPS2時代は横マルチなんて今みたいに多くはなかったからあまり関係ないかと。
シンフォニアとバイオ4だけではそこまでキラーコンテンツと言えないしその2つだけでは……
マルチ性能比較が徐々にされるようになったのはPS3世代でベヨネッタ当たりからか。
複数機種持ってたらより完成度高いハードのバージョンを買うってのは今の時代ならある

870 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 07:27:54.27 ID:yjCqMXEO00505.net

独占タイトルじゃなくて任天堂のタイトルがないと売れないんだよハード

871 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 07:50:10.79 ID:m12GMhI900505.net

そもそも複数機種持ってる時点で「ごく少数のマニア」だから無視しても大丈夫だよ

872 ：現地特派員 ：2024/05/05(日) 08:08:54.14 ID:q+B1aqR800505.net

>>870
WiiUは？

873 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.22][苗]：2024/05/05(日) 08:16:12.28 ID:HSDfaxWM00505.net

>>868
それだとwiiの失速が説明できないな

874 ： 警備員[Lv.6(前10)][新苗]：2024/05/05(日) 08:16:27.81 ID:jWcHBxQi00505.net

エースを潰した安田
その本質とやらを理解してるなら
自分をコンサルタントとして雇ってくれ、と売り込んできたら

875 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 08:37:10.06 ID:m12GMhI900505.net

安田はアナリストであってコンサルタントじゃないし、エース証券は友好的買収からの吸収合併による法人格消滅だし
そもそもアナリスト一人に潰される証券会社なんてものが存在してたとして、そのアナリストを速攻雇い入れた東洋証券も何なんだよと

876 ：：2024/05/05(日) 09:31:40.55 ID:sQO4DJ3m00505.net

>>873
Wiiはポケモンが出てない
ぶつ森は据置機と相性が悪い
3DSが発売されユーザーの関心がそちらに移った
テレビの規格がSDからHDに移行した

とりあえずWiiの失速にはこれだけのマイナス要因があった
スイッチにはそれらはなかったからまだ売れてるんだと思うよ

877 ：現地特派員 ：2024/05/05(日) 09:36:49.39 ID:q+B1aqR800505.net

>>876
ものすごく合ってるように見えるけども

データがないですねー

878 ：現地特派員 ：2024/05/05(日) 09:38:38.23 ID:q+B1aqR800505.net

>>876
これが事実だとすると、Switchが今ソフトなくて売れてることになって

やっぱりソフトには力がないになるような？

879 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 09:42:33.59 ID:35zvZuIr00505.net

>>876
「ぶつ森は据え置き機と相性が悪い」
やっぱりハードが大切だってことが分かる
ソフト論者でさえハードの特性でソフトの売上が変わることを認めてる

880 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:07:21.37 ID:ntAfQ+SR00505.net

安田になんか言うてる人でも、ハードとソフト両方大事だろとか言ってたり
確実に認識が変わってきてるんだけど、本人は気づいてない

881 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:10:56.66 ID:opuA8QeA00505.net

Switchは既発売のソフトが未だに売れ続けているからハードも売れてるでしょ？
週販見てないの？
あつ森のコロナ需要ベストマッチ現象も知らないのか、ハード至上主義者は
そりゃ話が噛み合わない訳だわ、ゲハに居ながら無知すぎるだろ

882 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:16:47.29 ID:TOe4/gb500505.net

安田は河村さんと違って知識ないからな

883 ：：2024/05/05(日) 10:25:09.68 ID:sQO4DJ3m00505.net

>>877
君は否定するデータを持っているのかい？

>>878
スイッチ本体が今でも売れてる要因は子供が成長して初めてゲーム機を買う家庭があることが大きいと思うよ
その人達には旧作、新作が関係なくソフトが沢山ある状態
なので定番のマリカが売れる

>>879
ソフトが相性のいいハードで売れるのは当然なのでは？

884 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:27:48.80 ID:Xjw7uvpH00505.net

そもそもWiiの街森はDSおい森の焼き直し＆ロード劣化版なんで
売れなくて当然（おい森はDSで500万売ってるんだぜ？）
WiiUに至っては無料の広場とパーティゲーしか出てない

そもそもハードだけでもソフトだけでも駄目だよ、両方必要だし世相も大きく影響する
くだらんアナリストの言動に左右されると騙されるぞ

885 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:28:10.83 ID:J4A3d25/00505.net

>>883
子供の数の何倍も売れてるから説明つかんよ

886 ：：2024/05/05(日) 10:29:25.11 ID:sQO4DJ3m00505.net

>>885
子供の数はどれくらいなの？

887 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:30:02.60 ID:J4A3d25/00505.net

>>886
さすがにそんぐらい自分でググれば？

888 ：：2024/05/05(日) 10:31:42.01 ID:sQO4DJ3m00505.net

>>887
君も知らないんだね

889 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:32:36.51 ID:J4A3d25/00505.net

>>888
バカで草
知ってるから子供の数の何倍も売れてるって断言したんだよ

890 ：：2024/05/05(日) 10:34:11.60 ID:sQO4DJ3m00505.net

>>889
ならソースを教えてよ

891 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:39:05.12 ID:ntAfQ+SR00505.net

ちょうどこどもの日でニュースにでもなってるだろうに

892 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:43:43.86 ID:5RAEuwHq00505.net

>>880
ハードが駄目だとソフトが死ぬのは箱シリーズやPS5で見せ付けられたからなあ

893 ：：2024/05/05(日) 11:41:21.78 ID:BlXekEOC00505.net

十時「ゲームビジネスの本質理解してないので売却します（ﾆｯｺﾘ）」

894 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 11:58:18.15 ID:hq2w0RqS00505.net

まぁ間違いなく言えそうなのはAAAタイトルはなくても別に困らないくらいで
後は売れる要素の加算なり乗算なりになるでしょ

895 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:15:39.50 ID:10pvWCVV00505.net

>>874
アナリストはコンサルタントじゃない

896 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:16:00.10 ID:5i2g4WYh00505.net

WiiUとスイッチを分けたのはハードの形と言われたら納得するけど
PS4とPS5にそこまでの差は無いし台数も大して変わらんのに
PS5を頑なに失敗扱いするから説得力が薄れる

897 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:30:42.62 ID:anRRI8QB00505.net

一度レッテル張られると巻き返しは厳しいね

898 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:37:22.05 ID:hq2w0RqS00505.net

>>896
あの形と大きさの違いをそこまででもないと思うセンスが理解できん

899 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:46:51.42 ID:aekkkedj00505.net

PS4は初期型の時点でわりとスッキリしてるけど
PS5は実物見たらビビる大きさだもんな

900 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 13:09:51.27 ID:5i2g4WYh00505.net

仮にPS5を酷い形と認めたとしても
PS4と推移が同じようなものということは変わらんから
形に大きな影響力は無いということになるのだが
それにオレが言っているのはスイッチとUほどの差は無いだ

901 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 13:10:42.32 ID:Bs4b25kq00505.net

プレステはどっちもゴミってだけだろ

902 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 14:09:01.22 ID:HSDfaxWM00505.net

wiiはまだ大作&神ゲー連発してた09年にはハードとしては完全に失速してたからな
地デジ化の前だしもちろん3DSも発売されてない
ソフトが一番充実してた時期に失速してるのよね

903 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 14:48:05.25 ID:37v8En/f00505.net

PS5は駅前の家電量販店で買って持ち帰るのをちょっと躊躇するレベルだからな

904 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 15:12:38.06 ID:y6qye7WRd0505.net

>>897
特に日本人は世間体気にする人多いから
周囲が勧めてたら買い、誰も無視してたら外れ商品と思ってスルーになるよな

905 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 15:21:23.32 ID:JUY291MW00505.net

>>904
それって割と世界的な消費傾向だよ
だから今後ますますソニーとMSは厳しくなる

906 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 15:53:32.27 ID:lRcAEnYo00505.net

>>892
そこでPCでも殆ど遊べる箱を持って来るのは訳分からんが

907 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 16:40:30.48 ID:5RAEuwHq00505.net

>>899
PS5発表当初の襟騒ぎを知らないんだろうかねえ

>>906
自分でPCって答え言ってるやん
つまりPS5も箱もPCに食われて来てる
まあMS視点だとPCでもいいとしても、箱単体での話ね

908 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 17:11:19.67 ID:Xjw7uvpH00505.net

Wiiの神ゲー連発とか地デジ化の前とかが凄く曖昧で結論アリキにしか見えねえ

909 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 19:38:46.36 ID:opuA8QeA00505.net

WiiだのWiiUだのと持ち出してる連中の想像しているソフトの価値はSwitchのソフトと同等と見ているんだよな？
そんな訳ないんだよ
いくら任天堂作の任天堂ハードのソフトであっても過去の価値はその時代の価値であって現在の物と同等であるはずが無い
毎回この手の話題になると錦の御旗の様に過去の任天堂ハードの結果を持ち出して今のソフトの価値をそのまま当てはめる様な事を言う奴が出てくるが、同等の価値でない以上Switchの状況と当てはまる訳ないんだよ
端的に言って頭がおかしい

910 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 19:58:56.12 ID:nfjiofnZ00505.net

落ち着いて

911 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 20:51:32.67 ID:Q2KEJapr00505.net

PCエンジンのタイトルの移植がSwitchだけでリリースされたりしてるけど
マニアックだし以前だったらPSで出てたと思うんだよな
英語でしかやり取りできない今のPSの環境は日本の小さい会社にとっては大きな壁なんだろうな

912 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 20:52:32.51 ID:Bs4b25kq00505.net

アメリカのインディーズにもプレステはクソほど嫌われてるから変わらん

913 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 20:55:17.46 ID:h2/geDqy00505.net

>>911
化石のようなソフトで目が潰れるPSのコアゲーマーに配慮した結果だろう

914 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 21:10:03.94 ID:oUSA4V0p00505.net

>>903
電車もってかえるの大変だった
販売情報で行列できてたころ何故かヨドバシも送ってはくれなかった

915 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 21:12:16.82 ID:5i2g4WYh00505.net

ヴァリスが狙うオッサンの多くは
PS2あたりで一度ゲームから離れ
スイッチで戻って来たような人
まあでもシュビビンマンはプレステでも出ているぞ

916 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 21:30:15.00 ID:lRcAEnYo00505.net

>>907
でもそれソフトが死ぬには繋がらんよね
そっちの指摘ね

917 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前8)][苗]：2024/05/05(日) 21:50:53.21 ID:TOe4/gb500505.net

本質を理解してないのはこいつ定期

918 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前31)][苗]：2024/05/05(日) 22:05:56.89 ID:Xjw7uvpH0.net

元々レトロゲームが好きな人自体はPSより任天堂ハードに多いんだよ
だけど性能で移植面倒とかメーカーがユーザー層見誤って長らくPSや箱なんかに注力してた
Switchになってやっとこのねじれ現象が解消されたって訳

919 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 07:40:32.54 ID:fCaCQ1t/0.net

ID:TOe4/gb500505

http://hissi.org/read.php/ghard/20240505/VE9lNC9nYjUwMDUwNQ.html

河村擁護してる奴ってこんなんばっかなのかな？

920 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 08:13:18.37 ID:TiI3JVIca.net

ソニー､steamに喧嘩売り
見事大問題になった
商売下手

921 ：現地特派員 ：2024/05/06(月) 14:57:40.32 ID:i9dz+ocY0.net

>>909
勝ちハードだと上がって

負けハードだと下がる

価値ってハードの影響受けてるにほかならないのでは

922 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:00:44.52 ID:pcC7DoAi0.net

ハードの形だけで成否が決まるなら
次世代switchもハードの形はほぼ同じみたいだし確実に成功すると？

923 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:01:21.47 ID:SRrnj/hd0.net

ハードの形を変えないとダメって論

924 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:14:01.48 ID:1EDJsJzW0.net

PS5は多くの人がデカすぎだろと思ったろうが
値段が上がったにも拘らずPS4と大差無い売れ方をしている
箱SSはかなりコンパクトに収まっているし値段も安いが
これを中心に据えた箱は壊滅した
安田も箱は形が悪かったから負けたとは言わないから
自分の理論に都合が悪いと分かっているのだろう

925 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:15:04.32 ID:SRrnj/hd0.net

敗北宣言ステーションの現実に発狂してて草

926 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:24:03.89 ID:vJS99SRL0.net

>>922
長く売ってると飽きられるから、勝ちハードでも適度にモデルチェンジしろって主張してたよ
その成功例がDSliteやswitch有機ELモデル、そして値上げしたにも関わらずソコソコ売れたPS5だと

927 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:26:49.94 ID:KuC62afS0.net

>>926
売れる形はおそらくかなり限られてるから
それ繰り返してると必ずどこかでコケると思うんだけどね

928 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:35:56.45 ID:vJS99SRL0.net

その懸念もわかるけど、人の好みってのも移り変わるからなぁ
20年前は売れなかった形も、今なら売れるようになってるかもしれん

929 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:50:51.25 ID:1EDJsJzW0.net

今世代で一番分かりやすく失敗した箱に対して
サブスクに注力し過ぎたからとしか分析しない時点で
中身の方が重要だと言っているようなもんだよ

930 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 16:03:43.89 ID:IpeiXKTL0.net

>>921
丸一日考えて論点ずらす反論しか出来てなくて草

931 ：現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 警備員[Lv.4][新初]：2024/05/06(月) 16:20:01.48 ID:i9dz+ocY0.net

>>930
ご自由にどうぞ

932 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][苗]：2024/05/06(月) 17:22:02.65 ID:83a5iA1ud.net

MSもハイブリッド機を開発してるらしいので次世代では巻き返しあるかもよ

933 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 17:37:17.52 ID:t3BZ0ilLd.net

サブスクがダメ論についてはこれも形仮説が関わってそうな気がするがうまく言語化出来ねぇ
代わりになんか妙に詳しそうな現地特派員に言語化してほしい

934 ：現地特派員 ：2024/05/06(月) 17:56:36.22 ID:u37YofL70.net

>>933

私的にはゲームって買ったらクリアって面があって

サブスクってダウンロードする遊ぶってのが支払条件だと思うので

ハードル高い、ストレージは有限なのも痛い

935 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 17:59:45.66 ID:5oyeLWVS0.net

映画化要素ありすぐる
しかし
俺にとってもハードル高いんかな
そもそもモウリーニョオーレと最低限の結果出してるヤツいるけど、円高に振れたら怖いからそろそろ損切り始めるかな
真似するの嫌い

936 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:07:13.23 ID:1EDJsJzW0.net

プレステ1を最初に見た時
上手くスーファミの後継っぽさを出していると思ったな
コントローラーも完全に発展型だったし
同時に触ったサターンに勝つと何となく確信出来た
だから形仮説は分からんでもないけど
あんまり大げさに断言されるとね

937 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:32:50.63 ID:C8e6UWrK0.net

本人も不安だからなおさら主張するんだろう

938 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:43:11.76 ID:t3BZ0ilLd.net

>>934
サブスクに入る事自体がハードル高く感じるって事かな？
この辺はちょっとわかりにくいがストレージコストについてはよくわかった
そうだったなぁ　ストレージコスト的にサブスクはアカンな…

939 ：現地特派員 ：2024/05/06(月) 18:57:43.63 ID:lQsBu6K70.net

>>938
サブスク入ってもゲームやり放題とはなかなか

940 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:59:34.18 ID:KuC62afS0.net

>>929
それ今回言ってなかっただけで過去のどこかで触れてなかった？

941 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:05:56.67 ID:p438/vm30.net

これが現実より低いからJKも乗れるみたいに団体がメインの視聴習慣上げてったほうが金になるけど
持ってるし
億稼げてれば良かったな

942 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:06:12.50 ID:LxJOEqZ00.net

>>938
本来はその為のクラウドゲーミングでも有るんだけど
ダメな時はほんとダメだからなあ

943 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:14:33.75 ID:bA5z4kZm0.net

押し目ほしい
クロスコジキより市場の下敷きかなんかでも始めようかな

944 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:31:25.28 ID:1EDJsJzW0.net

数字が少ないからか箱にはほとんど触れていないけど
SSの白はダメで黒で改善したってのをやっと見つけたよ
まあ黒導入以降はもっと売れていないけどね
もう据え置きの時点で終わっているくらいまで
安田的には到達しているのかもしれない

945 ：：2024/05/06(月) 19:33:55.45 ID:wT4yVIcM0.net

>>914
そこいらのコンビニ行けば送ってくれたと思うが

946 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:35:02.03 ID:UTaX7K0U0.net

こんなん「面白いゲームが」「たくさん」「安く」遊べるそれだけやん
任天堂やsteamが満たしていて、ソニー、MSは満たしていない

947 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 21:10:36.29 ID:GVxc3dUJ0.net

やっぱ若手は平野しか知らない層と知りつつ下で投げた酷すぎる

948 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 21:54:25.49 ID:BWBkA8iv0.net

若者とかほぼ見ては宗教だけが自慢でやっていると考えられており

949 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 22:25:10.85 ID:t1wCpXnC0.net

やばいやばい
いまここ何人くらいで回してるんだろ
コロナもウソなのかと呆れた。

950 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 01:54:39.33 ID:zGmFhcv10.net

ヘルダイバー2の件は来月悲しい気持ちに絡めて触れてくれるかな

951 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 10:04:56.34 ID:HVFHIKc80.net

みんなが持っているハードだから売れるっていうのはあるが
かといってろくにソフトも無いハードが見た目だけで売れるわけもない

952 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 12:05:24.96 ID:uoGw53VT0.net

>>864
巨大なハードを目の錯覚で薄く小さく見せてなかったら更に売り上げが落ちるというのに！

953 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 15:09:13.50 ID:vZHDNzDvd.net

前提としてロンチ二週で45万とかあるから、そのときにソフトの数や質って影響あるかね？っていうかユーザー側で判断できるほど情報あるかねってことなんかなと思う
個人的には任天堂ってだけで多少の下駄履いてるんじゃないかなと思ってるけど
正式名称がNintendo SwitchじゃなくてSwitchだったらもしかして売上下がってるんじゃ的な

954 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 15:12:21.77 ID:gAltreVNa.net

>>953
安田は元々ロンチから2週で50万以上で成功としてたんだが、ファミ通で45万でもSwitchは成功してた
ファミ通に数字が反映されてない任天堂公式通販分で5万程度の誤差が出たのではとも推測してる

955 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 17:49:15.78 ID:p5bFsWol0.net

>>953
ロンチ後に控えてる発表済みタイトル
未発表でも出ると期待されるタイトル
この辺りの影響はあるでしょ？
未発表の方は結局出ない場合もあるけどさ

956 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 17:53:20.89 ID:UfClWFT8d.net

>>955
WiiUはモンハン3Gとドラクエ10が控えてたんだよな