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【悲報】東洋証券・安田氏「SIEとマイクロソフトはゲームビジネスの本質を理解していない」と批判www
- 335 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:24:09.55 ID:ubc+Gwwu0.net
- >>4
フェラーリはユーザーにトヨタの何倍もの金で買わせてるからの例えがおかしい
その例えを利用するならSIEやMSはトヨタにちょっと色つけた程度の値段でフェラーリ売る様なもん
そんだけ安売りしても型落ちのトヨタ車をいつまでも引き摺り下ろせずピークアウトしたっていう情けない状況よ
- 336 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:25:14.39 ID:Ju+U2xPo0.net
- これはゲームだけじゃなくて映画とかでも同じなんだが
ヒットすれば儲かる → ヒットさせるために予算を増やそう → 人件費が上がる
という仕組みになってんのよ
そりゃ低予算でヒット作が作れればいいけど、そんなことができる人材は貴重だし
- 337 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:27:11.34 ID:o4y8I0Q90.net
- 据置も家電ハード屋としてのもうま味ももう少ないしな
- 338 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:28:24.93 ID:229uIHjw0.net
- >>328
例えを含めて全く解らんわ
25tと100tのオペレーターの給料を決めるのは○○tの数字の大小ではなく
依頼側のオペ案件数と受け手側の頭数との需供比で決まるのではないのか？
話をゲーム開発に戻すと
例えばモデラーという職に対して1キャラ1万ポリゴンで作るのと1億ポリゴンで作るのとで
一体どっちが「難度が高いことをしている」ってのよ
- 339 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:29:02.32 ID:P23G08E30.net
- どっちかっていうとハリウッド的だなｗ
- 340 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:29:48.63 ID:2M2sJw6i0.net
- いうても日本で一番給与高いゲーム企業って任天堂だろ？
- 341 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:30:33.30 ID:lZm/Yhc/0.net
- >>324
DS→値上げしたLiteが大ヒット
3DS→震災でやむなく値下げしたが結局上手くいってはいない。どころかnew3DSは値段高い方のLLの方が売れてた
Switch→廉価版のLiteは売れてない。値上げしたELは売れてる
はい
- 342 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:32:04.83 ID:/VG9MWl90.net
- >>77
WiiはDSに食われたからね
任天堂の据置は常に携帯機に食われてたんだよ、かつてはね
- 343 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:33:48.67 ID:JgahoCxG0.net
- 本質云々じゃなくて、ビジネスモデルが破綻したってだけ
始めは赤で売って、コストダウンして黒字にして収穫ってやり方が出来なくなった
- 344 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:34:14.44 ID:uu2PaCQ70.net
- 今Switchハブソフト作ってる奴らは、Switchソフト作ってる奴より給料はもらえても
自分が命を削って創ったものが家族友人知人に全く認知されてない遊ばれもしないことに気付いて鬱になる奴続出しそうｗ
- 345 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:34:47.88 ID:yis9xEFs0.net
- コストダウンで成功なんてどこもしてないっつーの！ｗ
- 346 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:35:31.52 ID:rTR5qMgmd.net
- ソフトがハードを牽引してるって事にしてないといわゆるAAAって言われるソフトの立ち位置が何の意味もない事になるからなぁ
頑張ってる人多いねぇ
- 347 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:35:34.88 ID:REK8NJHd0.net
- 仮にPSやXboxのハイブリッド機が現在と同じ性能を維持して出したとして売れると思うか？
ソフトがあるからハードが売れる
ハードに引っ張られて定番ソフトが売れ続ける
ユーザーが定着するからハードも売れ続ける
任天堂が言ってるハードとソフト一体型ビジネスっていうのはこう言う事なのに
客の意見は無視した開発者自身や特定の団体中心のゲーム作りをしたり
会社やIP買って適当に他のプラットフォームでリリースして稼ぐ方式を続けるなら自社プラットフォームが発展する事は無いよ
- 348 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:36:09.13 ID:NWe23/zk0.net
- >>338
作業量や難度に対して決まるんじゃなくて、拘束時間と使うクレーンの格で決まるというか
一回釣り上げる10分位の作業だけでも一日とか半日分の金が発生するのよね
暇な時間が多くて寝てたりする場合も、休憩ろくに貰えずに定時までずっと稼働してても請求同じなの
- 349 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:36:33.33 ID:lZm/Yhc/0.net
- >>341の個人的な意見としては
△「値上げしても売れる」
◯「安いor値下げで売れる訳ではない」
といった風情
- 350 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:38:09.93 ID:yis9xEFs0.net
- 任天堂以外が不甲斐なさ過ぎて情報足りないんだよなあ
SteamDeckがよく売れてるな程度
- 351 ：：2024/05/01(水) 15:38:15.36 ID:pvnjS+4d0.net
- (人気のある)独占ソフトがあれば売れる
これは間違いないだろ。Switchがそうだし
単純にPSみたいにゴミみたいな独占ソフトかき集めてもそら売れんわ
魅力無いんだから
- 352 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:39:06.08 ID:jXsUQ1mQ0.net
- MSは自身の主戦場であるPCに合わせてるだけだろうしそれが正解だと思うよ
- 353 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:39:54.00 ID:229uIHjw0.net
- >>332
いや安田がそのような意図で文を構成してるのは解るのだが
・伝聞を含めて彼が勘違いしている可能性
・実はイコールでないことを解っていながらミスリード的な構成にしている可能性
とかを考えちゃうのでオレ的には「話半分」って事になるわけよ
客観的なデータとかが在れば「あぁ本当だったのね」って納得するが
現状のオレの脳内には不確定情報ってタグ付いて収めてるって話
- 354 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:39:59.79 ID:yis9xEFs0.net
- PS3の大失敗以降は任天堂かスマホかPC以外は存在してないようなものだから
比較対象があんまりない
- 355 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:40:43.17 ID:k/d+F6Ws0.net
- 人気ある独占ソフトあっても限度はある
ある程度ハードの魅力
見た目がダサくないことは重要
WiiUにはマリカもスマブラもスプラもブレワイもあるが無理だったからな
- 356 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:42:04.97 ID:rTR5qMgmd.net
- >>351
なんぼAAA集めてもダメならSIEは意味のない事をしてた事になるねぇ
- 357 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:43:11.03 ID:ZL9SN4su0.net
- >>35
switchは発売当初からそれなりに売れてただろ
発売してすぐはswitchは国内市場では失敗する可能性が高いと安田は言ってたんだよ
https://jp.gamesindustry.biz/article/1703/17032801/
- 358 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:43:22.63 ID:lZm/Yhc/0.net
- >>355
ブレワイとマリカ8は、SwitchとWiiUで絶大な差が出来たよなあ
- 359 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:43:24.32 ID:ngj6sqtb0.net
- >>355
安田に言わせるとWiiUもSwitchも任天堂が出したソフトは似たようなものなのに
WiiUは失敗してSwitchが成功したということはソフトは関係ない証拠だってことになるらし
- 360 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:43:26.74 ID:P23G08E30.net
- >>346
ソフトメーカーが他社との差別化のために金かけるのであって
AAAはハードをけん引しないだろ
そもそもマルチでハードを買わない理由になるが買わせる理由にならない
ゲーム機なんて実際不必要なものってのが抜け落ちてる
- 361 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:44:05.97 ID:ZL9SN4su0.net
- 安田は嘘つきだから
2017年3月3日，新型据え置きゲーム機「Nintendo Switch」（以下Switch）が発売された。以前，この連載で，
（1）2週めまでに50万台生産できなければ，失敗がほぼ確定し
（2）発売までの準備が成否を決め
（3）それ以降は挽回策に効果がない
と指摘した。
日本では，初週が約33万台，2週めが約6万2000台，3週め約5万台の計44万台であった。エース経済研究所の想定を大幅に下回る展開となっている。発売4週めに52万台の実売を達成するなど，現状では国内の需要は極めて強いものの，これでもまだ供給が十分に満たされておらず，このままでは国内では求心力を得られず失敗に終わってしまう可能性が高い。
- 362 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:44:18.32 ID:bfO/xyhQ0.net
- >>355
まぁブレワイはマルチだしマリカもスマブラもSwitchで出たものより出来が悪いから
実質スプラくらいしかないようなもんだったけどな
しかもスプラが出たのは遅かったし
- 363 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:44:26.66 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>359
実際そう間違ってはないだろ
WiiUにポケモン出てたら売れたかといったら
多分売れてないし
- 364 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:45:06.35 ID:w2l3bXzZ0.net
- >>2
＞ 優越感を味わいたい極一部のユーザーに過ぎないのである。
こいつゲバ民だろｗｗｗ
- 365 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:45:57.30 ID:k/d+F6Ws0.net
- PS5がどんなソフト出してもことごとく死んでるのは
別にソフトだけのせいじゃない
マルチにすればSwitchのが売れるのだから
ハードの魅力の無さもかなり大きい
- 366 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:46:20.77 ID:bfO/xyhQ0.net
- >>359
安田はここら辺の認識がガチで甘いよな
マリカ8と8DXの仕様が一緒ならマジでやばかったと思うし
- 367 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:46:32.84 ID:ZL9SN4su0.net
- 任天堂が高性能を求めていないってのは完全な間違い
switchは3DSと比べれば大幅に性能上がってたしvitaよりも性能は上だったし
据え置きだったWii uと同等以上の性能であった時点で性能を軽視ししてないのはわかるだろ
- 368 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:47:35.11 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>366
いうほど今回のマリカは出来がいいから買おうなんて奴いると思えんぞ
- 369 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:47:36.80 ID:229uIHjw0.net
- >>348
周辺条件によって特殊な形態であるなら一般人に対する「例え」として適さないジャン…
でその例えで使用した話を不必要に深堀する意図も理解不能だし
で実情に即したモデラーの話だとドウなのよ？
俺ならそんな所で査定しないしソレを元に給与は決めないわw
- 370 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:49:00.30 ID:REK8NJHd0.net
- マリカ8無印はマジでマップが手元表示で早々にやらなくなった記憶
- 371 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:49:12.32 ID:uu2PaCQ70.net
- これだけデータが揃ってるのに未だソフトの力を過信するような思考停止君がこのスレに書き込んでるのが悲しいね
- 372 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:49:54.71 ID:bfO/xyhQ0.net
- >>368
8はわりとガチで評判悪いし仕様がまずかった
ざっくりいうといつもの新ギミックを無理やり使わせる方針がマリカと悉くあってなかった
そこら辺改善したのがマジでよかったと思う
今でこそSwitch買ったらマリカをおすすめできるけどWiiUの頃はちょっとおすすめしにくかった
正直Wiiとか7でよくね？ってレベルだったし
- 373 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:50:01.72 ID:7GeNzi8j0.net
- >>367
2016年時点の携帯機としてコストとバッテリーを考えた上で一番性能はいい選択だったな
次世代もそういうところに落ち着くだろう
- 374 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:50:26.72 ID:rTR5qMgmd.net
- >>364
優越感云々は安田が最初に言い出して後からゲハの人間が気づき始めたような
- 375 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:51:16.91 ID:yis9xEFs0.net
- Switchで遊びきれない量のゲームがあるのに
巨大な空気清浄機をテレビの前に置いてヘリも倒せなくて嫌がらせしか出来ない狂人達とゲームしたいやつなんていないからな
クソ遅いプレステで延々とゲーム前の処理を待ちながらようやく始まったゲームでバグまみれになりたいやつだけがソフトを買い続けることになる
- 376 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:51:55.26 ID:VakNg4qx0.net
- ケツ振って見栄え悪かったな8
- 377 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:51:55.39 ID:Agb7Vv620.net
- というかソフトもハードもどちらか欠けてれば売れない
だからどっちが優位とかはないってだけでは
- 378 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:52:25.22 ID:z84tMR7j0.net
- 炭水化物を受け入れよう
- 379 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:53:02.21 ID:KfmQNLB50.net
- ブヒッチはコレシカナイ需要で成り立ってるだけでしょ
- 380 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:53:07.06 ID:bfO/xyhQ0.net
- >>376
こういうやり込み向けの仕様も微妙だったからな
WiiU以上にHD化に任天堂が苦戦してた時期だったかなと思う
- 381 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:53:14.44 ID:CyFzSUtD0.net
- >>172
DSそのものがファッションアイテムならデコらないんじゃない？
スマホもそうなんだと思う必需品だから持たなきゃいけないけど
オシャレじゃないモノだからケースやらで着飾ってる
- 382 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:55:35.72 ID:bfO/xyhQ0.net
- >>377
それだとやっぱりソフトかなと思うけどな
GBやDS、Switchを見てると尚更そう思う
それにWiiなんかもハードよりソフトのせいで失速したように思えるし
- 383 ：：2024/05/01(水) 15:56:24.01 ID:V+Dt44S/0.net
- >>4
PS5は高価な食材を使っているけど料理人の腕が破滅的で不味い料理しか出てこない勘違い高級店のイメージ
- 384 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:56:48.63 ID:k/d+F6Ws0.net
- Wiiはボタン足りないのが辛すぎたわ
- 385 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:57:14.25 ID:rTR5qMgmd.net
- コレシカナイ需要()とやらもソフトで引っ張ってるわけじゃねーからそんなもんは存在しないんだよな
- 386 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:58:20.50 ID:rTR5qMgmd.net
- >>382
貴様MHWがあったps4を愚弄する気か
- 387 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:58:25.49 ID:C9H9LfHL0.net
- >>369
そんなに特殊でもないよ
持ってる資格や経験の多寡で、同じ仕事頼む場合でも単価が変わるってのは技術職なら普遍的な話
- 388 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:58:50.10 ID:yEYq53RE0.net
- >>382
Wiiは和サードのクソゲーでだいぶ市場のダメージを受けた
Switchは和サードがセルフ除外してれたから任天堂＋高評価インディー主体で
一般人にも目立つソフト何買っても大外れが少ない安定したムードができてソフト購入意欲とハード牽引に非常にプラスに働らいた
- 389 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:58:51.73 ID:Agb7Vv620.net
- 確かにWiiはソフトだろうな
ボタン数は基本的には問題ないよ、Switchだって別に全部使う訳でもないし
ただ使うゲームもあるからあった方が良いねってぐらいかな
- 390 ：：2024/05/01(水) 15:59:01.10 ID:7Tg+p8WG0.net
- >>359
ラインナップは同じでも製品ライフサイクルのどのタイミングで投入されたかは違うからなぁ。Switchの実績からは、初期に大物を揃えてロケットスタートさせるのが重要。という解釈も出来るし
- 391 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 15:59:27.85 ID:JgahoCxG0.net
- 確かにpsやxboxは無いも同然だからな
マルチでも実質これしかない需要で一番売れる
- 392 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:00:17.01 ID:Agb7Vv620.net
- あとPSPの存在かな
こちらはWiiと同じ据置のPS3にも旧SCEにもダメージ与えた悪魔のハードｗ
- 393 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:00:56.31 ID:ZMrRPnnwr.net
- 粗探しならどうとでも言えるだけで
マリカ8はWii UとSwitchで基本のゲームプレイに大した違いは無いからな
ブレワイの初週Switch版の方が売れた時点でハードの魅力ってのが分かる
- 394 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:01:02.13 ID:ngj6sqtb0.net
- 日本ではWiiU末期に子供達の間でスプラトゥーンが大ヒットしながらWiiUが製造できなくなって行き渡らなかったということがあり
まもなくスプラトゥーン2が出るということがSwitchを引っ張った側面がかなりある
それとPS3/Xbox360/WiiからWiiUの頃は日本はガラパゴス市場で極端に携帯機市場に傾いてた時でもある
Switchはその携帯機市場の唯一の後継機種としての側面も強い
ただこれは日本市場に限ったことで、海外ではスプラトゥーンは日本ほどの人気はないし携帯機市場も強くない
その意味では日本の状況を世界にそのまま当てはめるのもどうかという気はする
- 395 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:02:32.63 ID:JgahoCxG0.net
- 魅力があるソフトが必ず売れる
って訳でもないからね
- 396 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:02:33.46 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>389
いや、ボタンは痛いよ
スマホで本格的なゲームはまったく出ないだろう？
Switchもボタン足りなかったら売れてないよ
- 397 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:03:08.08 ID:IqeQNxG90.net
- 社会人でゲームやろうなんて思わなかったから
ゲーム機を買ったのはPS2、3DS以来だわ
Switchは2017年の初年度は品薄で買えないと思ったら
たまたま買えたから買っちゃた
手元にあるとちょいちょい買いたいゲームあるから遊んだ
PS5は高いから品薄でも食指伸びなかった
多分それだけ
- 398 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:04:00.75 ID:IeaPWLf50.net
- 性能と給料がリンクするってのは、
無能になるまで出世するとかいうピーターの法則に似てて面白いと思った
- 399 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:04:23.27 ID:yEYq53RE0.net
- >>393
ゲームが売れやすいハードといのは価格や普及台数だけじゃない
ゲームがプレイしやすいハードというのが最大の条件に見る
SwitchとWiiUはその差が両極端
- 400 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:06:18.55 ID:6rnbpt100.net
- 安田理論が正しければswitchとPS5のソフトが逆でもswitchが売れるって事だろ？
- 401 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:06:52.08 ID:Qj8I3hbQp.net
- 本質を理解してない！
ゲーパス8年目
日本でサービス開始をゲームパス自体が開始されたと思ってないかモッチー
- 402 ：：2024/05/01(水) 16:09:12.59 ID:hGAdSf890.net
- スイッチとWii Uはソフトラインナップが似ていても発売スケジュールが全然違う
スイッチは発売から7ヶ月で
ブレワイ(3100万本)、マリカ(6000万本)、スプラ(1300万本)、マリオデ(2700万本)、が出た
最初の年末商戦でこれだけのタイトルが揃っていたら安心してハードを買える
Wii Uには最初の年末商戦にニューマリU(582万本)しかなかった
しかも5ヶ月前に3DSでニューマリが出ていた
スイッチとWii Uは全体のソフトラインナップが似ていても最初の年末商戦は雲泥の差だった
スイッチは年末商戦以降も売れ続けたがWii Uは年明けには失速した
その辺を無視して語ると分析を見誤るよ
- 403 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:10:31.84 ID:yEYq53RE0.net
- >>394
スプラは日本で潜在的な3Dシューティング市場を事実上初めて開いたが
それまで閉じていた原因が海外のデザインの悪さが原因で
その洋ゲーFPSのグラデザイン面が海外ではマストだったから逆に海外だとスプラはゲーム性一本足打法なるという構図
そうだとするとDQよりは全然戦えているが
DQより海外ローカライズが早かったのが功をそうしている面もあるが
- 404 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:11:20.10 ID:REK8NJHd0.net
- >>394
vitaが大失敗に終わったんだからそろそろその携帯機であれば強いという考えも改めたら？
- 405 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:11:37.90 ID:229uIHjw0.net
- >>387
徹底的に本題から逸らすね・・・
モデラーなんかは使用ソフトはMayaだの3dsMaxだのBlenderだので
PC上でまずは使用ポリゴン数なんて無視して作り始めて（その時点では膨大なポリ数）
最後に仕様に合わせてリダクションするイメージしかないんだけど
それで高性能機での経験者なのか低性能機での経験者なのかで
リダクションの難度の低い高性能機での経験者が給料高いってなら変だと思わんの？
- 406 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:11:55.42 ID:ngj6sqtb0.net
- WiiUは非対称なマルチプレイというのが受け入れにくかったかねえ
ファミリー向けには最高の仕様でウチでも小学生の子供二人と夫婦の4人でWiiパーティーUだのマリオパーティーだのニンテンドーランドだのでよく遊んだのだが
1人で遊ぶゲーム機としてはイマイチだったのかな
- 407 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:13:46.08 ID:k/d+F6Ws0.net
- Vitaは海外で売れないから
ソニーに強制的に終わらせただけで
そのまま続けてりゃ日本でならPS4より売れてたろ
これも結局ボタン足りないのが致命的だったが
- 408 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:18:09.75 ID:txfaYraRd.net
- 移植やリマスターが多いけど、やっぱりファーストが途切れずにソフト出してるのが大きいんだと思うわSwitch
- 409 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:21:19.38 ID:uu2PaCQ70.net
- まあしかしこれだけ根拠を並べ立てて説明してもｿﾌﾄｶﾞｰって湧き続けてるのを見ると思い込みは恐いな
安田の苦労はこれからも続きそう
- 410 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:23:18.25 ID:ngj6sqtb0.net
- >>408
WiiUの時はロンチからしばらくの間ソフト日照りがあって
岩田がダイレクトだったかで頭下げてたもんなあ
- 411 ：：2024/05/01(水) 16:23:23.59 ID:r34qrrN6M.net
- ソニーもMSもゲームへの入門的なソフト揃えてないからな
誰もが高難易度のゲームを求めてるわけじゃないのにそれをメインにする
- 412 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:23:51.17 ID:yis9xEFs0.net
- ソフト独占や他社ブロックし続けたハードの敗北宣言で決着付いたのにな
- 413 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:24:11.98 ID:Myz0P8700.net
- ハード事業が儲からずsteamに負けてPSも箱もいずれサードになると思うな
単独で市場築ける任天堂のみ生き残るかな
- 414 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:24:31.01 ID:k/d+F6Ws0.net
- いまだにSwitchが奇形ハードだと思ってるやつがいるが
携帯機として初めて過不足ないボタンのついた
オーソドックスなハードだからな
- 415 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:28:35.02 ID:Gy+eol4dM.net
- 総マルチ時代だからこそ優位性示す為に
ならではってな独占ソフト抱えてる必要はあるよな
- 416 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:28:52.16 ID:yEYq53RE0.net
- WiiUはコンセプトのせいでソフト作りにくいのもあったが
アーキテクチャのせいでさらにソフト作りにくかったからな
ゲームエンジンやツールが完全に未整備で任天堂本体がロンチから短期間で複数ソフト出すことすら困難だった
開発リソースも3DSにだいぶとられていたし
そのが全て解決したSwitchは逆に回転したんだから
ハードのおかげとかソフトのおかげとか断定できるほどのわかりやすい比較対象では無い
- 417 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:32:07.83 ID:MUfzOiQ4d.net
- MSもハイブリッドにして買収したメーカーも独占にしたらやれそうだけど
ファミリー層が弱いから結局上手くいかないかな
マイクラも独占なら強かっただろうな
- 418 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:32:56.72 ID:F2xv+GZU0.net
- >>322
そういえば、日本にも極端な成果主義を導入した結果、特定シリーズに人材が集中して、
新規タイトルは育たず既存タイトルも消えていった会社があったなｗ
- 419 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:33:41.13 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>418
会社すら消えたぞｗ
- 420 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:34:26.99 ID:lZm/Yhc/0.net
- >>418
月間テイルズ懐かしいなw
- 421 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:37:22.46 ID:6rnbpt100.net
- ↓安田理論はこういう段階を踏んだ上で全部ひっくるめて「ハードの魅力で買っている」なら理解できなくもない
・やりたいゲームがあってゲーム機を買う層
・みんなが持ってるから同じゲーム機を欲しがる層
・人気らしいからとりあえず買ってみた層
- 422 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:37:41.57 ID:Ziq4Xs92d.net
- Switch卒業したらスマホって流れだもの
PSや箱買う層なんていまやニッチな存在だって自覚しないと
- 423 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:39:14.96 ID:k/d+F6Ws0.net
- 今のガキはスマホゲームなんて赤ん坊のごろから遊んでて
そのうえで買うのがSwitchなんだよ
- 424 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:39:32.95 ID:IdKQPlRW0.net
- 日本のデータに依拠しすぎ
欧米じゃ次世代機待ち状態だよ
- 425 ：：2024/05/01(水) 16:40:47.67 ID:hs8pE1Pj0.net
- WiiUの独占ソフトって言ったって11月ロンチのNewマリオUなんて同年7月にNewマリ2が3DSで出てるのに牽引するわけない
翌年の3Dワールドは出来良かったが毛色が同じだし、マリカは出るまで一年半かかってるしで思いっきり独占タイトルでのスタートに失敗している
- 426 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:40:59.29 ID:t3ZubG0H0.net
- チョニーというかジムライアーは
とにかくMSのやる事をストーカーしてるだけだったからな
カタログ然り、cloud然り
金ドブでしかなかったバンジーのイキリ買収もそうだけど
何があの爺をそこまで駆り立てたのか謎すぎる
- 427 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:43:08.18 ID:UoAwd0H+0.net
- >>414
分離合体という異質さはあれど従来の操作で遊べるゲームが売れ筋だからね
初期はARMSみたいなフリーな操作性で楽しませる予定だったのだろうけど
- 428 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:43:30.40 ID:yEYq53RE0.net
- >>411
死にゲーとか看板にし続けると新規が入って来ないのは当然だった
海外ソニーだったゲーム性はありきたりの洋画洋ドラゲーでゲーム素人の映像客を取り込もうとしていたんだし
MSはインディーのマイクラを見出していたし
分かっていたはずなのに
- 429 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:44:41.19 ID:lZm/Yhc/0.net
- >>421
それの一番上が、おそらくソフトメーカーの想定よりも多くなさそう
というのも、所謂キラーソフトが発売した時って、そのソフトでのハード牽引力って大体ソフト売上数の10%程度なんよね
- 430 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:45:24.28 ID:obZoeAiu0.net
- 23〜24年のPS5独占ソフトが本体を牽引しなかったから
独占ソフトは関係ないって暴論もいいとこだな
そのソフトに魅力がなけりゃ本体販売に影響あるわけないだろ
- 431 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:45:56.06 ID:yEYq53RE0.net
- >>425
2Dマリオの件見ても、携帯据置のハードの統合という「ハードの力」も2Dマリオ出るハードが一本化という「独占ソフト」も
どちらも必要に見える
- 432 ：：2024/05/01(水) 16:46:08.09 ID:hGAdSf890.net
- スイッチが未だに売れてるのはスイッチは今でも任天堂の最新ハードだからだろう
これまで任天堂ハードは据置機、携帯機で潰し合っていた
スイッチにはそれがないから長寿になった
ただ海外での売上は落ちているので日本とは状況は違う
国内外でPS5の強さの違いが影響しているのだろう
マリカ8DXが未だに売れてるのも任天堂の別系統ハードのマリカが出てないのが大きな要因だろう
- 433 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:47:16.12 ID:UoAwd0H+0.net
- 負けハードこそソフトのために仕方なく買う動機が活きるのでは
- 434 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:49:29.56 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>432
むしろ海外で落ちてるのは据え置きの方だぜ
【悲報】家庭用ゲーム機に半導体供給してたAMD、ゲーム不振により決算でさえない見通しを示してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714541006/
- 435 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:49:34.52 ID:YnfoRt2Hr.net
- PS5が売れてないのは
ソフトが主だと出てるソフトが軒並みクソだから
ソフトもハードも売れてないって事になるし
ハードが主だとハードがダサくて魅力ないからハードもソフト売れてないからという
どっちにしても地獄みたいな事になってる
- 436 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:51:41.69 ID:obZoeAiu0.net
- >素晴らしい性能で，素晴らしい独占ソフトがあるPS5はこれまでの常識では売れないとおかしい。
PS5は素晴らしい性能だなんて言ってるのはSIEと狂信者だけだし
素晴らしい独占ソフトなんてどこにあるんだよ
- 437 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:51:58.18 ID:k/d+F6Ws0.net
- 俺はWiiUもPS5も
くそダサいのが売れない一番の理由だと思うわｗ
- 438 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:53:54.76 ID:C9H9LfHL0.net
- >>430
ソフトに魅力が無かったからハードを牽引できなかったのか、それともハードを牽引出来なかったからソフトに魅力が無かったって事になったのか
- 439 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:54:37.76 ID:lZm/Yhc/0.net
- >>437
それある
- 440 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:55:03.45 ID:/VG9MWl90.net
- >>436
部屋にTVが無いのがデフォの時代にTV必須のゲーム機に固執するってのがもう時代遅れだわ
家族がいたらTVがあっでゲームで占拠なんて出来ないわけだし、どう考えてもTV必須のゲーム機は先細るしかない
- 441 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:55:08.95 ID:UoAwd0H+0.net
- >>436
最近もスクエニやコエテクが出してくれたじゃない
金掛けた素晴らしい独占ソフト
- 442 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:55:43.87 ID:+4WTIdDa0.net
- >>426
クラウドはPSの方が10年早いだろ
- 443 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 16:56:04.16 ID:H+nmk6OBd.net
- >>436
めっちゃ皮肉ってるだけだと
- 444 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:00:14.25 ID:4CFDi5+20.net
- SIEがリストラ発表してからPS5売れなくなったってマジかよ
こういうのって意外と世間に影響あるもんなのかね
- 445 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:02:01.83 ID:yis9xEFs0.net
- >>444
最初から世間と何もかも関係なかった可能性のほうが高い
どんな災害が起きてもプレステに変動は無かったから
- 446 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:03:48.99 ID:2GyphygL0.net
- コントローラーに画面が付いてても手元に視線動かす手間考えるとワンボタンで画面切り替えのほうが正直楽やねんな
ソフトによってはタブコンだけで遊べるのは良かったけど
- 447 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:03:49.50 ID:yEYq53RE0.net
- PS5はハードもソフトも「微妙」だろ
ハードは携帯性の無い、性能も据置専用の割に価格と性能が中途半端
ソフトはほとんどマルチ、最近勢いがあるジャンルであるインディーでは一番避けられているハード
独占ソフトは評価が割れる、すぐにセールして自分から独占ソフトの価値を下げている
と失敗する条件ばかり
- 448 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:04:32.56 ID:8PMCY36h0.net
- >>422
そもそも卒業するって発想がおかしい気もするけどね
- 449 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:04:47.13 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>444
GKリストラ→メディア工作予算削減→ファミ通の台数が減る
これではｗ
- 450 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:09:02.71 ID:ID8WFZ110.net
- 普通にGW暇だから7万のハードと1万のソフトを買ってゲームやろうとはならんやろ。
そこまで金かけるなら旅行行くわ
- 451 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:11:37.17 ID:Gy+eol4dM.net
- 国内市場においてはPSってPS2から右肩下がりで
市場拡大はしておらず市場は縮小の一途を辿ってるんだよな
ついには高齢化による限界集落と言われるまでになりましたとさ
- 452 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:12:54.29 ID:qr2pM7Yj0.net
- >>422
>>448
そもそもSwitchのメイン層って20代～30代だからスマホを一番使ってる層
- 453 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:14:33.19 ID:obZoeAiu0.net
- 過去に独占タイトルがあればハードが売れるって言ってた人も
その質がいいことが前提で言ってるわけで
独占ならそれがクソゲーでもハードが売れるなんて誰も思わんだろ
そこの部分を無視して独占ソフトは関係ない論が正しいとか言うのは
あまりに都合が良すぎる
- 454 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:17:41.83 ID:TVVlGxxK0.net
- >>453
しかし紛れもなく名作の独占タイトルがたくさんあったのに成功出来なかった64という例もある
逆にPS2はこれと言った名作がないが売れている(もしそれをDVDのおかげとするなら、それはハードが優位であることを強調するだけ)
- 455 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:18:12.43 ID:o4y8I0Q90.net
- CSでもう据置いらなくねと感じたのがvitaなんだけどな
捨てたけど
- 456 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:20:51.75 ID:k/d+F6Ws0.net
- 64ほど神ゲー揃いのハードはそうそうないよな
PSとは次元が違ったね
でもまあ売れなかったな
やっぱ見た目がダサいのはきついｗ
- 457 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:21:58.73 ID:rTR5qMgmd.net
- >>453
お前MHWあったps4をバカにしてんのか？
- 458 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:22:31.13 ID:org0Ckl30.net
- >>451
世界のトレンドは何故か日本の後追いになるから
PSは世界でも世代交代出来ずに終わりそう
- 459 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:24:29.00 ID:ngj6sqtb0.net
- 64はソフト日照りの問題がな
PSとSSが毎月凄い数のソフトを出せるようになってきてる時に
ロンチが3本（うち1本は将棋）で次のソフトは3か月先
エニックスからようやく出たと思ったらワンダープロジェクト2で期待してたものとは言いがたい
これではな
- 460 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:26:01.31 ID:obZoeAiu0.net
- >>454
64は最終的には名作が結構あるハードになったけど
初期はソフトが少なすぎてそれらが揃う前に失敗路線に乗ってしまったという面があったし
PS2に名作がないというのは流石に言い過ぎ
- 461 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:26:09.10 ID:VakNg4qx0.net
- 64は神ゲーが多くても全体のソフト数が致命的に足りてない
- 462 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:26:09.08 ID:EaOYlDCo0.net
- ＞しかし，ゲーム機開発者の給料体系が性能とリンクしている限り
え？どれだけ制作や儲けに貢献したとかじゃねーの？ダメじゃんw
- 463 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:26:33.80 ID:ID8WFZ110.net
- >>453
独占タイトル数よりも独占タイトルの総売り上げ本数が大事だな。
売れるタイトルがいくつもあれば独占効果出るけど、売れない独占たくさんあっても魅力あるハードに感じるわけがない。
後は独占タイトルの幅の広さも大事だな。人気のある独占タイトルたくさんありますって言ってもそれが全部FPSだったら覇権取れるとは思えない。
- 464 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:27:20.18 ID:2GyphygL0.net
- >>454
正直いきなり3Dアクションって言われてもついていける人間はあんまりおらんよ
良くも悪くも急速に変化しすぎた
マリオ64や時オカは確かに名作だけど振り落とされた人間も多いやろ
- 465 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:30:06.74 ID:ZQB2tWbT0.net
- というかAAAタイトルなんか、未だに作ってる三流メーカーが勝手に利益落として沈んでるだけでしょｗ
- 466 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:30:57.25 ID:UoAwd0H+0.net
- 64の曲線フォルムは北米でウケるデザインを意識したもので
どこかのハードによく似た失敗をしているw
- 467 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:31:00.52 ID:nPVObH9+0.net
- PS5に引っ張られたソフトはみんな死んでしまう
- 468 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:31:16.01 ID:k/d+F6Ws0.net
- 64はPSの洗練されたデザインと比べて
あまりに見た目がダサすぎる
今ではすっかり逆になってしまったがな
- 469 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:32:37.86 ID:CyFzSUtD0.net
- >>444
期が変わって販促予算が減らされただけじゃない？
- 470 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:34:12.78 ID:TVVlGxxK0.net
- >>466
そうそう、64とPS5は共通点が多い
- 471 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:34:47.41 ID:4CFDi5+20.net
- >>462
普通はそう考えるもんだが
そうなってないから安田が問題視してるんだよな
これだけ売れてないって言われてるのにこれだけPS5独占でソフト出たのはそういうことじゃないの
- 472 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:35:03.56 ID:Gy+eol4dM.net
- 違いはファーストが名作を生み出せないという事だな
- 473 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:35:22.44 ID:k/d+F6Ws0.net
- >>470
実際米では64売れたしなｗ
- 474 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:35:38.44 ID:C9H9LfHL0.net
- >>462
それはその通りなんだけど、分業が進んでるゲーム開発現場で
例えば延々と草原に木を植えてたスタッフが「ソフトが売れなかったから給料ダウンね」と言われて納得できるかと言うと……
- 475 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:40:15.35 ID:CyFzSUtD0.net
- >>462
性能って書かれてるが見栄えの良いAAA作品（高性能機向け）の制作者に高い給料が払われてたってことだから
- 476 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:48:26.24 ID:dV2K5uQGd.net
- >>474
メーカーでも同じ問題があって
日本型長期契約なら問題ないが、短期契約成果主義だとそういう地味な仕事は誰もやりたくないので放置がち
- 477 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 17:52:11.28 ID:Nuvoy0qb0.net
- >>4
ミシュランってタイヤメーカーだけど
ミシュランガイドと間違えてる？ｗ
- 478 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.35][苗]：2024/05/01(水) 17:56:41.54 ID:czdLiFU50.net
- >>463
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/090508/06.html
沢山売れる=話題にしてもらえるって事だもんな
口コミが製品の魅力を伝えて購入への心理的障壁を下げるというのは任天堂が家庭内ユーザー数にこだわっていた頃にも説明してた
Switchはそれこそあつ森やスプラ3やティアキンはニュースに取り上げられるほどだったし、リングフィットも話題になった
そういう意味ではニンダイも定期的にSwitchが話題になるキッカケを生み出してるし、如何に話題にしてもらうかが重要なんだろう
- 479 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][苗]：2024/05/01(水) 17:56:42.00 ID:PfudLdT/d.net
- たしかに性能が1番に機種が天下取ったことはあんまりないよな
コアグラフィックスとか
- 480 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][初]：2024/05/01(水) 18:04:28.61 ID:dA77qA2t0.net
- PS5に時オカムジュラやマリオ64やバンカズがあったら俺とっくに買ってるよ
- 481 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.25(前31)][苗]：2024/05/01(水) 18:14:43.63 ID:Agb7Vv620.net
- ボタンが足りなくて売れないならDSもWiiも売れてないよ
- 482 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21][苗]：2024/05/01(水) 18:20:15.48 ID:AzVLLKyb0.net
- ニシくんMSはあっさり切り捨てるの巻
- 483 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12(前19)][苗]：2024/05/01(水) 18:30:49.41 ID:Ko6TzZLd0.net
- >>479
ファミコンがそれっちゃそれなんだけどもぴゅう太がいるからなあ
あの時代に16ビットマシン
- 484 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.14(前17)][苗]：2024/05/01(水) 18:31:01.53 ID:HsJsL3/30.net
- 任天堂はコアユーザーを見てないよ
いかにライトユーザーを取るか
そのライトユーザーは口コミとかムードで買うから
そこに導線を導ければ勝てる
６４は神ゲ―多かったけど
出すのが遅かったそれとスクエニの影響力が大きかった
- 485 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前12)][苗]：2024/05/01(水) 18:33:23.45 ID:2M2sJw6i0.net
- ライトはダサいハードを買わない
これは絶対
- 486 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.23(前42)][苗]：2024/05/01(水) 18:35:52.48 ID:vKTePmOf0.net
- ライト層はカタログスペックに意味を見出さないし
そもそも読まないからねスペック
- 487 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][初]：2024/05/01(水) 18:35:57.16 ID:IqeQNxG90.net
- 没入感やら疑似体験やらで人が撃ち合いしたり
血まみれの化け物倒してもな
そんな体験何が楽しいんだよ
ゲームはゲームらしくパンパン敵をやっつけて
やったぞクリアってゲーム体験でいいよ
欲しいのは疑似体験じゃなくてゲーム体験なんだわ
- 488 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]：2024/05/01(水) 18:47:35.86 ID:5J8yT3SkM.net
- >>335
フェラーリはトヨタの何十倍もの単価で商品売ってるから辻褄合ってるだけで
ゲームソフトはトヨタと同じ単価でフェラーリ売ろうとして破綻しかけてるんだもんな
しかも多くのユーザーは高性能車求めてるっていまだに信じてる開発者は多い
- 489 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前32)][苗]：2024/05/01(水) 18:48:12.57 ID:Wq1FEFDm0.net
- SIEやMicrosoftは，ユーザーが望むゲームを作るために高性能にしていたはずなのに，
演算能力を挙げることが目的になってしまっているように見える。
十時社長兼SIE暫定CEOは改革を進めているが，SIEやMicrosoftがこの迷信から逃れる
ことは難しく，ひたすら無意味な性能向上を続けている。だが現実には，性能が高くて喜ぶ
のは，優越感を味わいたい極一部のユーザーに過ぎないのである。ましてや，そんな極一部
のユーザーの自慢のために性能を上げるのは資本の無駄遣いだと筆者は思う。
辛口が過ぎる
- 490 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前6)][新苗]：2024/05/01(水) 18:49:37.60 ID:sHyBh5mC0.net
- MSって今もプレステ潰しで動いてるの何割くらいなんだろ
- 491 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][苗]：2024/05/01(水) 18:51:51.68 ID:4CFDi5+20.net
- 今月も安田にボコボコにされてるなあ
- 492 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]：2024/05/01(水) 18:52:22.61 ID:5J8yT3SkM.net
- >>322
技術のハシゴとかいうワードを連呼して
開発者の不安を煽って、さも最新技術に触れ続けないと着いていけなくなるかのような言説も多いよな
情報系の新技術は流行り廃りが激しく、覚えても無駄になる事が頻繁に起きるのに
- 493 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][苗]：2024/05/01(水) 18:53:22.40 ID:4CFDi5+20.net
- >>492
某カントクの悪口はそれくらいにしないと...
- 494 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.36][苗]：2024/05/01(水) 18:53:28.37 ID:ENazqBGI0.net
- >>487
そもそもスティックエイムで没入感とか疑似体験とか言われてもね…
- 495 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前26)][苗]：2024/05/01(水) 18:53:55.92 ID:rxFVfy9T0.net
- ゴキブリ全否定で草
- 496 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前13)][苗]：2024/05/01(水) 18:57:57.75 ID:aDueV8hC0.net
- >>489
というよりもそれは家庭用ハード最大の矛盾点だからどうしようもないのじゃないか
性能を上げないとユーザーからの
「なんで新ハードなんか買わないといけないの？」「今持ってるハードじゃダメなの？」
って疑問に答えられない
そしてゲーム業界は基本買い切りソフトが主流なので定期的に新ソフトを出さないと儲けが全くでない
どうしたって性能を上げた新ハードを発売しないといけない
だから別にユーザーが全く求めてない新ソフト新ハードを発売する事が多い
- 497 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][初]：2024/05/01(水) 18:58:07.44 ID:krn+ljA/0.net
- スイッチは任天堂の携帯機と後継でとあるし、結局vita後継にもなってるんだよ。
据え置きのみで考えるからおかしくなる。
任天堂は携帯機ではずっと勝者だろ。
- 498 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.29][苗]：2024/05/01(水) 18:59:52.21 ID:229uIHjw0.net
- >>462
儲けとリンクさせすぎると成果主義となりソレはソレで問題
基本給は職能のレベルと対応
関わったソフトが爆益ならインセンティブ出る
ぐらいが常識的な体系かと思われる
基本給が職能ではなくハード性能とリンクしてるなら終わってるわ
- 499 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前6)][新苗]：2024/05/01(水) 19:00:11.33 ID:sHyBh5mC0.net
- >>496
ギミック勝負は理に適ってるな
つまりスレタイ
- 500 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]：2024/05/01(水) 19:00:37.10 ID:MUfzOiQ4d.net
- >>484
JRPG全盛期で時代は大容量ムービーゲーっていう時流もあったな
後者の風潮はソニーも意図的に関与してそうだけど
- 501 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][初]：2024/05/01(水) 19:01:18.04 ID:krn+ljA/0.net
- >>492
ゲームはあくまでもアイデアがメインにしないと技術を売りにすると失敗するよ。
ゲームデザイナーが思い描くことを実装するのがあくまで技術であってただの手段でしかない。
- 502 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.23(前42)][苗]：2024/05/01(水) 19:01:45.49 ID:Icy6vsdb0.net
- >>496
GCからWiiはスペックよりもリモコン操作で既存客じゃないところに売ったから
スペックアップだけが正解にはならない
- 503 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]：2024/05/01(水) 19:03:04.17 ID:5J8yT3SkM.net
- >>498
成果給って本当に最近の会社くらいで
いまだに賞与が給与の何ヶ月分とかいう会社は多い
あと、関節部門は成果を出しづらいって問題もあるしな
- 504 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前35)][苗]：2024/05/01(水) 19:08:15.74 ID:EaOYlDCo0.net
- >ハイエンドゲーム市場は来期も厳しい
そもそもなんだよそれ
ハイエンドのハードならPCだし
ゲームにハイエンドって何を言ってるんだよ
- 505 ： 警備員[Lv.12(前21)][苗]：2024/05/01(水) 19:10:06.86 ID:JixqLtbv0.net
- >>56
不味いを量が多いに言い換え
- 506 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前11)][苗]：2024/05/01(水) 19:11:15.50 ID:OTpHN79N0.net
- WiiU爆死したのは知らんぷり～(´・ω・｀)
- 507 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前23)][苗]：2024/05/01(水) 19:14:11.45 ID:+qZSSkO40.net
- >>506
WiiUの爆死から学んだから今のswitchの成功があるんだよ
十時さんはPS5の爆死を受け入れて学べるかな？
- 508 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前15)][苗]：2024/05/01(水) 19:14:19.01 ID:yis9xEFs0.net
- プレステは気持ち悪いんだよ
でもはっきり言うと可哀想だから高い、でかい、ウルサイとなる
- 509 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.35][苗]：2024/05/01(水) 19:14:51.13 ID:czdLiFU50.net
- >>492
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/081031qa/index.html
>おっしゃるように技術というのはいったん開発を止めてしまいますと、挽回するのが難しい。だから、引き続き研究を続けるとか、勉強を続けるということは必要でしょうね。ただし、いま言われているあたりの技術というのは、ツールメーカーについている技術であったり、個人の能力についている技術が多くてですね、「それを企業が追いかけても、海外も含めてどんどん人が動くような時代に入ったときに、本当に社内に定着するんだろうか。逆に（外から）人を雇ってきたら全部解決するじゃないか」みたいなところがあって、社内のどれくらいのパワーをかけてそれを維持するかという問題ですね。
>技術が一通り揃ってきますと、同じものができてきますので、同じものができてくる中で、それぞれの個性をどういうふうに出すかということです。
サードが似たようなゲームばかりになって任天堂が異彩を放っているのもその認識のギャップが原因の一つだろうね
- 510 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新初]：2024/05/01(水) 19:16:09.06 ID:nYvuo9VC0.net
- 「ハード」と「ソフト」を分けて考えてるからおかしくなる
そういうのはPCみたいにどこの企業でも同じ仕様で作れる、単なる「ゲーム再生機」でなければ通用しない
ハードが独自仕様でソフトをいちいちそれに合わせて出さなければならない限り、ハードとソフトは一体のサービスとして考えなければならない
- 511 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新苗]：2024/05/01(水) 19:17:04.04 ID:xH/oj5U20.net
- MSは失敗の反省をできない会社だけど
ソニーはPS3の失敗を学習してPS4を成功させたからな
PS5の失敗を学習できることを期待するしかない
- 512 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.45][苗]：2024/05/01(水) 19:19:28.07 ID:IdKQPlRW0.net
- 昔は最先端のゲーセン物を移植するために性能が必要だった
今はグラボの性能に合わせているけど
最新グラボ専用に作られるゲームなんてまず無いから
ゲーム自体で引っ張ることは難しい
性能を上げ続ければ良いって思想が限界に来ているのは確か
- 513 ： 警備員[Lv.13(前41)][苗]：2024/05/01(水) 19:22:02.40 ID:4FBnNhjZ0.net
- 今のSwitchみたいにオールハブされちゃうのはソニーもMSも何としても避けたいところなんだから性能は上げ続けるしかないんだよ。
自社IPに自信がないんだからな。
- 514 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][初]：2024/05/01(水) 19:22:43.37 ID:hs8pE1Pj0.net
- だってその上げた性能に合わせたAAAタイトルが限界に来てるんだものそりゃ性能さえあれば良いわけないよな
- 515 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前13)][苗]：2024/05/01(水) 19:23:12.91 ID:aDueV8hC0.net
- というか性能が限界に来てるってのは
マリカー8が10年ずっと売れ続けてる時点でもう明らかじゃん
スマブラspも5年半、ぶつ森も4年も継続してずーっと売れまくってる
従来だったら10年も前のゲームなんかグラが汚すぎて売れるはずが無かったのにそうなって無い
要するにグラに関して言えばもう業界は10年間頭打ちなんだよ
少なくともユーザー側はそう認識してる
- 516 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前15)][苗]：2024/05/01(水) 19:23:27.91 ID:yis9xEFs0.net
- PS4も失敗してSCEじゃなくなるわ反省出来ずPS4pro出して同じ失敗するわで酷いもんだっつーの！ｗ
- 517 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.24][初]：2024/05/01(水) 19:23:57.38 ID:OMKDfGQg0.net
- 性能は必要十分に達しちゃいそうだけどな
そのラインの見極めがそろそろ期限だ
- 518 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前32)][苗]：2024/05/01(水) 19:25:10.36 ID:Wq1FEFDm0.net
- 据置ゲーム機はリビングルームか自室に設置する
ここを活かせるアイデアがあると良いね
例えばAmazonかGoogleと接触してスマートホーム関連のエコシステムに組み込んでもらうとか
PS3では全部自力でやろうとして失敗したけど
- 519 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前22)][苗]：2024/05/01(水) 19:25:18.06 ID:BbYXh3uDM.net
- >>163
フォーすぽ
ワイハ
ウォーロン
バイオre4
スト6
アレ
アマコア
バルゲー3
鉄拳8
龍如8
ペルソナ
リリンク
リバース
ローニン
ドグマ2
どの辺りだろう
- 520 ： 警備員[Lv.12(前21)][苗]：2024/05/01(水) 19:26:08.62 ID:JixqLtbv0.net
- >>507
uは板の出来が問題だったから、板がちゃんとしたら売れた
- 521 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前22)][苗]：2024/05/01(水) 19:27:19.19 ID:BbYXh3uDM.net
- >>180
安い方も売れてないんだから
安ければ売れるなんて思い込みでしかないってことやん
- 522 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新苗]：2024/05/01(水) 19:27:33.43 ID:xH/oj5U20.net
- >>520
ちゃんと作ったら高くなっちゃうから売れないよ
- 523 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新初]：2024/05/01(水) 19:29:48.38 ID:FGaGwI760.net
- PS5の次なんてねーよ
トップがファーストもPCと公言してるんだから、PSNをPC中心にしてゲーム機事業は終了
- 524 ： 警備員[Lv.12(前21)][苗]：2024/05/01(水) 19:31:27.14 ID:JixqLtbv0.net
- >>517
グラよくして重くなったんでハード買い替えてくださいとかじゃ
余計なことすんなでしかないのよ
- 525 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]：2024/05/01(水) 19:31:52.95 ID:dCmz6g8a0.net
- 凄いハードさえ出せば全部上手く回ると思ってるメーカー
- 526 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前13)][苗]：2024/05/01(水) 19:35:25.18 ID:aDueV8hC0.net
- >>525
というよりもps2くらいまではそれで回してたから
薄々ダメだろうなと思いながらも祈りとか願いで同じ商法を続けてるってのが正解だろうな
おれは正直言って今世代でハード性能の追及って終了してるんじゃないかと思ってるけどな
多分マリカ8やスマブラspのアプデ版を作って売り続けるだけで10年20年くらいは存続できるくらい
今の状況で完成しちゃってるっぽい
- 527 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前24)][苗]：2024/05/01(水) 19:35:31.82 ID:VI2Zv/IUa.net
- >>407
ライアーが日本潰しに日本以外で早々に販売停止したんだぞ
海外ユーザーには日本がソフト作ってるからそれ買えって
- 528 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新苗]：2024/05/01(水) 19:35:43.64 ID:xH/oj5U20.net
- >>525
PS3の時にそれやったのに何で忘れたのか謎だよな
会社が違うから俺らはあんな失敗しない
みたいな感じになったのかね
- 529 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前24)][苗]：2024/05/01(水) 19:37:36.72 ID:VI2Zv/IUa.net
- >>421
安田理論は｢形｣｢色｣だからな
｢皆が持ってるから｣は安田理論では無い
- 530 ：現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 警備員[Lv.14][苗]：2024/05/01(水) 19:39:04.11 ID:hoGh4zST0.net
- >>504
ジムが言ってた
- 531 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前13)][苗]：2024/05/01(水) 19:39:11.93 ID:aDueV8hC0.net
- マリカ8が10周年の今年で週販のトップになったって点をちゃんと見れるメーカーがどれくらいいるかだな
思ってるよりも遥かに重大事だと思ってるんだけどあんまりそういう点で認識されてないっぽい
これまでの新ソフト発売したら旧ソフトよりも売れるって商法がほぼ崩壊した事象なんだけど
従来の商法はたぶん今世代で終わった
マリカやスマブラみたいな超定番ソフトが将棋とかトランプみたいに30年40年継続して
売れ続ける時代に突入したと思ってる
- 532 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新苗]：2024/05/01(水) 19:39:47.65 ID:xH/oj5U20.net
- SIEは成功してると嘘を付き続けたのは本当に罪深いよな
PS3の時みたいに発売してすぐに失敗扱いになってもおかしくなかったのに
- 533 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前4)][新苗警]：2024/05/01(水) 19:39:49.61 ID:nYvuo9VC0.net
- >>525
クタが言ってた「性能さえ高ければ客は勝手についてくる」というやつだな
- 534 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][苗]：2024/05/01(水) 19:40:10.28 ID:Un9y9bbC0.net
- >>518
ソコを一番生かしてるのはハイブリッドのSwitchでローカルコミュニケーションゲームが売れまくってる
簡単にいうとパーティーゲーだが
スイカや8番出口のように周りの人とワイワイ出来るゲーム全般の事ね
- 535 ： 警備員[Lv.25][苗]：2024/05/01(水) 19:41:48.01 ID:WB02Y5640.net
- 独占があれば売れるのは間違いないだろ
正しくは、面白い独占があれば、だが
- 536 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前12)][苗]：2024/05/01(水) 19:42:51.22 ID:aElZZlvL0.net
- >>290
処刑待ちってどういう意味？
ゴミステが処刑されるのを待つという意味なら合ってると思うが
Switchを処刑するという意味なら使い方間違ってると思うぞｗ
- 537 ： 警備員[Lv.25][苗]：2024/05/01(水) 19:45:44.68 ID:WB02Y5640.net
- >>67
そもそもこの「かつてのプレイステーション」も見当違いも甚だしいわ
プレステってメディア戦略が凄かっただけで売れてたのって無双かFFかメタルギアか野球サッカーくらいしかなかった
- 538 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:46:19.42 ID:VI2Zv/IUa.net
- >>462
売れる迄給料支払わない気か？
グラフィックが細かくなればなる程人手が必要になる
ゲームの面白さと直結しない部分に相当な労力が割かれてる
- 539 ：：2024/05/01(水) 19:47:48.91 ID:WB02Y5640.net
- >>21
V知らない人達には先週出たばかりの新作だぞw
まじでそんな感じだわ
- 540 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:48:53.14 ID:FWmEf9Nsd.net
- 最近安田よりゲハのほうが先んじてまともなこと言ってるよな
こいつゲハの後追いばっかりやん
- 541 ：：2024/05/01(水) 19:49:45.43 ID:WB02Y5640.net
- >>111
それはdsの頃の3本の柱発言も知らないにわかでしか無いわなw
- 542 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:50:26.08 ID:C9H9LfHL0.net
- >>504
FTCが裁判で主張してた「ハイエンドコンソール市場」とやらのことでしょ
- 543 ：：2024/05/01(水) 19:51:01.69 ID:WB02Y5640.net
- >>42
Switchって店側の努力でちゃんと防いでたぞ
- 544 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:51:47.69 ID:tc/E+Xj10.net
- 高性能路線に進めばそれに見合うソフトが求められ
AAAは大ヒットしなければ採算が取れず
ユーザーはセールに慣らされて定価では買ってくれず
- 545 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:52:10.24 ID:obZoeAiu0.net
- >>537
みんゴルとかバイオとかGTとか売れたし
鉄拳やアークザラッド2ですら100万超えたりしてたんだぞ
- 546 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:53:28.35 ID:yN+0ejxc0.net
- >>540
優越感ビジネスとかソニーの米国会計基準のカラクリとか
今回の「高性能機でのソフト開発と給与体系」の問題とか
安田がきっかけで発覚した問題たくさんあるぞ
- 547 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:53:54.51 ID:Un9y9bbC0.net
- >>538
>グラフィックが細かくなればなる程人手が必要になる
今は別にソウでもないでしょ
グラフィッカーはPCでフォトショ使ってテクスチャ描くが最初は高精細
最後に解像度を所定の仕様に合わせてタウンサイズするからゲームハード側の精細さで工数は変わらんでしょ？
変わるのは単純に物量が増えたり
マテリアルに複数チャンネル必要だったりする場合の話かと
- 548 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:55:18.64 ID:OMKDfGQg0.net
- >>531
昔と違って今の若者にとっては未プレイのゲームが何十年分も溜まってる状況になったからな
- 549 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:55:29.30 ID:nYvuo9VC0.net
- >>540
株主向けに書いてるからな
読者のレベルに合わせなきゃ
- 550 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 19:56:25.63 ID:JiRwLQ3r0.net
- マリオカートも単純にソフトが魅力で売れてるってのとは違うと思うんだよなぁもちろん面白いゲームだけど
負けハードで出たマリオカートはボロボロに売れないこともあったしハードを牽引もしなかった
でもWiiとSwitchではバカ売れしてる
安田の言うように「独占ソフトのために嫌々ハード機をお客様は買っているのである」はちょっと違うと思うわ
- 551 ：：2024/05/01(水) 19:57:18.33 ID:hGAdSf890.net
- >>434
PSは絶好調のはずなのに不思議だよね
どんなカラクリなんだろう？
- 552 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:02:57.22 ID:IqeQNxG90.net
- >>546
去年の11月か12月の安田の記事にサードがソニーの支援で
ゲーム作って独占や次元独占やってるが、そういう開発姿勢を
続けても先が見えてるぞみたいなのがあった
その後、スクエニとコーエーの下方修正
コーエーの下方修正に対して厳しいこと書いてたから
サードのソニーの支援付き独占で指摘してたサードは
コーエーのことだったのだろう
- 553 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:03:13.84 ID:obZoeAiu0.net
- >>550
1本2本で状況が変わるなんてことじゃなくて
マリオカートがあってマリオ本編があってゼルダがあってスプラがあってって
色んな選択肢を提示できるから多くの人にアプローチできるんだよ
モンハン1本で生き返ったPSPとかあるけどそういうのは稀な話
- 554 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:04:49.23 ID:h1gu8x5F0.net
- フォトナの存在もまぁまぁ大きかったと思うんよな
誕生日に本体だけ買ってもらってとりあえずフォトナ
その後クリスマスお年玉入学祝いでソフト買うみたいなのあったと思う
順不同
- 555 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:06:15.65 ID:BXMxpjyL0.net
- >>503
成果給制度は現業みたいな仕事量がすぐ結果として出やすい職場でもない限りはリスクが高いからなあ
右倣えで導入しまくるのは良くない
- 556 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:06:59.29 ID:C9H9LfHL0.net
- >>553
あれは生き返ったと言うより、SCEの為にもさっさと殺すべきだったのに生き延びてしまった
- 557 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:07:30.04 ID:C9H9LfHL0.net
- >>556
というのが正しいかと
- 558 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:08:10.83 ID:2GyphygL0.net
- マリオカートって据置のイメージが強いけどアホみたいに売れ始めたのってDSからなんだよな
それまでも大ヒットはしてたけど
- 559 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:09:35.40 ID:Un9y9bbC0.net
- >>550
そんなの前からゲハ民も岩田も言ってるように
「ハードとソフトを一体化した体験の価値」が決め手だよ…
安田の形理論だか何だかは理屈に見えて内容は穴だらけで検討する価値もない駄文
このスレ冒頭の転載文も酷いガバ理論
このレベルに騙されない方が良いよ
- 560 ：：2024/05/01(水) 20:15:59.58 ID:26mvyZFS0.net
- ハードがソフトを引っ張ってる
- 561 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 20:42:46.70 ID:grwclVUd0.net
- >>540
ゲハ丸出しの思考を数字を交えながら論理立てて世の中に説明するのはかなり難しいよ
- 562 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:03:56.71 ID:UJzXQM5s0.net
- >>545
PS1はハードのデザイン良かったよな。コントローラーも今までのコントローラーのデザインからすると奇抜なデザインだと思うが、良く出来たコントローラーだと思うし。サターンはハードの色が良くなかったよな、後期に白系の色のサターンが出てたがあれを最初から出していればもう少し勢力図変わったかもしれんな
- 563 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:05:54.44 ID:7PZkO27d0.net
- マイクロソフトの方は元々ビル・ゲイツの趣味でやってる様なものだからな
- 564 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:05:54.69 ID:RmBv49CR0.net
- >>558
SFCの時点で全ソフト1位なんだが
- 565 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:07:34.31 ID:UJzXQM5s0.net
- >>553
俺はSwitchと同じソフト供給でWii Uが出てたとしてもSwitchに近いレベルで売れたとは思えないね。それくらい酷いハードだよWii U、あのクソデカタブコンが全てを台無しにしている
- 566 ：shosi （@｀^´）凸 ：2024/05/01(水) 21:11:32.58 ID:bqntLVBf0.net
- PS5とXBOXSeriesの性能は高く無いけど
安田が任天堂側から話してることを白状してるだけ
- 567 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:11:47.39 ID:fW9KSfAy0.net
- >>382
wiiはまだ神ゲー連発してた09年10年の時点で失速してたからソフトは関係ないと思うわ
今のswitchよりよっぽどソフト充実してたぞ
- 568 ：shosi （@｀^´）凸 ：2024/05/01(水) 21:13:42.99 ID:bqntLVBf0.net
- 任天堂が基準だと思い込んでるからPS5とXBOXSeriesの性能が高いように見える
任天堂ハードが低性能すぎるだけ
コンプレックス爆発させんなよと
- 569 ：現地特派員 ：2024/05/01(水) 21:18:39.99 ID:hoGh4zST0.net
- 悔しそう
- 570 ：：2024/05/01(水) 21:27:11.41 ID:JixqLtbv0.net
- >>503
コストカットを実現してメルトダウンとか
- 571 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:27:49.02 ID:J3hlgg8G0.net
- お前どこに行っても同じやな
- 572 ：：2024/05/01(水) 21:28:53.79 ID:JixqLtbv0.net
- >>568
吉野家の味で満足できる人に高い物売り込んでも嫌がられるだけだから
- 573 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:38:52.70 ID:tANPRerd0.net
- 安田のコラムって全世界の売り上げ見てるのに国内週販に言及するの謎なんだよな
国内で売る気あるの任天堂だけなんだから、比較するならNPDで見ればよくね
- 574 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 21:50:31.02 ID:uDXQZikX0.net
-
ゲームビジネスの本質を理解しているのは任天堂だけ
- 575 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:01:51.74 ID:I/FtM+iE0.net
- SIEは成功しているんだが？
https://i.imgur.com/PXLF0dM.jpeg
- 576 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:06:51.72 ID:S2MsxZ4b0.net
- 決算結果を正確に読めてなくて草
- 577 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:07:50.00 ID:4P38vhOw0.net
- 理解してないって、その立場になったことすらない人が言ってもな〜
- 578 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:22:18.30 ID:3zcQUfPz0.net
- 成果給制度はナムコ没落の引き金になってた制度のような
>>405
横からだけど海外だとゲームプログラマの給料はunityとUEで給料が大きく違うと言われてる
なぜなら習得難度に差があってUEのエンジニアは貴重だから
これは売れるゲームの本数とか関係なく一般的に言われている
- 579 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:23:38.22 ID:yN+0ejxc0.net
- はてブのコメント欄が発狂しまくってて笑えるな
「データに対して自分の言いたいことを強引に当てはめてるだけだから分析じゃない」とか言ってる奴いて草
発狂しすぎて支離滅裂になってるw
- 580 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:33:59.30 ID:jGwRbxeS0.net
- MSは確りと将来を見越してスペック不要のゲームハードと
ハードを選ばないプラットホームの展開を目指してる
おそらく今一番ゲーム業界の未来を見据えてる
任天堂は自社のIPとソフトで客を囲い込むスタイルだから
ハードスペックに依存しないし時代の流れによる変化や逆境に強い
サードを独占する愚かさも初代PSとFFのイザコザでとっくに学習してる
今迷走してるのはPSだけだよｗ
- 581 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:46:41.30 ID:4RXykmyw0.net
- MSはDirectXを握ってるので、その延長にあるハードなだけな気が
未来も何も実際に方向付けしてるメーカーでしょ
- 582 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:56:41.05 ID:Dch0k1V00.net
- PS5は今までやっていた値下げ＆薄型が出来なくなったからな
あれがPSの勝ちパターンだっただけに封じられたら即負けになるとは
- 583 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:56:48.96 ID:IanE3BhO0.net
- >>559
岩田さんの事、いつまでも鵜呑みにすんの良くないと思うけどね
- 584 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:57:34.87 ID:IanE3BhO0.net
- 値下げは別にハード普及のカギじゃないしな
どっちかと言うとマイナーチェンジで見た目をガラッと変えたりするのが大きいと思う
- 585 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 22:59:39.12 ID:yis9xEFs0.net
- MSはマウスとキーボードが繋がる大画面のハイパーROGAlly作るだけで大学生が全員買う
プレステはキーホルダーでどこでもいっしょ作るぐらいしかない
- 586 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:04:08.40 ID:7qBjQN8B0.net
- ハード持ってれば買うけどハードごと買うって程じゃないソフトと、
ハードごと買わせる力があるソフトの違いはあると思う
任天堂のソフトだと、前者はマリカや2Dマリオ、後者はゼルダやスプラのイメージ
- 587 ：：2024/05/01(水) 23:05:16.81 ID:ISFJzSbu0.net
- >>582
アメリカでハードは安く売れるかもしれんが、人件費増大でソフトが無理だしな
日本はハード、ソフト共に壊滅よ
- 588 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:11:54.29 ID:IdKQPlRW0.net
- MSがそんなに先が見えているなら
今世代の箱なんか出していないわ
- 589 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:14:45.82 ID:yis9xEFs0.net
- MSが突っ立ってるだけでプレステは負けた
そういうことなんだよね
- 590 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:21:13.60 ID:guq/BF4F0.net
- >>578
給料が能力の高低や需要と供給バランスで決まるなら理解できるのよ
安田が性能とリンクするとか言い出すからホントかよとなった訳で
モデラーならローポリで見映えよくしたり
ポリゴン分割工夫でボーン変形綺麗に見せるとか
2d絵を絵師のらしさを残して魅力的なモデルに出来る能力とかが評価されて然るべきでさ
性能リンクは突拍子無さすぎて信じがたい
- 591 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:25:51.56 ID:yis9xEFs0.net
- ゲーム業界に常識が通じないのは常識だっつーの！ｗ
- 592 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:27:03.89 ID:65wa6WYma.net
- その辺りの能力を定量的に評価できないから、過去の実績（どれだけ高性能ハードで最新の技術を使った大規模開発に参加したことがあるか）で判断してるって話なのかね
- 593 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:29:00.03 ID:yN+0ejxc0.net
- ＞しかし，ゲーム機開発者の給料体系が性能とリンクしている限り，ユーザーが欲しがるものを作るとはならないので，
ハイエンドゲーム機のソフトはますます売れなくなるのではないだろうか。
PS5がこれほどソフト売れてないのにサードがソフト開発止めない答えだよな
完全に業界の悪習と化してる
- 594 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:30:47.41 ID:guq/BF4F0.net
- >>591
もし本当なら
自分がそんな業界に居なくて心底良かったと安堵すると共に
マトモな企業以外は早く滅びれば良いのにと切に思うわ
- 595 ：：2024/05/01(水) 23:33:59.56 ID:HXOrJ+FL0.net
- 大勢抱えてる3dグラフィッカーを食わせるためには作り続けるしかないんだよ
- 596 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:42:12.75 ID:aURxnBoj0.net
- まあ下っ端の兵隊は作ってるゲームが世に出る頃には会社にいないなんてよくあるから
売れてるから給料アップとかなかなか難しい部分もあるのよ
- 597 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:46:30.54 ID:guq/BF4F0.net
- 「手」である職人は能力給で良いよ
成果主義は弊害が多いし「手」には関係ない
だが性能リンクって何だ…
人事も管理職の評価制度も在ったもんじゃない
- 598 ：：2024/05/01(水) 23:50:57.69 ID:cs/BrC030.net
- ゲーム業界って俺らが思ってる程古くはないんだよ
自動車の半分も歴史が無い
一般企業の常識と離れた無秩序な体系でも驚かない
IT屋とかなら会社狂ってる所多いの知ってるだろうし
- 599 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:53:12.41 ID:BXMxpjyL0.net
- >>598
80年代の黎明期は特に著作権も従業員の人権も軽視しまくったモラルに欠けた業界だったから未だにこういう話がポンポン出てくるのも不思議では無いのよね
- 600 ：名無しさん必死だな：2024/05/01(水) 23:57:05.09 ID:guq/BF4F0.net
- だとすると
任天堂に良い人材が集まるのは当然だろうし
一方でアホ企業が衰退するのも当然だわな
無能すぎて哀れだわ
- 601 ：：2024/05/02(木) 00:06:00.83 ID:vlBxzDiD0.net
- >>600
企業としては任天堂は創業から100年超えてるからね
トヨタの元会社の創業より早いのよ
花札屋とか玩具屋だった頃から生き延びた会社とコンピュータ以降のゲーム会社
遊ぶ道具作るならどっちが経験値蓄えてるかわかりそうなもんだよね
結果論と言われても現段階では任天堂のやり方はしぶといし簡単には倒れない
- 602 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 00:15:09.30 ID:opagOeTF0.net
- >>601
いや
能力査定と雇用ポリシーっていう
新興企業でも対応できる事だけどね…
- 603 ：：2024/05/02(木) 00:22:50.55 ID:vlBxzDiD0.net
- >>602
できる
俺は側から見てて失敗に見えるような成果になっても昇格したり降格しないような不思議なゲーム会社って大手でも存在するんだなと思ってた
信用も金も産まないって長ではやってはいけない事でしょ
そんな奴がいる会社に未来は無いだろうし
まあとにかくおもしろいゲーム作ってくれる会社が増えるといいね
- 604 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 00:31:25.89 ID:opagOeTF0.net
- >>603
んだね
任天堂だけがマトモだなんて事にはして欲しくない
正常な競争で多様な面白い製品を産み出してくれることを願うばかり
- 605 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 00:40:47.21 ID:sPoGFeyA0.net
- >>43
オーディオマニアは高額の機器を買うけど
PSマニアは無料ゲーム
- 606 ：：2024/05/02(木) 00:44:20.82 ID:vlBxzDiD0.net
- >>604
任天堂上げたけど最近ちょいトヨタっぽいと思ってるんだよね
それでさっきもトヨタ出してしまったすまん
今時車大好きでマニアだったりオタクだったりする奴って第一志望はトヨタじゃなかったりするんだって
トヨタ第一志望にするのは安定してそうでデカい会社に入りたい奴らしい
任天堂も実務はこなせるけどゲームで遊んだ時何が面白くて何が腹立って我慢できなくなるかの加減がわからない新卒が入ってそう
何故そう思ったかはスプラ3を若手メインで作ったと噂で聞いたから
スプラ3結構やってるけどこれは不細工だわ
- 607 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 00:47:40.13 ID:iIC5TLhG0.net
- >>606
まぁデカいところは方法論や組織の体質も似通ってくるんだと思う
ビッグテックなんかもそうよ
- 608 ：：2024/05/02(木) 00:54:03.10 ID:WSyAHZPu0.net
- 任天堂のソフトだから売れてる
PSやXboxが何しようと勝てない
アニメで言うとアンパン
とりあえずアンパンマンのおもちゃ買っとけが
これと同じようなことがゲームでもあってそれが任天堂
- 609 ：：2024/05/02(木) 00:54:38.69 ID:3eNZCFu10.net
- >>586
昔で言うキラーソフトだな
今はハード頃してるが
- 610 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:03:18.85 ID:whPsux650.net
- 任天堂は 大ヒットが多い特殊な会社
- 611 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:09:23.31 ID:opagOeTF0.net
- >>610
論理的にヒットの確率を高くする行動を組織として出来てるだけでことさら変な訳ではないと思うよ
(まぁソレが特殊と言えばソウなんだろうけど)
論理性が高いのでブレワイもティアキンも俺が想定したメカニクス設計に成ってたわ
- 612 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:18:16.28 ID:OOQqYywA0.net
- >>573
データとして不完全なNPDは参考にならないという事では
決算で各社から詳細が出るんだから見る意味無いよ
- 613 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:23:22.81 ID:k8t1q/JE0.net
- マルチは全部合算な上、メーカーによってDL版が入ってたり入ってなかったりのNPDの数字じゃ
確かにプラットフォーマーの分析や予測には使い物にならんよな
- 614 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:25:07.49 ID:ECK0XwDW0.net
- >>524
そもそもグラ求めてる人って少数派だと思う
大半の人は新作遊べる機器だから買ってるってだけ
DQ11の顛末とか見てたら
｢据置ハード専用でグラ凄い｣よりも
｢グラ落としてスイッチで遊べる｣の方が需要あるんじゃね？
- 615 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:26:16.24 ID:4n66HfYU0.net
- 今回は「悲しくなってしまう」ネタは封印か
- 616 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 01:30:13.28 ID:qrC0rPSga.net
- >>1
世界企業なソニーとMS以上にビジネスを理解してるとかすげーわ
さぞかしエリートなんでしょうねー
- 617 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前24)][苗]：2024/05/02(木) 02:03:35.01 ID:fDfQZ1C90.net
- >>604
むしろほとんどのメーカーが任天堂との競争を避けてファミリー向けゲーム作らな過ぎに見える
- 618 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6(前14)][苗]：2024/05/02(木) 02:04:18.41 ID:M+acnwWo0.net
- >>616
実際、PS5はPS4よりも早く失速してる
箱もファーストが脱出してるくらいボロボロ
順調なのはSwitchだけという現実を書いてるに過ぎない
- 619 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.8(前27)][苗]：2024/05/02(木) 02:05:46.60 ID:iIC5TLhG0.net
- >>616
ゲームビジネスに限った話だぞ
ちゃんと記事読めや
- 620 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 02:34:51.02 ID:fBRt9pR6M.net
- >>617
ファミリー向けだけじゃなくて
そもそもゲーム作らなすぎじゃね？
コンスタントに出してるの任天堂とスクエニくらいで
カプコンやらコナミは年に一本程度、フロム辺りはそれ未満
品揃え増やさにゃプラットフォームの魅力は出んだろ
- 621 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 02:37:38.10 ID:opagOeTF0.net
- >>617
別にターゲットは被る必要はないかと
若年層向けならコロムビアがいつも通り頑張ってるし
時代に即した商品形態としてはキュリエイトがゲハで提唱してた商品開発してて好調なのが観察してて嬉しい限り
プレイズムとかのインディパブも注目してるよ
- 622 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 03:30:14.55 ID:BzaNkVhw0.net
- >>621
…言っちゃなんだけどSIEに相手にされないサードと任天堂だけがまともって話にならない？
プレイズムとかアニプレックスとかはソニー系列だけどSIEに従順ではないから少々ややこしいけど
- 623 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 03:38:37.54 ID:LCJGnZtc0.net
- ターゲットが被らない様にした結果、サードはみんなゲームオタク向けに振り切って対消滅しそうな勢いなんだけどね
手持ちの駒を幅広く持つのも生き残りの戦略として正しいはずだがね
- 624 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]：2024/05/02(木) 04:09:57.07 ID:5ylAXIm80.net
- 事実陳列つみ
- 625 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 04:28:48.41 ID:9CelyNnO0.net
- まあヒット作出した才能ある漫画家でも次作も連続ヒットさせられる人は稀だし
ゲームもエンタメ業界には失敗はつきものだけどね
- 626 ：：2024/05/02(木) 04:31:09.85 ID:OqZM95kL0.net
- つまりスイッチ２はポンコツ確定(´・ω・｀)
- 627 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 04:39:16.19 ID:ngua5mw40.net
- >>593
確かに日本企業ならありそうな話だなw
- 628 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 04:50:24.12 ID:l0wU4Fyu0.net
- >>616
嫉妬凄すぎて趣旨を理解できてないやん
- 629 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 04:59:32.28 ID:2J/fINwc0.net
- >>477
ミシュランガイドもそのミシュランだけど？ｗ
- 630 ：：2024/05/02(木) 05:27:02.49 ID:bMWA54yF0.net
- 任天堂にヒット作が多いのは他社より一世代性能が低いハードで面白さを磨いてきたからだろう
他社は高性能なハードで最新のグラを作るのに多大なリソースを割いてきた
任天堂はそれを面白さに割いた
任天堂の面白さは一世代以上は進んでいるだろうな
- 631 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 05:33:47.44 ID:ngua5mw40.net
- 任天堂やインディーズは面白いゲームを作ることで
客に売れて金になるから面白いゲームを作る
和サードは高性能なハードで作ることで
評価されて給料が上がるから
ゲームが面白い必要はないし売れる必要すらない
- 632 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 06:08:37.74 ID:HwVCx7l10.net
- >>19
PS4箱1世代での発売止め始めてるけどPS5XSX世代でしか出来ない体験ソフトってまだ出てる感じがしなくて高グラやロードで断念してるだけに思える
Switch2が”PS箱が掴めなかった一般層多数で裾野が広くヒットすれば利幅も大きい任天堂ソフトも出るPS4+程度の性能を持つハイブリッド機”だとしたらサードはどうするかな
- 633 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 06:12:50.68 ID:lOcbtIIy0.net
- >>632
それを言うならPS4箱1世代でもう頭打ちだったんじゃね
一番売れたのが前世代のGTA5だからな
- 634 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前10)][新苗]：2024/05/02(木) 06:43:32.72 ID:6fLPQtFGM.net
- でも他にやりようがないからな
それ続ける以外ないだろ
- 635 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新初]：2024/05/02(木) 07:06:18.47 ID:+fmH+0jq0.net
- DSのTouch Generationsのソフトラインナップと売上見てみろよ
知育ゲーがミリオン連発してたぞ
えいご漬けがソフトの力で200万本売れると思うか？
ハードがソフトを売るんだよ
- 636 ： 警備員[Lv.7(前30)][苗]：2024/05/02(木) 07:24:25.70 ID:bMWA54yF0.net
- >>635
でも、WiiスポーツがなかったらWiiが大ヒットしたとは思えないんだが？
ゲーム機はハードとソフトが組み合わさって売れるんだと思うよ
- 637 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 07:37:07.23 ID:bbktTyPy0.net
- 事実に対して気分で対抗するなっつうの！
- 638 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 07:40:17.59 ID:FS2/HEQq0.net
- >>635
ホンマこれな。ハードがダメだと気になるソフトがあってもそのハードを買うのをためらう。そりゃどっちも重要だがどっちの比率が高いかというとハードだよな
- 639 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 07:56:24.15 ID:0u2sx0KC0.net
- >>623
持てないでしょ
高性能で高グラ大規模化突き進んでいったせいで
ソフトリリース数が年々減ってるんだから
看板タイトルで既存ファンを維持するだけで手一杯で
新規向けとか失敗前提でピーキーなタイトルとか
そういうの作るリソースが無い
- 640 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 08:11:27.41 ID:lOcbtIIy0.net
- >>638
そのハードにどれだけソフトが揃ってるかもハードの強さの一つだから、ハードが強いとソフトが強いは比例すると思うわ
- 641 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 08:12:01.62 ID:z4DHOYQ8M.net
- 任天堂は64ゼルダの製作現場でグラにリソース割いても仕様が変わったら作り直しな！とやってる
他社はポンコツ過ぎるだろ
- 642 ：：2024/05/02(木) 08:50:21.67 ID:+0C1IgUE0.net
- ソフトにバフ掛けてるのがハードなら
やっぱりPS5はデバフハードで正しいw
- 643 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 09:19:28.52 ID:OCv/g6b40.net
- ゲーム業界の雇用流動性の高さ、たぶん簡悔の原因でもあると思う
短期的評価の為にプレイ時間の嵩増ししたいんでしょ
後は返品や中古流しを防ぎたい経営側の理由もあるかな
- 644 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 09:19:51.09 ID:LAfi56MJ0.net
- ソニーにピンポイントの悲報をゲーム業界って主語デカくしてるだけでやん！
- 645 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 09:20:10.81 ID:ePWozvKAM.net
- いともたやすく行われるえげつないデバフ
- 646 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 09:22:20.74 ID:MVHJhjVD0.net
- 自分も最近今更マリカを買ったけど
グラフィック的にはもう十分な域に達してると思うわ
これをやってグラフィックグラフィック言う奴はだいぶひねくれてる
- 647 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 09:30:51.17 ID:mEp4kEia0.net
- 面白さがあってこその、グラなんだよ
先にグラや技術が来てるから意味がない。
面白くないものをいくら、綺麗にしたところで、おーっ綺麗となるが、それだけで、プレイして面白いかと言うと別だからなー。
- 648 ：：2024/05/02(木) 10:55:56.27 ID:d8wDFvPF0.net
- 弱小インディーズでもあるましい
別にグラを作っる人がゲームデザインしてるわけでもないし
別に相反するものでもないのに
豚の中ではいつも相反してるよな
そのコンプレックス
いつか治るといいね
- 649 ：現地特派員 ：2024/05/02(木) 10:56:40.58 ID:PUKKaNv90.net
- コンプレックス言いたいだけ？
- 650 ：：2024/05/02(木) 11:10:24.21 ID:Xjx8QTZA0.net
- 「次週はスクエニ特別損失について考査します、お楽しみにしてね🫵」
- 651 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 11:13:47.04 ID:W9jm8Qth0.net
- 早くソニーとマイクロソフトはこの人を招聘しろよ
- 652 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 11:16:11.47 ID:iIC5TLhG0.net
- スクエニソフトとか見てると相反してるとしか思えない
- 653 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 11:43:49.64 ID:BzaNkVhw0.net
- >>651
ともにビジネスモデル全否定されるわ
優越感商法やめろ＆ゲームパスやめろってなる
安田はちゃんと金を出す客を相手にすべきってところあるからね
- 654 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:12:11.37 ID:B4soea2+0.net
- ユーザーがハードの性能を求めてるかは知らんが
ハードメーカーが性能上げるのはソフトメーカーの要望だぞ
そんな事すら知らんのかコイツは
- 655 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:13:13.07 ID:H6z2IVrV0.net
- ゴミみたいな給料方式
ゴミみたいなゴミステ
ただそれだけ
- 656 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:15:25.34 ID:5pKCIEcxd.net
- 面白さは金かけても良くなる保証は無いが
グラは必ず良くなるんだよ
グラが良いと売れやすいし
だから任天堂以外みんなグラをよくする
- 657 ：：2024/05/02(木) 12:19:33.67 ID:tb8qdKj60.net
- SIEもMSもファーストが率先してAAA出してる以上
AAA至上主義でそれに付随する性能主義なのは変わらん
ソフトメーカーの要望が合致してるだけ
- 658 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:19:36.97 ID:/8Qr6P8D0.net
- 面白さの梯子を一度降りたらもうユーザーの信用は取り戻せないんよね
- 659 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:20:09.27 ID:H6z2IVrV0.net
- 実際はブサイク化と汚らしさに時間かけてるだけなんだよなあ
- 660 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:22:05.02 ID:1VBzxrb80.net
- そんなのは理解した上で、一部の優越感中毒者とソフトメーカーの方を見て商売するのをやめろって言ってるんだと思うよ
独占タイトルもサードのAAAタイトルもハードの成否に関係ない、ってのが安田の主張なんだから
- 661 ：660：2024/05/02(木) 12:22:52.28 ID:1VBzxrb80.net
- アンカ抜けたけど>>654ね
- 662 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:24:05.49 ID:BzaNkVhw0.net
- >>660
関係ないとは思わないけど
ソフトで取れる客しかいないとそのハードは負けハードで終わる
そんくらいのバランスじゃないかね
- 663 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 12:25:24.97 ID:5pKCIEcxd.net
- ゲームに限らずリアリティってのは汚さを描写することで表現するのが一番楽だからね
東邦が服の汚れを描写する名人で有名だった
- 664 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 13:14:23.99 ID:W9jm8Qth0.net
- ソフトメーカーの要望なんて聞いてたらキリがないぞ
- 665 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 14:07:46.99 ID:Hv9U9rYh0.net
- まあソフトメーカーの声など聞く必要はないわな
- 666 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 14:17:50.12 ID:+LNyxygn0.net
- グラがよくなる代わりに遊びがつまらなくなってるor代り映えがしてないから
相対的にゲーム体験が過去作より劣化している
- 667 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 14:25:42.65 ID:iLjQN3Iz0.net
- >>20
ポケモン本編が無い......
本当の一般人ライトユーザーキラー
ポケモンぶつ森本編と新たな日本向けIPスプラが揃ったんだからなSwitchに
携帯機に据え置き機並に注力したゼルダとか無いし....
- 668 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 14:32:04.66 ID:WHNopRAmd.net
- >>660
独占ソフトもAAAソフトも優越感商法でしか役に立たないからな
- 669 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 14:49:48.80 ID:nNcGbG+t0.net
- 安田は国内だけしか見てないだろ
- 670 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 14:53:31.74 ID:iIC5TLhG0.net
- >>20
先ずそいつ等の失敗は初期のラインナップが壊滅的過ぎてヒットに乗れなかったのが原因
携帯機にもポケモンやどつ森などの有力ソフトを掻っ攫われてたのも痛かった
- 671 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 15:05:49.70 ID:+qRa18Rr0.net
- 任天堂ハードが大勝してる時はポケモンより上が結構いるからそう単純な話でも無い
- 672 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 15:09:29.37 ID:VHVHLier0.net
- >>654
サード頼りの所はそれに逆らえなかったとも言えるな
- 673 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 15:29:04.02 ID:iIC5TLhG0.net
- >>654
なんで客より優先してお得意先にペコペコ頭下げにゃいかんのだ
- 674 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 15:29:34.05 ID:NC5LIZdY0.net
- ファミ通以上に偉そうｗ
何者なんだ
- 675 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:14:43.73 ID:OLS2vzSD0.net
- >>3
SNSで言われてたろ
仲間外れにされないよう友達と同じハードを買わされるが正解だ
誰も持ってないWiiUは誰も買わない
他人と違うことを誇るかつてのセガユーザーとは違うのだ
- 676 ：：2024/05/02(木) 16:28:39.58 ID:tb8qdKj60.net
- 本当は欲しいのに買ってもらえない家庭環境の問題の方が圧倒的に多い
一方で買わされるパターンは真の仲間案件でイジメに相当
- 677 ：：2024/05/02(木) 16:28:48.65 ID:hwGbtwQ/0.net
- >>20
逆、任天堂のソフトが、あったから、WiiUは何とかあの程度は売れた、ということ。
- 678 ：：2024/05/02(木) 16:38:31.91 ID:tb8qdKj60.net
- ソフトパワーを信じても通じない事象が増えたことで
任天堂だけが組長の名言(迷言)を疑うようになった流れ、朝ドラで映像化して欲しい
- 679 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:46:25.84 ID:5E6mcMxM0.net
- 任天堂信者なのに山内氏、岩田氏の説を否定してるんだ
- 680 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:49:15.86 ID:5E6mcMxM0.net
- そんなに若者には見えないが
美しいデザインで有名なワンダースワンカラーを知らないのかね
安田説が正しければピピンやワンダースワンが天下とってる
- 681 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:55:18.03 ID:tb8qdKj60.net
- あれらを美しいと思える感性を持ってない人が多いから失敗したんだね
- 682 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:58:00.32 ID:iLjQN3Iz0.net
- >>44
欧米人キラーのポケモン本編が無い.......
これがほかのハードと違う大きなとこや
- 683 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:58:43.58 ID:v3WRuqx50.net
- やっぱPCの劣化でしかないのがアカンわな
もっかいKinectやったらどうや？
- 684 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 16:59:51.33 ID:MVHJhjVD0.net
- どんなヒット商品もインフルエンサーが持ってて
みんなが欲しがって雪だるま式に増えていくイメージやけどな
重要なのは初期に入手して良さを発信していく人々に魅力があるかどうかじゃないんかな？
- 685 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:09:51.59 ID:tb8qdKj60.net
- それは売れるポテンシャル持ってる商材が前提
スイカが好例で、あれは発売から2年を経ての大爆発
- 686 ：：2024/05/02(木) 17:12:15.74 ID:3eNZCFu10.net
- >>666
グラが綺麗になってマップの移動判定細かくしたよって言われても操作しづらいだけで嬉しくねえしな
- 687 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:21:14.79 ID:6saKJtdT0.net
- 安田のハード主導論が成立する可能性があるとしたら
コンシューマーが統一規格化した時じゃね
- 688 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:24:09.41 ID:ACoiun+l0.net
- >>374
優越感の初出は3DS版ドラクエ11の、時渡りの紹介の時
｢PS4にも入れろ｣｢PSユーザーに優越感を与えないのは良くない｣ってのがニココメに流れた
それ以降、ゲハでも優越感がネタとして扱われるようになった
- 689 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:26:37.38 ID:w3Rr/HQz0.net
- ポケモンだけで大勢が決するなら3DS(世界)はあんな微妙な結果に終わってない
- 690 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:29:01.24 ID:YSfZapYJ0.net
- >>679
本来ならおかしいんだよ
任天堂が得意なライトユーザーはそもそも欲しいゲームが何なのか知らない、あってもそこまで熱心に買い求めない
「欲しいゲームのために仕方なくハードを買う」というのは、本来ならコアゲーマーの考え方で、任天堂が重視するべきではない
- 691 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:30:08.87 ID:DuaR08A/0.net
- >>1
マイクロソフトにおける
ゲーム事業の1つけや戦略を全く理解していない
- 692 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:32:57.25 ID:qNKxZ3sC0.net
- >>1
要は任天堂ゲーが「出続ければ」売れるんだよ
ギミックがあろうが無かろうが関係が無い
ただ、Wii、Uはギミックにより過ぎて、肝心の任天堂自体が開発が困難になった
なので、Wiiは短命に終わり、任天堂ゲーすら出なかったUは餓死した
Uの晩年にスプラが出ると途端にUの買取価格が高騰したのもその証拠
- 693 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:35:12.35 ID:/MrQnt2w0.net
- 携帯機ってそれだけでハード的な強みがあるからな
スマホじゃ操作性ゴミすぎてゲーム機の代わりにならなかった
画面の大きさにも限界がある
- 694 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新初]：2024/05/02(木) 17:39:59.30 ID:LCJGnZtc0.net
- >>687
いや、PS5が成功していたら形仮説は証明されたよ
性能特化(ハードの魅力)
奇抜なデザイン(形)
ソフトが無い(ソフトの影響を受けずに売れる)
価格が高い(値段の高さは無関係)
詰まり形仮説は間違っていたと既に証明されているんだわ
安田は気づいていないか、勝ちハードに当てはめたいだけなのかはわからんがな
- 695 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:43:13.96 ID:4m19CTwX0.net
- MSとかカプコンはハードが不調だから言い訳してるんだよ
MSはone時代でさえ一言も発しなかったのに箱尻がダメだと判った途端ｽﾍﾞﾃﾉﾃﾞﾊﾞｲｽﾃﾞｰとか言い始めた
カプコンもPS5と箱尻が初動で躓いたのを見て発売1年後にこれからはPCの時代だーとか急に叫び始めた
- 696 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:43:51.83 ID:tb8qdKj60.net
- デカい柏餅で大作が出続けても売れないからこそ仮説が補強されている
- 697 ：現地特派員 ：2024/05/02(木) 17:46:58.17 ID:wOxBied60.net
- >>694
性能で売れるのかあ
- 698 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 17:48:39.18 ID:6saKJtdT0.net
- >>695
MSはある種PC（windows)のファーストともいえる特殊な立場だしな
カプコンはサードなのだから当たり前ｗ
- 699 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:02:55.50 ID:lOcbtIIy0.net
- >>694
そもそも安田はAAAが訴求そんなにないソフトだとわかってない
GTA5くらい売れるゲームが独占ならハードもっと売れるけど、今のAAAって量産型のよくあるソフトだからハード買わせる力ないだろ
- 700 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:03:22.25 ID:5E6mcMxM0.net
- 少なくとも値段はかなり重要
PS5があの値段で売れてるのは凄いことで
廉価＆サイズ縮小がでればもっと売れるのは間違いない
過去のそこそこ以上売れたハードは全てそうだった
半導体不足もあってPS5世代は難しいと言われてるから出ないかもだが
今世代は箱があれすぎてswichは携帯枠で土俵が違うからあまり話題にならないが
ゲームハード戦争は価格戦争でもある
- 701 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:05:00.85 ID:fDfQZ1C90.net
- ソフトメーカーはノートPCでも動くゲームを作っていくのがベストだと思う
もちろんハイエンドを目指してもいいがそっちはギャンブル過ぎる
- 702 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:06:01.29 ID:tb8qdKj60.net
- AAAに訴求力ないよって記事を書き続けてるのが安田
百害あって一利なしとまで言ってる
- 703 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:06:37.72 ID:5E6mcMxM0.net
- PS VS サターン？だっけかが発表日に値段を変えたのは伝説
それだけが勝敗を分けるわｋじゃないがアナリストが価格は関係ないは無知を変わった意見で騙そうとしてるようにしか思えない
- 704 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:10:36.78 ID:5E6mcMxM0.net
- 新規の斬新なソフトは不要ならまだ分かるな
任天堂ハードの肝はマリカ、4人マリオ、スポーツ、スマブラ、次点でぶつ森、スプラで全て過去作のアップデート版
WiiUはそれらの定番ソフトを（全部は出てないが）全員平等にプレイできなかったのが最大の敗因だと思う
- 705 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:13:32.92 ID:R14Yl0o40.net
- 価格が関係ないなんて誰が言ってるんだろうな
記事を読まないアホが多いことで
- 706 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:17:14.36 ID:4VnEGWMKa.net
- >>705
安田ってゲームハードが売れるかどうかを決めるのは値段でも性能でもソフトでもなくデザイン（形）であるって強烈な持論を持ってる人でしょ
- 707 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:26:57.57 ID:lOcbtIIy0.net
- >>706
値段が意味ないってブラックフライデーで売れてることで否定できるんだよな
PS5は100ドル程度の値下げじゃ売れんとしても、そこからさらに200ドル値下げしたらもっと売れるだろ
- 708 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:35:48.86 ID:6Twgdy/C0.net
- >>697
性能で売れるならps2よりGCが売れてないとおかしいんだがな
何故か低性能のps2が売れたんだよな
- 709 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:37:17.06 ID:6Twgdy/C0.net
- >>702
ソフトがハードを牽引しないもんだからわざわざ独占するまでもないもんな
- 710 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:40:04.60 ID:BzaNkVhw0.net
- >>669
海外は日本より早くAAAタイトル見直しの動きに入ったぞ
まぁ和サードより早く市場規模の限界にぶち当たっただけとも言うが
…それを見てるのにAAAに集中とか言い出してる和サード大手がいるけど
たぶんもう助からない
- 711 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:47:01.09 ID:OOQqYywA0.net
- >>708
性能で売れるならまずDCがPS2に勝ってなきゃいけないし、
それより更に高性能のGCや最強性能だった初代箱が圧倒的に売れてなきゃおかしいんだよな
そうはならなかった時点で性能とか関係無く価格の方が遥かに重要なのが誰でも判る
初代箱の圧倒的な店頭デモグラフィックを見せられても売れたのはショボイ荒ポリのPS2だった
判るだろ？
最適化された最高品質のバイオ4GC版より劣化移植のPS2版の方が売れたろうが
これが今スイッチとPS5で完全に逆になってる
ザマァねぇよな
ソニーは自分とこのブランド力とステマ工作を過信し過ぎたんやろな
- 712 ：：2024/05/02(木) 18:52:28.10 ID:JlU3Aiul0.net
- >>1
今日のおまいう
- 713 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:53:20.51 ID:lOcbtIIy0.net
- >>710
海外のAAAと日本の言うAAAって違うだろ
日本だとせいぜい500万クラスだから海外から見たらAAAでも何でもない
その500万すら無理そうなのに突っ込むのがあほなのは同意だけど
- 714 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 18:58:00.40 ID:ACoiun+l0.net
- >>710
他でも書いたけど、同じように｢コマンドRPGは時代遅れ｣ってのも、ウィザードリィが凋落してダンマスやウルティマが盛り上がった30年以上前の話
その完成形がオブリビオンやスカイリムで、それも約15年昔の話
アレとかゲロはまだそこにも到達できていない
- 715 ：：2024/05/02(木) 19:02:48.37 ID:ElMdzHx00.net
- >>631
宮本茂というエースが、1996年2月発売のポケモン赤緑でプロデューサーをやってるからね。
時期的にマリオ64の開発もあったはずで、モノクロのゲームボーイで新規タイトルもやってたのだから、サードとは違う。
- 716 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 19:05:41.68 ID:BzaNkVhw0.net
- >>713
海外も前は500万売れなきゃ赤字だとAAAだったんだけどね
今は損益分岐点500万クラスじゃ海外で歯が立たないってなら
なおさら和サード大手の死に直結するじゃないか
>>714
アンカーミス？まあいいけど
コマンドは時代遅れってのは間違いで売れるものは売れる
ジャンルの問題ではなくてソフトそれぞれの出来の問題で
アクション要素あるゲームは一番競争が激しいところだってのが正解と考える
- 717 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 19:09:29.33 ID:lOcbtIIy0.net
- >>716
海外狙いで爆死はPS3の時にバンナム七英雄とかが通ったのに今更やり始めるのが謎なんだよな
Steamが出てきて販路拡大したから売れると勘違いしてるとしか思えん
- 718 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 19:15:59.26 ID:MJWdTEfPa.net
- >>717
もう海外狙いとか通り過ぎて今は海外視野に入れないと話にならないが正しいだろ
もはや国内だけで採算狙って作ってるタイトルなんてほとんどない
- 719 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 19:22:09.35 ID:nNcGbG+t0.net
- シレンは国内だけで採算とる予算でくんでると思うけどな
安田は国内中で世界のゲーム分析を完全無視している
これで証券会社のアナリスト名乗っているんだから
ゲハコテとかわらん
- 720 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 19:41:24.23 ID:Zc/KVI810.net
- アナリストならここ1年は任天堂よりMS推奨してなきゃ信用できないわな
ゲーム事業だけで株価が決まるわ゙けじゃないし
- 721 ：：2024/05/02(木) 19:50:39.38 ID:3eNZCFu10.net
- >>719
国内市場で利益出せる規模でやれってのは別におかしくなかろ
世界に売らなきゃ死ぬデブはそのまま死んだ方がいいよ
- 722 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 19:55:03.74 ID:eepj3wFsM.net
- >>694
ゲーム機に見えないクソデカださデザインは売れない
- 723 ：：2024/05/02(木) 20:09:17.45 ID:3eNZCFu10.net
- 絶対に上へ物を置かせないという強い意志は感じるけどな
PS1もそうといえばそうか
あいつは置く角度がシビアだったからな
- 724 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 20:15:09.27 ID:LCJGnZtc0.net
- 結局形仮説は、勝ちハードなら当たった
負けハードなら別の要因で失敗したから当てはまらない
ってな感じで都合よくゴールを動かしているだけに過ぎないからね
だからゲーム業界人は誰1人として相手にしていない
安田だけに都合のいい理論に過ぎない
- 725 ：現地特派員 ：2024/05/02(木) 20:27:58.70 ID:eQ0jMedn0.net
- >>724
速報@保管庫(alt)のことか？
- 726 ：：2024/05/02(木) 20:30:49.07 ID:VerwxPLM0.net
- ダサいと売れないならむしろゴールに入りまくりではw
- 727 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 20:40:42.34 ID:vRhWET/R0.net
- はてブのコメ欄めっちゃ伸びてる
- 728 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 20:41:23.07 ID:iIC5TLhG0.net
- あのデザインは奇抜じゃなくて奇怪だから
- 729 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 22:32:51.52 ID:d8YlJxgk0.net
- 毎回妄想しか書いてないんだよね
安田のコラム
- 730 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 22:42:16.26 ID:x/svu3wb0.net
- コラ夢なのか
- 731 ：名無しさん必死だな：2024/05/02(木) 23:46:17.91 ID:TG+pw9KK0.net
- >>210
イメージカラーとか大事かもしれんね
スイッチは形もそうだけど左右のコントローラーの配色のインパクトも強かったし、OELDでも白に変えただけで印象変わった
限定版が売れるのも似たような理屈かもしれんし
- 732 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 02:54:25.88 ID:t7VvqRJs0.net
- >>236
オメーキモいわカス
速報から出てくんな
プリキュア実況でもしてろよきたねえオッサンがよ
- 733 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 03:11:28.97 ID:OCxmpxAo0.net
- ブラックフライデーで売れて勝ちハードになれたのかって話だし
- 734 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 03:19:41.08 ID:Clv0k0a00.net
- というかソニーがピークアウトしたと発言したりチップの製造元がゲーム機向けが芳しくないと言ってるんだから
素直に受け止めろよと思う
- 735 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 03:21:48.90 ID:t7VvqRJs0.net
- >>568
てめえは己のコンプレックスの捌け口に幼女対象にしてんじゃねえよブタ野郎
さっさと死ねよ親の敵
- 736 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 03:28:19.39 ID:KsbVZsbD0.net
- >>718
世界100万くらいなら日本である程度売れるゲームなら（ここが大事）
翻訳して世界に出せばするっと行ける程度の数字でしょ
これで金足りないゲームって大手のフラグシップ級で普通はそれに見合った出来のはず
意識して海外向けにする必要は無いってか
和ゲーの場合はまず日本である程度売れるものじゃないと世界で売れない
日本で爆死して海外で大ヒットしたサードソフトってマジで思いつかないぞ
- 737 ：：2024/05/03(金) 03:40:05.73 ID:YqsAhN5S0.net
- >>736
本当にやりたきゃ
俺等は英語のまま遊ぶし
海外の奴らも日本語のまま遊ぶ
ローカライズ云々の前に面白い物作れなんよな
- 738 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 04:09:17.57 ID:0bYjFKJOM.net
- 独占についてはやっぱ違うな。独占ソフト出しても売れないなら単に独占ソフトの人気が無いだけ
- 739 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]：2024/05/03(金) 05:19:03.68 ID:0bYjFKJOM.net
- >>516
PS3の失敗でSIEになったんだよ。時期が全然違うぞ
- 740 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前8)][新苗]：2024/05/03(金) 05:23:56.81 ID:DinRi/Ze0.net
- >>669
日本は市場としては最先端的な位置付けとして見てるんじゃなかったっけ
リアルよりアニメ、デフォルメとか、AAAは廃れるとか(日本で言えばFFとか)
流行は海外から数年遅れてやってくるの逆バージョン
- 741 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]：2024/05/03(金) 05:27:37.03 ID:0bYjFKJOM.net
- >>708
>>711
発売時期も違うしソフトラインナップも違うのに性能が高かったのに売れなかった根拠にならん。
DCはPS2より性能高いわけじゃないしGCはメディア容量の少なさという面での性能が劣ってた。
- 742 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 05:33:29.88 ID:0bYjFKJOM.net
- 前から言ってるけど安田は3DSにWIIUソフトが殆どマルチされてたの無視してる。
マルチでなくても同シリーズやほぼ同じタイトルが出てた。
WIIU売り上げ上位ソフトで3DSに出てないのゼノブレイドクロスくらいだろ
- 743 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 05:45:01.00 ID:FteG7lJ00.net
- ゴミステ大失敗による終戦でゲームビジネスの本質が誰にでもわかるように明確化されたからな
- 744 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 06:18:16.92 ID:LkdFizGJ0.net
- >>742
それって結局「3DSの方がWiiUよりハードとして優れていた」という結論にならないか？
昨今のSwitch/PSマルチもそうだが、同じタイトルをマルチして売上に優劣がつくというのは、ハードの力がソフト売上を左右する安田論を補強している
- 745 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 06:42:37.16 ID:5pnDxmXQ0.net
- >>690
まあコアゲーマーは1タイトルのために基板や筐体まで買うし
なんなら家まで建てるからなｗ
- 746 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 06:45:33.82 ID:TNiKVl1s0.net
- 自分は理解している調なのがなんともw
- 747 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 07:47:04.78 ID:dUoo0hB30.net
- >>739
PS3とPSPの大失敗で初代SCEが消滅したのが2010年で
名前を継いだ二代目SCEが、アメリカに本社を置くSIEに再編されたのがPS4発売後の2016だから
その2つは無関係では無いけど別の話よ
- 748 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 07:52:18.75 ID:7uFlVnSD0.net
- >>735
ロリコン差別はやめろよフェミニスト老害は
知識技術が上がりながら未成年の結婚と性の自由を奪い、子を親の所有物にして、長年優生保護法で未成年の障碍者側に強制不妊し、若者に戦争を負担させるフェミニスト親政治こそ害獣だよ
- 749 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 07:54:34.99 ID:PEZIHKdT0.net
- 自分たちで勝手に開発費高いもん作っておきながら「利益出ないから値上げさせろ」とかほざいてんのは手前勝手が過ぎて笑えるんだよ
自業自得じゃねえか
- 750 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 08:20:00.47 ID:i384FxUO0.net
- >>675
何も違わない
他人と違うことを誇るセガユーザーはセガハードを延命できなかったのだから
- 751 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 08:38:34.27 ID:i384FxUO0.net
- >>738
スプラトゥーンはWiiUの末期の本体を市場から払底させたはしたが、ゲームボーイのポケモンの様に本体寿命を延ばしはしなかった
魅力的な独占ソフトも時期を見誤れば本体にとっては無力
逆にswitchが跳ねたのは早々にスプラ2を発表してWiiUユーザーの本体移行とWiiUに乗り損ねた新規層を獲得したからではある
独占ソフトの力を最大限に活かしたケースとは言えるが、スプラ2がWiiUで継続してたらああはならなかっただろうとも言える
- 752 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 08:49:17.80 ID:bX0boN7Ud.net
- >>738
つまりps5の独占ソフトは全てカスだと
- 753 ：：2024/05/03(金) 09:12:47.00 ID:CJvXpro30.net
- >>1
任天堂にも言えることだと思います！スイッチ2出ないから
- 754 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 09:17:56.88 ID:buJTeKSB0.net
- どうしてPS5失敗しちゃったの🥺
- 755 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 09:37:46.15 ID:VBwTGIL00.net
- ゲームボーイってポケモン出るまでは
一応毎年ミリオンセラーソフト出してるんだよ
WIIUに比べりゃ完全に死んでた市場ってわけでもない
- 756 ：：2024/05/03(金) 10:00:40.46 ID:HTVtnP2M0.net
- >>443
こう褒めたらステ豚も拳を落とせない(し何なら挙げるのも無理で実行したらPSが駄目なのを暗に認めてた事になる)から上手いトコ点いてるよね
- 757 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 10:16:43.16 ID:1jJ85+l80.net
- 十時にとってSIEに巣食うゴキブリが厄介なんだな
- 758 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 10:29:45.77 ID:k7yG9+AAM.net
- どちらかというとSIEそのものじゃない？
- 759 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 10:46:34.90 ID:DOGV4PL/0.net
- >>751
ハードが死んでからソフトを出しても手遅れってことじゃね
- 760 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 11:02:19.00 ID:LLDRNTCM0.net
- >>724
ゲハ板民まんまだなｗ
- 761 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][苗]：2024/05/03(金) 11:14:00.00 ID:ef+4LK5o0.net
- >>751
ゲームボーイはポケモン以前に覇権を取ってたから
ポケモンで復活できたけどWii Uはそうではないから
そもそも前提が違ってたのではないかな
- 762 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12(前29)][苗]：2024/05/03(金) 11:16:16.42 ID:X0m6Tzf+0.net
- そろそろ小さいか小さくないかも
勝敗決める要因と認めるべきかも
- 763 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.48][苗]：2024/05/03(金) 11:26:41.49 ID:Un3Y3UFE0.net
- 形も大きさも価格も全てはその時の市場で適切かどうかが重要
そしてそれは結果論でしか語れない部分が大きいから法則化が難しい
ただ面白そうなゲームが少ないハードだけは絶対に勝ち目は無いだろう
ゲーム機なんだから当たり前だ
- 764 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/03(金) 11:31:24.14 ID:arx3/bbp0.net
- 相変わらずピンとこないハード理論
- 765 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新初]：2024/05/03(金) 11:33:54.38 ID:9ZGyGd9a0.net
- PS5が高性能で高価だったから売れないのは事実
品薄と転売禍さえなければもう少しは、と考える業界人は未だ多いがたぶん間違ってる
みんななんとなく「あんなうすらデカくて高いもん買いたくないなあ」と心の内では思ってた
性能的にPS4で足りないなんてことはないことはないからな
品薄は「まだ買わなくていい」という自分への言い訳として作用したはずだ
ゲームが好きでPSが好きならその間PS4のソフトが変わらず売れ続けもしただろうがそんなこともなかった
品薄が解消する頃には「やっと買える」ではなく「もう買わなくてもいいよね」になった
- 766 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/03(金) 11:37:27.80 ID:1WEa6+X5H.net
- >>761
ただ安田はGBの復活もポケモンのおかげでじゃなくて
同時期に出た小型軽量版のGBPの効果だって言ってるんだよね
- 767 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.48][苗]：2024/05/03(金) 11:50:27.44 ID:Un3Y3UFE0.net
- ゲームボーイポケットが横井の任天堂の最後の仕事で
ポケモンの面倒をずっと見ていたのも横井
現在の原点になったゲームウォッチからして横井だし
まあ偉大な人だわな
ただゲームボーイの最初のマリオはどうかと思うがｗ
- 768 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.28][苗]：2024/05/03(金) 11:55:50.85 ID:qtLrUjY/0.net
- >>454
店頭でマリオ64試遊しただけでも知ってる範囲でPS1では味わえない出来と感じたけど当時勢いが健在だったアケゲー移植が絶望的だったからとても買おうとは思わんかったわ
SSより移植度が劣るゲームも有ったけど補って余りあるラインナップがPS1には有った
- 769 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][苗]：2024/05/03(金) 12:00:14.49 ID:ef+4LK5o0.net
- >>766
GBPってそれほど人気あったのかな？
確かにポケモン人気で売れたけどどちらかと
いうと枯れたハードの再利用的な感じで
CSの末期によくある派生ハードでしか
無いと思うけどなぁ
- 770 ：現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 警備員[Lv.3][新初]：2024/05/03(金) 12:02:02.25 ID:Od3K5gao0.net
- >>769
https://jp.gamesindustry.biz/article/2303/23032801/screenshot.html?num=001
これを見たらいいのでは
- 771 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗]：2024/05/03(金) 12:11:27.21 ID:ef+4LK5o0.net
- >>770
ゲームボーイポケットで無くゲームボーイカラーなのか
確かにカラーになったのは新機種と同じ理論もわかるけど
あの当時を考えるとゲームギアとかカラーの携帯機も
既にあるからそこまでインパクトがあったかな？
- 772 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.28][苗]：2024/05/03(金) 12:12:00.87 ID:qtLrUjY/0.net
- >>475
ただでさえAAAは時間かかるのに更にスケジュール延長しても給与額は高値維持するんだろうかね？
過重労働問題を除けば完成しない方が得とかは止めて欲しいわ
- 773 ：現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 警備員[Lv.3][新初]：2024/05/03(金) 12:20:15.60 ID:Od3K5gao0.net
- >>771
ゲームギアは私は当時見たことがなかった
かなりマイナーだったと思う
- 774 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前29)][苗]：2024/05/03(金) 12:23:27.91 ID:DOGV4PL/0.net
- >>771
ゲームボーイはポケモンからきた通信の流れとカラーが出た効果の２台目需要だと思うわ
携帯機を一家に１台から一人１台にした流れが出来た
- 775 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.28][苗]：2024/05/03(金) 12:23:36.46 ID:qtLrUjY/0.net
- >>504
AAAゲーもそこに混ざってる気がする
手広くPCPS箱向け作ってる今ですらAAAスタジオは良い話聞かないしパルワ原神フォトナエペ辺りをハイエンドと言って良いのやらだし
- 776 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 12:52:19.49 ID:Un3Y3UFE0.net
- カラー液晶携帯ゲーム機はシャープがTFTを出すまでは実用的じゃ無かった
- 777 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 12:57:30.66 ID:EyBop7is0.net
- 初代ポケモンが96年2月発売
ゲームボーイカラーが98年10月
ポケモンアニメは97年には始まっているから人気もその頃には出ていた
カラーがキッカケではないよね、明らかにソフトが先に来てカラーはそれを補った形に過ぎない
形仮説は当てはまらない
- 778 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:02:29.66 ID:Fe/FQInda.net
- ポケットの発売が96年7月
カラーは確かに新世代機と言ってもいい程のインパクトのあるモデルチェンジだったが
小型軽量化したポケットにもある程度の効果が有ったと見るべきではないか
- 779 ：：2024/05/03(金) 13:04:23.83 ID:maR8heRp0.net
- >>755
ファミコン(NES)→スーパーファミコン(SNES)で普及台数を落としてるからね。
スクウェアは最盛期だったようだけど。
- 780 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:06:03.42 ID:9ZGyGd9a0.net
- カラーで金銀デビュー組も多いけど別に本体の形で買った奴はいないと思う
- 781 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:06:43.64 ID:wBjkIqghM.net
- Wii Uは製造を抑えられてたじゃん
スプラ1の時点で復活のしようがない
- 782 ：：2024/05/03(金) 13:22:41.16 ID:QP53yHua0.net
- 安田が2017年に予言したことが見事に当たってんだよな
https://jp.gamesindustry.biz/article/1706/17063002/
強く信じられていたソフトや価格，発売時期，性能はゲーム機の成否を決める要因ではないことになる。おそらく，読者にはあまりにも突拍子もない話に聞こえるかもしれない。筆者の主観に依存するため，証明も難しい。
ただ，この仮説が正しいなら将来起こりえることが予測できることになる。証明には数年が必要だろうが，最後にこの仮説から予測される将来について記そう。
（1）Switchは，爆発的に普及する
（2）Switchで発売されるゲームマニア向けタイトルでもヒットが出る
（3）PS4とSwitchの攻守が年末商戦以降，顕著に逆転する
（4）PSVRは販売が低迷する
（5）Xbox One Xの販売もおそらく低迷する
- 783 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:25:00.52 ID:iehzGTJj0.net
- >>748
いや、普通に死ねよ
お前みたいなキモジジイマジで吐き気がするから死んでくれ
つーかいつまで生きてんだよハゲ
- 784 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:25:07.64 ID:qtLrUjY/0.net
- >>664>>665
Q:メモリどのくらい実装して欲しいですか？
A:有れば有る程
だもんな楽する事しか考えて無い
ただSwitch開発はカプの意見汲んだみたいだし影響度は不明だが頭ごなしに否定も出来ん
- 785 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:27:29.45 ID:+U/rTECS0.net
- ゲームボーイポケットとカラーだけでそれぞれ国内1000万台、合わせて2000万台売っている
いくら金銀が人気だといっても2000万もユーザーがいたわけじゃない
単に世代交代の新ハードとしてリブートされたと見たほうが自然だと思う
- 786 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:32:28.31 ID:yJ2mUMJD0.net
- （2）Switchで発売されるゲームマニア向けタイトルでもヒットが出る
なんかあった
- 787 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:33:19.29 ID:Fe/FQInda.net
- 任天堂の株主総会でも言ってたよな
ソフト開発者ってのはどんなにハードのスペック上げても、それ以上に使いたがる欲張りな連中だって
- 788 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:38:13.44 ID:Un3Y3UFE0.net
- 大きく変わらなかったPS4が大成功の部類だから
安田理論は国内データに依存しすぎ
結局その時点で適切だったかどうかでしかない
- 789 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:38:16.94 ID:qtLrUjY/0.net
- >>763
形状とライフスタイルは多少因果が有ると思うんだけどね
安田はその辺もうちょっと深堀りして欲しいんだけど
- 790 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:43:58.29 ID:wBjkIqghM.net
- >>786
無茶移植が軒並みヒット
- 791 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:47:11.96 ID:EyBop7is0.net
- >>785
その動機はポケモンやソフトがあればこそで、無かったら成立しなかった
安田の形仮説はハードの形や色の魅力で売れてソフトは影響しないだからね、ゲームボーイに関しては間違っているんだよ
- 792 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:49:19.36 ID:Mlkhz8P80.net
- 形仮説自体はちょっと漠然としすぎてると思うけど
「良いゲームが出さえすればハードが売れる」というのも単純すぎる主張だということでは
そもそも「買っても」「家にあっても」「部屋に置いても」良いかなと思うハードがあり
そのハードで遊べる欲しいゲームがある
これが両立しないと大きくは売れないということでは
ハードについてのクリアすべきハードルの中に、値段やデザインやプレイスタイルやブランドが含まれてるんだと思う
- 793 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:51:37.13 ID:BuTlxaC+0.net
- >>786
わかりやすいところだとブレワイやティアキン
ゼノブレ1、2、3に風花雪月もかな
サードだとモンハンライズ
- 794 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:52:35.78 ID:DOGV4PL/0.net
- >>788
それはある
国内の売り上げなんて安田が言うまでもなくソニーは失敗で上がり目無いのがわかる
- 795 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:55:53.62 ID:N0ns27Pi0.net
- PS4って途中で急失速したから結局箱〇とWiiのユーザー取っただけで
運が良かっただけなんじゃね・・・
- 796 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 13:57:18.43 ID:vHgmaR9s0.net
- ハードの勝ち負けなんて大体運が絡むしそれは仕方なくね
- 797 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 14:05:36.03 ID:yJ2mUMJD0.net
- >>793
それ全部マニア向けゲームじゃないカジュアルゲーじゃん
ギリ ブレワイのみ
- 798 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 14:13:19.56 ID:Mlkhz8P80.net
- >>792
ゲームで遊ぶには、ゲーセンに行くかゲームハード買うしかなかった組長の時代と比べると
今は誰でもスマホは持ってるしPCの値段も下がって(エロゲじゃない)PCゲームも入手しやすくなった
そのぶん、ゲームハードを「保有しても良いかな」のハードルは上がっていて
そのハードル部分に注目する必要が出てるということだと思う
任天堂はそうとは明言してないけど
「お母さんに嫌われないゲーム機」とか、ちゃんと意識はしてるんだよね
- 799 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 14:26:33.64 ID:7uFlVnSD0.net
- >>783
＞ いや、普通に死ねよ
自殺の幇助未遂オツです
＞ お前みたいなキモジジイマジで吐き気がするから死んでくれ
＞ つーかいつまで生きてんだよハゲ
感情論でそうやって差別しまくる人達が世界をズタズタにしているのですけど？
- 800 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 14:27:17.82 ID:Un3Y3UFE0.net
- ハードがその時代に合っていたかなんて結果でしか語れない
経験からいけそうだなと思えるくらいで
安田理論は絶対的な物にはならんね
- 801 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 14:45:03.11 ID:TuB1Tpt0a.net
- これは推定河村かな？
- 802 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 14:57:12.48 ID:bX0boN7Ud.net
- >>763
きさまー！ps5を愚弄するつもりかー！？(声だけ迫真)
- 803 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 15:21:02.50 ID:bX0boN7Ud.net
- >>791
別にゲームボーイは失敗ハードじゃねぇぞ
ポケモン出る前からそこそこ売れてたしマイナーチェンジもあった
- 804 ：：2024/05/03(金) 16:26:53.77 ID:6Zz7bUVm0.net
- 海外はデータの信頼度がねえ
- 805 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 17:06:47.18 ID:FteG7lJ00.net
- プレステは終わったしMSはゲームビジネスとは別の論理でやってるからまあそうだよねという感じ
- 806 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 17:45:50.87 ID:SuXGd0DLH.net
- >>797
あなたのマニア向けの定義がわからんな
任天堂に限らなくていいからマニア向けの例を二、三上げてくれない？
- 807 ：：2024/05/03(金) 17:47:01.82 ID:YqsAhN5S0.net
- >>798
テレビを取り合うからな
もうテレビつければよくねに変わったな
- 808 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 17:51:54.20 ID:SuXGd0DLH.net
- 安田の仮説で検証できそうなのは「売れ行きが鈍ってきたら、モデルチェンジで外見を変えると売れる」って奴か
とりあえずGBPは売れた、DSもliteで加速した、switchも有機ELモデルが売れている
PS4もSlimで売上が向上した、PS5も値上げしたにも関わらず一時的だが売上が回復した
他に前例や反例になりそうなの有ったっけ
GBASPはどうだったかな
- 809 ：現地特派員 ：2024/05/03(金) 18:01:26.77 ID:zDFsz4LD0.net
- >>801
偉そうだよね
- 810 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 18:09:45.30 ID:Un3Y3UFE0.net
- 有機がバカ売れしているのは日本くらい
日本の数字だけで理論組み立て過ぎ
- 811 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 18:10:18.72 ID:8SuZfUSDr.net
- そもそもソフトがハードを牽引するなら任天堂ハードは毎回同じような台数にならなければおかしい
逆にハードコンセプトが毎回同じPSが似たような台数に落ち着いてるんだからハードが売れる要因はソフトよりもハード自体にあるというのはごく自然な考察
- 812 ：現地特派員 ：2024/05/03(金) 18:22:20.29 ID:zDFsz4LD0.net
- >>810
では海外のデータ頂けますか？
- 813 ：現地特派員 ：2024/05/03(金) 18:25:55.32 ID:zDFsz4LD0.net
- https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2024/240206.pdf
見ると欧州OLEDは過半だし
米国はやや液晶強くても235/485万台玉だし
バカ売れしてない？
- 814 ：現地特派員 ：2024/05/03(金) 18:34:27.13 ID:zDFsz4LD0.net
- https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2024/240206_3.pdf
11見ても全世界で大半がOLEDに見えるけど
日本だけってのは？
- 815 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 18:51:11.35 ID:N0ns27Pi0.net
- 結論アリキでデータ見てなかったんじゃね
- 816 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 18:56:09.02 ID:EyBop7is0.net
- >>811
これ言う人毎回居るけど、ソフトの評価や価値が時代が変わっても常に一定でなければ成り立たない無茶言ってる事に気づいてないんかね？
任天堂が強い時代、サードソフトの人気が高い時代、RPGが流行ったりシューティングが流行ったりと時代と共に流行り廃りは変わる、一定ではない
現実を無視する>>811が言う事は全く説得力が無い
- 817 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:07:06.65 ID:+SvUpV5a0.net
- >>816
つまりpsはps3からソフトが雑魚って事か
- 818 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:08:22.72 ID:+SvUpV5a0.net
- ソフトがハードを牽引する が真実であるならソフトでハードを牽引出来んかったps3以降に出たps系ハードのソフトは総じて雑魚でしかないな
- 819 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:18:17.74 ID:+4LgExWJ0.net
- >>771
ゲーボーカラーの画面は明るく残像もなく過去の白黒ソフト全てが生まれ変わったようだった
ゲームギアは暗く残像まみれで視野角が狭く電池もすぐなくなる
色数よりもゲームに大切なものがセガには理解できなかったようだ
- 820 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:35:07.48 ID:DOGV4PL/0.net
- ハードによって客が動く想定価格が違うわけだし、ソフトはその想定価格を押し上げるだけだろう
- 821 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:38:53.02 ID:i6+RYkbl0.net
- >>819
それより前にゲームギアめちゃデカいしな。あんなデカい時点で買う気失せるね
- 822 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:41:40.00 ID:FteG7lJ00.net
- ゲームギアは拡大鏡とACアダプタがないと完成しないからな
売れるわけないっつーの！ｗ
- 823 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:55:49.49 ID:qbztRLcpM.net
- >>819
相手がカラーを出したら勝ち確の時代
- 824 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 19:58:37.07 ID:hFF7K/fc0.net
- 「俺を採用しろ！」
- 825 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 20:04:24.32 ID:+SvUpV5a0.net
- ゲームギアはデカいし見た目もあんまりスマートじゃないしで…まぁうん
- 826 ：：2024/05/03(金) 20:15:29.34 ID:YqsAhN5S0.net
- お前らpcエンジンgtさんへの風当たりきつくね？
- 827 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 20:30:14.13 ID:Zyuza48j0.net
- >>707
そりゃ一時的にセールすれば一定数は売れるでしょ
安田が言ってるのは、「定価を値下げすれば爆発的に売れる」ってのは違うということ
ちゃんとソースのグラフも見たか？
- 828 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 20:30:43.81 ID:Un3Y3UFE0.net
- >>814
スイッチがその市場で1位になるくらい
有機で引っ張れているという感覚で使った
確かに正確な表現では無かった
申し訳ない
- 829 ：名無しさん必死だな：2024/05/03(金) 21:47:35.74 ID:Oz2TQH0Q0.net
- セール中はもちろん売れるが、セールしてない時期に反動が来るだけでハードの大勢に影響はない
今のPS5がそれ
2〜3月に時期ハズレかつ出したばかりのSlimを欧米でセールした
その反動は4月以降にすでに来ている
- 830 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 00:19:37.08 ID:T0s2LmA40.net
- うちはSONYですよ！！
- 831 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 03:04:09.53 ID:7LAGqbib0.net
- 同じ土俵で戦ってどうするんだよ
- 832 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前39)][苗]：2024/05/04(土) 03:10:08.41 ID:cjKvUF8H0.net
- >>829
ハードは在庫処分とかそういう一時的であることは明確な理由が無ければ
セールしちゃダメだと思うんだよね
そうするとセールしてないときに売れなくなる…ってのが欧米のPS5だよな
こうなると本体普及のトリガーがあっても本体がセールされてないときに不発しかねん
- 833 ：：2024/05/04(土) 04:53:52.31 ID:tQXcVG+k0.net
- >>811
確かにギミックはハードの売上を左右するよね
PSはPS2の1億6000万台がトップで
2位のPS4でも1億1000万台
PS2はDVDってギミックで売れたハードだからね
ギミックがヒットしたPS2を抜けばPSは1億台前後がハードの実力だろう
たが日本人は飽きやすくPS2は2200万台、PS3は1000万台、PS4は950万台と右肩下がり
PS5は海外転売を抜けばPS4より大きく落ち込んでいるだろう
同じコンセプトだと市場は縮小する
日本の動きは数年遅れで海外で反映されると言われている
海外のPSもやがて縮小するかもね
- 834 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 04:57:26.62 ID:ioM1FQ9QM.net
- WIIUはソフト飢餓でその少ないソフトも3DSに出てる状況なのに
WIIUには3DSのポケモンを始めとする有力ソフトが出ない。サードの協力も全く違う
- 835 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 05:07:20.26 ID:ioM1FQ9QM.net
- 上の方でも書かれてたが形仮説はPS5とスイッチのソフトが入れ替わってもスイッチは売れるかってのに誰も答えられない。
- 836 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 07:02:09.24 ID:nsmxV3Xv0.net
- >>835
エルデンリングやモンハンワールド、FFが普通に動く3万の携帯機
任天堂ゲームが動く6万のクソデカスマホ
Switchのが売れるんじゃねw
- 837 ：：2024/05/04(土) 07:12:42.90 ID:tQXcVG+k0.net
- >>836
エルデンやワールドは出ないよ
スイッチにも出てないのだから
出るとしても劣化してガクガクになる
安田の形説が正しいのならそれでも売れることになるのだがそう思う人は少ないだろうな
- 838 ：：2024/05/04(土) 07:24:15.94 ID:Z3T8ATJA0.net
- 思う人は少なくてもそれが正しいという事もある
天動説地動説とかあったんだしな
- 839 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 07:28:02.78 ID:CuXLU2Wn0.net
- ゴミステは売れなかったしな
- 840 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 07:52:50.54 ID:ns4WJwFl0.net
- >>835
売れただろうな
switchで従来の任天堂ファン以外に訴求力持ったソフトなんてブレワイくらいしかなかったけどそれまでの任天堂ハードに比べたら桁違いに売れたわけだし
現に今任天堂ソフトがろくに出てなくても売れてるし
- 841 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 08:38:11.90 ID:67asE+Ord.net
- なんで劣化してると売れないと思うんだろう
- 842 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 08:51:03.41 ID:Z4br5Kaj0.net
- 劣化してるかどうか確認して良い方を買う、なんてのは複数ハード持ってる一部のマニアだけで
一般人は自分が持ってるハードに出てるのを買って、劣化とか気にせず遊んで終わりよ
- 843 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 08:54:27.35 ID:CuXLU2Wn0.net
- ゴミステみたいにバグだらけじゃなけりゃ何だこのクソハード！？とはならないからな
- 844 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 09:43:18.61 ID:DmOFHqpg0.net
- 久しぶりに安田スレ最後まで完走できそうだな
- 845 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 12:06:12.57 ID:AHjjfikb0.net
- >>840
Switchは3DSの後継機だよ
PS5ソフトじゃVITAにしかならない
- 846 ：：2024/05/04(土) 12:13:17.67 ID:tQXcVG+k0.net
- >>840
今でもスイッチが売れてるのは日本くらいで他の国では下降しているよ
任天堂の大型タイトルが出ない影響は海外では出ている
日本で売れてるのは日本ではゲーム機=任天堂が根付いているからだよ
子供がゲームをプレイするようになった時にスイッチが選ばれる
だから大型タイトルがなくてもある程度は売れる
- 847 ：現地特派員 ：2024/05/04(土) 12:26:52.47 ID:rtXJBG0l0.net
- >>846
それで、アメリカで3月にPS5は減ったことについてコメントを
- 848 ：現地特派員 ：2024/05/04(土) 12:28:33.28 ID:rtXJBG0l0.net
- 日本ガー日本がーってゲハ一にいてる人言うけど
その割には誰も米国や欧州の数字ださない
言葉だけ
大丈夫かいこんなんで
>>846
データどこ？
- 849 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 12:47:56.89 ID:cjKvUF8H0.net
- 安田も形さえよければソフト全くなくても問題ないとまでは言ってないからな
そこに補足を入れると主張がぼやける
おそらくある程度ソフトの数が揃ってることは最低限の前提条件と思われる
そこにAAAタイトルは不要ってだけで
- 850 ：：2024/05/04(土) 12:59:34.91 ID:tQXcVG+k0.net
- >>847
PS5は前年の4Qでかなり無理して出荷したから今年の4Qで減ったのはある意味で順当
次の1Qでも減るならピークアウトが鮮明になる
>>848
アメリカで3割くらい減ったようだよ
- 851 ：現地特派員 ：2024/05/04(土) 13:04:22.91 ID:rtXJBG0l0.net
- >>850
分からないのに断定したんだ
- 852 ：：2024/05/04(土) 13:26:30.12 ID:tQXcVG+k0.net
- >>851
そうだね
スイッチが前年より伸びてる、または横ばいのデータってあるの？
- 853 ：現地特派員 ：2024/05/04(土) 13:43:38.93 ID:rtXJBG0l0.net
- >>852
私は知らないなあ
そんな主張してないし
- 854 ：現地特派員 ：2024/05/04(土) 13:44:18.77 ID:rtXJBG0l0.net
- 突然言っても居ないこと言い出したね
面白いね
- 855 ：：2024/05/04(土) 13:45:51.93 ID:SaPFQGpf0.net
- >>833
買い替えとか踏まえると2/3くらいで見たほうがいいんじゃねえの
- 856 ：：2024/05/04(土) 13:50:02.53 ID:tQXcVG+k0.net
- >>853
なんだ知らないのか
>>855
次世代機の噂が出ている時期に買い替えはあまりしないと思うよ
マリカとか旧作が高い水準で売れすぎだし
- 857 ：現地特派員 ：2024/05/04(土) 13:50:45.07 ID:rtXJBG0l0.net
- 素晴らしいご見識お持ちだと思ったのに残念です
- 858 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 13:58:03.52 ID:AEs6zNQld.net
- >>842
シンフォニアとバイオ4がそれを証明しちゃったからな
- 859 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6(前15)][苗]：2024/05/04(土) 15:35:21.92 ID:oT+qqIl2M.net
- >>858
あっちの方がグラが良くなるから買い換えよう、なんて奴はまずいないよな
- 860 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前26)][苗]：2024/05/04(土) 15:43:09.34 ID:/8hLtCEN0.net
- PS2版リヘナラ叩きはテンプレと化してたな
- 861 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]：2024/05/04(土) 15:51:36.41 ID:VYI8UNhYa.net
- >>858
かつてPS2が(ゲハで言うところの)劣化ハードで世界で一番売れたハードなんだよな
それを当のSIEすら忘れてる
- 862 ：名無しさん必死だな ころころ：2024/05/04(土) 16:15:48.98 ID:/8hLtCEN0.net
- 形仮説で言えばPS1～2、4はいいデザインだったのに3と5はなんかぐにゃぐにゃしてた
- 863 ： 警備員[Lv.9][初]：2024/05/04(土) 16:52:48.03 ID:Yvgz5s6n0.net
- >>862
そのせいで箱の中の包装も他より歪つな事になってるんだよな初期型PS3とそれとPS5
- 864 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 17:36:00.72 ID:EQ9kiH190.net
- >>862
丸っこいのはだめだな
- 865 ：名無しさん必死だな：2024/05/04(土) 19:34:12.50 ID:RLVkKhOw0.net
- PS4失敗ですぐ出したPS4proで四角丸理論は否定される
デジモンとたまごっちでもいいけどな
必要なのは日常に溶け込むかどうか
- 866 ： 警備員[Lv.8(前28)][苗]：2024/05/05(日) 00:04:33.52 ID:BlXekEOC0.net
- SIEならムービィの本質を理解している（パラマウント映画買収）
- 867 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 02:05:41.57 ID:7c8UAsi90.net
- >>20
WiiUは結局Switch発売前にゼルダ出せなかったけど
- 868 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 03:22:22.57 ID:ZOlDl3nyM.net
- >>840
最近任天堂ソフトは出てなくてもこれまでの任天堂ソフトは消えてなくなるわけじゃない。
スイッチが統合機ということは任天堂の携帯と据え置き両方の需要が集まると言うことだしDSはもっと売れてたぞ。
それらのキラーソフトが消えてエルデンリングやらで同じように売れるわけがない
- 869 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 03:29:18.08 ID:ZOlDl3nyM.net
- 劣化はマニア以外はそれほど気にしないだろうけどPS2時代は横マルチなんて今みたいに多くはなかったからあまり関係ないかと。
シンフォニアとバイオ4だけではそこまでキラーコンテンツと言えないしその2つだけでは……
マルチ性能比較が徐々にされるようになったのはPS3世代でベヨネッタ当たりからか。
複数機種持ってたらより完成度高いハードのバージョンを買うってのは今の時代ならある
- 870 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 07:27:54.27 ID:yjCqMXEO00505.net
- 独占タイトルじゃなくて任天堂のタイトルがないと売れないんだよハード
- 871 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 07:50:10.79 ID:m12GMhI900505.net
- そもそも複数機種持ってる時点で「ごく少数のマニア」だから無視しても大丈夫だよ
- 872 ：現地特派員 ：2024/05/05(日) 08:08:54.14 ID:q+B1aqR800505.net
- >>870
WiiUは？
- 873 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.22][苗]：2024/05/05(日) 08:16:12.28 ID:HSDfaxWM00505.net
- >>868
それだとwiiの失速が説明できないな
- 874 ： 警備員[Lv.6(前10)][新苗]：2024/05/05(日) 08:16:27.81 ID:jWcHBxQi00505.net
- エースを潰した安田
その本質とやらを理解してるなら
自分をコンサルタントとして雇ってくれ、と売り込んできたら
- 875 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 08:37:10.06 ID:m12GMhI900505.net
- 安田はアナリストであってコンサルタントじゃないし、エース証券は友好的買収からの吸収合併による法人格消滅だし
そもそもアナリスト一人に潰される証券会社なんてものが存在してたとして、そのアナリストを速攻雇い入れた東洋証券も何なんだよと
- 876 ：：2024/05/05(日) 09:31:40.55 ID:sQO4DJ3m00505.net
- >>873
Wiiはポケモンが出てない
ぶつ森は据置機と相性が悪い
3DSが発売されユーザーの関心がそちらに移った
テレビの規格がSDからHDに移行した
とりあえずWiiの失速にはこれだけのマイナス要因があった
スイッチにはそれらはなかったからまだ売れてるんだと思うよ
- 877 ：現地特派員 ：2024/05/05(日) 09:36:49.39 ID:q+B1aqR800505.net
- >>876
ものすごく合ってるように見えるけども
データがないですねー
- 878 ：現地特派員 ：2024/05/05(日) 09:38:38.23 ID:q+B1aqR800505.net
- >>876
これが事実だとすると、Switchが今ソフトなくて売れてることになって
やっぱりソフトには力がないになるような？
- 879 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 09:42:33.59 ID:35zvZuIr00505.net
- >>876
「ぶつ森は据え置き機と相性が悪い」
やっぱりハードが大切だってことが分かる
ソフト論者でさえハードの特性でソフトの売上が変わることを認めてる
- 880 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:07:21.37 ID:ntAfQ+SR00505.net
- 安田になんか言うてる人でも、ハードとソフト両方大事だろとか言ってたり
確実に認識が変わってきてるんだけど、本人は気づいてない
- 881 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:10:56.66 ID:opuA8QeA00505.net
- Switchは既発売のソフトが未だに売れ続けているからハードも売れてるでしょ？
週販見てないの？
あつ森のコロナ需要ベストマッチ現象も知らないのか、ハード至上主義者は
そりゃ話が噛み合わない訳だわ、ゲハに居ながら無知すぎるだろ
- 882 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:16:47.29 ID:TOe4/gb500505.net
- 安田は河村さんと違って知識ないからな
- 883 ：：2024/05/05(日) 10:25:09.68 ID:sQO4DJ3m00505.net
- >>877
君は否定するデータを持っているのかい？
>>878
スイッチ本体が今でも売れてる要因は子供が成長して初めてゲーム機を買う家庭があることが大きいと思うよ
その人達には旧作、新作が関係なくソフトが沢山ある状態
なので定番のマリカが売れる
>>879
ソフトが相性のいいハードで売れるのは当然なのでは？
- 884 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:27:48.80 ID:Xjw7uvpH00505.net
- そもそもWiiの街森はDSおい森の焼き直し＆ロード劣化版なんで
売れなくて当然（おい森はDSで500万売ってるんだぜ？）
WiiUに至っては無料の広場とパーティゲーしか出てない
そもそもハードだけでもソフトだけでも駄目だよ、両方必要だし世相も大きく影響する
くだらんアナリストの言動に左右されると騙されるぞ
- 885 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:28:10.83 ID:J4A3d25/00505.net
- >>883
子供の数の何倍も売れてるから説明つかんよ
- 886 ：：2024/05/05(日) 10:29:25.11 ID:sQO4DJ3m00505.net
- >>885
子供の数はどれくらいなの？
- 887 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:30:02.60 ID:J4A3d25/00505.net
- >>886
さすがにそんぐらい自分でググれば？
- 888 ：：2024/05/05(日) 10:31:42.01 ID:sQO4DJ3m00505.net
- >>887
君も知らないんだね
- 889 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:32:36.51 ID:J4A3d25/00505.net
- >>888
バカで草
知ってるから子供の数の何倍も売れてるって断言したんだよ
- 890 ：：2024/05/05(日) 10:34:11.60 ID:sQO4DJ3m00505.net
- >>889
ならソースを教えてよ
- 891 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:39:05.12 ID:ntAfQ+SR00505.net
- ちょうどこどもの日でニュースにでもなってるだろうに
- 892 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 10:43:43.86 ID:5RAEuwHq00505.net
- >>880
ハードが駄目だとソフトが死ぬのは箱シリーズやPS5で見せ付けられたからなあ
- 893 ：：2024/05/05(日) 11:41:21.78 ID:BlXekEOC00505.net
- 十時「ゲームビジネスの本質理解してないので売却します（ﾆｯｺﾘ）」
- 894 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 11:58:18.15 ID:hq2w0RqS00505.net
- まぁ間違いなく言えそうなのはAAAタイトルはなくても別に困らないくらいで
後は売れる要素の加算なり乗算なりになるでしょ
- 895 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:15:39.50 ID:10pvWCVV00505.net
- >>874
アナリストはコンサルタントじゃない
- 896 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:16:00.10 ID:5i2g4WYh00505.net
- WiiUとスイッチを分けたのはハードの形と言われたら納得するけど
PS4とPS5にそこまでの差は無いし台数も大して変わらんのに
PS5を頑なに失敗扱いするから説得力が薄れる
- 897 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:30:42.62 ID:anRRI8QB00505.net
- 一度レッテル張られると巻き返しは厳しいね
- 898 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:37:22.05 ID:hq2w0RqS00505.net
- >>896
あの形と大きさの違いをそこまででもないと思うセンスが理解できん
- 899 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 12:46:51.42 ID:aekkkedj00505.net
- PS4は初期型の時点でわりとスッキリしてるけど
PS5は実物見たらビビる大きさだもんな
- 900 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 13:09:51.27 ID:5i2g4WYh00505.net
- 仮にPS5を酷い形と認めたとしても
PS4と推移が同じようなものということは変わらんから
形に大きな影響力は無いということになるのだが
それにオレが言っているのはスイッチとUほどの差は無いだ
- 901 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 13:10:42.32 ID:Bs4b25kq00505.net
- プレステはどっちもゴミってだけだろ
- 902 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 14:09:01.22 ID:HSDfaxWM00505.net
- wiiはまだ大作&神ゲー連発してた09年にはハードとしては完全に失速してたからな
地デジ化の前だしもちろん3DSも発売されてない
ソフトが一番充実してた時期に失速してるのよね
- 903 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 14:48:05.25 ID:37v8En/f00505.net
- PS5は駅前の家電量販店で買って持ち帰るのをちょっと躊躇するレベルだからな
- 904 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 15:12:38.06 ID:y6qye7WRd0505.net
- >>897
特に日本人は世間体気にする人多いから
周囲が勧めてたら買い、誰も無視してたら外れ商品と思ってスルーになるよな
- 905 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 15:21:23.32 ID:JUY291MW00505.net
- >>904
それって割と世界的な消費傾向だよ
だから今後ますますソニーとMSは厳しくなる
- 906 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 15:53:32.27 ID:lRcAEnYo00505.net
- >>892
そこでPCでも殆ど遊べる箱を持って来るのは訳分からんが
- 907 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 16:40:30.48 ID:5RAEuwHq00505.net
- >>899
PS5発表当初の襟騒ぎを知らないんだろうかねえ
>>906
自分でPCって答え言ってるやん
つまりPS5も箱もPCに食われて来てる
まあMS視点だとPCでもいいとしても、箱単体での話ね
- 908 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 17:11:19.67 ID:Xjw7uvpH00505.net
- Wiiの神ゲー連発とか地デジ化の前とかが凄く曖昧で結論アリキにしか見えねえ
- 909 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 19:38:46.36 ID:opuA8QeA00505.net
- WiiだのWiiUだのと持ち出してる連中の想像しているソフトの価値はSwitchのソフトと同等と見ているんだよな？
そんな訳ないんだよ
いくら任天堂作の任天堂ハードのソフトであっても過去の価値はその時代の価値であって現在の物と同等であるはずが無い
毎回この手の話題になると錦の御旗の様に過去の任天堂ハードの結果を持ち出して今のソフトの価値をそのまま当てはめる様な事を言う奴が出てくるが、同等の価値でない以上Switchの状況と当てはまる訳ないんだよ
端的に言って頭がおかしい
- 910 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 19:58:56.12 ID:nfjiofnZ00505.net
- 落ち着いて
- 911 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 20:51:32.67 ID:Q2KEJapr00505.net
- PCエンジンのタイトルの移植がSwitchだけでリリースされたりしてるけど
マニアックだし以前だったらPSで出てたと思うんだよな
英語でしかやり取りできない今のPSの環境は日本の小さい会社にとっては大きな壁なんだろうな
- 912 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 20:52:32.51 ID:Bs4b25kq00505.net
- アメリカのインディーズにもプレステはクソほど嫌われてるから変わらん
- 913 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 20:55:17.46 ID:h2/geDqy00505.net
- >>911
化石のようなソフトで目が潰れるPSのコアゲーマーに配慮した結果だろう
- 914 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 21:10:03.94 ID:oUSA4V0p00505.net
- >>903
電車もってかえるの大変だった
販売情報で行列できてたころ何故かヨドバシも送ってはくれなかった
- 915 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 21:12:16.82 ID:5i2g4WYh00505.net
- ヴァリスが狙うオッサンの多くは
PS2あたりで一度ゲームから離れ
スイッチで戻って来たような人
まあでもシュビビンマンはプレステでも出ているぞ
- 916 ：名無しさん必死だな：2024/05/05(日) 21:30:15.00 ID:lRcAEnYo00505.net
- >>907
でもそれソフトが死ぬには繋がらんよね
そっちの指摘ね
- 917 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前8)][苗]：2024/05/05(日) 21:50:53.21 ID:TOe4/gb500505.net
- 本質を理解してないのはこいつ定期
- 918 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前31)][苗]：2024/05/05(日) 22:05:56.89 ID:Xjw7uvpH0.net
- 元々レトロゲームが好きな人自体はPSより任天堂ハードに多いんだよ
だけど性能で移植面倒とかメーカーがユーザー層見誤って長らくPSや箱なんかに注力してた
Switchになってやっとこのねじれ現象が解消されたって訳
- 919 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 07:40:32.54 ID:fCaCQ1t/0.net
- ID:TOe4/gb500505
http://hissi.org/read.php/ghard/20240505/VE9lNC9nYjUwMDUwNQ.html
河村擁護してる奴ってこんなんばっかなのかな？
- 920 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 08:13:18.37 ID:TiI3JVIca.net
- ソニー､steamに喧嘩売り
見事大問題になった
商売下手
- 921 ：現地特派員 ：2024/05/06(月) 14:57:40.32 ID:i9dz+ocY0.net
- >>909
勝ちハードだと上がって
負けハードだと下がる
価値ってハードの影響受けてるにほかならないのでは
- 922 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:00:44.52 ID:pcC7DoAi0.net
- ハードの形だけで成否が決まるなら
次世代switchもハードの形はほぼ同じみたいだし確実に成功すると？
- 923 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:01:21.47 ID:SRrnj/hd0.net
- ハードの形を変えないとダメって論
- 924 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:14:01.48 ID:1EDJsJzW0.net
- PS5は多くの人がデカすぎだろと思ったろうが
値段が上がったにも拘らずPS4と大差無い売れ方をしている
箱SSはかなりコンパクトに収まっているし値段も安いが
これを中心に据えた箱は壊滅した
安田も箱は形が悪かったから負けたとは言わないから
自分の理論に都合が悪いと分かっているのだろう
- 925 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:15:04.32 ID:SRrnj/hd0.net
- 敗北宣言ステーションの現実に発狂してて草
- 926 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:24:03.89 ID:vJS99SRL0.net
- >>922
長く売ってると飽きられるから、勝ちハードでも適度にモデルチェンジしろって主張してたよ
その成功例がDSliteやswitch有機ELモデル、そして値上げしたにも関わらずソコソコ売れたPS5だと
- 927 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:26:49.94 ID:KuC62afS0.net
- >>926
売れる形はおそらくかなり限られてるから
それ繰り返してると必ずどこかでコケると思うんだけどね
- 928 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:35:56.45 ID:vJS99SRL0.net
- その懸念もわかるけど、人の好みってのも移り変わるからなぁ
20年前は売れなかった形も、今なら売れるようになってるかもしれん
- 929 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 15:50:51.25 ID:1EDJsJzW0.net
- 今世代で一番分かりやすく失敗した箱に対して
サブスクに注力し過ぎたからとしか分析しない時点で
中身の方が重要だと言っているようなもんだよ
- 930 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 16:03:43.89 ID:IpeiXKTL0.net
- >>921
丸一日考えて論点ずらす反論しか出来てなくて草
- 931 ：現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 警備員[Lv.4][新初]：2024/05/06(月) 16:20:01.48 ID:i9dz+ocY0.net
- >>930
ご自由にどうぞ
- 932 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][苗]：2024/05/06(月) 17:22:02.65 ID:83a5iA1ud.net
- MSもハイブリッド機を開発してるらしいので次世代では巻き返しあるかもよ
- 933 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 17:37:17.52 ID:t3BZ0ilLd.net
- サブスクがダメ論についてはこれも形仮説が関わってそうな気がするがうまく言語化出来ねぇ
代わりになんか妙に詳しそうな現地特派員に言語化してほしい
- 934 ：現地特派員 ：2024/05/06(月) 17:56:36.22 ID:u37YofL70.net
- >>933
私的にはゲームって買ったらクリアって面があって
サブスクってダウンロードする遊ぶってのが支払条件だと思うので
ハードル高い、ストレージは有限なのも痛い
- 935 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 17:59:45.66 ID:5oyeLWVS0.net
- 映画化要素ありすぐる
しかし
俺にとってもハードル高いんかな
そもそもモウリーニョオーレと最低限の結果出してるヤツいるけど、円高に振れたら怖いからそろそろ損切り始めるかな
真似するの嫌い
- 936 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:07:13.23 ID:1EDJsJzW0.net
- プレステ1を最初に見た時
上手くスーファミの後継っぽさを出していると思ったな
コントローラーも完全に発展型だったし
同時に触ったサターンに勝つと何となく確信出来た
だから形仮説は分からんでもないけど
あんまり大げさに断言されるとね
- 937 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:32:50.63 ID:C8e6UWrK0.net
- 本人も不安だからなおさら主張するんだろう
- 938 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:43:11.76 ID:t3BZ0ilLd.net
- >>934
サブスクに入る事自体がハードル高く感じるって事かな？
この辺はちょっとわかりにくいがストレージコストについてはよくわかった
そうだったなぁ ストレージコスト的にサブスクはアカンな…
- 939 ：現地特派員 ：2024/05/06(月) 18:57:43.63 ID:lQsBu6K70.net
- >>938
サブスク入ってもゲームやり放題とはなかなか
- 940 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 18:59:34.18 ID:KuC62afS0.net
- >>929
それ今回言ってなかっただけで過去のどこかで触れてなかった？
- 941 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:05:56.67 ID:p438/vm30.net
- これが現実より低いからJKも乗れるみたいに団体がメインの視聴習慣上げてったほうが金になるけど
持ってるし
億稼げてれば良かったな
- 942 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:06:12.50 ID:LxJOEqZ00.net
- >>938
本来はその為のクラウドゲーミングでも有るんだけど
ダメな時はほんとダメだからなあ
- 943 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:14:33.75 ID:bA5z4kZm0.net
- 押し目ほしい
クロスコジキより市場の下敷きかなんかでも始めようかな
- 944 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:31:25.28 ID:1EDJsJzW0.net
- 数字が少ないからか箱にはほとんど触れていないけど
SSの白はダメで黒で改善したってのをやっと見つけたよ
まあ黒導入以降はもっと売れていないけどね
もう据え置きの時点で終わっているくらいまで
安田的には到達しているのかもしれない
- 945 ：：2024/05/06(月) 19:33:55.45 ID:wT4yVIcM0.net
- >>914
そこいらのコンビニ行けば送ってくれたと思うが
- 946 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 19:35:02.03 ID:UTaX7K0U0.net
- こんなん「面白いゲームが」「たくさん」「安く」遊べるそれだけやん
任天堂やsteamが満たしていて、ソニー、MSは満たしていない
- 947 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 21:10:36.29 ID:GVxc3dUJ0.net
- やっぱ若手は平野しか知らない層と知りつつ下で投げた酷すぎる
- 948 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 21:54:25.49 ID:BWBkA8iv0.net
- 若者とかほぼ見ては宗教だけが自慢でやっていると考えられており
- 949 ：名無しさん必死だな：2024/05/06(月) 22:25:10.85 ID:t1wCpXnC0.net
- やばいやばい
いまここ何人くらいで回してるんだろ
コロナもウソなのかと呆れた。
- 950 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 01:54:39.33 ID:zGmFhcv10.net
- ヘルダイバー2の件は来月悲しい気持ちに絡めて触れてくれるかな
- 951 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 10:04:56.34 ID:HVFHIKc80.net
- みんなが持っているハードだから売れるっていうのはあるが
かといってろくにソフトも無いハードが見た目だけで売れるわけもない
- 952 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 12:05:24.96 ID:uoGw53VT0.net
- >>864
巨大なハードを目の錯覚で薄く小さく見せてなかったら更に売り上げが落ちるというのに！
- 953 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 15:09:13.50 ID:vZHDNzDvd.net
- 前提としてロンチ二週で45万とかあるから、そのときにソフトの数や質って影響あるかね？っていうかユーザー側で判断できるほど情報あるかねってことなんかなと思う
個人的には任天堂ってだけで多少の下駄履いてるんじゃないかなと思ってるけど
正式名称がNintendo SwitchじゃなくてSwitchだったらもしかして売上下がってるんじゃ的な
- 954 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 15:12:21.77 ID:gAltreVNa.net
- >>953
安田は元々ロンチから2週で50万以上で成功としてたんだが、ファミ通で45万でもSwitchは成功してた
ファミ通に数字が反映されてない任天堂公式通販分で5万程度の誤差が出たのではとも推測してる
- 955 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 17:49:15.78 ID:p5bFsWol0.net
- >>953
ロンチ後に控えてる発表済みタイトル
未発表でも出ると期待されるタイトル
この辺りの影響はあるでしょ？
未発表の方は結局出ない場合もあるけどさ
- 956 ：名無しさん必死だな：2024/05/07(火) 17:53:20.89 ID:UfClWFT8d.net
- >>955
WiiUはモンハン3Gとドラクエ10が控えてたんだよな
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