アメリカの感性に合わせるよりもターン制コマンド型RPGをいかにして売り込むかを考えるべきじゃないか

1 ：：2024/04/18(木) 15:04:16.60 ID:C6eo/od2d.net

THE・JRPGなのがFF10
とりあえずJRPG代表はFF10ということで

200 ：：2024/04/19(金) 06:49:07.43 ID:u81lzgKld.net

>>191
FFにアクション求めるユーザーが多い割にはどんどん売上が落ちて今や300万も売れなくなりましたなぁ・・・

201 ：：2024/04/19(金) 06:51:27.70 ID:u81lzgKld.net

>>195
アクションやレースゲーも昔からあるし昔から売れてるがどっちが上も下もない
アクション厨が傲慢なのはどのゲームもコマンド式を廃してアクションバトルにしろとかほざくのが傲慢すぎる

202 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 06:56:43.48 ID:dLPS2sN/0.net

ターン制回帰のBG3が100点満点出してしまったので

203 ：：2024/04/19(金) 06:58:49.18 ID:SWgCrfKg0.net

バルダーズゲート3がD&D補正等を受けての評価だろうから普通にターン制RPG出してもいつもの様に古臭いとボロクソに叩かれるよ。

204 ：：2024/04/19(金) 07:03:59.13 ID:VZfwi8tx0.net

>>188
そのポケモンを例外扱いにして一体何を参考にしてんのかも意味不明
少なくともFFにモンハンやDMCを求めてる奴なんているかね？
それをやったら国内でも海外でも大幅客離れが現実だろと

205 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 07:16:43.76 ID:/JoN7A6Z0.net

>>204
だって例外扱いするのが正しいじゃん
あれゲームとして評価＆人気あるわけじゃないし
特にハードが進化した後はむしろゲーム的には低評価、そしてパルワみたいなのが求められて結果出したのもう忘れたのか？ｗｗｗ

ポケモンはアニメやなんやでのキャラ人気の惰性で売れてるんだから、例外どころがこの手の話題に挙げても無意味

206 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 07:21:52.12 ID:u81lzgKld.net

>>205
パルワにかこつけてポケモンすらアクションにしろとかほざいてるバカもいたな
そんなことしたらポケモン総数100体も出せなくなって発狂されてるのが目に見えてるのにねぇ・・・
よそのジャンルのよそのゲームが売れてるからと言って自分の扱ってるゲームをジャンルごと変えて
それで世界1000万も売れるかというとそんなに甘いわけがないんだよ

207 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 07:27:59.90 ID:JBRLFYuw0.net

>>203
前作dos2 の評価くらい知って言ってるんでしょうか？

208 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 07:41:48.88 ID:dSfdiZbrd.net

ポケモンは色んなゲームを出しててターン制もアクションもあるのがいいね

209 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 07:55:41.94 ID:ZP2tTpE80.net

ドラクエも回顧親父に売れてるが
元は子供向けのものだったんだろうなあ

210 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 07:56:46.17 ID:ZP2tTpE80.net

だからドラクエはアメリカでは子供向けゲームとして売るべきなんだ

211 ：：2024/04/19(金) 08:00:38.49 ID:QA7lYJqb0.net

>>206
スクエニ並みの浅慮だよな

212 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:15:08.80 ID:pTTKamnYd.net

>>205
アニポケって全然原作反映してなくて人気無いぞ
カードも原作人気ありきだ
んでポケモンの人気はゲーム性を前提にしてる
多彩なパラメータで各ポケモン1個体ごとに個性付けしてるからな

213 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:23:34.68 ID:BHcykXV70.net

売れてるゲームの猿真似をするだけじゃパクリ元には及ばない
何か独自の面白みを生み出せて初めて伸びる
アクションやオープンワールドってただマネするだけでも莫大なリソースが必要になるし
元々の要素と相性が悪ければただ面倒くさいだけのクソゲーと化す

214 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:33:48.22 ID:Zzy1YUp50.net

どのくらい売り込むかにもよるけど
FFなんかも2000万とかとても無理だったからな
大手の看板ソフトとしては弱いしスクエニはGOTYも未だに惜しかったことすらないから
リメイク含めカプやフロムと比較されたりしてるけどあっちはアクションだし

215 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:34:40.53 ID:8Nle/1JD0.net

BG3もターン制だろ

216 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:34:59.94 ID:/JoN7A6Z0.net

>>212
その部分は”惰性”という言葉で説明しただろ,DQが今も日本でだけ売れてるのと同じ

それにポケモンも元々はGBという携帯機による収集欲＆コミュニケーションツールとしての要素でバズったものだからな、単純なRPGとして受けたものではないのは皆わかってるだろ
なぜそれが言えるのかというと結局　”ポケモンと同じような戦闘システムのRPG”が今、世界ではまったく受けてない＆消えていったもの、だからだｗ
この事実からしてポケモンが売れているのはまったく”別の要素”が要因とわかるわけ
なんだからこの手のターン制コマンド戦闘が糞って話に”ポケモンがある！！！”なんて反論は的外れもいいところなんだよｗ

217 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:38:31.04 ID:BHcykXV70.net

>>216
世界で1000万2000万とか言いながら100万200万で関の山みたいな売上の落とし方しちゃったら元も子もない

218 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:39:56.06 ID:u81lzgKld.net

>>216
惰性とまでいうならお前がそのゲームをやらなきゃ良いだけ
開発側もコマンドに限界を感じるなら新規IPで勝負すれば良いだけ
既存シリーズで根本のゲームジャンルすら変えてしまったら惰性で買ってたシリーズファンは離れそれを補うほどの新規も食いつかない最悪の結末を招く（というかFFは既に招いてしまった）

219 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:42:45.82 ID:zaxwpT940.net

>>12
面白いアクションゲーム作るノウハウが1ミリもない会社で次はアクションでいこう！って判断をするPとD・・・
面白いレベルバランスに出来るかどうかは才能だからなあ経験や数値見てなんとかなるものでもないし

220 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:45:22.19 ID:pTTKamnYd.net

>>216
ポケモンと同じレベルで作り込めてるRPGなんてポケモン以外無いよ
見た目だけパクっても奥深さがない
大半がモンスターのステータスが一律で育成の意味がない奴だしな

221 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:45:49.07 ID:ZcqzYehBd.net

個別のクソゲーをジャンルで一括りにすんなよw

222 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:51:40.65 ID:HfMXfELNd.net

コマンドRPGの否定ありきで論じる場合には
単調な完全ターン制を合わせて強制されたという体にするんだろうな
シリーズの顔だったATBがあるくせに

223 ：：2024/04/19(金) 08:56:45.14 ID:xRsXdrXL0.net

なんか見ないふりされてるけどさー
ソシャゲでコマンドバトルRPGいっぱい有ってどれも人気だぞ？

224 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:58:24.71 ID:BHcykXV70.net

そもそもコマンド→アクションに変えて成功した例なんてどれだけあるのかって話
逆のパターンなら龍が如くがあるがな（成功なのかは何とも言えんけど）
ジャンルそのものの否定に走るのって今までシステム面で貢献してきたスタッフに対して失礼すぎる
特にスクエニはシナリオやらキャラデザやらムービーやらそっち方面ばかりが出世してるからそうなるんだろうな
他の会社じゃまずゲームシステムを構築できる奴がDとかになるんだしね

225 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 08:59:15.24 ID:Zzy1YUp50.net

FF15は売れたんじゃないか
初動500万でFF13が300万だったはず
だからアクションでいいと思ったんじゃ

226 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:02:53.15 ID:BHcykXV70.net

>>225
それもアレ16やリバースの転落っぷりを見てるととても評価されてたと思えない
15がアクションになったのも元々が外伝だったヴェルサスの開発が長引きすぎて
ナンバリング本編にしないと採算が合わなくなったからだから
その時点でもうどうしようもないくらいgdってる

227 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:19:28.80 ID:3ZEfDP8N0.net

>>223
ソシャゲにゲーム性求めてる人いるのかな？
好みの萌えキャラがいたゲームがたまたまコマンド性だっただけでは

228 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:19:57.64 ID:Zzy1YUp50.net

>>226
まぁFF15と13はマルチだから
FF16はPS5だけで300万なら割と妥当じゃないか
リバースはリメイク3部作の2作目ってこと自体が無茶
開発期間で言えば2〜3年らしいし本編よりは全然短いけど

229 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:26:13.16 ID:BHcykXV70.net

>>228
300万も出荷だけで実売は不明
これだけ時間たっても続報が出ないなら300万も超えてない可能性は高い

230 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:29:43.66 ID:zaxwpT940.net

>>224
アクションにしたいなら外伝で売れって感じだわな
まあナンバリング外したらもっと売れてないだろうけど

231 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:30:19.40 ID:ZP2tTpE80.net

ドラクエをアニメにして浸透させるなんてできるかな

232 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 09:40:35.96 ID:Zzy1YUp50.net

>>229
その可能性もあるだろうけど
そもそもPS4の頃と違ってサードのソフトですらトップシェアじゃないからPS5は
まぁ問題はコマンドと言うよりストーリー重視のゲーム性の方だと思うけど
結局ムービーが多いのもキャラ演出が過剰になるのもゲーム性の邪魔にもなってるかとリバースなんか特にそこの評価悪いんじゃ

233 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 10:29:18.57 ID:292zTXbH0.net

スクエニっていう大艦巨砲主義の主砲の一本が壊れてました！
なんて影響力デカすぎて言えないやろ

しかもPS国っていう国がそのスクエニの主砲に依存してふんぞり返ってたわけだし

正確な数字が出たらPS国滅ぶでしょっていうか、もう滅んだか

234 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 15:45:11.82 ID:dSfdiZbrd.net

>>227
それもうアクションでも何でも同じことが言えて草

235 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 15:46:16.36 ID:+EQTUxyl0.net

相手が殴りかかるまで、どっちかが死ぬまでじっと立ち続けるバカ操作したくないだろ普通は

236 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 17:26:40.86 ID:C+d0W/tBd.net

>>206
アルセウスやれ

237 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 21:49:23.75 ID:tQeaWZmP0.net

まさか
配信が面白くなさすぎて書くことはないが
でもあり得るのかな

238 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 21:57:47.22 ID:eIYUmqv1d.net

ギチギチのリソース管理なんて受けないから一戦一戦本気で戦う路線の方に転換してったんじゃん
本当にギリギリのリソース管理が楽しいならトルネコやシレンのもっと不思議のダンジョンクリア者が増えてるはず

239 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 22:39:59.55 ID:tPvYVcp10.net

相手はステルスで何がある程度いくまで公開しないな
やるなら見てみて

240 ：名無しさん必死だな：2024/04/19(金) 22:51:42.23 ID:MwFrNGTga.net

減ってはいるみたいな

241 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 00:05:12.53 ID:3werg4C30.net

アクションバトルを採用する事自体は勝手だが
アクションならアクションでちゃんと面白くしろや
如くもアルセウスもシステムは違っても面白かったぞ

242 ：名無しさん必死だな 警備員[Lv.36][苗]：2024/04/20(土) 05:12:02.20 ID:OGjpBFJb0.net

ドラクエはにんて堂の販売チャネルで子供向けとして販売しる

243 ： 警備員[Lv.5][新][苗]：2024/04/20(土) 07:37:29.17 ID:xGrlhUAna.net

>>187
それアクションでも同じじゃね
草刈りだろ
>>236
アルセウスの戦闘はアクションじゃねーだろ…

244 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 10:43:54.40 ID:VqZMW5N/0.net

>>150
ドラクエは開発元の変更でバランス調整の
ノウハウが無くなるのが要因かと

245 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 11:27:35.04 ID:kEhGOR7V0.net

>>238
じゃあ次は本気で戦えない雑魚敵のクビだね

246 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 16:19:10.68 ID:TusMeA78d.net

アルセウスはステルスアクションTPSコマンドJRPG全てが70〜80点台でまとめてる感じだな
プレイヤーは好きなプレイスタイルを選べるから満足度が高い

247 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 17:12:09.30 ID:YQcbbp/80.net

日本だけ盲導犬ボタンぽちぽち戦闘のRPGやってりゃいいだけ

248 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 17:15:31.04 ID:+kJdHWhud.net

諦めてFF捨てればいいんだろうね
メインシリーズのジャンル大枠が変わることを許さない人間が遥かに多かった

249 ：名無しさん必死だな：2024/04/20(土) 17:39:29.47 ID:UQd4P0o80.net

アクションはPT制と相性悪いからなあ