十字キー(方向キー・Dパッド)って必要？

1 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:37:37.18 ID:SIyhgXSk0.net

十字キーの位置にあるボタンは必要かもしれんけど、それが十字キーである必要ってある？
最近のゲームは十字キー使わなかったり、使うとしてもショートカット程度ってゲームばっかだしただのボタンでいいじゃん

2 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:39:09.71 ID:bhbg5Itv0.net

ファミコンゲー遊ぶ時は十字キー使いたいがジョイコンには十字ボタンが無くて悲しい

3 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:40:10.25 ID:4ldhvpix0.net

中には十字キーをキャラ移動として使っている人もいるかもしれないし

4 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:42:48.81 ID:vEQ8suM50.net

ショートカットでも十字のが使いやすくないか？
ただのボタンやスティックだと誤爆しそう

5 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:44:04.08 ID:czZXY6C20.net

個々のボタンだと上下左右移動しにくい

6 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:44:39.34 ID:5J5wjJp7M.net

◯◯
◯◯
みたいなショートカット機能ボタンでもいいけど、どうせならカーソル選択に使える十字型にした方が多くのことに使える

7 ：🎮🏺：2023/11/13(月) 11:44:57.49 ID:iiS/4o/b0.net

レトロゲーやる時とショートカットで使うから必要

8 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:45:18.72 ID:mDvqxOSa0.net

必要だから2023年現在でもコントローラーから消えてないんだろ

9 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:46:02.45 ID:3hhzbOD40.net

どちらかと言うとショトカ用になってるよな
いっそのこと8方向にしてショトカを増やせ

10 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:46:34.64 ID:czZXY6C20.net

例えば斜めを押すのに、十字なと斜め1箇所を押せばいいが、個々のボタンだと同時押しが必要

11 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:47:28.28 ID:VHbiYdnJ0.net

格ゲー勢、2Dシューター勢「…」

12 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:48:32.95 ID:bZNf9mBP0.net

散々ダクソでお世話になってるだろ？

13 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:50:16.25 ID:Gs4Y80vo0.net

移動、キャラコンはスティック、メニュー操作は十字キーみたいな人は結構多いと思うんや
ソースは俺

14 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:51:12.31 ID:5dBZS6I6M.net

いや、すでにジョイコンが十字じゃなくなってて、それによって大した混乱も起きてないやん

15 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:51:25.37 ID:IkErcO0g0.net

押したときのレスポンスがキーボード並みに厳密な
非アナログなボタン式であるのは、選択肢操作では必須ではある

16 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:52:45.93 ID:8PBcGsBR0.net

無いと原神でキャラチェンジ出来なくなっちゃうじゃん

17 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:53:29.77 ID:jXUz7Nrn0.net

ジョイコンで十字キー廃止にしたかと思いきやプロコンでは十字キー鎮座
いや、イランって

18 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:55:01.67 ID:zjsMPZTg0.net

>>13
これ。

19 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:55:04.27 ID:+KtpOZDA0.net

ジョイコンみたいな小さなサイズのボタンだと十字キーの代替としてはそこまで不満無いな
ただ指の大きさによるだろうから個人差は出てくるだろう

20 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:57:37.91 ID:czZXY6C20.net

格ゲー以外でも例えばAPEXなんかでもレレレする時は十字キーの方がキレがあるしエイムアシストが強くきく

21 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:58:57.48 ID:2ifKVaind.net

メニュー画面やインベントリとか選択するための
カーソル操作は絶対デジタルの方が操作しやすい

22 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:58:58.77 ID:zGXPwa+f0.net

8方向に入力しやすいのが十字キーのメリット
ただ極めるとなると十字キーよりボタンのが上になっちゃうのかな？格ゲーだって普通のアケコンよりレバーレスのが理論上は上だし

23 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 11:59:46.35 ID:wm1I1jUL0.net

そらジョイコンは横持ちに使うからなぁ
HORIのアレがきちんと無線対応してるんなら、そっちにしたいが
頑なに機能オミットしかしないのはなんなんだHORIはよー自社販売のやつもあるんだし全盛り版も出せや

24 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:00:54.27 ID:7ucOQrUe0.net

マリオは十字キーじゃないと指痛くなる

25 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:01:36.21 ID:ZPSi0W//0.net

十字キー誤爆するから好きじゃねえわ
分割しろ

26 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:01:52.87 ID:zHyuAFPO0.net

>>1
むしろスティックが移動とカメラアングル調整くらいしか使い道がない

27 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:02:07.68 ID:aQGZghGq0.net

指をホールドして重心移動させるもよし、ボタンみたく上から押してもよし
十字キーは特化はしてないけど万能

28 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:02:43.17 ID:rgrO+LlV0.net

dパッドにショートカット割り振って背面ボタンや追加ボタンで押すのが便利

29 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:04:04.90 ID:BI8+CMPP0.net

煽り抜きで真面目にハードを語るスレすこ

30 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:04:11.42 ID:GT9We63Ba.net

ゲームによる
スイカやスト6やマリオワンダーは十字パッドのが断然やりやすい

31 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:05:16.70 ID:qZuUKhM90.net

3D系はいらんけど、2Dアクションは必要
3D系はスティックの倒し込み具合で調整が求められるからいいけど、そうじゃないゲームでスティック使うと結局倒したのに操作が受け付けないみたいなものが起こりやすいんだよ。
そういった意味では微妙な強弱がいらないゲームにおいては十字キーのが圧倒的に有利

32 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:06:03.90 ID:nZTSM8mgd.net

>>29
まとめのネタやで

33 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:06:06.36 ID:NXx/ou0cM.net

>>25
WiiUもだが不良品だわ
ファミコンは問題ない

34 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:07:00.17 ID:NXx/ou0cM.net

むしろアナログスティックが要らん
すぐドリフトしだすしコスト高はこいつのせいだろ

35 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:07:41.13 ID:2tCxSbwM0.net

十字キーに関してはソニーのが伝統大切にしているよなよな
初代PSから十字キーは主役っぽいあの位置、PS5でも変わらずあの位置
まああれは特許対策で方向キーと呼ばれているけど

36 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:09:25.26 ID:H961S9oT0.net

箱コンの十字キーはクソばっかだったけど最近は改善してて嬉しい

37 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:09:40.47 ID:lE9uoGf/0.net

PCゲーは未だにASDWで操作してるんだからその操作をデジタルのまま置き換えするのにコントローラーにもDパッドが必要ってこったろ

38 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:09:54.01 ID:GT9We63Ba.net

>>35
おかげでテトリス専用コントローラーとか呼ばれてて草

39 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:10:08.18 ID:qfN2TZ0j0.net

最近の横スクゲームはアナログで動かすように作られてるから
レトロゲーか格ゲーぐらいしか十字キーとして使わんのよな

40 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:10:09.43 ID:u3qvOqELd.net

>>35
PSに十字なんで今までなかったろ

41 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:12:46.35 ID:AvHdZxa70.net

cs機における十字キーってショートカット登録先でしかないから4ボタンで良くないかい？とは常々思ってる
メニュー画面での項目移動をスティックではできなくして十字キーで操作させるゲームはマジくそだと思ってる

42 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:14:42.25 ID:hk1ZTpEO0.net

今まで触ったコントローラーの中で最高の十字キーって何？
サターンパッド？

43 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:15:41.64 ID:r/jb1uV00.net

>>36
カチカチ音がうるさいんよ…

44 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:16:01.20 ID:iliB+BgFa.net

>>42
64
使う機会はなかった

45 ：🎮：2023/11/13(月) 12:19:35.67 ID:4zRy4j7w0.net

同じ右に動く場合でもアナログスティックだとストロークが長くなるので右に動くか止まるかの2つの動作しかない場合はデジタルの十字キーの方が楽
メトロイドバニアとか2Dマリオは十字キー3Dマリオなどはアナログキーだな

46 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:19:39.84 ID:U6+BUJtL0.net

正直スティックでよくねってなる事は確かにあるっちゃあるな

47 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:20:17.62 ID:2tNUbZzBd.net

>>10
マジレスするとアケコンのレバーでも十字ボタンでも斜めは同時入力だぞ

48 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:20:51.63 ID:befYXalj0.net

今の箱コンの十字は糞だぞ
青軸並にうるさい
テストしてないんだろうなって位とにかくうるさい

49 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:22:25.74 ID:bXTl2YWb0.net

>>1
殆どのメーカーが十字採用してる時点で諦めろ
というか元祖メーカーが何故かワンダースワンみたいにしてる方が謎

50 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:23:10.21 ID:rgrO+LlV0.net

正直今は中華コンが性能面、価格面で頭一つ抜けてるわ

51 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:23:32.62 ID:wm1I1jUL0.net

>>42
現状ではXBOXのエリートワイヤレスパッドの皿のやつ。まじ新発明
https://i.imgur.com/wSFICWz.png

52 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:23:49.73 ID:bXTl2YWb0.net

>>44
たし蟹
コントローラの中で一番出来が良かった
なお、常に埃が被っていた模様

53 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:24:19.49 ID:2tNUbZzBd.net

>>49
おすそ分けプレイでABXYに流用する為では？

54 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:27:14.57 ID:RSls41HT0.net

項目を選ぶんだったら感触で分かる十字キーの方が便利かな
連打するんだったら独立したボタンの方が便利

55 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:28:00.64 ID:Nq4g2Didd.net

基本どのゲームでもメニューだけ十字キーで操作してるわ
スティック下に何回も倒すのとかめんどい

56 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:28:17.27 ID:IimxFCHhd.net

すでにスタートセレクトボタンの次くらいにサブ的な存在に落ちてるのにそれをコントローラーの一番使いやすい位置にまだ配置してるPS5のクソさよ

57 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:28:39.01 ID:U6+BUJtL0.net

>>50
8bitdoはマジで使いやすいわ
昔はiPadの左手デバイスメーカーやったのに

58 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:29:01.12 ID:KUwpHbAj0.net

スティックでいい時もあれば欲しい時もある
ショトカとしても優秀だからあった方がいいな

59 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:29:51.40 ID:bXTl2YWb0.net

>>56
あの位置がベストやろ
サブでもメインでも押しやすい

60 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:30:17.74 ID:4f2g9Shx0.net

背面をデフォルトにして欲しいわ
マイクとか振動とかは追加パックでええやろ
要らんもんデフォルトにすな

61 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:30:46.40 ID:VAe9hHzx0.net

3D作品でなければ十字キーの方が適してる

62 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:31:03.69 ID:CeHNcPfPd.net

>>56
普通にショートカットで使いまくるけど

63 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:32:05.56 ID:TfBRDFd6M.net

ボタンだと指の腹で押せない

64 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:33:43.04 ID:ga/kNydp0.net

方向キー・Dパッド

これ見てワンピースのDの一族のキャラと思ったやつ俺以外におる？

65 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:34:04.97 ID:qDoZZQTa0.net

テトリスやるときに必要

66 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:34:11.72 ID:+eaGxmcwa.net

>>59
ソニーのコントローラーはレバーの位置が駄目過ぎる

67 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:35:57.02 ID:CeHNcPfPd.net

ダメなのはコロコロ変えまくる任天堂

68 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:37:28.78 ID:Nyh51jFS0.net

>>66
逆に言うと、十字キーはあの位置のが良いよ
格ゲーでXBOXタイプのコントローラーは人気ない
そのクセ、スティックも品揃え悪いんでbrook排除がマジで痛手

69 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:37:45.93 ID:8meg8tUmH.net

右押しっぱなし：最初1つずつゆっくり動いて徐々に加速
右連打：押した瞬間に押した回数だけ移動

同じ方向の素早い連打はアナログよりキーの方が早いんだから必要だね
ていうか本当にアナログだけで良いならボタン側もアナログになるでしょ

70 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:37:46.94 ID:bXTl2YWb0.net

>>67
これな
せめて変えるならAとBを入れ替えてほしいわ

71 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:38:27.89 ID:xKVbd+yY0.net

デュアルセンスは使いやすい位置に十字キーがあるから、十字キーを多用する一部のPCゲーマーからも需要ある
ただせっかく多機能なのに十字キー目当てだけでデュアルセンス買うのももったいないから、ついでにPC版ラチェクラも買ってデュアルセンスの真のすごさを味わおう(ステマ)

72 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:39:19.04 ID:lZvbMH470.net

任豚がイキってるから教えてあげるけど、任天堂のCS事業はソニーとの協力から始まったんだ
任天堂の一番大切で根本的な部分、言うなれば任天堂のペニスはソニーなんだ
ウィーだのスイッチだのとどれだけ着飾ろうとも、任天堂のペニスは今も昔もずっとソニーなんだ

73 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:39:33.27 ID:bXTl2YWb0.net

>>66
むしろSwitchはプロコンの十字が誤爆しまくるせいで
テトリスだけはジョイコンを使わざるを得ないというね

74 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:40:30.83 ID:8meg8tUmH.net

>>72
プレステはもう終わったよ

75 ：🎴：2023/11/13(月) 12:40:55.38 ID:ZLdsfjZYd.net

Joy-Conは横持ちすることがあるから独立したボタンでなければならない
プロコンは横持ちしなくていいから十字ボタンある

76 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:41:42.26 ID:VAe9hHzx0.net

>>72
大成功してた任天堂にすり寄ってきたのがSONY・もとい久夛良木だろ

77 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:42:56.29 ID:3XJ9FuPt0.net

>>72
>任天堂の一番大切で根本的な部分、言うなれば任天堂のペニスはソニーなんだ

キモいキモいキモいキモい

78 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:45:28.41 ID:QzY01/sR0.net

64のコントローラーって実はすごいんだな
見た目だけなら格ゲーに使いやすそう

79 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:45:31.35 ID:VDXAYDBea.net

>>68
3Dゲーやる時は箱コンプロコンのが断然ええけどな

80 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:47:22.02 ID:MrrR2tnO0.net

まぁショートカットキーとしてほしい
無いとボタン不足になる

81 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:48:09.05 ID:VAe9hHzx0.net

>>78
N64の3Dスティックが無かったら初代バイオの十字キー使ったラジコン操作のままだったろうしな
ってのはもうずっと言われてる
だからN64の後すぐにどこもスティック追加したコントローラー作ってたし

82 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:48:42.33 ID:+TwNI/wc0.net

ジョイコンの十字キーを捨てるという決断はすごいわ
スティックを捨てて十字キーを搭載という手もあっただろうによく決断できたわな

83 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:51:05.37 ID:weOw30SJd.net

まあ、Switch Liteは十字だけどね。

84 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:51:10.67 ID:n90EphIp0.net

>>72
ソニーのペニスって光ディスクのことだろ？
PS5DE発売＆松下のBD生産終了でソニーのペニスボキボキに折れちゃったじゃん

85 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:52:03.22 ID:Nyh51jFS0.net

>>79
そらね
つまり、あの位置のスティックなり十字キーが使いやすくて
右下についてんのはオマケよ

86 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:53:31.95 ID:ab5M1dwBd.net

横スクールアクションを延々遊んでる俺には必要
コマンド選びにも十字が強い

87 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:55:34.77 ID:2bYY5tp50.net

みんなプロコン買ってジョイコンとかいうゴミ使ってないから問題ないだけや

88 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:56:13.60 ID:VDXAYDBea.net

>>85
結局両方のコントローラーに対応しとるPCが最強なんかな

89 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 12:56:27.42 ID:4UsGsdhar.net

>>1
ぷよぷよ遊ぶ時に必要

90 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:03:06.28 ID:nkF6I6r50.net

>>10
それな

91 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:04:57.16 ID:nkF6I6r50.net

>>1
メニュー画面とか選択肢とかのカーソル移動にめちゃくちゃ使うけど

92 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:05:00.97 ID:gvyQPWyp0.net

PS信者は
PSコンにあるうちは「必要」って言うし
PSコンからなくなったら「不要」っていうよ

93 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:05:36.63 ID:cdLqWjAm0.net

格ゲーのボタンだけのコンパネあるけど
同時押し出来るメリットから
あれ採用した方がいいかもな

94 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:05:57.58 ID:nkF6I6r50.net

>>9
普通に斜めもショトカに使えばいいだけ
ウォーホークはそうだった

95 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:06:07.54 ID:7KFdTThr0.net

シビアで確実な入力が必要なゲームは必須だし

96 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:07:02.90 ID:vx3bASOB0.net

どんだけPSやxboxのコントローラーはすげえんだあああ！とか言ってもハード売れてない時点でゴミだからな
・コントローラーは凄いけどハードがゴミだからハードが売れない
・ハードは凄いけどコントローラーがゴミだからハードが売れない
どっちにしろ地獄なんすわ

97 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:07:21.13 ID:2o9ApUCa0.net

スイッチのジョイコンはボタンが小さいから斜め入力もしやすい
それに2つ押しているという感覚がはっきりとわかるから質の悪い十字キーよりも精密に斜めを入力することができる

98 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:08:56.27 ID:yR4SXoL10.net

>>92
PS信者だけど方向キーは不要だと思うぞ
それにボタンにしたら左右対称になるしむしろしっくりくる

99 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:10:02.95 ID:ifIuAaHpH.net

https://i.imgur.com/etGOmzr.jpg
https://i.imgur.com/DpDUjdR.jpg

100 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:14:13.94 ID:0Dl4ZioV0.net

十字キー捨てて持ち方入れ替えれる携帯機だとワンダースワンがあった

101 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:19:19.52 ID:sSRg8XWx0.net

ボタンとかスティックとか古臭いし廃止しろと思うわ
耐久性上がってコスト削減にもなるから全部タッチパッドにしろ
いい加減に入力装置から物理接点全廃しろ

102 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:20:58.90 ID:WXQIeQhI0.net

コマンド選択用として必要
アナログだとやりにくい

103 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:24:29.21 ID:A1zyCisi0.net

新しいDの一族かと思った

104 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:25:18.77 ID:vTd79JyQ0.net

精密な方向入力ではスティックより十字キーのが上、ボタンはレバコンよりもさらに精密に入力できるけど味気ない
だから俺は十字キー肯定派

105 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:27:38.83 ID:IKGZhTk30.net

横スクは十字キーの方がやりやすい
それも箱コンよりPSコンの方がいいから箱コンだけじゃなくてDS4も繋げてる

106 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:28:30.36 ID:jbaNS4sj0.net

回復とか武器選択に必要

107 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:31:44.61 ID:tK4q8+3D0.net

十字キーいらねえとかエアプだろ
操作でしか使わないと思ってるのかよ

108 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:37:14.63 ID:CTIspw1V0.net

コマンド入力のあるゲームでは必要
JRPG、パズル、レゲーとか
Switch liteってめちゃめちゃ考えられてるんだなって実感する

109 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:37:45.98 ID:j1psCLnE0.net

十字キーじゃなくてボタンでいいじゃん
斜め入力なんて何に使うんだよ

110 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:42:17.84 ID:SBBp4SRF0.net

押し込みボタンって必要？むしろ引っ張ってダッキングだろう？

111 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:56:35.50 ID:RS5ysoNX0.net

ゲームボーイやスーファミで育った俺としては必須だわ！

112 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 13:57:39.10 ID:OxPLkCQc0.net

PS系の真ん中繋がってない十字ボタンは嫌い
あれ指の腹で押しにくいだろ

113 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:02:57.36 ID:1tgp96ge0.net

無いと寂しい

114 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:04:55.85 ID:VDXAYDBea.net

スーパーマリオ64DSは方向ボタンのせいで良リメイクなのに操作性悪いんだよな
操作性改善させて移植してくんねえかなあ

115 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:12:15.96 ID:v0jRTLqO0.net

コントロールラーの左右に9つづつボタンつけてボタンにも10式ーにもなるようにしたらだめなの？
　 ╭L╮＿＿＿＿＿＿╭R╮
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こんな感じでボタン兼十字キー兼アナログスティック的なの

116 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:14:46.84 ID:O+Wt0pt20.net

両9ボタンのコントローラーなんて存在しないけど発想としてはPCキーボードのみでのプレイが近いわな

117 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:22:08.09 ID:T4uR8BS70.net

最新スレに上がってるの見ちゃってブツブツがキモくて鳥肌なったんだがどうしてくれんのよ(´・ω・｀)

118 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:24:23.56 ID:uGhfP9Ep0.net

パズルゲー、コマンド必須だろ

低脳なのか？

119 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 14:32:42.54 ID:7/wO3tNI0.net

>>115
テンキー方式はファミコンが出るより前にインテリビジョンなんかでもうやった。
それで今現在存在しない。

120 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:03:15.09 ID:4MitOA4Fd.net

シレントルネコみたいなターン制ローグライクってジョイコンで大丈夫？
ナナメ誤爆しそうなんだが

121 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:06:12.61 ID:qDoZZQTa0.net

ナナメボタンがある

122 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:34:35.60 ID:dQGWSdcL0.net

落ち物パズルや2Dアクションだと重宝するし、そうでなくてもモード選択やアイテム画面とかでカーソル動かすのに便利だと思うけどなぁ

123 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:43:49.05 ID:5eZzFdTG0.net

>>115
ヒットボックスがあるだろ
ニュートラルが存在しないからパッドより高速に入力できる利点がある

124 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:45:26.51 ID:NzZL6BZQ0.net

俺はボタンのが嬉しいけど別に十字キーも嫌というわけではない
十字キーを望む需要もあるんだし、よっぽどのことがない限りわざわざ廃止にする必用は無い

125 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:52:39.26 ID:ceRy3p2E0.net

昔のセガがやってた十字キーの中央にスティック付けるヤツは復活しないな

126 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:55:54.72 ID:bkcEPpZWd.net

むしろ十字キーはもう1個欲しい
ショートカット数倍に出来る
十字キー1個じゃエルデンはショートカット不足気味

127 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 15:58:13.47 ID:z4iKNvds0.net

Switchは完全にボタンになってたけどあれプロコンでもボタンにしてもいいと思ったわ

128 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:08:46.99 ID:qQg90L7n0.net

SRPGのマス移動をスティックでするか十字でするか迷う
スティックですると勢いよく2マス移動しちゃたりするんだよな
あれなんとかして欲しい

129 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:18:01.86 ID:aGYZYjhxM.net

ネオジオポケット最強

130 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:23:16.83 ID:tLu0oYlO0.net

ストローク短いスティックがあれば代替出来そうだなといつも思う

131 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:33:40.72 ID:D9v90/E30.net

テトリスとか格ゲーやる時にいちいちコントローラー変えるのめんどい

132 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:43:03.05 ID:RnW/ruhj0.net

十字キーは必須だけど
振動モーター、モーションセンサー、無線接続
スピーカー、ヘッドセット端子はいらないので
2000円程度で最低限の機能しかない
デュアルショック2みたいな簡易コントローラを公式で販売して欲しいわ。

133 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:48:13.81 ID:IionmNSo0.net

横スクアクションを十字キー無しとかなんの罰ゲームだよ

134 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 16:54:32.99 ID:wXPwKOlW0.net

横スクアクションでも最近のはアナログに特化してるゲーム多いけどな
オリの空中で突進する技とか細かい角度入力が必要になるし

135 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 17:01:14.89 ID:X/0XnWGm0.net

ボタン足りない問題ないあるしな同時押しダブルタップサークル選択とかもあるが使いづらいしな
タッチパッドやタッチパネルは消費電力増えて微妙だし他社も同じモノ出さないとマルチ展開で無意味になるしで

無難にXSXコンのボタン数8個増やすだけでも結構変わるのに

136 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 17:03:35.53 ID:6ZG3ag6K0.net

デュアルショック4とかのタッチパネルは可能性を感じる
ジェスチャーで様々なショートカットを割り当てられるようになれば便利そうだけどそんな機能もゲームも無いのが残念

137 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 17:36:37.00 ID:UO1b0aUvM.net

>>81
どこで言われてんだよ
バイオのラジコン操作は十字キーとは関係ない

138 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 17:47:33.15 ID:rn3Rcb+1d.net

インディーゲーがこれだけ浸透してきたのに不要ってことはねえだろ

139 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:15:58.88 ID:wXPwKOlW0.net

ぶっちゃけPCのFPSプレーヤーなんかはキー移動だからデジタル入力だし
2Dアクションだからとかあんま関係ない気がする
結局はやりやすいかどうかじゃね？

140 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:20:04.20 ID:cw6eMmS90.net

>>119
テンキーって何？

141 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:21:52.05 ID:bXTl2YWb0.net

なぜアケコンは今更レバーレスに気づいたのか謎

142 ：🎮：2023/11/13(月) 18:26:50.73 ID:4zRy4j7w0.net

>>139
移動がデジタルならストロークの短いボタンの方が有利
移動がアナログなら細かく動けるスティックの方が有利ってだけ

143 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:28:22.85 ID:4dr4HP1V0.net

アナログキーはストロークが大きいからメニュー等では移動が面倒くさい
半分くらいの入力でメニューの移動ができないだろうか

144 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:30:56.62 ID:n89VdW7o0.net

コマンド選択なんかはボタンで良いんだけど
2DSTGは全く話にならないレベルで遊べない
指の腹で全部押してしまうんだわ

145 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:31:04.99 ID:9RNtXDg/0.net

龍が如くでビリヤードやる時必要

146 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 18:33:05.23 ID:nBM3pFwg0.net

マウスでFPSは方向調整が強すぎるんだよ、キーボードでの上下左右＋マウスでのカメラ移動が瞬時なのでストレス無く動ける

パッドだと例えば細い道を歩くにもアナログスティックを行きたい方向に合わせるのも難しくてゆっくり動かさないといけないしカメラの方向を指定するのも難しいけど
マウスは向きだけ合わせればあとは４方向だから移動も楽

147 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:05:33.94 ID:oWN96+ac0.net

ボタン増やす案としては
箱コン以外は無理そうだけどLRボタン半分にして２ボタン化できそうなんだよな
ドライブ系以外のゲームではトリガー浅めと深押しで2ボタン化すれば4ボタン増
あとはもうある背面パドル
でもCSゲームとしてはそもそもボタン必要数減らすゲームデザインが良い

148 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:08:50.71 ID:/L9IgPG/0.net

>>108
Liteだったら
おすそ分けプレイはしない、ということは十字キーをABXYの代わりとして使ったりしない
つまり十字キーを分割する必要がない
というわけか

149 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:10:52.03 ID:/L9IgPG/0.net

>>109
十字キーにキャラの移動を割り振っている場合に、斜めに移動させるのに使うに決まってるじゃん

150 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:15:24.83 ID:/L9IgPG/0.net

>>112
他のパッドを使ってると、十字キーを指の腹で押した際にキー全体が沈み込んじゃうのよね
PS系の真ん中繋がってない十字ボタンだと、それが防げるのよ

PS系分割方向キー形状の上から、プレイアップボタンセットの丸い当てものをつけるのがベストに近いかなと思う

151 ：🎮：2023/11/13(月) 19:16:55.19 ID:lJNKbv9c0.net

十字キーを疎かにしてきたのがスイッチと糞箱の奇形コントローラーってことだね

152 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:19:14.47 ID:wXPwKOlW0.net

>>150
PSコンの方向キーって中で繋がってるだろ
今のは違うのか？

153 ：150：2023/11/13(月) 19:21:08.81 ID:/L9IgPG/0.net

さらに言うと、プレイアップボタンセットにある十字キー用のあてもの
あれの中央を突起になってるやつがあれば、て十字キーを簡易8方向デジタルスティックにできて
格ゲーのコマンド入力とかやりやすくなるかもしれんと思う

154 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:22:40.08 ID:/L9IgPG/0.net

>>152
中（内部構造）では繋がってるけど
外（ガワ）ではつながってない

155 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 19:23:35.07 ID:d+R3+LnNM.net

十字ボタン全体が沈み込むのはボタンにシーソーの支点が付いてない粗悪コントローラーくらいやろ

156 ：🎮：2023/11/13(月) 21:41:56.70 ID:4zRy4j7w0.net

>>147
全部入りの究極系がもう出ている
まじで最強だから迷わず買っておけ
https://assets2.razerzone.com/images/pnx.assets/54fa42c1c4be224e7499abf6b1071d99/razer-wolverine-v2-chroma_additional_mobile_768x500.jpg

157 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 22:27:40.61 ID:1DMyLYrc0.net

>>72
性犯罪者が副社長の会社は信者も脳みそが性犯罪者思考なんだな

158 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 23:07:07.35 ID:nBM3pFwg0.net

そもそもな話、パッドは使えるボタンが少なすぎるんだよな
背面パッドとか始めたけど結局支える指が必要だし
なんか面白い入力装置が出てくればいいんだけど

159 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 23:11:11.72 ID:V9Y8nJzt0.net

今の形変えるとコストかかるんじゃね多ボタンプロコン高いじゃん知らんけど

160 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 23:31:15.06 ID:TJfW95Nt0.net

>>158
チャットパッドなりパッド接続型キーボード付ければ物理的には増えるぞ

問題は使いどころがぷそ２位しかない点だけど

161 ：名無しさん必死だな：2023/11/13(月) 23:45:09.84 ID:nBM3pFwg0.net

>>160
アケステだってアーケード同様下に置いて使うじゃん？
レバーレスコントローラーなんてそれこそ指全部使って同時押しも容易

持つって事自体が結構なハンデになってね？

162 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 00:04:00.03 ID:4dF0nbRC0.net

レゲーだの格ゲーやる時には必要だな

格ゲーはアケコンでやれというヤボなツッコミは無しで

163 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 00:06:07.38 ID:4dF0nbRC0.net

>>161
持つと小指薬指はつかっちゃうからな

桜井も二つ操作するときは置いてるよね

164 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 00:06:14.88 ID:PY8K1j4z0.net

>>161
必然的に持ち替えが発生するMMORPG系のキャラ操作<>チャット間の煩わしさとのバーターだからなぁ

実用例としてはこう
https://twitter.com/auuo/status/1589410860468146176
(deleted an unsolicited ad)

165 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 00:07:49.65 ID:4dF0nbRC0.net

>>129
ネオポケは２ボタンだし、LRもねえしなぁ

166 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 01:04:38.40 ID:U4EP2xdpd.net

アナログでロックマンやると穴にスライディングで突っ込んでって笑う
カービィはすぐ空飛んで発狂する

167 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 02:15:12.89 ID:Xp0jiT7s0.net

Joy-Conの十字キーはボタン式だよな

168 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 07:36:50.24 ID:WC2/1P0Id.net

>>21
これだな

169 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 08:08:41.15 ID:MkYDz1KTr.net

カーソル移動は何故か十字キーでやってるわ

170 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 08:30:02.83 ID:aWWO5csc0.net

早くタッチパネルを標準搭載しろよ
フリック入力で馴れてるからそっちのほうが良い

171 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 18:28:23.69 ID:+f2U9uu10.net

>>164
アケコンやノートPCの類を首から下げて使うための補助具が発売されないかなあって思う
漫画の「スケットダンス」に出てきたアレ、そのままの形状が望ましい

172 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 18:30:14.65 ID:+f2U9uu10.net

>>165
ボタンじゃなくて十字キーがスティックになってる事の方だと思う

173 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 18:35:41.46 ID:6MfkSKEHM.net

>>171
首掛け画板でググれ

174 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 20:21:23.71 ID:+f2U9uu10.net

それって固定できるの？

175 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 21:47:32.51 ID:1r/PiffQ0.net

>>173
或いは首掛けスマホアームか

176 ：名無しさん必死だな：2023/11/14(火) 22:09:35.54 ID:PY8K1j4z0.net

>>171
タイピングオブザデッドやんけ

177 ：名無しさん必死だな：2023/11/15(水) 05:48:03.88 ID:VRbI3LbYM.net

選択コマンドはアナログパットだと使いにくいぞ

178 ：名無しさん必死だな：2023/11/15(水) 12:56:23.89 ID:gNpmwtV50.net

マリオワンダーはスティックと方向ボタンどっちでプレイした？

179 ：名無しさん必死だな：2023/11/15(水) 19:55:54.39 ID:Ie5SYpZw0.net

>>42
十字キーの出来はスーパーファミコンがオンリーワン
何故かサターンパッドを持ち上げる人が未だにいるが、初代PS以下で最悪な入力デバイス
下膨れ形状のせいで健常者が持つと上入力が右上にずれる
これを否定しない人＆肯定する人は完全無欠の奇形児

ただハドソンが出したサターン用のボンバーマンパッドは方向キー含めいい出来だった、連射付きだし

180 ：名無しさん必死だな：2023/11/15(水) 20:33:31.15 ID:Ch9d1kE60.net

>>179
しもぶくれっていうかPS1系のグリップよね
どうしてあれなくさないのかなって思う