アクションとコマンド、結局どちらがいいんだお前ら？

1 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:22:57.40 ID:fSpISzdd0.net

どちらが好きなんだ？

136 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:42:19.80 ID:t1aLH/Hn0.net

>>135
コマンドおじさんは
スマホのオクトラでも、ドラクエウォークでもやったらええよ？

137 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:45:16.33 ID:48kf1SyP0.net

アクションRPGだと微妙になりがちな気がするわ

138 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:02:26.19 ID:t1aLH/Hn0.net

>>137
微妙かどうかはディレクターのセンスだろう？


アクションRPGのモンハン、エルデン、原神、ディアブロが世界で楽しまれているわけだし。

139 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:05:52.16 ID:EjkPuiuH0.net

>>124
いやコマンド戦闘の方が相性いいだろ
最近のFFみたいにキャラの背後からの視点の戦闘だとキャラはほとんど後ろ姿しか見えない

140 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:11:16.49 ID:t1aLH/Hn0.net

>>139
それはない。

アクションRPGの原神みたいに大技のときにカットシーン入れればいくらでもキャラの表情映すことできるしな。

141 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:13:33.88 ID:8E4k/B3ld.net

ドラクエは9でアクション化してたら今はどうなってたのか

142 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:17:00.32 ID:t1aLH/Hn0.net

ドラクエはテイルズオブアライズの戦闘に進化させるのがベストだと思うわ。

あれだけ完成されたパーティアクションRPGはなかなかない。

143 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:21:48.46 ID:sdN4eBXT0.net

>>140
アクションでむやみにカメラ動くのは酔うからやめて

144 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:23:31.20 ID:t1aLH/Hn0.net

>>143
テイルズも原神もカットシーン入るが、酔うことはないやろ。

145 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:26:10.89 ID:xRp5CTlC0.net

新サクラもトチ狂わなければ今頃FEの背中追いかけてかもしれんな
墓石ごと吹き飛んじまった

146 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:26:18.45 ID:ds7ivPwy0.net

>>139
ゼルダみたいにロックオン状態でもカメラグリグリ回して撮れるようにすればいい

147 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:50:10.73 ID:CJrtT2630.net

面白ければリズムでもパズルでもどんとこい

148 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:14:16.28 ID:P8X8X2io0.net

ちゃんとバランス取れてるならARPGの方が面白いが
ARPGは他で培ったテクニック活かして攻略する事前提の難易度になりやすいのがネック
初心者向けだとヌルゲーと叩かれて燃えるし

149 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:23:10.72 ID:WHwu+l+e0.net

画面の前で顔真っ赤にしてガチャガチャやるのは中学生までだよね

150 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:28:22.69 ID:oiRDQ+xn0.net

結局、コロチクパリィの後に何も無いんだよ
ダクソもPSO2も飽きちまった
毎日狂ったように黒い砂漠言って暴れてた爺どこいったんだろな
ブルプロは中華に身売りしたが原神憎し勢も消えたな

151 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:59:14.51 ID:6L9WlSJh0.net

そりゃ飽きるでしょ
RPGも戦闘ばかりやらせようとするのがもはや古い気もする
一本道だとそうなりがちだから文句言われたり
そういうタイプのアクションなんかもだいぶ前から古い言われてたなDMCとか

152 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:07:53.81 ID:AZm+ijk80.net

>>150
いまはオープンワールドゲームが、主流の時代だから自由な探索というのが遊びになるのだよ。

戦闘だけがアクションゲームの要素ではなく、
継ぎ目のないフィールドでアイテムを探し回ったり、
隠しダンジョンや隠し武器見つけたりな。

153 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:21:40.56 ID:hzBaITvB0.net

>>152
むしろそれが古き良きアクションゲームだったのにいつまにかアクション＝戦闘みたいな風潮になってるんだよな

154 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:30:28.97 ID:AZm+ijk80.net

>>153
なってないと思うぞ（笑）

むしろ探索重視のオープンワールドゲームばかり出ているだろう？、

155 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:48:25.45 ID:hzBaITvB0.net

>>154
なってたよ
一定数のアクションゲーマー()にそういう価値観をもたらしたゲーム群があっただろ
主にPS系のゲームだけど

156 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:52:17.74 ID:ApOBnJ9Fa.net

コマンドならソシャゲでいいって思うわ

157 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:06:05.69 ID:6L9WlSJh0.net

フィールドも広ければいいってわけでもないと思うけど
アイテムしか落ちてないならむしろ面倒なだけで狭い方がいいとか
広い町なんかを求める声もだいぶ減ったんじゃないか

158 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:22:36.52 ID:AZm+ijk80.net

>>155
PS系こそ、探索オープンワールドゲーム多いと思うがな？

スパイダーマン
ホライズン
ツシマ
GTAV
RDR2
Fallout

159 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:27:20.44 ID:o1+dpUWJd.net

>>134
DQやポケモン本編をアクション化しろというなら「要求」だが？

160 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:29:18.67 ID:j+Dl2iQ6d.net

どっちもでもかまわんがアクション戦闘にするならちゃんとアクションが楽しい戦闘にしてくれ
二ノ国2、お前の事だぞ

161 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:38:17.43 ID:hzBaITvB0.net

>>158
最近ゲーム始めたのかな？っていうラインナップやな

162 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:38:21.34 ID:uUB/ZAEg0.net

そもそもマイクラってそんなにアクションか

163 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:40:07.32 ID:OsMdLng30.net

DQ12は両方付けないとむりじゃね

164 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:54:03.21 ID:Cwwm5Nln0.net

>>142
いやテイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰だから
敵も味方も何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない

アクションにしたいんならドラゴンズドグマの戦闘を見習うべき

165 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:06:42.64 ID:zJ+C3ZLz0.net

>>159
要求してないぞ？
堀井本人がコマンドバトルを一新って言ってるだけ。

ドラクエは未来あるかわからんし、昔ながらのコマンドに少し毛のはえたアクション要素って感じで12はよいのでは？


ポケモンはこれからの時代とともにアルセウスや、ポケモンGOが受けているようにアクション要素増えるのは理解しろ？

とくにポケモンのユーザーは年々若くなるのだから。

166 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:09:53.47 ID:Cwwm5Nln0.net

>>144
テイルズやFF7Rのカットシーンはカメラ動きすぎてかなり不快だった

https://www.youtube.com/watch?v=qFYfo0K1mlo
https://www.youtube.com/watch?v=9PYLtgOMA7c

167 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:12:10.83 ID:P8X8X2io0.net

>>162
エンドラ討伐RTAはアクションゲーの動きだな

168 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:41:27.71 ID:ClHsYO6D0.net

>>116
ターン制コマンドバトルをやりたい、というよりはつまらないアクションゲームをやりたくない
アクションゲームなんてほとんど操作しててもつまらないし

169 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:53:21.89 ID:6L9WlSJh0.net

FF7Rはカットシーンの最中にもコマンド操作出来たりキャラ切り替えられるのは良かったな
飛ばすしか出来ないタイプだと本当に邪魔になってくる

170 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:19:18.31 ID:o1+dpUWJd.net

>>165
本格的なアクション要素を入れたりしたらポケモン数を極端に減らさざるを得ない
主人公はポケモンでなくトレーナーだからポケモンの戦闘はコマンドを貫くしかない
そもそもポケモンGOをアクション扱いするのはおかしいわ！

171 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:26:20.48 ID:Ov5ifivm0.net

>>168
これだよな
コマンドバトルがやりたいではなくてつまらんアクション戦闘がやりたくない

172 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:30:00.65 ID:FnlopmqD0.net

それはおかしい
面白いアクション戦闘はあるけど
面白いコマンド戦闘などないからだ

173 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:36:12.21 ID:serEgS390.net

>>170
レジェンドアルセウスのように、トレーナー側のアクション操作を増やせばいいのだよ。

そうやってバトルを複雑化して進化すれば良い。


ポケモンGOは誰がどう見ても、ボールを的のポケモンに当てるアクションゲーム。

174 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 19:22:35.04 ID:Ov5ifivm0.net

面白いアクション戦闘のRPGねぇ
ティアキンは面白かったがまぁそんくらいだな
モンハンはRPGじゃなくてハンティングアクションだしなぁ
二ノ国2がカスすぎたからアクション戦闘のRPGには良い思い出がない

175 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 20:12:22.00 ID:F1k6C64N0.net

アクションRPGだと微妙になりがちな気がするわ

176 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 20:43:00.06 ID:serEgS390.net

>>174
モンハンも狩猟するハンターというロール(役割)をプレイするゲーム＝RPGだぞ？

面白い戦闘といえば
モンハン、ドラゴンズドグマ、ツシマ、SEIKIRO、FalloutのVATSあたり最高じゃん

177 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 21:05:39.55 ID:Ov5ifivm0.net

屁理屈ー

178 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 22:15:05.02 ID:8fWVmK+v0.net

アクションかコマンドかっていうより、時間無制限の入力待ちがあるかどうかを基準にすべきじゃね？
一見ARPGでもボタン離したらゲーム全体がボーズする「エリュシオン」はアクションRPGといえるか？
「ドラゴンスレイヤー」がARPG扱いだけど、あれの正体は
1秒間の間に入力しなかったら自分の手番をパスしたことにされるターン制RPGだ

179 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 22:48:58.56 ID:gY09EiFz0.net

別にコマンドRPGはコマンドRPGなりに好きだし
アクションRPGはアクションRPGなりに好きだしで
別にどっちかに限定する必要はないと思うのだが

もっとも、既存のブランドをジャンル変更をするのはどうかと思うがね
前作なり過去作なりが面白いとか、面白そうだから買うんだから
そこを変えたら意味ないんだし

180 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 23:24:08.89 ID:SFKpcqI10.net

面白ければコマンドでもいい
龍が如く7はテンポ悪すぎるし技の演出もしょぼいし色々ダルすぎた
龍はアクションがいい

181 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 03:45:44.06 ID:Kvm9sarm0.net

結局戦闘もパターン化作業になって行くからなぁ
その辺はパーティー制コマンドはダルいかも
洋RPGなんかのアクション戦闘は雑で単調なの多いけどテンポの良さだけはまぁある
個々のキャラを差別化して作り込んであればパーティ制アクションが飽きにくいだろうけどそこまで手間かけたゲームって実際ほとんど無いな

182 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 07:44:26.01 ID:nvw78/rK0.net

>>179
それは遊ぶ側の勝手な意見だろう。

コマンドRPGは、ハードの性能が低い時代では止まっているターン性がハードの性能限界的に考えて都合が良かっただけ。
またコマンドRPGの市場は時代とともにかなり縮小してきている。

シリーズが生き残らせるためには、FFだろうもと、ドラクエだろうと、今後もシリーズを続けるなら、時代とともにハードの性能が上がったのだからアクション要素を足していかなければならないだろう。

183 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 08:51:23.66 ID:o4A7vXZZd.net

だけどさー15も16も戦闘システムがカスだったじゃん
アクションだと単調になりやすいしメリハリ入れようとして理不尽行動してくるからその辺解決しようとする動きが見えないのがな

184 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 09:19:09.97 ID:Kvm9sarm0.net

戦闘以外がスカスカなのが問題なんじゃないか
だからそこだけアクションにしようが結局はJRPGとしか見られてない

185 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:42:25.18 ID:2QdPNyUa0.net

>>183
FF16の場合は、アクション自体はタイタンでブロックしたり色々できていいのだが、
敵が弱くて簡単だから単調に感じるわけよ。

難易度を上げるべき、または最初から歯ごたえを感じる高難易度モードを選べるようにすべきだったな。

186 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:45:16.07 ID:2QdPNyUa0.net

FF16の戦闘はこの手のアクションゲームとしては結構簡単（勿論、アクションフォーカスモード、サポートアクセサリー無しでの話）。
簡単さは単調さに繋がるからな。

高難易度モードさえ最初から選択できれば、ゲーマーからの評価も変わると思うぞ。

これはアプデで直せる範囲だと思う。

187 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:47:47.41 ID:alj3BZEH0.net

アノ人もそんな事言ってズッコケたんだろな
ジャンル変えるなら新規や派生IPでやらないと

ユーザー側が全く考慮出来てないんだから客離れも炎上もそらそうやろなって思うよ

188 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:49:19.80 ID:Kvm9sarm0.net

FF7Rなんかは戦闘難しくてめっちゃ批判来たって反省してたな
イージーとかコマンドモードまであるのに
中川もボスをマネージャーにやらせてたけど

189 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:57:39.51 ID:2QdPNyUa0.net

>>187
ハードがどんどん進化していて、

今後も続くビジネスなんだから炎上しようが変えなきゃいけないときってのはあるぞ？

一生ターン制コマンドバトルのまま進化せず、なんてわけにはいかないからな。

190 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 11:07:19.72 ID:bubg4DTD0.net

>>182
> それは遊ぶ側の勝手な意見だろう
勝手も何も、形成に至った理由がどうであれ既に一つのゲームジャンルとして確立してるんだから
そこに性能ガーとか言っても無意味じゃん

というか、消費者は何を楽しむかなんてそれこそ消費者の都合が第一なんだから
制作者がどんな高尚な思想だろうと、ユーザーは遊びたいものを遊ぶに過ぎないわけで
そんなユーザーを全く見てない「作り手の都合だけで」商品を作ってどうするんだよｗ

ブランドやシリーズ物なんて、前作や過去作に対する既存のユーザーの評価こそが最大の財産なんだから
それを全く無視して切り捨てるなら、それこそ完全新規IPでいいじゃん
ブランドの既存の方向性を嫌ってる相手に作品を合わせて、既存ユーザーを失ったら全く無意味でしょ？
ここで求めるべき「新規」ってのはこれからその作品性を好きになってくれる新しいユーザー層であるべきで
既存の、その作品に見向きもしない相手では無いんだよ

というか、既存ブランドのアクション化なんて大半が失敗してるのにわざわざ後追いするなんて
ブランドの自殺行為でしか無いと思うぞ

191 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 11:20:04.55 ID:o4A7vXZZd.net

>>185
難易度が高いから歯応えがある　とは限らんだろうからプレイヤーが取れる手段を多くするとかそう言う方向に行ってほしいんだけどなぁ
二ノ国2とかアホみたいに単調だったし

192 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 12:51:22.28 ID:IEI1jFIg0.net

なんで性能高かったらアクションにしなきゃならねえんだよｗ

193 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 12:54:46.25 ID:QjR9f8hN0.net

>>182
君の考えるハード性能の低い時代っていつ頃を想定してるの？

194 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 14:44:37.20 ID:LjO3cTrQM.net

>>188
FF7R1は難しいんじゃなくて敵が硬いだけ
最低難易度ならボスでも普通にプレイしてて死ぬことはない
ただめんどくさいだけ
アクション風のコマンドバトルだし

195 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 15:41:52.38 ID:Kvm9sarm0.net

>>194
具体的な部分も語ってたけどヘルハウスのところとか
16で属性無いとか叩かれてたけどむしろそこの弱点付く前提みたいなバトルが裏目になってた感あったな
前もってみやぶるとかマテリア装備してなかったらどうにもならんし
あとはローリング回避中にも当たり判定あるからディフェンス面も難しかったり

まぁ次のリバースの動画や情報見たらそこは改善されてたように見えたけど
マテリアもほのお&れいきとか一つにまとめたのがあったり

196 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 17:59:10.15 ID:o4A7vXZZd.net

なんでローリング回避中に攻撃が当たる仕様になってんだよ
クソアクション戦闘じゃねぇか

197 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 18:59:31.40 ID:+RnKO9b20.net

アクションゲームはコロチクパリィの3種で事足りるからこれ以上戦術性に拡がりがない
デバフが本当にデバフでキャラの弱化によって有利が得られることがほぼ無い

198 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 21:41:42.18 ID:S4HRMoLSd.net

>>145
今すぐ幻影異聞録買ってこい

199 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:30:01.86 ID:2QdPNyUa0.net

>>190
お前にわかりやすく説明してやる。

TSUTAYAがDVDの時代が下火になり。→ストリーミングの時代になったら
DVDレンタル屋畳んで、ネット配信や宅配サービス始めてそちらに注力しているだろう？


それと同じことがゲームでも起こっている。

ターン制コマンドRPGが時代とともに下火になる。→アクション要素をいれたRPGが主力になる。

こんなことは当然の流れと理解できないやつは、ただの老害だと思うし、企業にとって切り捨てるべき痛い客だわ（笑）

200 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:32:43.53 ID:2QdPNyUa0.net

>>192
昔は止まってないとハードの性能が限界で
仕方なく止まったターン制にしてたわけで、


キャラを動かせる今の時代のハードの能力がアクションバトルに落い着いたからに決まってるだろうw

201 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:33:19.91 ID:RWRTqOi10.net

ゼルダならアクション
ゼノブレならDEコマンド

どっちがいいではなく作品がいいって話
FF7Rがゼルダのようなアクションになろうとやらないね、知らんし

202 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:38:02.17 ID:2QdPNyUa0.net

>>201
龍が如くだって、ナンバリングでコマンドとアクション 変わるわけなんで、

FFなんか、特に「毎回システム変える。世界観すらナンバリングごとにバラバラ。」がテーマのゲームシリーズ何だならなんの問題もないと思うぞ。

203 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:39:26.22 ID:RWRTqOi10.net

>>202
そんなゴミゲーあげられてもなぁ、、、
比較するまでもない

204 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:46:43.75 ID:2QdPNyUa0.net

>>203
けど、君が挙げてるゼノブレイドとか、全然売れてないゲームやんw

205 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:48:21.05 ID:RWRTqOi10.net

>>204
それがDE以上の作品が今のところないんだよなぁ〜、FF7とか言うつもり？？？

206 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:53:42.44 ID:RR0qeKik0.net

>>200
遊びとしておもしろいからターン性にしたんだろ

207 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:55:39.75 ID:2QdPNyUa0.net

>>206
それやるくらいなら、FalloutのアクションRPGのVATSシステムで一時的にターン止めればいいだけだし（笑）

208 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:00:40.79 ID:2QdPNyUa0.net

>>205
最近のゲーム面白いバトルと言えばこのあたりだろ

ドラゴンズドグマ
サイバーパンク
SEKIRO
ツシマ
FalloutのVATS

209 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:01:40.31 ID:RWRTqOi10.net

>>208
根暗そうw

210 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:02:58.75 ID:RR0qeKik0.net

アクション至上主義者ってババ抜きとかしたことないの？

211 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:41:12.27 ID:+RnKO9b20.net

>>208
どれも別に戦闘としては全く面白くないな
ガワをサムライメイデンに変えたら外人は誰も買わんと思うわ

212 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 01:25:57.10 ID:IP7OOFrx0.net

falloutのVATSはアクションとコマンドをいい塩梅で組み合わせてるから良いと思う
少なくともボタン連打ゲーの二ノ国2とは大違いだ

213 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 01:27:30.84 ID:IP7OOFrx0.net

>>197
それ以外にやる事あるはずなのにそこで止まってんのがなぁ
もったいねーもったいねー
アクション戦闘もったいねー

214 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 01:51:59.60 ID:8boUP/r60.net

気持ち良いと面白いを混同してる
音ゲーが面白いと思ったことは一度もない
慣れると最初の数分で刺激に飽きる
反応するだけで自由度が無い
マレニアとか本当に虚無だった
効率を探ることさえ必要ない

215 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 05:23:43.94 ID:/4zVRfuK0.net

コロチクパリィってフロムだけやん
要するに芸がないのよ

216 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 05:32:27.64 ID:hQAhgJD30.net

プレイスタイルの違いじゃないか
コマンドは何か他のことしながらのんびりやりたいとかあまり集中出来ない人向けとか
逆にアクション好きならあのテンポの遅さに耐えられんやろ

217 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:12:13.95 ID:bAuUDDaT0.net

>>216
テイルズオブアライズやFF7Rの戦闘は敵が硬すぎたりしょっちゅうムービーが入ったりしてテンポ悪いぞ

218 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:19:22.92 ID:bAuUDDaT0.net

コントローラーのほとんどのボタンを使わせたりする最近のアクションだと
ちょっとプレイ間隔が開いて操作方法忘れてたりすると覚え直すのがめんどくさいから再開するのも面倒になるのもデメリット

219 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:29:17.57 ID:hQAhgJD30.net

>217
だからアクション好きはJRPGとかやってないんじゃないか
戦闘やムービー抜きでもテンポ悪いから
余計なテキストや演出、結局キャラゲーみたいな路線だからそうなってる

220 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:48:30.76 ID:UKRhQ1l40.net

>>199
君はアホなのか、すべてのゲームが何百万、何千万と売らなきゃ成らんわけじゃないだろ
それこそ何万、何十万でも利益が出てそれで満足する顧客が居るならそれを対象にした商品を作っても良いんだぜ？
ゲームにしても、未だにコマンドRPGの新作が作られ、それが普通に売れているんだから
そう云う客向けに利益が出る範囲でコストを掛けて作って何が悪いんだよ

そもそも、FF16がじゃアクションに成ったからって売上が倍増したのか？
むしろ、下がってんじゃんｗ
そう云う事は既存のブランドでアクション化して売上が上がった作品を2つ3つ挙げてからほえろよｗ

221 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:48:37.10 ID:gfBAbSX+0.net

>>211
普通にFalloutのVATSはアクションRPG戦としておもろいが？

222 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:50:52.22 ID:gfBAbSX+0.net

>>220
だから、スクエニは新ブランド「オクトパストラベラー」や「ブレイブリーデフォルト」で、昔のFFのようなコマンドゲームを出しているだろう？？

お前みたいなやつのためにな？
そこまでしてくれているのに文句言うとかもうアタオカだぞ？

223 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:52:26.54 ID:gfBAbSX+0.net

>>220
ちなみにFFは15でアクション化して1000万売れたわけだし、アクション化ダイセイコウだぞ？

16に関しては今はまだPS5専用だからマルチ化してからが売上の本番だ。

224 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 08:36:22.98 ID:cL0yRbTEH.net

>>195
一作目の回避なんてほとんど飾りにしか思えなかったけどな
イージーなら回避なんか使わず棒立ちで勝てる
よく名前が挙がるヘルハウスも全く苦戦した記憶がない
ただ懐かしいなーと思っただけ
手応えを求めないならイージーでやればいいだけ

225 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 08:37:59.91 ID:cL0yRbTEH.net

よりアクション性が高まってるのはDLCのユフィ編だよ
高難易度だとほとんど回避ゲーで、いかに回避しつつ攻撃や回復するかっていうゲーム性になってる
自分はアクションバトルとしては好きな方だけど、回避しまくってる姿はマヌケでどうかと思う

226 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 09:02:32.01 ID:X5xNE0oO0.net

一般的に流行ってるゲームがほとんどアクションなのが答え

227 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 09:52:14.97 ID:UKRhQ1l40.net

>>222-223
だから、従来のユーザーが評価した事が最大の資産であるブランドタイトルを
従来ユーザーを切り捨てる様な改変してどうするんだって話だよ
そのブランドの過去の評価が全く無意味なら、完全新規IPでいいじゃん
ブランドの価値がなにか判ってる？
結局、完全新規IPでアクションゲーム作っても買ってもらえる程ユーザーが居ないから
お情けで既存ファンに買ってもらいたいって話じゃないの？
実際、FF16なんか古参ユーザーしか買ってないじゃんｗ
ユーザーの過半数が四十代以上で何が若者向けだよｗ

>アクション化ダイセイコウだぞ？
大成功に付き開発途中のDLCは打ち切りです？
値下げしまくって数だけ出しても次に全く繋がらないブランドにどんな価値があるんだよｗ

228 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:10:43.01 ID:1WKlnk+/0.net

まあシリーズものでジャンル変えるのは完全にアウトだろ

229 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:15:09.66 ID:mmyPlc3n0.net

リアリティとか没入感を追求するとアクションにせざるをえないのは実情としてあると思う

230 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:16:03.22 ID:JtSNZn5i0.net

ARPGで遠距離攻撃を使えるとだいたい強過ぎて壊れる事が多い
2Dテイルズの頃は壁に押し込まれると負けだからまだバランスはあったが
3Dになってからぐるぐる偏差射撃でほぼ全ての敵が完封できるようになり
簡悔の塊みたいな極限みたいな要素で対遠距離要素を積むか反動クソデカにして高台ハメ専用機にしないと全部射撃で良くなる

231 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:20:02.57 ID:hQAhgJD30.net

まぁJRPGを戦闘目当てに買ってる奴なんて少ないやろ
ここ変えたら本当にコレジャナイってなるのは
DQ、ポケモン、ペルソナで考えてもキャラ、キャラデザ
FFの場合はそこが弱いから変えるしかないってのもわからんでもない

232 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:38:34.38 ID:3lBegYCc0.net

>>227
いやいや、良く考えてみ？

FFはコマンド時代のFF11、FF12やFF13もどれもバトルシステムが、ナンバリングごとにバラバラ。

ずっと同じことやってたわけシリーズじゃないのでバトルシステムが好きで古株がついてきてるわけじゃないんだわ。

「毎回システムや、世界観をガラッと変えるRPG」というのがテーマなのがFF。

これを理解できないのはただの老害。


お前みたいにうるさいやつ向けに、
会社として「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」で昔のFFのようなゲームを出しているだろう？

これでも文句言うならただのアタオカだよwww

233 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:05:18.43 ID:UKRhQ1l40.net

>>232
その結果が好評に付きDLCの開発打ち切りましたってやならきゃ成らんような客層の獲得？
>「毎回システムや、世界観をガラッと変えるRPG」というのがテーマなのがFF
それはコマンドRPGとしてのFFを支持してくれる同じ客に対する新しい提案じゃん
全く別の客に向けて作ってるわけじゃないぜ？

そう云う積み重ねを一切無視していいなら、新規IPで良いじゃんって言ってるのよ
逆に何もかも別物にしてジャンルすら変えて客すら違う相手に売るつもりなら、FFの看板に拘る必要がどこにあるのさｗ
こういう、看板を偽った別物を作ることが一番ブランドを傷つけるんだぜ？

234 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:24:20.34 ID:3lBegYCc0.net

>>233
DLC？
ディレクターの田端が会社やめたからであり、アクション化とは無関係だが？（笑）

FF15は数字出しているし、実際２０代の女性がユーザーの半分を占めるほど新規獲得大成功なわけだ。

言っとくが既存のコマンド好き客も無視していないぞ？
そちらには、ちゃんと会社として「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」で昔のFFのようなシステムのゲームをちゃんとリリースしているのだがらな？

で？お前はオクトパストラベラー買ったのか？？？

235 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:46:51.99 ID:1WKlnk+/0.net

FFを変えるべきじゃなかったって意見に別IPでコマンドあるやろは違うやろ

236 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:56:40.93 ID:xa5KyGYNd.net

アクションやるにしてもちゃんとやるべきだったとしか言えんよ
ちゃんとやらんからアクション戦闘つまらんって言われてるんだろ？