アクションとコマンド、結局どちらがいいんだお前ら？

1 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:22:57.40 ID:fSpISzdd0.net

どちらが好きなんだ？

2 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:27:51.78 ID:zQeQ9gbG0.net

コマンドアクション

3 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:28:31.60 ID:LrDyHT590.net

ジャンルによる

4 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:29:28.50 ID:WWT9rG5X0.net

気分による

5 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:30:29.48 ID:tdKltvCr0.net

適材適所

6 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:30:51.67 ID:mW+1a9YMa.net

面白ければ何でもいいんですよ

7 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:31:13.06 ID:QdevqAsL0.net

難易度にもよる

8 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:31:15.29 ID:gTsoBMx20.net

>>1
面白いゲームなら何でも好き

9 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:31:26.62 ID:DpbNCzjM0.net

ゲームによる

10 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:31:51.58 ID:dhraLVbm0.net

メガテンはコマンドがいい
マリオはマリオがいい
あれ？

11 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:39:41.66 ID:B6h5lFYY0.net

今流行ってるゲーム
↓
VAROLANT
APEX
GTAV
フォートナイト
マイクラ
CoD

すべてアクションゲームなのが答え

12 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:41:36.41 ID:fsp+Hak80.net

ゲームによる

13 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:43:23.06 ID:Hy74CvFD0.net

RPGならって話ならコマンドが良い
アクションは嫌いじゃないよ
嫌いじゃないけど無双みたいなのとかアレDMCベヨみたいなシャカシャカ手数ばっかり多くて間延びしてるコンボアクションは好かんし秒で飽きる

で気づいたのはモンハンとフロムとチーニン以外のアクションはもうやってないわごめんね

14 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:45:51.29 ID:B6h5lFYY0.net

>>13
エペもヴァロもディアブロもやってないとかw

15 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:53:03.19 ID:UWP0laFM0.net

RPGならって書いてるしapexとvaloは競技シューターでしょ
そんな誤認する脳みそでシューターやってるとかどんなヘタクソだろうか

16 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:56:57.21 ID:UEJ8hu9j0.net

コマンドが駄目な点は
文字読めないとどうしようもないところだな

17 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 21:58:20.42 ID:7NZ7qSEr0.net

面白きゃなんでもええ

18 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:02:07.74 ID:TdfIBy9L0.net

コマンドつーかターン制の方だな
連携のタイミングも容易だしコスト制等のシステムで更に戦術的になる
アレ16は属性無くしたり何が面白いのかサッパリわからない

19 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:08:17.95 ID:dhraLVbm0.net

ワンダーマリオの謎だらけの広島1で詰んでさっそくネットで調べてしまったワシはコマンドの方がいいのかな？
コマンドなら総当たりでいけるし

20 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:13:13.89 ID:8xhQa5O10.net

>>19
総当たりでやろうとするならゲーム自体が向いてない
ゲームって要は最適化するのを楽しむもんだからな

21 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:15:51.74 ID:0H2CUuPG0.net

オクトラ2もバテンもコマンド好きも買ってなさそう

22 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:16:49.51 ID:K/mjORxt0.net

肉と魚みたいなもんやろ
どっちもそれぞれ良いとこある

23 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:28:47.93 ID:LVNhIvICF.net

RPGの話?
ならコマンドかな、飯くいながらやれるのでw

24 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 22:31:29.33 ID:dhraLVbm0.net

>>20
総当たりの面白さを知らないのか
アイレムゲーとかやったことないのかおまえ

25 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 23:24:37.70 ID:buMfQpqq0.net

肉を食いたい日もあれば魚を食いたい日もある

26 ：名無しさん必死だな：2023/10/22(日) 23:52:22.04 ID:70VWmfGN0.net

ゲームの面白さがアクションかコマンドかで決まると思ってる低能が居ると聞いて

27 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 00:06:24.78 ID:+gJ10xOc0.net

ディシディアファイナルファンタジーの話？

28 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 00:11:51.66 ID:6cBUVCr20.net

ストIIはコマンドに入らんのか？

29 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 00:16:30.57 ID:GJ6XQME40.net

ゲームによるとしかなぁ

つか議論の余地ある？これ

30 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 00:18:13.32 ID:yWel1Db40.net

FFをタイトルに入れなかった無能(=｀ェ´=)

31 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 00:22:04.59 ID:8fwp5M4i0.net

棒立ちの脳死コマンドは嫌い
ターン制srpgなら好き

32 ：🎴：2023/10/23(月) 00:32:36.21 ID:vTYaYYJcd.net

ライブ感あるコマンドバトルでアクション要素も取り入れた龍が如く7が最強です

33 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 00:54:10.97 ID:oudkauSS0.net

コマンド式はアクション好きな人も遊べるけどアクションは
アクション苦手な人なら遊ぶ候補から外れちゃうしな
多くの人に遊んでもらってユーザーを獲得しないといけない
FFが15 16 7Rと全てアクションにしたせいで元々減ってる
ユーザーを更に減らすだけになった

34 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 01:01:07.41 ID:blpwBxPf0.net

ATB

35 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 01:52:16.63 ID:m7Mvfb9G0.net

仲間がいるならRPGがいいな
アクションで4人動かすのは無理

36 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 02:09:52.85 ID:3013vxr70.net

仲間ありのアクションでもSFC聖剣伝説ぐらいスローペースなのにしてほしいわ
ハイスピードなアクションだと誰が何やってるかどう貢献してるかわからん

37 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 02:33:34.04 ID:vlM2iavO0.net

FFのファンはATBがやりたいんだろうしDQのファンはコマンド式がやりたくてシリーズ追ってるんだろ
それを時代の流れだからといってアクションにすれば売れると思うのが間違い

38 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 03:00:49.17 ID:jV6h80Yy0.net

コマンドバトルはゲームごとに振れ幅が少ない
アクションバトルのゲームは9割つまらない
稀に面白いゲームがあるくらい
アクションバトルを面白く作るって難しいんだろうな
フロムガイジしか喜ばないようなゲームが多いのがアクションバトルを採用してるゲーム
アクションバトルは楽しめる人の幅を狭めるリスクがデカい

39 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 03:16:06.34 ID:5gc4hPfc0.net

アクションとコマンドがある神ゲーサムライレムナント

40 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 03:40:57.19 ID:vitKtp6A0.net

その作品に必要なシステムで決めるのに
時代だから他で人気だからとパクりまくるとアレみたいになる

41 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 03:47:55.26 ID:K+T4eBDT0.net

面白いアクションならいい
キャラが多いゲームとかはアクション無理だよな

42 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 04:23:42.44 ID:Ez//YTcq0.net

アクションってすぐ飽きるから
アーケード向きなんよな

43 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 04:46:35.57 ID:OIEqyNy20.net

いろんなジャンルがあった方が面白い

44 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 05:46:27.38 ID:YMnRa51o0.net

アクションはボタン連打とか連携感ないとか言われがちだけど
むしろコマンドのがそっちの感覚あるな
アクションなら無双とかボタン連打でも成り立ってるゲームもあるし
連携も同時攻撃とか会話のやり取りもあったりするけど
そもそもコマンドの退屈さはエンカウントがダルいのとディフェンス面でつまらないってのはあるか

45 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 06:31:05.96 ID:cx+0z2HT0.net

仲間と共闘してる感出してほしいなアクション
味方が攻撃して怯んだら所に追撃したら大ダメージが入るとか
味方の補助魔法浴びた数秒で性能上がるとか

46 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 06:36:54.68 ID:wh17mvhM0.net

コマンドって龍が如くしかやったことないけど断然アクションのが好きだわ
あれの何が面白いのか全然分からん

47 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 06:37:09.43 ID:9cEPasBL0.net

FFはジジイしかやらんのにアクションにしたからあんなことになる

48 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 06:37:56.13 ID:9cEPasBL0.net

>>46
ドラクエもアクションだったら売れないよ

49 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 06:41:38.39 ID:rfRrOGfF0.net

時代はQTE風アクション

50 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:01:50.56 ID:jyVZJVtA0.net

>>44
ディフェンスって回避とブロッキングしかねえじゃん
よく飽きないな
ブラッドボーンの恐ろしい獣で急に飽きがきたわ。

51 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:16:46.78 ID:7IlKeYpk0.net

>>35
それな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない

52 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:18:46.59 ID:BwngSYzma.net

ヴァニアシリーズとローグライトシリーズ

53 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:18:52.86 ID:7IlKeYpk0.net

>>36
だな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない
スクエニの最近のアクションRPGもこんな感じだよな

フロムやカプコンのアクションを見習ってほしい

54 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:19:38.41 ID:SdxFuBDe0.net

>>1
アクションゲームならアクション
コマンド式RPGならコマンド

55 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:19:45.90 ID:O2YEReOVd.net

地面ゴロゴロ転がるゲームはもう嫌だお・・・

56 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:26:45.93 ID:jyVZJVtA0.net

アクションだと戦場をセグメントで分けてキャラを駒に見立てるとかできねーからな
アークナイツは久しぶりに攻略が愉しい戦闘だったわ

57 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:29:56.96 ID:tg/IedXn0.net

どっちでも良い
ジャンルで殺し合いはしないでいただきたい
サッカーで取る金メダルも野球で取る金メダルも同じでしょ。金を取った選手のゲームがやりたいのだよ
サッカーも予選落ち、野球も予選落ち、でもラグビーとかいうマイナー競技が金だったら
ラグビーの人気が急上昇する
そういうものでしょ

58 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:30:14.15 ID:7IlKeYpk0.net

FF7リバースvsスーパーマリオRPG

59 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:30:33.23 ID:YMnRa51o0.net

RPGの場合は戦闘しか出来ないってところが飽きられてるかも
育成作業なんてのもスマホの方でもうんざりしてるの多いだろうし
フィールドは移動だけで戦闘だけアクションとかもかなり違和感ある

60 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:46:45.17 ID:7IlKeYpk0.net

>>13
>>40
デビルメイクライなんかじゃなくドラゴンズドグマを見習ってほしい

61 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:48:09.35 ID:8fwp5M4i0.net

敵も味方もボケーーっと突っ立って殴られるの待って誰かが死ぬまでそれ繰り返す時間の無駄するくらいなら地面ゴロゴロするわ

62 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:53:33.28 ID:nzHFZZe30.net

ライザぐらいの

63 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 07:58:01.56 ID:YMnRa51o0.net

FFのATBなんかも7リメイクの方にまだあるけど
あれも溜まるまで退屈って批判多かったらしく
次は連携攻撃で一気に溜まる仕様にしたとか言ってたな

64 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 08:10:37.43 ID:jyVZJVtA0.net

アクナイの危機契約は自らマゾくしていく謎の魅力があるが
リアセカイの一発も当たるなは何の面白みもない
いくら予算無くてもこういう部分は詰めていけるだろ。ほんと開発やる気にねえわ

65 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 08:30:58.89 ID:PLJdhfyV0.net

ビデオゲームの基本はアクションだよな
けど面白ければ何でもいい
その点で今は出る作品のジャンルが固定化してるのが懸念

66 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 08:35:16.88 ID:sVwV0Icq0.net

ドラゴンエイジみたいなのが理想だなと
敵が剣を一振りし終わるまでに
全滅させるとか気持ちいい
FF12 とかそうなのかな？

67 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 09:31:44.22 ID:2urpTTgcd.net

適材適所
パーティープレイならコマンドしかない

68 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 09:34:21.85 ID:kvaDFJkV6.net

モンハンやフロム作品のように基本はターン性を踏襲して相手のスキを伺って攻撃できるけど敵のモーションが作りこまれていて予備動作を察知することで慣れると相手のターンに割り込めるようなアクションは好きだけど
無双とかFF16のような画面が派手なだけでシュピシュピ攻撃しまくるタイプのアクションならコマンドの方が良い

69 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 09:38:25.84 ID:oVcwc8kQ0.net

RPGって話なら
パーティ主体ならコマンド、一人旅や主人公視点の話ならアクションかな
ドラクエ1あたりはアクションにしても問題なさそう

70 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 09:43:40.63 ID:j1bwN9zy0.net

スターレイルがターンコマンドだった時のショックを思い出すとやはりアクションのほうが良いのかもしれん

71 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 09:43:51.87 ID:YMnRa51o0.net

ワンピも無双は売れたけどコマンドRPGのは全然売れてないし
アクションでも操作キャラは使える数多い方がいい

72 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 09:46:28.81 ID:c+GfQ1YZ0.net

コマンドRPG代表
ポケモン
ドラクエ

アクションRPG代表
FF


議論の余地ある？

73 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:19:42.72 ID:o32L7qP10.net

>>51
テイルズはVesperiaとAriseをやったが、
Vだと自キャラが硬直するせいか他のキャラが何をするのか見渡す時間がある

74 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:38:59.34 ID:lP2UC80d0.net

ARPGは人間が複数人集まってcoopするとハメて流れ作業か
ハメ対策山盛りの簡悔大縄跳びの2択で程々の難易度にならない問題が解消されない

75 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:50:03.81 ID:YMnRa51o0.net

キャラ性能にもよるな
むしろファンタジーなのになんでそんなアクション単調なんだとか
そのせいでパーティーも使ってて似たようなキャラばかりになりがちとか
そもそも剣と魔法のバトルなんてのも漫画アニメなんかでも全然流行ってないから絵的にも飽きやすかったり

76 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:50:10.12 ID:3Se8Pin10.net

明らかにどっちが支持されてるか？
バカでもアクションのほうが受けてるとわかるはず

アクション代表
スカイリム
スターフィールド
GTAV
ディアブロ
モンハン
ゼルダ
エルデン

コマンドRPG代表
ポケモン
ドラクエ

77 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:51:23.43 ID:s13Oimq10.net

アクションでもコマンドでもどっちでもいいからまずカットシーンやQTEの比率を下げていただきたい

78 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:55:08.97 ID:x68r5HIF0.net

プレイヤーが思考して選択した結果を誉める流れが出来ていればアクションでもコマンドでも違いは無い
思考停止でボタン連打する時間が長いゲームはすぐ辞める

79 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 10:56:16.17 ID:3Se8Pin10.net

明らかにどっちが支持されてるか？
バカでもアクションのほうが受けてるとわかるはず

アクション代表
スカイリム
スターフィールド
GTAV
ディアブロ
モンハン
ゼルダ
エルデン
マイクラ
フォトナ
APEX

コマンドRPG代表
ポケモン
ドラクエ

80 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 11:13:13.34 ID:tXLnkj0D0.net

数年前までは「コマンドにはコマンドの良さがある」派だったけど、今はもうアクション一択
コマンドはバトルの展開が遅くてダルい

81 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 11:41:09.02 ID:5iHYzTmKd.net

>>32
ドラクエが少年時代の心の拠り所の一つで逆境をドラクエに例える癖があるから説得力があるわけで
そこから脱却するストーリーにするとか主人公が変わったらアクションに戻しそう
実際名を消した男はアクションやし

82 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 12:07:04.62 ID:x68r5HIF0.net

>>80
そこを超えると同じことの繰り返しのアクションもつまらなくなる

83 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 13:12:08.50 ID:dOJuPyQP0.net

>>82
そもそも、同じこと繰り返しが嫌ならゲームできんと思うぞ（笑）

84 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 14:13:03.48 ID:n59SNmXG0.net

好きなゲーム
モンハン
セキロ、エルデンリング
GoW、スパイディ2
でも今一番楽しみにしてるのは龍8かな

85 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 17:51:17.53 ID:oVl6Dcqy0.net

オープンワールドはアクションに限る

86 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 18:43:24.16 ID:eGzHck2o0.net

ゲーム性が合ってりゃ何でもいいけど
雑魚の戦闘でやたら時間食うのは時代遅れ
シームレスにサクサク終わるようにするべき

87 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 20:13:19.90 ID:a9xATNXX0.net

龍が如くのアンケートかな

88 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 21:54:51.84 ID:vlM2iavO0.net

ポケモンがアクションになって既存のファンに受け入れられるかって言ったらそうじゃないでしょ

89 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:02:32.15 ID:LZGeM14W0.net

アクションもシューティングも出来ない50代の前期高齢者の寄合所で聞いたところで返ってくる答えも決まってる

90 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:06:32.81 ID:PglVPwUl0.net

アクションは体(指)を使いたい人
コマンドは頭を使いたい人が好む

91 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:08:01.48 ID:anKK482M0.net

面白けりゃどっちでも良いが
RPG名乗るならアクションでもちゃんとRPGさせておくれ

92 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:09:01.85 ID:8fwp5M4i0.net

コマンドが頭使う？勘弁してくれ
多分言いたいのはターン制、だろうが

93 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:18:42.51 ID:RetkeB2A0.net

コマンドRPGなんて所詮数字遊びでしかないのだから頭なんて使わないよ

94 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:19:02.59 ID:d+LSnxGt0.net

>>45
EXVSの呼び出し武装みたいな感じにしちゃダメかな？
必要ないときには画面内に映りすらしない＝仲間の被弾判定もナシ

95 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:21:47.45 ID:d+LSnxGt0.net

>>59
ゲームルールで制定する必要があるのが戦闘だからでしょ
戦闘しかできない、って戦闘以外に何がやりたいのかにもよるんじゃないかな

96 ：名無しさん必死だな：2023/10/23(月) 22:23:49.21 ID:vtPRdb0N0.net

プレステで出ている方がえらい

97 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 02:01:49.68 ID:0D3+7cMX0.net

>>33
これだよね

ちょっと信じがたい事だけど会社の屋台骨のシリーズタイトルをコマンドからアクションに変えたところがあるらしい

98 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 02:14:29.15 ID:B9Ewdq2V0.net

ペルソナが海外でもそれなりに評価されてるのに
なんでもアクションにしたら海外に受けるってのはプレスターンに勝るスリリングなコマンドバトルを生み出せない言い訳

99 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 03:36:39.52 ID:IG+EdE000.net

アクション自体が評価されたりそれで売れることはあるけどコマンドは無いやろ
だからほとんどが漫画アニメ好きの層だったりそっちを狙って作ってたり
戦闘すらキャラを見せたいが為に余計な演出入るから面倒って人が出てきたり
もともとTRPGなんかも数字とかテキストだけでやってたやつでしょ

100 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 03:38:47.52 ID:SskOyRhY0.net

>>33
FFから人が離れたのはアクションとかコマンドの話だけじゃないと思う
13で完全に自分の中では終わった
全部アクションになってもつまらないからドラクエやポケモンはコマンドでいいと思うけどな

101 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 05:17:40.92 ID:IG+EdE000.net

離れる原因なんていくらでもあるな
普通は中二ゲーってだけで卒業するやろ
エロゲギャルゲなんかと大して変わらん

102 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 05:40:47.30 ID:D/J7eQl2d.net

DQとかポケモンにまでアクションを求めるなら素直に他のゲームをやっとけやと思う
こういう風潮のせいでハードの性能は
上がってもゲームの多様性はどんどん狭まってる

103 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 06:08:48.04 ID:338x8SCG0.net

ブレイブリーデフォルト,セカンド,2
オクトラ1,2大陸の覇者は面白い
bdblはつまんなかった

104 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 06:12:55.78 ID:IG+EdE000.net

フィールド移動が退屈だったりアクションもそっちに入れて欲しいな
OWなんか自由に戦闘避けるのが当たり前だけど他にやること無くてスカスカなんてもあるし
フィールド自体削ってるRPGもあったりするけど

105 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 06:17:24.82 ID:338x8SCG0.net

最近のスクエニで面白かったアクションゲームはffオリジン

106 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 06:36:44.10 ID:338x8SCG0.net

>>103
コマンドRPG部分の話ね

107 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:04:06.29 ID:xRp5CTlC0.net

Dia4やSFがうんこで阿鼻叫喚の最中
BG3がさらっと高評価持っていくのが面白すぎたわ

108 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:05:31.51 ID:Ce1fg1ty0.net

bg3をコマンドに括るのはやめろカス

109 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:15:29.34 ID:xRp5CTlC0.net

だれもそんなこといってねーだろカス
ダイ大でもやってろ

110 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:16:39.83 ID:jsE6ufhO0.net

アクションゲームもコマンド（コントローラー）操作だろ

111 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:17:38.01 ID:IG+EdE000.net

DQは外伝作品もコマンドのがいいかもな
外注先がひどすぎるってのもあるけど

112 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:26:28.51 ID:xRp5CTlC0.net

アクションだと戦闘が面白くなるとか宗教がよく分かんねえな
なのに地罰は叩くんだから益々支離滅裂だわ

113 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:31:25.14 ID:95cBb54Ld.net

っていうかアクションやりたかったら普通にアクションゲームやるよな

114 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 07:45:37.26 ID:xRp5CTlC0.net

フロムはカビの生えたシステムを宮崎で飾るのが上手かったな
ガチホモ仮面ハベルがモチベの本体だと気付いた後は格ゲーに戻ったわ

115 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 08:24:07.76 ID:VC3vHNsl0.net

>>88
ポケモンはアクション要素足したアルセウスが人気出てるし、ポケモンGOだって収集アクションやろw
ポケモンユナイトもアクション。

アクションでも余裕で売れてるよ。

116 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 08:24:58.27 ID:VC3vHNsl0.net

>>113
いまの時代に、コマンドやりたいなんて思考にならない（笑）

117 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 08:36:44.74 ID:etY+fWGr6.net

コマンドは最低限の品質が担保されるからな
アクションは良質なのは良いけど下限が低すぎるから上手く調整できないならコマンドにしとけと思う

118 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 08:49:44.56 ID:xRp5CTlC0.net

ポケモンをアクションにしたのがトレジャーズじゃねえの？
ライドウよりモンスターに愛着沸かなそうだが
すげー退屈そう

119 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 09:09:14.78 ID:FDC0cX8U0.net

コマンド否定してる人の言い分がキャラの動きの話に偏ってるな
システム主体ならRPG、カッコつけた動作したいならアクション がいいってことか

120 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 09:14:01.15 ID:Fc5V5QCS0.net

>>119
そりゃあ今の時代、
フォートナイトやAPEX，マイクラが青春時代期の主流であり、

コントローラーを動かせばキャラが自由自在に動く時代に、
横一列で立ち止まってるコマンドターン制なんて違和感ありすぎてウケるわけがないよw

121 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 09:15:17.47 ID:Fc5V5QCS0.net

>>118
ポケモンをアクションにしたのがアルセウスや、ポケモンGOだろ？

めちゃくちゃ売れてるやん

122 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 09:31:21.15 ID:xRp5CTlC0.net

>>119
リアルタイムで多人数制御するRPGてダンマス超えてるやつ見たことねーんだよな
キャラなんて表示しなくともいいかもしれん

123 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 11:07:25.01 ID:2RS1+fJ0d.net

>>115
アルセウスの戦闘も全部アクションにしろとほざいてるのがアクション厨
そんなことしたらポッ拳並にモンスター数を減らさざるを得なくなるがな

124 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 11:43:36.80 ID:xs+47RN90.net

>>33
FFのグラ推しはコマンド戦闘と相性が悪い
FFの先端イメージ(自称)とコマンド戦闘は合わない

コマンド戦闘厨はどんなシステムを想定してるのやろ？
コマンド入力→カットシーンの繰り返し？

125 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 11:59:39.61 ID:xRp5CTlC0.net

アレ16よりはミッドナイトサンズのが遥かに戦闘面白そうに見えるわ
どの客層がDMCやりてーなんて言ったんだ？
売上株価も激下がりしたぞ。これ切腹じゃね

126 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:06:12.41 ID:t1aLH/Hn0.net

>>125
でもミッドナイトサンズより16のほうが売れてね？

株価のことなら、たった一つのソフトだけで会社の評価って決まらないぞ（笑）
これまでフォースポークンや、ソシャゲのクソゲー連発したのが悪いわけ。

127 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:11:47.68 ID:GlGTMYtid.net

どっちが上とか無い

128 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:13:33.01 ID:t1aLH/Hn0.net

>>127
ジャンルの上とかはないが、どちらがいまの時代に人気か？はあるやろ。

129 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:19:52.04 ID:xRp5CTlC0.net

時代に沿ってるなら益々おかしな話だな
ワイハもこいつら買わんからあんな体たらくになったぞ

130 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:22:52.85 ID:t1aLH/Hn0.net

>>129
？？？

アクションのモンハンやエルデン、ゼルダがバリバリ売れてるのみたら、アクションゲーが今の時代に沿ってるのはわかるだろう。

131 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:26:50.47 ID:SskOyRhY0.net

複雑なことをやろうとしてもシンプルの方が面白いというコマンドは昔にできあがって進化が止まったからな

132 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:28:17.46 ID:+VkcQE8w0.net

アクションてかFPSだけど、VATSが最高や

133 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:32:25.11 ID:2RS1+fJ0d.net

>>130
それらが売れてるなら大人しくお前がそれらをやれば良いだけ
コマンドRPGにアクション化を要求する理由にならないしそんなことしても従来の客を逃がすだけ

134 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:37:16.73 ID:t1aLH/Hn0.net

>>133
要求はしてないぞ？

コマンド好きなやつは、オクトラでもやってればいいわけだし。

それに従来の客というのは老化とともにゲーム自体から卒業するわけだから、
新しいゲームを作るなら、今の時代に合うゲーム性にするのは必須。

135 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:41:23.50 ID:xRp5CTlC0.net

じゃあスマホで作るのが一番だな
正解みえたな

136 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:42:19.80 ID:t1aLH/Hn0.net

>>135
コマンドおじさんは
スマホのオクトラでも、ドラクエウォークでもやったらええよ？

137 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 12:45:16.33 ID:48kf1SyP0.net

アクションRPGだと微妙になりがちな気がするわ

138 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:02:26.19 ID:t1aLH/Hn0.net

>>137
微妙かどうかはディレクターのセンスだろう？


アクションRPGのモンハン、エルデン、原神、ディアブロが世界で楽しまれているわけだし。

139 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:05:52.16 ID:EjkPuiuH0.net

>>124
いやコマンド戦闘の方が相性いいだろ
最近のFFみたいにキャラの背後からの視点の戦闘だとキャラはほとんど後ろ姿しか見えない

140 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:11:16.49 ID:t1aLH/Hn0.net

>>139
それはない。

アクションRPGの原神みたいに大技のときにカットシーン入れればいくらでもキャラの表情映すことできるしな。

141 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:13:33.88 ID:8E4k/B3ld.net

ドラクエは9でアクション化してたら今はどうなってたのか

142 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:17:00.32 ID:t1aLH/Hn0.net

ドラクエはテイルズオブアライズの戦闘に進化させるのがベストだと思うわ。

あれだけ完成されたパーティアクションRPGはなかなかない。

143 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:21:48.46 ID:sdN4eBXT0.net

>>140
アクションでむやみにカメラ動くのは酔うからやめて

144 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:23:31.20 ID:t1aLH/Hn0.net

>>143
テイルズも原神もカットシーン入るが、酔うことはないやろ。

145 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:26:10.89 ID:xRp5CTlC0.net

新サクラもトチ狂わなければ今頃FEの背中追いかけてかもしれんな
墓石ごと吹き飛んじまった

146 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:26:18.45 ID:ds7ivPwy0.net

>>139
ゼルダみたいにロックオン状態でもカメラグリグリ回して撮れるようにすればいい

147 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 13:50:10.73 ID:CJrtT2630.net

面白ければリズムでもパズルでもどんとこい

148 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:14:16.28 ID:P8X8X2io0.net

ちゃんとバランス取れてるならARPGの方が面白いが
ARPGは他で培ったテクニック活かして攻略する事前提の難易度になりやすいのがネック
初心者向けだとヌルゲーと叩かれて燃えるし

149 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:23:10.72 ID:WHwu+l+e0.net

画面の前で顔真っ赤にしてガチャガチャやるのは中学生までだよね

150 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:28:22.69 ID:oiRDQ+xn0.net

結局、コロチクパリィの後に何も無いんだよ
ダクソもPSO2も飽きちまった
毎日狂ったように黒い砂漠言って暴れてた爺どこいったんだろな
ブルプロは中華に身売りしたが原神憎し勢も消えたな

151 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 14:59:14.51 ID:6L9WlSJh0.net

そりゃ飽きるでしょ
RPGも戦闘ばかりやらせようとするのがもはや古い気もする
一本道だとそうなりがちだから文句言われたり
そういうタイプのアクションなんかもだいぶ前から古い言われてたなDMCとか

152 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:07:53.81 ID:AZm+ijk80.net

>>150
いまはオープンワールドゲームが、主流の時代だから自由な探索というのが遊びになるのだよ。

戦闘だけがアクションゲームの要素ではなく、
継ぎ目のないフィールドでアイテムを探し回ったり、
隠しダンジョンや隠し武器見つけたりな。

153 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:21:40.56 ID:hzBaITvB0.net

>>152
むしろそれが古き良きアクションゲームだったのにいつまにかアクション＝戦闘みたいな風潮になってるんだよな

154 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:30:28.97 ID:AZm+ijk80.net

>>153
なってないと思うぞ（笑）

むしろ探索重視のオープンワールドゲームばかり出ているだろう？、

155 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:48:25.45 ID:hzBaITvB0.net

>>154
なってたよ
一定数のアクションゲーマー()にそういう価値観をもたらしたゲーム群があっただろ
主にPS系のゲームだけど

156 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 15:52:17.74 ID:ApOBnJ9Fa.net

コマンドならソシャゲでいいって思うわ

157 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:06:05.69 ID:6L9WlSJh0.net

フィールドも広ければいいってわけでもないと思うけど
アイテムしか落ちてないならむしろ面倒なだけで狭い方がいいとか
広い町なんかを求める声もだいぶ減ったんじゃないか

158 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:22:36.52 ID:AZm+ijk80.net

>>155
PS系こそ、探索オープンワールドゲーム多いと思うがな？

スパイダーマン
ホライズン
ツシマ
GTAV
RDR2
Fallout

159 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:27:20.44 ID:o1+dpUWJd.net

>>134
DQやポケモン本編をアクション化しろというなら「要求」だが？

160 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:29:18.67 ID:j+Dl2iQ6d.net

どっちもでもかまわんがアクション戦闘にするならちゃんとアクションが楽しい戦闘にしてくれ
二ノ国2、お前の事だぞ

161 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:38:17.43 ID:hzBaITvB0.net

>>158
最近ゲーム始めたのかな？っていうラインナップやな

162 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:38:21.34 ID:uUB/ZAEg0.net

そもそもマイクラってそんなにアクションか

163 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:40:07.32 ID:OsMdLng30.net

DQ12は両方付けないとむりじゃね

164 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 16:54:03.21 ID:Cwwm5Nln0.net

>>142
いやテイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰だから
敵も味方も何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない

アクションにしたいんならドラゴンズドグマの戦闘を見習うべき

165 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:06:42.64 ID:zJ+C3ZLz0.net

>>159
要求してないぞ？
堀井本人がコマンドバトルを一新って言ってるだけ。

ドラクエは未来あるかわからんし、昔ながらのコマンドに少し毛のはえたアクション要素って感じで12はよいのでは？


ポケモンはこれからの時代とともにアルセウスや、ポケモンGOが受けているようにアクション要素増えるのは理解しろ？

とくにポケモンのユーザーは年々若くなるのだから。

166 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:09:53.47 ID:Cwwm5Nln0.net

>>144
テイルズやFF7Rのカットシーンはカメラ動きすぎてかなり不快だった

https://www.youtube.com/watch?v=qFYfo0K1mlo
https://www.youtube.com/watch?v=9PYLtgOMA7c

167 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:12:10.83 ID:P8X8X2io0.net

>>162
エンドラ討伐RTAはアクションゲーの動きだな

168 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:41:27.71 ID:ClHsYO6D0.net

>>116
ターン制コマンドバトルをやりたい、というよりはつまらないアクションゲームをやりたくない
アクションゲームなんてほとんど操作しててもつまらないし

169 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 17:53:21.89 ID:6L9WlSJh0.net

FF7Rはカットシーンの最中にもコマンド操作出来たりキャラ切り替えられるのは良かったな
飛ばすしか出来ないタイプだと本当に邪魔になってくる

170 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:19:18.31 ID:o1+dpUWJd.net

>>165
本格的なアクション要素を入れたりしたらポケモン数を極端に減らさざるを得ない
主人公はポケモンでなくトレーナーだからポケモンの戦闘はコマンドを貫くしかない
そもそもポケモンGOをアクション扱いするのはおかしいわ！

171 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:26:20.48 ID:Ov5ifivm0.net

>>168
これだよな
コマンドバトルがやりたいではなくてつまらんアクション戦闘がやりたくない

172 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:30:00.65 ID:FnlopmqD0.net

それはおかしい
面白いアクション戦闘はあるけど
面白いコマンド戦闘などないからだ

173 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 18:36:12.21 ID:serEgS390.net

>>170
レジェンドアルセウスのように、トレーナー側のアクション操作を増やせばいいのだよ。

そうやってバトルを複雑化して進化すれば良い。


ポケモンGOは誰がどう見ても、ボールを的のポケモンに当てるアクションゲーム。

174 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 19:22:35.04 ID:Ov5ifivm0.net

面白いアクション戦闘のRPGねぇ
ティアキンは面白かったがまぁそんくらいだな
モンハンはRPGじゃなくてハンティングアクションだしなぁ
二ノ国2がカスすぎたからアクション戦闘のRPGには良い思い出がない

175 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 20:12:22.00 ID:F1k6C64N0.net

アクションRPGだと微妙になりがちな気がするわ

176 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 20:43:00.06 ID:serEgS390.net

>>174
モンハンも狩猟するハンターというロール(役割)をプレイするゲーム＝RPGだぞ？

面白い戦闘といえば
モンハン、ドラゴンズドグマ、ツシマ、SEIKIRO、FalloutのVATSあたり最高じゃん

177 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 21:05:39.55 ID:Ov5ifivm0.net

屁理屈ー

178 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 22:15:05.02 ID:8fWVmK+v0.net

アクションかコマンドかっていうより、時間無制限の入力待ちがあるかどうかを基準にすべきじゃね？
一見ARPGでもボタン離したらゲーム全体がボーズする「エリュシオン」はアクションRPGといえるか？
「ドラゴンスレイヤー」がARPG扱いだけど、あれの正体は
1秒間の間に入力しなかったら自分の手番をパスしたことにされるターン制RPGだ

179 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 22:48:58.56 ID:gY09EiFz0.net

別にコマンドRPGはコマンドRPGなりに好きだし
アクションRPGはアクションRPGなりに好きだしで
別にどっちかに限定する必要はないと思うのだが

もっとも、既存のブランドをジャンル変更をするのはどうかと思うがね
前作なり過去作なりが面白いとか、面白そうだから買うんだから
そこを変えたら意味ないんだし

180 ：名無しさん必死だな：2023/10/24(火) 23:24:08.89 ID:SFKpcqI10.net

面白ければコマンドでもいい
龍が如く7はテンポ悪すぎるし技の演出もしょぼいし色々ダルすぎた
龍はアクションがいい

181 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 03:45:44.06 ID:Kvm9sarm0.net

結局戦闘もパターン化作業になって行くからなぁ
その辺はパーティー制コマンドはダルいかも
洋RPGなんかのアクション戦闘は雑で単調なの多いけどテンポの良さだけはまぁある
個々のキャラを差別化して作り込んであればパーティ制アクションが飽きにくいだろうけどそこまで手間かけたゲームって実際ほとんど無いな

182 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 07:44:26.01 ID:nvw78/rK0.net

>>179
それは遊ぶ側の勝手な意見だろう。

コマンドRPGは、ハードの性能が低い時代では止まっているターン性がハードの性能限界的に考えて都合が良かっただけ。
またコマンドRPGの市場は時代とともにかなり縮小してきている。

シリーズが生き残らせるためには、FFだろうもと、ドラクエだろうと、今後もシリーズを続けるなら、時代とともにハードの性能が上がったのだからアクション要素を足していかなければならないだろう。

183 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 08:51:23.66 ID:o4A7vXZZd.net

だけどさー15も16も戦闘システムがカスだったじゃん
アクションだと単調になりやすいしメリハリ入れようとして理不尽行動してくるからその辺解決しようとする動きが見えないのがな

184 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 09:19:09.97 ID:Kvm9sarm0.net

戦闘以外がスカスカなのが問題なんじゃないか
だからそこだけアクションにしようが結局はJRPGとしか見られてない

185 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:42:25.18 ID:2QdPNyUa0.net

>>183
FF16の場合は、アクション自体はタイタンでブロックしたり色々できていいのだが、
敵が弱くて簡単だから単調に感じるわけよ。

難易度を上げるべき、または最初から歯ごたえを感じる高難易度モードを選べるようにすべきだったな。

186 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:45:16.07 ID:2QdPNyUa0.net

FF16の戦闘はこの手のアクションゲームとしては結構簡単（勿論、アクションフォーカスモード、サポートアクセサリー無しでの話）。
簡単さは単調さに繋がるからな。

高難易度モードさえ最初から選択できれば、ゲーマーからの評価も変わると思うぞ。

これはアプデで直せる範囲だと思う。

187 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:47:47.41 ID:alj3BZEH0.net

アノ人もそんな事言ってズッコケたんだろな
ジャンル変えるなら新規や派生IPでやらないと

ユーザー側が全く考慮出来てないんだから客離れも炎上もそらそうやろなって思うよ

188 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:49:19.80 ID:Kvm9sarm0.net

FF7Rなんかは戦闘難しくてめっちゃ批判来たって反省してたな
イージーとかコマンドモードまであるのに
中川もボスをマネージャーにやらせてたけど

189 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 10:57:39.51 ID:2QdPNyUa0.net

>>187
ハードがどんどん進化していて、

今後も続くビジネスなんだから炎上しようが変えなきゃいけないときってのはあるぞ？

一生ターン制コマンドバトルのまま進化せず、なんてわけにはいかないからな。

190 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 11:07:19.72 ID:bubg4DTD0.net

>>182
> それは遊ぶ側の勝手な意見だろう
勝手も何も、形成に至った理由がどうであれ既に一つのゲームジャンルとして確立してるんだから
そこに性能ガーとか言っても無意味じゃん

というか、消費者は何を楽しむかなんてそれこそ消費者の都合が第一なんだから
制作者がどんな高尚な思想だろうと、ユーザーは遊びたいものを遊ぶに過ぎないわけで
そんなユーザーを全く見てない「作り手の都合だけで」商品を作ってどうするんだよｗ

ブランドやシリーズ物なんて、前作や過去作に対する既存のユーザーの評価こそが最大の財産なんだから
それを全く無視して切り捨てるなら、それこそ完全新規IPでいいじゃん
ブランドの既存の方向性を嫌ってる相手に作品を合わせて、既存ユーザーを失ったら全く無意味でしょ？
ここで求めるべき「新規」ってのはこれからその作品性を好きになってくれる新しいユーザー層であるべきで
既存の、その作品に見向きもしない相手では無いんだよ

というか、既存ブランドのアクション化なんて大半が失敗してるのにわざわざ後追いするなんて
ブランドの自殺行為でしか無いと思うぞ

191 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 11:20:04.55 ID:o4A7vXZZd.net

>>185
難易度が高いから歯応えがある　とは限らんだろうからプレイヤーが取れる手段を多くするとかそう言う方向に行ってほしいんだけどなぁ
二ノ国2とかアホみたいに単調だったし

192 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 12:51:22.28 ID:IEI1jFIg0.net

なんで性能高かったらアクションにしなきゃならねえんだよｗ

193 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 12:54:46.25 ID:QjR9f8hN0.net

>>182
君の考えるハード性能の低い時代っていつ頃を想定してるの？

194 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 14:44:37.20 ID:LjO3cTrQM.net

>>188
FF7R1は難しいんじゃなくて敵が硬いだけ
最低難易度ならボスでも普通にプレイしてて死ぬことはない
ただめんどくさいだけ
アクション風のコマンドバトルだし

195 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 15:41:52.38 ID:Kvm9sarm0.net

>>194
具体的な部分も語ってたけどヘルハウスのところとか
16で属性無いとか叩かれてたけどむしろそこの弱点付く前提みたいなバトルが裏目になってた感あったな
前もってみやぶるとかマテリア装備してなかったらどうにもならんし
あとはローリング回避中にも当たり判定あるからディフェンス面も難しかったり

まぁ次のリバースの動画や情報見たらそこは改善されてたように見えたけど
マテリアもほのお&れいきとか一つにまとめたのがあったり

196 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 17:59:10.15 ID:o4A7vXZZd.net

なんでローリング回避中に攻撃が当たる仕様になってんだよ
クソアクション戦闘じゃねぇか

197 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 18:59:31.40 ID:+RnKO9b20.net

アクションゲームはコロチクパリィの3種で事足りるからこれ以上戦術性に拡がりがない
デバフが本当にデバフでキャラの弱化によって有利が得られることがほぼ無い

198 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 21:41:42.18 ID:S4HRMoLSd.net

>>145
今すぐ幻影異聞録買ってこい

199 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:30:01.86 ID:2QdPNyUa0.net

>>190
お前にわかりやすく説明してやる。

TSUTAYAがDVDの時代が下火になり。→ストリーミングの時代になったら
DVDレンタル屋畳んで、ネット配信や宅配サービス始めてそちらに注力しているだろう？


それと同じことがゲームでも起こっている。

ターン制コマンドRPGが時代とともに下火になる。→アクション要素をいれたRPGが主力になる。

こんなことは当然の流れと理解できないやつは、ただの老害だと思うし、企業にとって切り捨てるべき痛い客だわ（笑）

200 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:32:43.53 ID:2QdPNyUa0.net

>>192
昔は止まってないとハードの性能が限界で
仕方なく止まったターン制にしてたわけで、


キャラを動かせる今の時代のハードの能力がアクションバトルに落い着いたからに決まってるだろうw

201 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:33:19.91 ID:RWRTqOi10.net

ゼルダならアクション
ゼノブレならDEコマンド

どっちがいいではなく作品がいいって話
FF7Rがゼルダのようなアクションになろうとやらないね、知らんし

202 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:38:02.17 ID:2QdPNyUa0.net

>>201
龍が如くだって、ナンバリングでコマンドとアクション 変わるわけなんで、

FFなんか、特に「毎回システム変える。世界観すらナンバリングごとにバラバラ。」がテーマのゲームシリーズ何だならなんの問題もないと思うぞ。

203 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:39:26.22 ID:RWRTqOi10.net

>>202
そんなゴミゲーあげられてもなぁ、、、
比較するまでもない

204 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:46:43.75 ID:2QdPNyUa0.net

>>203
けど、君が挙げてるゼノブレイドとか、全然売れてないゲームやんw

205 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:48:21.05 ID:RWRTqOi10.net

>>204
それがDE以上の作品が今のところないんだよなぁ〜、FF7とか言うつもり？？？

206 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:53:42.44 ID:RR0qeKik0.net

>>200
遊びとしておもしろいからターン性にしたんだろ

207 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 22:55:39.75 ID:2QdPNyUa0.net

>>206
それやるくらいなら、FalloutのアクションRPGのVATSシステムで一時的にターン止めればいいだけだし（笑）

208 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:00:40.79 ID:2QdPNyUa0.net

>>205
最近のゲーム面白いバトルと言えばこのあたりだろ

ドラゴンズドグマ
サイバーパンク
SEKIRO
ツシマ
FalloutのVATS

209 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:01:40.31 ID:RWRTqOi10.net

>>208
根暗そうw

210 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:02:58.75 ID:RR0qeKik0.net

アクション至上主義者ってババ抜きとかしたことないの？

211 ：名無しさん必死だな：2023/10/25(水) 23:41:12.27 ID:+RnKO9b20.net

>>208
どれも別に戦闘としては全く面白くないな
ガワをサムライメイデンに変えたら外人は誰も買わんと思うわ

212 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 01:25:57.10 ID:IP7OOFrx0.net

falloutのVATSはアクションとコマンドをいい塩梅で組み合わせてるから良いと思う
少なくともボタン連打ゲーの二ノ国2とは大違いだ

213 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 01:27:30.84 ID:IP7OOFrx0.net

>>197
それ以外にやる事あるはずなのにそこで止まってんのがなぁ
もったいねーもったいねー
アクション戦闘もったいねー

214 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 01:51:59.60 ID:8boUP/r60.net

気持ち良いと面白いを混同してる
音ゲーが面白いと思ったことは一度もない
慣れると最初の数分で刺激に飽きる
反応するだけで自由度が無い
マレニアとか本当に虚無だった
効率を探ることさえ必要ない

215 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 05:23:43.94 ID:/4zVRfuK0.net

コロチクパリィってフロムだけやん
要するに芸がないのよ

216 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 05:32:27.64 ID:hQAhgJD30.net

プレイスタイルの違いじゃないか
コマンドは何か他のことしながらのんびりやりたいとかあまり集中出来ない人向けとか
逆にアクション好きならあのテンポの遅さに耐えられんやろ

217 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:12:13.95 ID:bAuUDDaT0.net

>>216
テイルズオブアライズやFF7Rの戦闘は敵が硬すぎたりしょっちゅうムービーが入ったりしてテンポ悪いぞ

218 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:19:22.92 ID:bAuUDDaT0.net

コントローラーのほとんどのボタンを使わせたりする最近のアクションだと
ちょっとプレイ間隔が開いて操作方法忘れてたりすると覚え直すのがめんどくさいから再開するのも面倒になるのもデメリット

219 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:29:17.57 ID:hQAhgJD30.net

>217
だからアクション好きはJRPGとかやってないんじゃないか
戦闘やムービー抜きでもテンポ悪いから
余計なテキストや演出、結局キャラゲーみたいな路線だからそうなってる

220 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:48:30.76 ID:UKRhQ1l40.net

>>199
君はアホなのか、すべてのゲームが何百万、何千万と売らなきゃ成らんわけじゃないだろ
それこそ何万、何十万でも利益が出てそれで満足する顧客が居るならそれを対象にした商品を作っても良いんだぜ？
ゲームにしても、未だにコマンドRPGの新作が作られ、それが普通に売れているんだから
そう云う客向けに利益が出る範囲でコストを掛けて作って何が悪いんだよ

そもそも、FF16がじゃアクションに成ったからって売上が倍増したのか？
むしろ、下がってんじゃんｗ
そう云う事は既存のブランドでアクション化して売上が上がった作品を2つ3つ挙げてからほえろよｗ

221 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:48:37.10 ID:gfBAbSX+0.net

>>211
普通にFalloutのVATSはアクションRPG戦としておもろいが？

222 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:50:52.22 ID:gfBAbSX+0.net

>>220
だから、スクエニは新ブランド「オクトパストラベラー」や「ブレイブリーデフォルト」で、昔のFFのようなコマンドゲームを出しているだろう？？

お前みたいなやつのためにな？
そこまでしてくれているのに文句言うとかもうアタオカだぞ？

223 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 07:52:26.54 ID:gfBAbSX+0.net

>>220
ちなみにFFは15でアクション化して1000万売れたわけだし、アクション化ダイセイコウだぞ？

16に関しては今はまだPS5専用だからマルチ化してからが売上の本番だ。

224 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 08:36:22.98 ID:cL0yRbTEH.net

>>195
一作目の回避なんてほとんど飾りにしか思えなかったけどな
イージーなら回避なんか使わず棒立ちで勝てる
よく名前が挙がるヘルハウスも全く苦戦した記憶がない
ただ懐かしいなーと思っただけ
手応えを求めないならイージーでやればいいだけ

225 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 08:37:59.91 ID:cL0yRbTEH.net

よりアクション性が高まってるのはDLCのユフィ編だよ
高難易度だとほとんど回避ゲーで、いかに回避しつつ攻撃や回復するかっていうゲーム性になってる
自分はアクションバトルとしては好きな方だけど、回避しまくってる姿はマヌケでどうかと思う

226 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 09:02:32.01 ID:X5xNE0oO0.net

一般的に流行ってるゲームがほとんどアクションなのが答え

227 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 09:52:14.97 ID:UKRhQ1l40.net

>>222-223
だから、従来のユーザーが評価した事が最大の資産であるブランドタイトルを
従来ユーザーを切り捨てる様な改変してどうするんだって話だよ
そのブランドの過去の評価が全く無意味なら、完全新規IPでいいじゃん
ブランドの価値がなにか判ってる？
結局、完全新規IPでアクションゲーム作っても買ってもらえる程ユーザーが居ないから
お情けで既存ファンに買ってもらいたいって話じゃないの？
実際、FF16なんか古参ユーザーしか買ってないじゃんｗ
ユーザーの過半数が四十代以上で何が若者向けだよｗ

>アクション化ダイセイコウだぞ？
大成功に付き開発途中のDLCは打ち切りです？
値下げしまくって数だけ出しても次に全く繋がらないブランドにどんな価値があるんだよｗ

228 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:10:43.01 ID:1WKlnk+/0.net

まあシリーズものでジャンル変えるのは完全にアウトだろ

229 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:15:09.66 ID:mmyPlc3n0.net

リアリティとか没入感を追求するとアクションにせざるをえないのは実情としてあると思う

230 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:16:03.22 ID:JtSNZn5i0.net

ARPGで遠距離攻撃を使えるとだいたい強過ぎて壊れる事が多い
2Dテイルズの頃は壁に押し込まれると負けだからまだバランスはあったが
3Dになってからぐるぐる偏差射撃でほぼ全ての敵が完封できるようになり
簡悔の塊みたいな極限みたいな要素で対遠距離要素を積むか反動クソデカにして高台ハメ専用機にしないと全部射撃で良くなる

231 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:20:02.57 ID:hQAhgJD30.net

まぁJRPGを戦闘目当てに買ってる奴なんて少ないやろ
ここ変えたら本当にコレジャナイってなるのは
DQ、ポケモン、ペルソナで考えてもキャラ、キャラデザ
FFの場合はそこが弱いから変えるしかないってのもわからんでもない

232 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 10:38:34.38 ID:3lBegYCc0.net

>>227
いやいや、良く考えてみ？

FFはコマンド時代のFF11、FF12やFF13もどれもバトルシステムが、ナンバリングごとにバラバラ。

ずっと同じことやってたわけシリーズじゃないのでバトルシステムが好きで古株がついてきてるわけじゃないんだわ。

「毎回システムや、世界観をガラッと変えるRPG」というのがテーマなのがFF。

これを理解できないのはただの老害。


お前みたいにうるさいやつ向けに、
会社として「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」で昔のFFのようなゲームを出しているだろう？

これでも文句言うならただのアタオカだよwww

233 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:05:18.43 ID:UKRhQ1l40.net

>>232
その結果が好評に付きDLCの開発打ち切りましたってやならきゃ成らんような客層の獲得？
>「毎回システムや、世界観をガラッと変えるRPG」というのがテーマなのがFF
それはコマンドRPGとしてのFFを支持してくれる同じ客に対する新しい提案じゃん
全く別の客に向けて作ってるわけじゃないぜ？

そう云う積み重ねを一切無視していいなら、新規IPで良いじゃんって言ってるのよ
逆に何もかも別物にしてジャンルすら変えて客すら違う相手に売るつもりなら、FFの看板に拘る必要がどこにあるのさｗ
こういう、看板を偽った別物を作ることが一番ブランドを傷つけるんだぜ？

234 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:24:20.34 ID:3lBegYCc0.net

>>233
DLC？
ディレクターの田端が会社やめたからであり、アクション化とは無関係だが？（笑）

FF15は数字出しているし、実際２０代の女性がユーザーの半分を占めるほど新規獲得大成功なわけだ。

言っとくが既存のコマンド好き客も無視していないぞ？
そちらには、ちゃんと会社として「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」で昔のFFのようなシステムのゲームをちゃんとリリースしているのだがらな？

で？お前はオクトパストラベラー買ったのか？？？

235 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:46:51.99 ID:1WKlnk+/0.net

FFを変えるべきじゃなかったって意見に別IPでコマンドあるやろは違うやろ

236 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 11:56:40.93 ID:xa5KyGYNd.net

アクションやるにしてもちゃんとやるべきだったとしか言えんよ
ちゃんとやらんからアクション戦闘つまらんって言われてるんだろ？

237 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 12:09:30.74 ID:hQAhgJD30.net

16に関しては46万票のFFファン大投票の結果とか全然見てないなこれと思ったな
そもそもイフリートとか全然人気無いし
あんな暗いキャラや世界観や懐古オマージュとかどこで人気あると思ったんだ

238 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 13:14:25.50 ID:3lBegYCc0.net

>>235
FFは「毎回システム変えるゲーム」というのがテーマのゲームと言っているだろうw

その変化についてこれない客のために
わざわざ会社として「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」で昔のFFのようなコマンドRPG作り続けてるフォローしていると言うのに。

239 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 13:19:38.30 ID:3lBegYCc0.net

スーファミ時代のようなコマンドRPGがやりたい

→ジョブシステムFF5風の「ブレイブリーデフォルト」リリース
→複数主人公のFF6風の「オクトパストラベラー」リリース

シミュレーションRPGがやりたい
→群像劇FFT風の「トライアングルストラテジー」リリース


ここまでスクエニは古株ファンフォローしているのになにを文句いっているんだ?

240 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 13:23:07.92 ID:S8MbAioCr.net

ブレワイティアキンのジャスガやジャスト回避からのラッシュみたいなアクションがすごい気持ちよかったんだけどあれと同じような手触りのゲームってある？
フロムゲーはエルデンとかセキロウのプレイ動画見た感じペチペチ感と言うかなんか違うと感じた

241 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 13:25:47.10 ID:3lBegYCc0.net

>>240
そういうのならツシマやホライズンがいいのでは？

242 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 13:29:44.76 ID:xa5KyGYNd.net

>>240
プラチナゲーは避けた時に周りの時間がゆっくりになってラッシュする　ってのはよくあるな
ベヨネッタとか

243 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 13:51:37.93 ID:3lBegYCc0.net

ttps://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikaisetsu/hitokoto_kako/20231006hitokoto.html

＞スマートフォン、タブレットやパソコンなどを利用した「オンラインプラットフォーム（家庭用ゲーム機ソフト以外） 」が最も多く、１兆6568億円とゲーム市場の約80％を占めています。


こんな状況なので、コマンドゲームやるならボタン操作のいらないスマホゲームへ。

家庭用コンソールのコントローラーでしっかり操作を行うゲームは、アクションゲームや、競技性の高いバトロワ中心に。

というのは時代とともに必然的な流れかと思う。

244 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 14:45:50.66 ID:UKRhQ1l40.net

>>234
> ディレクターの田端が会社やめたから
開発途中のモノを損失を出してまで打ち切るのにディレクター個人の席なんか関係あるかいｗ
スクエニで、どれだけのタイトルが完成前にディレクターが辞めてもリリースされてると思ってんの

>実際２０代の女性がユーザーの半分を占めるほど新規獲得大成功なわけだ
５００万人もの二十代女性ユーザーなんかが居るなんてどんなデータだよｗ
そのデータはどこで見えるんだよｗ
盛るにしてももっと現実的な数字を出そうぜ

>で？お前はオクトパストラベラー買ったのか？？？
オクトラもブレイブリーデフォルトも持ってるよ
と言うか、ブランドは過去の作品性を踏襲すべきで、別物を作るなら新規でいいじゃんって話と
過去のゲーム性に近い新規タイトルを買うこととどんな関係があるんだよｗ
逆に君はその若者向けに作られたアクションAAAタイトルのフォースポークンは買ったのか？ｗ

245 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 14:50:48.35 ID:sbkDQW7q0.net

>>244
何度も言うが

FFというゲームは「ナンバリングごとにシステムも世界観も変えていくゲーム」

それについてこれない人向けには、
わざわざ会社として「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」で昔のFFのようなコマンドRPG作り続けてるフォローしている。


君はもう変わっていくFFの客ではないのだから「オクトパストラベラー」「ブレイブリーデフォルト」を買い続ければよいのだよ。

246 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 14:53:16.67 ID:A0ouNBH70.net

変わっていくFFの客向けに出し続けた結果→ムリオン常連ｗｗｗ

247 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 14:54:23.65 ID:sbkDQW7q0.net

↓これは君個人の素人の勝手な意見であり、スクエニはそう思ってないぞ（笑）
スクエニは時代の流れに合わせてどんどん変えていくのがFFと考えている。


-----
>>>ブランドは過去の作品性を踏襲すべきで、別物を作るなら新規でいいじゃん
-----

逆に、ついてこれないお前向けにオクトラを用意したのよ。

248 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 15:10:51.66 ID:UKRhQ1l40.net

>>245
>「ナンバリングごとにシステムも世界観も変えていくゲーム」
でも前作の客層に向けてちゃんとゲームと作っていたぜ？
というかジャンルまで変えてるから駄目だって言ってるじゃんｗ

あと、フォローも何も最初からFFでなくてもよいユーザー向けに新規を作れば良いし
既存のFFユーザー向けにシリーズ作品を踏襲するべきだろって言ってるじゃんｗ
そう云うチグハグなことをしてるから、客が逃げた割にはまともな新規が入ってこないんだろｗ
だいたい、４０代５０代のが多くて１０代20代が壊滅的な売れ行きなのに新規向けも何も無いだろうが

>>247
だから、そう云うブランドの価値を有効活用できてないから売上が下がってるんだろって話だよ
スクエニの方針が全面的に正しいならもっと売上伸ばしてなきゃ駄目じゃんｗ

249 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 15:14:58.03 ID:sbkDQW7q0.net

>>248
文句言うなら、お前はこれからはFFを買わなきゃいいだけよ。

なにか勘違いしているようだが、
現実は、FFは14がある今が一番売上も利益も上げているのだよ。スクエニの方針が正しいという証明だ。
数字くらい読めるようにしておけ（笑）

250 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:03:55.66 ID:lVQ0cy2D0.net

ファイナルファンタジーをアクションにした無能が悪いって話だからなぁ

結局アクションにしてファイナルファンタジーは幕を閉じたわけよ

251 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:04:45.46 ID:lVQ0cy2D0.net

>>249
奴隷が毎月のように収めてるお布施の数字だけは立派な宗教の話だろｗ

252 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:09:10.71 ID:GBcXD6g30.net

FFに関しては今さらコマンド式には戻せんだろう
戻したところでユーザーは帰って来ない
それならばこのままアクション路線に突き進んだ方がいい、もう全盛期のような売上は期待できんが

253 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:11:47.47 ID:lVQ0cy2D0.net

>>252
いや、もう完全にドット主体でFF17作らせるくらいしないと
何を作ってもFF(失笑)で客なんて戻らんでしょ

そもそも客がもう戻ってこないわけだし

254 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:45:46.93 ID:sbkDQW7q0.net

>>251
それで、うまくいくならFF17もオンライン確定だな。

255 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:46:40.09 ID:sbkDQW7q0.net

>>250
お前の中では閉じたことにしておけばいいと思うぞ（笑）

もう暴れるなよ（笑）

256 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:47:54.10 ID:sbkDQW7q0.net

>>253

ドットゲーが売れるならオクトラを今後の主体にすればよいだけよ（笑）


だか、ドットゲーでは、現実、FF114や6よりも売れないのだよ（笑）

257 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:49:57.99 ID:sbkDQW7q0.net

今どきドットにしろとか言ってる老害はゲームやめたら（笑）
センスなすぎw

258 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:49:59.79 ID:lVQ0cy2D0.net

>>254-256
効きすぎて

怒りの信仰3連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:51:15.01 ID:lVQ0cy2D0.net

>>257
リアルなグラで作ったのに売れなかったんだから言い訳にならないだろｗ
時代に遅れてるのは現実問題FF16のグラフィックなのか、ドットなのかｗｗｗｗｗｗｗ

他人のセンスを気にする前に自分の書き込みの矛盾を考えるほうが先だよｗ

260 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:52:42.10 ID:lVQ0cy2D0.net

というかドットにしろは、FF基地外には皮肉が効きすぎてるかこれｗｗｗ

まぁグラフィックに金かけても売れないんだから
ドットで作れって言われたら誰も文句言えねぇだろうよｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:53:59.02 ID:sbkDQW7q0.net

>>259
え？勝負ついてますが？？？

どこをみてドットが勝ったと思うん？？


FF14の売上>>>>>>>>FF16の売上>>>>>>ドットのオクトラwww

262 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:54:36.17 ID:lVQ0cy2D0.net

んで、俺の意見がブチ刺さってイライラしてるおじさんは
これからもFF14なりFF16を進行していけばいい話なんだけどさ

こっちが話してる内容に苛つくからって絡んでくるのやめてよね
ゲーム売れてないFFじゃ何を言っても恥かくだけでしょｗ

263 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:57:32.74 ID:sbkDQW7q0.net

あれ？

ドットのオクトラの数字出されて言い返せないから個人攻撃に逃げちゃった？？ww


結局オクトラが、FFを上回らない限りドットが主力タイトルになることなんてありえないわけでwww

264 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 16:58:36.61 ID:lVQ0cy2D0.net

>>261
イライラしてウザ絡みした時点で負けてるって自覚しろよｗｗｗｗｗ
言われたことにイライラして我慢できなくて


>>254-257みたく連投しまくって


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ってなったんでしょ？


【悲報】兄さん(37)、「ゲームするくらいなら出ていけ」と言われ弟(31)を殺してしまう・・・
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1698303668/


事件だけは起こすなよｗｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 17:00:07.46 ID:lVQ0cy2D0.net

FF信者ホント事件起こしそうで怖いんだよなｗ

特にクソゲー代表になってしまってからヤヴァすぎｗｗｗｗｗ

266 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 17:00:23.61 ID:sbkDQW7q0.net

>>264
お前のことじゃんw

俺は冷静に数字で語ってるだけだがなw

267 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 17:00:36.45 ID:7gV+VNG90.net

銃でバンバン撃つやつと俯瞰視点のパーティアクションのやつ

268 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 18:00:38.74 ID:xa5KyGYNd.net

アクション戦闘だろうがなんだろうが単調なの出さなければいいんだよ

269 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 18:26:17.42 ID:hQAhgJD30.net

戦闘なんて単調でもなんとかなる
戦闘しか出来ないのがむしろ単調なゲームになる

270 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 19:48:08.23 ID:CQxDgV/30.net

むしろ戦闘以外が蛇足
町の人と話すのにあっち行ったりこっち行ったり
で、誰から何を受けとれだのお使いさせられるんだけど、主要キャラでもないのにいちいち名前なんて覚えていられるか
ってのが億劫になってくると、クエスト対象キャラにマーカー着くようになって遠くからでもわかるようになったのはいいが、マーカー目指して移動して会話して、またマーカー目指してと繰り返す作業に

いっそadv見たいに移動はマップ単位、そこにいるキャラのリストから選択して会話でいいのではと

271 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 21:10:52.92 ID:3lBegYCc0.net

>>270
探索が嫌いで戦闘だけに特化したいなら、FPSやバトロワ、格ゲーでもやってればいいのでは？（笑）

わざわざRPGやる必要ないぞ。

272 ：名無しさん必死だな：2023/10/26(木) 21:11:30.34 ID:x7HvC+oi0.net

>>270
そういうゲームだと目玉とか売りになる要素はキャラ同士の会話ドラマになりそうだなあ

273 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 00:23:43.60 ID:VzhLznxP0.net

FFはもう付いていけないシステム変更とついていけない演出設定ストーリーとついていけないキャラデザと色々積み重なった結果

274 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 01:44:21.51 ID:NJiC3yor0.net

アクションの原始的な面白さって移動とジャンプだと思うんだよな
結局探索も戦闘もそれがあるから面白い訳で移動とジャンプのない戦闘なんてカードバトルでいいじゃんとなってしまう

275 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 06:01:20.69 ID:2zuxhuwi0.net

アクションで大事なのは上手くなっていく楽しさだな
爽快感だけだとすぐ飽きる
モーションや演出がショボいとそれすら無い

276 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 08:29:36.21 ID:mIgLcTf10.net

>>270
既製品で言うと
ロードス島戦記のPCエンジン版の処理
に近いか

277 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 09:37:30.15 ID:2zuxhuwi0.net

まぁRPGなら戦闘以外も必要だろうな
戦闘とストーリー追うことしか出来ないって最近だとFF16とかダイ大なんかもまさにそれだけど
OWなんかもそうだけどフィールドにも遊びの要素が求められてるくらいじゃないか今は

278 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 10:50:59.78 ID:AHYpxYat0.net

>>277
FF7R2がオープンワールドになって、探索要素がかなり増えるようだし、どうなるなだな。

279 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 12:01:56.23 ID:sBzSzBrk0.net

町での行動はリストから選択ってようするにウィザードリィ

280 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 13:18:32.95 ID:UEllROoz0.net

個人的にフルメンバーが戦闘開始から終わりまで出ずっぱりなのが好かんわ
アクションだと画面の外で仲間勝手に死んでるし
カードみたいにその都度必要なやつだけ場に出し入れしたい

281 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 13:43:29.96 ID:2zuxhuwi0.net

パーティー多すぎ問題はあるなw
そもそも絵的に見にくいとか邪魔
戦闘以外でも

282 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 13:49:12.65 ID:mHT/qtgW0.net

アイコン並べたmmoはアクション性とコマンド式が両立してる
キーマウならではの操作性よ

283 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 14:51:55.81 ID:v3lOGbGk0.net

>>279
そいつは街中での冒険イベントの可能性を考慮してないからな

284 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 14:57:21.21 ID:PeoKA9SS0.net

>>280
原神スタイルでええやん。
使いたいときにキャラ切り替え方式。

285 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 15:39:38.25 ID:PeoKA9SS0.net

FF14の戦闘は、

・GCD(グローバルクールダウン)毎に技を繰り出すターン制の要素と、

・敵の技の予兆やギミックをみて避けたり、集まったりキャラの位置取りアクションが合わさり

・かつ、ロールごとのオンラインパーティプレイが可能。


アクションとターン制両方の側面を持ち、さらにオンラインで協力パーティプレイができるから最強ということか。

286 ：名無しさん必死だな：2023/10/27(金) 18:09:24.39 ID:PeoKA9SS0.net

領邦うまく融合してるとこはええな