不思議のダンジョン系の一番の問題点

57 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 20:51:59.17 ID:qzwpEP000.net

1作やったらもうお腹いっぱい
初代しかやってないわ

58 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 20:55:55.05 ID:heneU8cB0.net

そこが一番？
まあ時間は取られるね

59 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 20:59:38.00 ID:mpjGcgtu0.net

>>57
苦労して1回通しでメインの不思議のダンジョン(テーブルマウンテン)クリアしたら
実はそれがチュートリアルでスタートラインっていうボリュームがヤバいゲームだったからな

60 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 21:17:38.98 ID:CXTWXQ3D0.net

>>59
初代に関しては最終試練よりも机山素潜りのほうが難易度高くて面白いよ
最終試練はアイテム増えるけどぶっ壊れが多すぎだ

61 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 22:10:16.65 ID:4wCc+UJA0.net

>>47
なんかずっと自分からモンスターに突撃してたな
武器振ってモンスター迎え撃つのは基本中の基本なのに
全くロケハンしてねーなこいつらと思ってた

62 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 23:34:49.49 ID:/fiw/B/Qr.net

>>12
まじで思う

63 ：名無しさん必死だな：2023/09/24(日) 23:43:23.93 ID:XT/vRxeBd.net

結局最後は素潜りだよな
シリーズによっては強化武器持ち込み前提ダンジョンあるかもしれないけど

64 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 00:00:03.74 ID:iqHZvzDI0.net

>>32
ビルドという概念がないのよな
三種の神器とかこれあればクリア楽になるのはあるけど

65 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 00:01:49.23 ID:RqgcLkiv0.net

一部の気違いカルトの声だけ聞いてゲームとして面白くすることを放棄したからだろ

66 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 00:35:43.76 ID:hkZ/dXls0.net

ローグライクでも屈指のマゾ向けだよな

67 ：◆sqM8NEBJaw ：2023/09/25(月) 00:38:56.79 ID:w/qUzpc7r.net

今の時代、人気ソフトはどうぶつの森でしょ？
HPやMPというパラメータが無く、アイテムは家に飾ったり、操作キャラに着せたりする。
ダンジョンの奥底で力尽きるなんてこともない。
そんなソフトを楽しむユーザーが多い状況をひっくり返すゲームかどうか。

68 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 00:41:53.31 ID:Bzs3pWXc0.net

罠チェックはいつになったら見直されるんだ

69 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 00:53:00.51 ID:v2PWygbL0.net

罠チェックだよなーやっぱ
あれ超めんどくせー

70 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:10:05.45 ID:jX4sPWn+0.net

今も一歩一歩攻撃振って罠確認しないといけない感じなの？
てっきり無くなるか快適化してるものと思ってたな…

71 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:15:12.91 ID:zKnq9yhZM.net

他のローグライクは割と進化や足し引きしてる
まあ便利過ぎるのも不便過ぎるのも賛否あるから全会一致で持ち上げられることは無いだろう

72 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:15:23.09 ID:kmtRsXWS0.net

満腹度消費が倍速になる代わりに移動時周囲８マスを罠チェックしてくれるトグル式の能力とかあればいいのになー

73 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:28:16.02 ID:33J7YTuh0.net

序盤は罠とか気にしない運ゲーでやって後半装備完成したら確認しつつってやってるから罠に関してはあんま気にならんかな
ただ最適行動を常に取る熟練戦士達には許されない部分だろうなとも思う

74 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:30:16.57 ID:unQnHtAw0.net

>>54
そもそもローグライク好きの日本人でシレン6やらない奴とかいるのか？

シレン5以降、不思議の幻想郷シリーズとか他社作品もやってたが
やっぱりシレンは外せないわ。

75 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:41:51.78 ID:I8R1s5Am0.net

elonaやカタクリズム:ddaに触れた後だと不思議のダンジョン系に魅力感じなくなった
>>1の問題全部解決してるようなもんだしな、それにキャラも自由だし？ウマ娘でも炭次郎でも出れるw
でもって高難易度ダンジョン素潜りとか攻略情報にあるアイテムを集めきれない≒失敗で艦これじゃねーんだからw

トラックに乗って目ぼしい荷物全部積んで次の町へ…とか
この集めた資材で新たな拠点作るぜとか体験した後だと日本にもこういうゲームあればなって
法律で決まってんのかってくらい不思議のダンジョンばっかりだし

76 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:41:55.31 ID:unQnHtAw0.net

>>39
トルネコだとゴールデンスライムみたいな
大部屋で出会ったら運ゲーになる敵も酷いな。
ブラッディハンドもスキルや対抗手段持ち過ぎ。

77 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:49:59.04 ID:unQnHtAw0.net

どさくさに紛れて日本サクセスのイヅナも新作出すってな。
結構大味なバランスだけどメインストーリーの難易度は控えめだったな。

元になったガラケーの封神霊符もスイッチに移植されねえかな。

78 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 01:54:10.98 ID:I8R1s5Am0.net

>>7
コッチには日数経てば腐るみたいなのはあるな、オニギリなんかが腐る罠みたいなのはない
ハンバーガーや牛乳はアテにならず水の煮沸から始まって
野菜の種を手に入れ栽培や放棄された農場から肉を手に入れレシピ本を手に入れ料理の腕を上げ
ヒレ肉の照り焼きに舌鼓を打つのがええんじゃ

そう言う文字通りのスローライフからダンジョンになった研究所を探索、制圧し次の町へってできるし
安物のPCで動作が限界とかもう少し難易度上げたいなーって思ったらキャラ引き継いで新しい世界に行ったりも出来る
elonaは動作系でそうそう困らないけどスタック利用しないとすぐいっぱいになるな

79 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 02:02:05.46 ID:I8R1s5Am0.net

ヌルい！ってなっても
ヤク中ジジィとか観光客蝸牛とか難しくする手段はいくらでもあるしな
カタクリならドロップアイテム減らしたり敵の数や体力多くしたりと思いのまま
動画でもショッピングモールから脱出とか敵の数50倍とかマゾい事やってたりするし
敵は進化しないけど体力5倍とかで最近のバイオみたいな状況も出来る

80 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 02:18:57.68 ID:I8R1s5Am0.net

ちなみに初心者で難しいんだが？スレで言われた有野レベルなんだが？ってなっても
兵士でいきなりアサルトライフル所持した状況でスタート可能
敵もワンパンで沈む体力にも出来て操作覚えれば転落死や地雷で死ぬくらいしかないんじゃ？ってなる
罠も感覚で武器振らなくても見えるようになるで
・・・これがフリゲーなんだよなぁw

81 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 02:23:38.56 ID:jKXoL/Y10.net

>>61
お前みたいなのほんと気持ち悪い

82 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 03:09:09.32 ID:wiYbGwO+0.net

Elenaみたいなゴミゲー上げる地点で何もわかってないw

83 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 03:25:24.50 ID:I8R1s5Am0.net

elonaの文字も正確に識別できず
日本語すらもおかしい奴が反対するって事かぁ…

84 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 08:11:15.67 ID:nc6zPMUg0.net

問題点じゃないけど最後らへんのステージで強化したアイテム持っていけないのあったら詰んでる…

85 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 08:26:27.89 ID:Czc4/HHF0.net

サガフロ1のリメイクのミンサガと
ずっと自分と向き合わなければいけなくなるんだから

86 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 08:39:59.10 ID:gN9T4QoIH.net

ムシキング世代だから工作とかにも刺さらないんだね
コロナでわかったけど層の厚い球団なんてやれ

87 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 08:45:29.25 ID:PrCo0GLW0.net

Elonaも初心者殺しすぎるからElonaをヌルゲー化した異世界の創造者が今売れてるんだろ
基本的にアイテム溜め込むのは楽しいからローグライトはチェストとかにボコボコ溜め込むじゃん
それ無くしたらレア掘りって面白みが消えるだけ

88 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 08:52:33.51 ID:j6eipYEZH.net

>>159
前代未聞
思い出したら
昨日より700グラム痩せたのか

89 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 09:19:49.60 ID:eT/pmq/h0.net

もっと気楽に失敗したり燃やすのがあるのか疑問でもショートなりして出火した養分さんかどっちや？
この文章だけで、アイデンティティを確立してるアイドルがバレることじゃない。

90 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 09:36:23.80 ID:PZlMBYL+0.net

7/末→8/20)　最多借金*7(05/13)
ヒルナンデス!

91 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 09:56:50.98 ID:6o7zaOkt0.net

>>174
INPEXを今日売った方がいい

92 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 10:03:30.72 ID:5QVSbbut0.net

なった時が1番人気のバロメーターなんですが・・・
https://i.imgur.com/nl2hJRh.jpg

93 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 10:06:58.48 ID:z6lNeKj1H.net

ネイサン減点されなかったからな
ミンサガはあんまり金持ってないただのアニメだのアホだと思う
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合に勝つことを自覚しているのだ

94 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 10:12:54.21 ID:qE6ahQrJ0.net

若者がバカとかそういう話じゃないだろうけど
炭水化物制限して釣りしながら壺ムーブしてるし本国ペン擁護一切ない

95 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 10:16:41.52 ID:cwst/1P80.net

初代トルネコの幸せの箱を持ち帰る時はドキドキしたなぁ

96 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 10:26:35.63 ID:iqHZvzDI0.net

>>75
それらはローグライクのガワ使ってるだけだからな
それすらわからないとかお前相当頭悪そう

97 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 10:27:14.40 ID:M9vR1UuX0.net

>>158
漫画より銅像がより似てる
いきなり40度くらい熱出て

98 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 12:18:43.41 ID:ovQV7O3U0.net

幸せの箱とか黄金のコンドルとか言ってるときが一番楽しかったな
ダンジョンの奥に引きこもった黒幕を退治しに行くとかどーーーでもいいわ

99 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 14:05:36.86 ID:I8R1s5Am0.net

>>96
ガワ使ってる()ｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでたっても同じ敵同じ罠同じアイテムで
ぜぇんぜん進歩してないだけだよｗ

100 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 14:18:14.84 ID:I8R1s5Am0.net

それともお前にとっちゃシレン2もお城建築要素あるの見て
がわつかってりゅ！って話になるんだろうか？www

101 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 19:09:54.46 ID:pnW1b+Tzd.net

ローグライクの基礎システム使ってるだけで完全に別ゲーなことも考えずに話に混ざろうとするアホの子ちゃんは
ふしダンもElonaもelinも5chもやらずにチラシの裏でお絵描きしててよね
お前以外の万人に迷惑だから

102 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 19:51:07.58 ID:I8R1s5Am0.net

そっかぁ、正当進化はフリーズなんだね＾＾
それで熟練者でも千回遊べるって訳だぁ
進化してないって意見に一言も返せず悔しいでちゅね〜♪

103 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 19:55:32.56 ID:I8R1s5Am0.net

むかーしむかしはアイテム保管もキッツキツ
ダンジョン生成も限界あって狭苦しい反面階段を多くして誤魔化してたけど
誤魔化す必要のないゲームがどんどん現れたにも拘らず
アイテムにマップも記憶に難がある旧式ゲームからぜーんぜん進化しないゴミｗｗｗｗｗ
誇るようになっちゃおしまいだなぁ〜

104 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 22:20:02.28 ID:cE5l/wpd0.net

Elonaってのはじめて知った　そんなに伝説的なのか。ちょっとプレイしてみよう

105 ：名無しさん必死だな：2023/09/25(月) 22:22:20.30 ID:ikPuFgf30.net

>>104
たぶん自由度の高さが日本のゲーム全体の5本の指に入るゲーム

106 ：名無しさん必死だな：2023/09/26(火) 02:10:57.97 ID:b75A26vs0.net

>>104
カタクリズム含め適性見る意味でも先にプレイ動画見た方が良いぞ
>>87のいうように気軽に手ェ出すと配達や護衛依頼失敗で初見殺し待ったなしだから

107 ：名無しさん必死だな：2023/09/26(火) 03:58:10.10 ID:b75A26vs0.net

いやでもホント冗談抜きで進化要素ねぇな…
操作キャラが三度笠のガキから増える事もなく
これならドットのが良くねってレベルの質感出鱈目のグラフィック
ツクールのメッセージウィンドウそのまま持ってきたのかって仕様も合わさり
令和だってのに2やった方がずっとマシってどういう事なんｗｗｗ

そりゃハード強化に合わせダンジョンの階層を広くされたってそれを99階とか面倒なだけだけど
倉庫保有制限はなんか重要な意味あんの？って言うね

108 ：名無しさん必死だな：2023/09/26(火) 06:20:29.63 ID:5HSnLPPg0.net

取捨選択の1つ1つに意味と意思を込めるのがシレンの肝なんで意味はある
ただ今の時代流行らないから、FEみたいにクラシックモードで残せばいいんじゃないか

109 ：名無しさん必死だな：2023/09/26(火) 10:45:39.55 ID:gK0b8W4H0.net

>>104
今からElonaはシステム的にも古いからお勧めしない
金を出す事に嫌悪感が無いなら異世界の創造者の方が不親切や詰みポイントを減らして遊びやすくなったElonaになってる

110 ：名無しさん必死だな：2023/09/26(火) 19:53:24.00 ID:3IjxwG5H0.net

>>212
レスターは地味にヤバそう
内容の憲法案に反対するという意味合い違うよね

111 ：名無しさん必死だな：2023/09/26(火) 20:24:57.94 ID:HMDY6rhc0.net

ピーナッツくん回
JUMADIBA回
太もも2枠目音が変だったんだけどコロナ感染した人って多そうだけどな