ソウルライクってわざわざ言葉作るほどのジャンルじゃないよな

1 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:17:58.60 ID:WjLHX9Eh0.net

昔のゲームなんて大概死んで覚えるゲームだったしソウルシリーズのアクションもそこまで独特のものではないし
協力・侵入システムとメッセージシステムを指して使うならいいと思うけど

2 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:20:07.16 ID:qdJkN5oK0.net

私的WBC第1ラウンド予想
侍JAPAN-中国 17-0 中国人は所詮卓球しか能のない雑魚。オオタニサンなぞいなくても楽勝だが観客を喜ばせるための"ショー"は必要だ。絶対的な格の違いを見せつけてやれ。

侍JAPAN-オーストラリア 13-2
一応欧米系の人種なので多少善戦するだろうが所詮雑魚。というかオージー野郎に得意スポーツなんてあるのか？玉蹴り遊びですら存在感ないじゃないか。

侍JAPAN-チェコ共和国 26-0
サラリーマンや木こり(！)の寄せ集めらしい。誰が草野球チームの出場を許可した？はっきり言って中国以下。プロやメジャーリーガーが凌ぎを削る中完全に場違いなクリボー軍団。わざわざ東欧からご足労さん、二度と出場できないよ。せいぜい楽しみな。

侍JAPAN-南朝鮮 12-4
在日マスゴミが「永遠のライバル」「宿命の一戦」と囃し立てるが年々化けの皮が剥がれつつある。
オオタニサンもいるし今回は楽勝だろう。ダブルスコアをつけたい所だが奴らは卑劣な行為に走るのでなんだかんだ3、4点取られるかも。

3 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:21:35.97 ID:/njYJ0PLr.net

>>1
死にながら覚えないと倒せないけど、レベル上げとかスキルとかで温くすることもできるゲームのことだと思ってた

4 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:23:32.46 ID:zK7oqUgNd.net

RPGで死んだら溜め込んだ経験値を落としちゃって
回収出来なかったらなくなるというのが画期的だった
死んで覚えるのとは訳が違う

5 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:23:59.06 ID:WjLHX9Eh0.net

>>3
あーそういう解釈もあるのか
でも概ね死にゲーを指して使われてると思うけどな

6 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:24:32.38 ID:cljVqGWJp.net

>>1
高難度、デスペナ有り、回復でザコ敵復活くらいに思ってた
死に覚えゲーなんて大昔からあるしな

7 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:25:02.03 ID:K66UhCV/r.net

相手が人間なだけで基本はモンハンだと思うんだけど何でフロムの発明みたいに言われるんやろ

8 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:26:14.57 ID:WjLHX9Eh0.net

俺が言いたいことまとめると
死にゲーがソウルたる所以じゃなくて協力・侵入とかメッセージとか>>4がソウルライクと呼ばれるべき要素じゃないのかと

9 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:29:13.49 ID:7qm3gUYa0.net

協力侵入なんてただの既存のオンライン要素だし
メッセージはそれ意味あるのかという指示厨と同じだろ

10 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:29:51.31 ID:6OPRYICm0.net

アフィの独り言

11 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:31:06.26 ID:WjLHX9Eh0.net

>>9
あのゆるい繋がりのオンラインは独自の要素だろ

12 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:32:00.65 ID:7qm3gUYa0.net

ジャップのゲームは基本技術のないことを誤魔化して独自の要素ですとか頓珍漢なこと言ってるだけ

13 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:32:39.64 ID:HnTt13nb0.net

人それぞれ何を考えても自由
>>1が無い頭で何を妄想しても自由
だが実際現実に「ソウルライク」という言葉がある
言葉が産まれる背景には歴史や事情がある
「○○ってないほうが良いよね」
「あっそ」で済む話

14 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:34:03.11 ID:7qm3gUYa0.net

ソウルシリーズなんか全部インディレベルのなんなら2Dでも全く体験変わらない

15 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:37:32.13 ID:0CXPoSKt0.net

なぜブレワイのパクリは原神だけなのか

16 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:39:24.35 ID:pk5/EQmbd.net

またコンプかぁw

17 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:40:15.52 ID:qLt4cRrcr.net

>>15
イモータルズ　フィニックスライジング

18 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:42:21.81 ID:VfGwt8Oya.net

>>1
ゆるく他のプレイヤーと繋がるゲームの事じゃね？
ゼノクロの所属チーム並みにどうでも良いシステムw

19 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:43:24.00 ID:kgoZkmQM0.net

日本を代表するクリエイターの作品を侮辱し続けるクズ豚

20 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:43:34.50 ID:ZgEvwtdqa.net

ゼノブレイドもわざわざゼノブレライクとか言葉作るほどのゲームじゃないでしょ

21 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:44:35.99 ID:C0g19y0L0.net

魔界村イク

22 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:44:45.64 ID:/SaoJFEC0.net

>>1
確かにな
いつの間にか死にゲーってジャンル（？）が当たり前のように口にされるようになったけど
まあ自分の中での死にゲーの定義は単純で3Dの高難易度アクションRPG
ある程度のPSが必須になるゲームだと思っている

まあ早い話が2Dの面クリア型のアクションゲームを3Dに置き直し
それをリネームしたものが死にゲーなんだと思う

元を辿ればキングスフィールドに
ただその源泉はロックマンとか魔界村あたりのカプコン高難易度アクションゲームあたりに辿り着くんじゃないかな

23 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:45:14.42 ID:YZJEp1fxd.net

ソウルアピールせんでも普通に死にゲーて言えば良くねとは思う

24 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:46:30.84 ID:VfGwt8Oya.net

>>19
ミヤホン、水沼のレベルには到達できてねーよ
ダクソにしろアーマードコアにしろ昔のゲームから全く進歩してないゲームの代表格だしな

25 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:48:28.64 ID:ObwrJ/NKa.net

馬鹿がソウルのパクリゲー作りまくるからまとめて呼ばれるようになったんでしよ

26 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:49:16.67 ID:/SaoJFEC0.net

ソウルライクの始祖とも言っていいデモンズソウルには面クリア型の面影が残していたし
それがハード性能の向上とともにステージを自由に行き来することが出来るようになり
最新作のエルデンリングではそのステージという概念すらなくなった

27 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:52:00.16 ID:j6wSWxOTa.net

モンハンのパクリだしな

28 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:52:43.05 ID:yHioWEHVr.net

エルデンはバランスめちゃくちゃだったし死にゲーはリニアなゲーム進行じゃ無いとあかんね
まぁエルデンが売れたって事はみんなそんな死にたくなかったのかも知れんが

29 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:52:58.71 ID:5V62bazE0.net

死にゲーで思い浮かぶのは魔界村かな
古参ゲーマーなら

30 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:54:09.06 ID:BsGnY/OF0.net

固有のゲーム性は死ぬとソウル落として回収前に死ぬとロストするってところだけだしな
他はよくあるアクションゲーでしかない

31 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:54:21.98 ID:C2hwY2Gw0.net

ソウルソウル言ってるにわか客に売りつけるためのタグだろ

32 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:57:13.56 ID:7qm3gUYa0.net

>>30
それもしょーもない救済策取り入れてるだけで
死んだ時点で全ロストオートセーブのほうが緊張感あって面白い
嫌うやつは多いだろうけど

33 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:57:15.03 ID:S4vtz2qB0.net

あれ系のゲームを回避したい人間からしたらソウルライクとかいう枠で自分から隔離されてくれるのはありがたいんよ

34 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:57:34.59 ID:dpQrZd2Lp.net

>>28
そんなにゲーム内で死にたかったらみんな格ゲーしとるわ

35 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:58:16.26 ID:yNFN6L/00.net

>>7
そのモンハンもPSOを参考に作られたゲームなんや

36 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 10:59:02.51 ID:pk5/EQmbr.net

あとエスト瓶？これもまぁモンハンの亜流ではあるな

37 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:00:52.24 ID:KmgVStXo0.net

うーん、というか割りと真面目に飽きられ始めてるよねこれ

38 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:03:19.50 ID:SSowHUbp0.net

未だに「死にゲー＝ソウルライク」と勘違いしてる人いるのか

39 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:04:34.48 ID:QnObkxqd0.net

ソウル系はゲーム上手いやつはサクッとクリアしてイキれて
ゲーム上手くない奴は長く楽しめるという皆得ゲー

40 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:06:36.02 ID:yNFN6L/00.net

昔の難しいゲーム←クリアするのに数ヶ月、数年かかるものも
ダークソウル←その辺の配信者でもクリアしてる

41 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:07:22.40 ID:gMHvw3fad.net

>>34
ソウルは数回死んで覚えて倒して達成感を得られるの繰り返しだけど
格ゲーは倒せん倒せん倒せん何回やっても倒せんで終わっちゃう人が大半だろ

42 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:09:21.91 ID:QnObkxqd0.net

>>40
ロックマンや魔界村なんて定番ってレベルでその辺の配信者にクリアされまくってるけど

43 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:09:28.99 ID:RM+gygBkr.net

ぶっちゃけ昔のモンハンより簡単だからねソウル系
難しい難しいって言われるからクリア出来ると優越感を感じられるのがウケてんじゃないかな

44 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:09:40.26 ID:WjLHX9Eh0.net

>>38
多くの人はソウルライクという言葉を死にゲーとして使ってると思うよ

45 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:13:07.11 ID:EwLwSRR00.net

>>1
雰囲気とシステムぱくったフォロワーがいるのでまああっても良いのでは？

46 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:17:07.84 ID:1KW85zJZ0.net

ゲーム系の記事でもブログでも当たり前にソウルライクって言葉使われてるし
もう新しいジャンル云々で語られるもんじゃなくね

47 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:18:29.15 ID:LaLCYkfPd.net

ロリダクソ

48 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:19:51.20 ID:C0g19y0L0.net

ダクソのレベル上げて武器鍛えれば割とどうにでもなるバランスは上手いと思うわ

49 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:21:44.04 ID:Fn/eSVM10.net

ソウルライクが世界中でヒットして
ダークファンタジーとして独自の評価を得た理由は世界観がきっちり作り込まれてるからだよ
フィールドはゲーム用の狭い物でしかないけどデザインもアイテムひとつも拘って設定されてる

十分質の高いアクションとその作り込まれた世界の融合で没入感が他のゲームとはレベルが違ってくる
ただ難しいだけのゲームとはそこが根本的に違う
「この世界を堪能したい」と思えるゲームなのよ

50 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:26:13.12 ID:QqpsSq4Z0.net

マップがないのがいいよね
感覚と記憶でこことここが繋がってるってぼんやり覚える感じ
ブラボの最後の方で長い梯子上ったら最初の所に戻ってきたのはなんかすげえと思った

51 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:26:14.13 ID:5Z8GeKqvd.net

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

52 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:29:42.63 ID:U3Hq6bBFa.net

便宜上それで伝わる人がそれなりにいるってだけなのにジャンルにわざわざ噛み付く奴って気に障るなにかがあるんだろうな

53 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:31:18.39 ID:6jlQurJDd.net

必要だからそういう言葉が生まれたんだよ

54 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:35:01.10 ID:AQ09Tepcr.net

フォースポークンライクってジャンルも作ろうぜ

55 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:35:16.82 ID:RrHuSUY0d.net

>>49
その上を行く世界観の作り込みがブレワイだな

56 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:37:41.43 ID:2Xw9PRCy0.net

メトロイドヴァニアとかと同じだろうけど
それなら箱庭ゲーはマリオ64ライクとか時オカライクにすべきだし
オープワールドゲーはシェンムーライクか風タクライクにすべきだよな

57 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:38:03.39 ID:AxOeqa/1r.net

雰囲気作りは上手いけど世界観はそんな練り込まれてないと思う

58 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:39:21.11 ID:4k5fCRQj0.net

ニシくんソウルライクって単語にコンプ持ってるもんね　誰もゼルダライクなんで使ってないよ(´・ω・｀)

59 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:39:22.31 ID:AxOeqa/1r.net

モンハンクローンはモンハンライクと言われず狩りゲーって言われるのも割と謎だな

60 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:39:24.98 ID:EP/FWl7y0.net

「ソウルシリーズ以外クソしかないからソウルライクって言葉は要らない」って意味かと思った

61 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:40:49.52 ID:AxOeqa/1r.net

>>58
ゼルダライクは普通に使われるよ
見下ろし型の2Dアクションとかはゼルダライク

62 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:41:28.56 ID:kEwuo1BVa.net

フロムゲーは先行入力効きすぎるのはどうにかしてほしいわ

63 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:41:51.53 ID:2Xw9PRCy0.net

>>58
大株主がメディア工作得意な2社だから
自己主張強い呼び方広めやすかったのかもね(´・ω・`)

64 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:47:10.66 ID:o3i7NdSV0.net

ソウルライクは外人が言い始めたもので
日本では初代のデモンズがマゾゲーとか死にゲーって言われてたからな

スト2みたいなゲームを格ゲー
モンハンみたいなのに狩りゲーと言い始めたのも日本人だと思う
外人が名付けてたのならスト2ライクとかモンハンライクと呼んでた気がしてる

65 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:53:25.56 ID:iO8Musbp0.net

FC時代のゲームとか大体覚えゲー死にゲーではあるな
今に続くという意味で代名詞に使うなら魔界村ライクとかがしっくり来る

66 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:55:21.59 ID:1nLKzaYH0.net

昔、死にゲーと言われて連想したのはスーマリ2と魔界村

67 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 11:59:53.51 ID:6jlQurJDd.net

>>56
起源主張したいだけか

68 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:04:37.62 ID:QRA4Um0zM.net

>>20
存在しない言葉作ってまでゼノブレ叩きしてて草

69 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:13:34.44 ID:sfCo1g3Id.net

ソウルライクの共通点は雰囲気が暗いことだけだ
難易度もシステムもジャンルも関係ない

70 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:15:54.36 ID:rgy2QLqHd.net

これだな>52-53
言葉ってのは自分の考えを他人に伝えるためのもので、
必要に応じて作られ、使われるほどに広まる

わざわざ事細かに言葉を書きつらねなくとも、
「ソウルライク」で相手が理解出来るなら手間がなくていい
それで足りなければ「2Dソウルライク」とか付け足せばいいし

71 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:18:53.34 ID:LUMCk8SWp.net

パーティ全滅したらその場に死体(とアイテム)が残されて
他のパーティで回収しないと全滅したパーティ(とアイテム)は使えないって大きなリスクがあるから
この扉を開けて探索を進めるか？街まで引き返すか？って悩むゲームだったウィザードリィを
死んだらその場に使ってない経験値を落っことしちゃうってシステムで現代に復活させたのがソウルライクだと思ってたけど
難易度の話だったのか

72 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:19:38.31 ID:o3i7NdSV0.net

外人様から見たらジャンル名にしたい存在に映ったんだろ

73 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:19:58.22 ID:SIAywffla.net

フロム以外見向きもされない信者ゲーなんだから他サードは真似するべきじゃない
ゲーム性は低い面白味がないジャンル

74 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:22:00.84 ID:Fy7mqLEZr.net

>>69
確かに明るい雰囲気だとソウルライクって言われない気がする

75 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:26:40.39 ID:alXEDMi4d.net

暗い雰囲気含めてのソウルライクなんじゃね

76 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:28:12.07 ID:ZpifF7joM.net

オープンエアーとかいう意味不明なジャンル作ったどっかのアホ会社にも言ってあげて

77 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:30:11.77 ID:o3i7NdSV0.net

ソウルライクは外人達が言い始めた他称で
オープンエアーは任天堂が言い始めた自称だな

78 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:30:34.96 ID:Q3R1l4bqr.net

>>1
パーマデス皆無ロスト皆無でレベル上げや装備強化をして脳死で殴るだけの欠陥アクションゲームだしな
Noitaみたいなローグライクアクションの方が遥かに高度で画期的なゲームデザインしてる
アクションRPGの「レベル上げて物理で殴るだけのゴミじゃん」問題をマッチングのレベル制限で緩和してるのがデモンズソウルの唯一斬新な部分だったが
他人の世界に侵入して攻略の邪魔をするチー牛みたいな遊びでレベル上げを縛らせる点を真似してるゲームは皆無に等しい
つまりソウルライクなんてジャンルは存在しない

79 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:31:42.54 ID:MEQmbEUgr.net

マキシモライク

80 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:31:47.93 ID:1NL23fWp0.net

死んだら経験値落とすのがソウルライクなんだと思ってたが

81 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:32:27.87 ID:0B92v1ror.net

侵入とかあれ何が楽しいんやろ
なんかずっとやってる発達おるよな

82 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:33:30.07 ID:/idWvLDz0.net

他にも攻撃にスタミナ使う派とか近接メイン派とか色々あるぞ
もうソウルライクはローグライクばりに定義が謎なジャンルや

83 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:34:11.27 ID:d0+Mw3Md0.net

>>81
IDコロコロして何が楽しいん？
ずっとやってるけど発達？

84 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:34:34.19 ID:5V62bazE0.net

>>76
ソウルライクもアホって事ねw

85 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:35:09.61 ID:Q3R1l4bqr.net

ローグライクは全く謎じゃないぞ
パーマデスやマップのランダム生成やビルドの構築など名作とされてるゲームに共通するゲームデザインはいくらでもある
ソウルライクと呼ばれてるゲームは全てただのアクションRPG

86 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:35:45.56 ID:0B92v1ror.net

>>83
悔しかったの？

87 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:36:40.18 ID:Pu+ZAk4qa.net

ソウルの要素ってポーションシステム、休憩地点システムも含まれると思われる
TUNICはゼルダライクの他にソウルライクも開発者が自称しててこの二つの要素が入ってる
あと死にゲーだけど雰囲気は例外の場所はあるけど基本は明るいよ

88 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:38:04.02 ID:SSowHUbp0.net

まぁソウルライクの明確な定義があるわけじゃないけど

・死んだらソウル（経験値＋お金）をその場に全て落とす
・落としたソウルは回収できるけどその前に再度死んだら全ロスト
・篝火（休憩ポイント）で休んだら回復する代わりにMobが復活する
・篝火でレベルアップとかFTとかが出来る

システム的にはだいたいこんな感じかなと思ってる

89 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:41:00.86 ID:Q3R1l4bqr.net

ソウルを全ロスト(ロストしても痛くも痒くもなく稼ぎ場も山ほどある)

ローグライクアクション一通り遊ぶといかにソウルライクが浅はかなのかよく分かるよな

90 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:42:04.42 ID:0kzxJ/fK0.net

一つのジャンルの御旗として見なされるのは誇らしいことでしょ
横スクロールのマリオや街作りのシムシティーと同じ扱いなんだから

91 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:44:02.63 ID:l+ZpEvsb0.net

100円で買えるソウルライクsoulslandやったか？

92 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:44:31.63 ID:4k5fCRQj0.net

ソウルライクって聞けば大体どんなゲームか想像できるからいいよね　なんかイライラしてる在日チカニシくんもいるみたいだけど(´・ω・｀)

93 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:44:55.91 ID:zzc/AmB50.net

大して有名でも無いのにライクとか言うな
ライクとか言っても許されるのは知名度高いものだけ
音楽ならビートルズ、ゲームならマリオ

94 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:45:13.91 ID:Q3R1l4bqr.net

パーマデス皆無ロスト皆無と篝火システムの組み合わせのせいで脳死でダッシュしてアイテム回収 & ボス部屋直行が最適解と化してるゴミジャンルなんだよなソウルライク(笑)って
最新作のエルデンリングですらこの問題解決できてない
Noitaはパーマデスとロストのおかげでこの頓珍漢っぷりを解決してるだけじゃなく休憩所でしか杖編集できないシステムを採用したおかげでブッ壊れビルドの最後のピースを手に入れた際の高揚感と緊張感がないまぜになった最高の瞬間を生み出すことに成功してる
宮崎とかいうおじさんなんかより遥かに評価されるべきなのはNoitaの開発元だよ

95 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:50:55.68 ID:o3i7NdSV0.net

初代スーパーマリオよりパックランドの方が1年ほど早いな

96 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:51:24.89 ID:Fn/eSVM10.net

>>94
それブスザワ批判やで

97 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:53:05.99 ID:Q3R1l4bqr.net

>>96
ろくにゲーム遊んでないのが伝わる間抜けなレスありがとうｗ

98 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:56:00.68 ID:zK7oqUgNd.net

TUNICは死んだら10円(30円だったかも)落とす
落とした10円を拾う時周りに衝撃波が発生して敵が怯んだりするという特典つき
10円だから回収できなくても別に困らない優しい世界

99 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:56:41.11 ID:/njYJ0PLr.net

>>95
パックランドは連打なのがなぁ

100 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:57:36.47 ID:vvD9Z1bq0.net

経験値落としはハクスラで昔からやってるだろ
フロムの発明でもなんでもない

101 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:57:46.27 ID:sfCo1g3Id.net

>>88
エンダーリリィズとか散々ソウルライクとか言われてるけど、多分これ一個も当てはまってないんじゃないかな
雰囲気の暗いメトロイドヴァニアはシステム関係なくほぼ全部ソウルライクとか言われてるから、
多分メトロイドヴァニアとソウルライクを混同してる奴が結構いると思う

102 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:59:08.97 ID:o3i7NdSV0.net

外人様がコレはソウルライクだと言ったら
ソレはソウルライクになるんだろ

103 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 12:59:24.43 ID:sWyvNUkP0.net

類似品でも話題になるくらい魅力的なジャンルとして確立されてるって事よ

104 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:09:26.90 ID:1cfY7Ubva.net

死んでゲームオーバーにならないのがいいところ

105 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:12:21.06 ID:Yz911rMfM.net

リトライ性を高くしてるのはいいとこよな

106 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:13:55.89 ID:0B92v1ror.net

ソウル系前にリトライ性が低いゲームばかりだったわけでもあるまい

107 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:19:08.92 ID:l+ZpEvsb0.net

調整を放棄したゲームが多い

108 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:21:07.11 ID:FQMKyV38p.net

>>41
下手なだけやん
知識つけて練習してもろて
数回死んで〜とか言ってるが覚えてじゃなくてキャラ強化してるだけやろ

109 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:27:06.11 ID:Fn/eSVM10.net

ゲハはソウルライクだけ異常に粘着されるよな
チカニシどんだけイライラしてるんだか

110 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:28:30.64 ID:l+ZpEvsb0.net

開発は「高難易度死にゲー」これで全て許されると思ってる不死がある

111 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:37:37.92 ID:7qHyBUj1d.net

死に覚え3Dアクションゲー＝ソウルライク
ブスザワもソウルライク

112 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:45:15.22 ID:hylbkD/wr.net

マリオ64もソウルライクだぞ

113 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:45:17.75 ID:8UOEGnEwd.net

メトロイドヴァニア見てたら外人の名付けなんてくっそアホなの分かるだろうに

114 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:50:24.31 ID:VSTqgkyj0.net

でもソウルライクのソウルライク感はあるよ
デモンズ、ブラボ、エルデンくらいだけど

SEKIROはソウルライク感ない

115 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 13:53:02.58 ID:4fW/phOP0.net

>>101
リリィちゃんは下二つは見事に当てはまってる
とはいえソウルライクと言われると首を傾げるけど
ホロウナイトくらいになればソウルライクなメトロイドヴァニアと言っても違和感はないんだが

116 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:19:02.10 ID:3C7qp9lya.net

ようするにコエテクは何もパクってないと

117 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:28:28.91 ID:/+hv9Wc1r.net

コエテクは無双とニンジャガが源流にあるから多少はね

118 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:31:49.76 ID:ZORpwfObp.net

ここまでコードヴェインなし

119 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:32:33.07 ID:sWyvNUkP0.net

コーエーお得意の三国志戦国時代等の時代劇要素にテクモお得意のアクション要素を加えた正統派なゲームにちょっと流行りのジャンルの要素で味付けしてるだけだからな
それでパクリ言われたらもう世のすべての物にオリジナルなんてなくなっちゃうわ

120 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:35:52.38 ID:tgimczRmM.net

ダクソは好きだがフロム信者がうざい…

121 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:37:30.57 ID:3pMVrPwcd.net

>>115
やったのがかなり昔でうろ覚えだったけど、下二つはそうだったっけ
ホロウナイトも死んだら金を落として取りに行けるだけでソウルライク扱いは無茶だと思う
逆に下二つは当てはまってないし

122 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:43:38.26 ID:ZORpwfObp.net

ハデスもソウルライクって言ってたやついたわ
デッドセルズをメトロヴァニアいうやつもいるし

マジでエアプだらけだな

123 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:46:18.98 ID:9uplRiSXa.net

まぁチーニン自体がダクソパクッたと言ってんだけどね

124 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:48:17.98 ID:3pMVrPwcd.net

>>122
ハデスは流石に上から下まで完全不一致だな
メトロイドヴァニアだけじゃなくてローグライク（ライト）もソウルライクと思ってそう

125 ：なかよし ◆B7JssWkIF. ：2023/03/09(木) 14:48:56.79 ID:r0WnDqXZ0.net

臭う、ゴードベイン、ホロウナイトのようなゲームがあるんだからジャンルとして成立してるよ

126 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:50:07.12 ID:tgimczRmM.net

エルデンリングのバランス法界してるの周回後仁王みたいだったな

127 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:50:24.57 ID:lv0qRK/Ma.net

寄生虫ジャンル

128 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:51:25.76 ID:39xzzmtFr.net

無敵ダッシュで攻撃回避するとソウルライクまである

129 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 14:59:52.91 ID:OUcQ0Gxb0.net

ソウルシリーズ好きで遊んでるが
ビルド要素と好きな武器防具魔法の組み合わせでロールプレイを楽しんでるだけだから(白霊、侵入含む)
死んだらソウル落とす、回収できないとロスト、の緊張感は別に魅力には感じないんだよな…
このシステムのせいで進めながらレベル上げないで、稼ぎ場で必要な分のレベリングやるってなるし

130 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:06:13.85 ID:8mNZGrUV0.net

ソウルライクっていつのまにか定着してたな
ダークソウル 自体昔のゲームの面白さを現代の技術で作るってコンセプトだしそこに新しさはないけど普遍性がある

131 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:15:14.70 ID:Hxbbo/a+a.net

フロム信者が片っ端からタグ付けしていってるからな

132 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:29:55.53 ID:GAwA3z0Ud.net

>>81
エアプかぁ？w
侵入は他の人に楽しんでもらう為にするやで

133 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:32:57.36 ID:4fW/phOP0.net

>>121
ホロウは小型と条件別になってるからわかりにくいけど中型はベンチで復活やで
でもたしか開発者は直接は参考にしてない、もっと古典的な参考にしてるタイトルが同じなんじゃないかという発言はしてたね
まあそもそもソウルシリーズのプレイサイクル自体がキャッスルヴァニアの3D版みたいなとこあるからね

134 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:40:24.90 ID:cIq5rKvBF.net

死に覚えと言えばドラゴンズレア

135 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:40:26.12 ID:ox52XTGY0.net

むしろ〇〇ライクはもっと増やしてほしいわ、なんでもかんでもローグライクつけんな

136 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:42:22.46 ID:8mNZGrUV0.net

>>135
最近だとローグライトとかローグヴァニアとか細分化してるぞ

137 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:43:26.58 ID:MrEChpqm0.net

ポチッとな

138 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:49:17.31 ID:4y7uFQfB0.net

>>30
ポケモン救助隊じゃん

139 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:49:50.48 ID:ox52XTGY0.net

>>136
知らん人間に伝わらないジャンル名なんて細分化しても意味ねえわ

140 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:55:29.58 ID:4y7uFQfB0.net

>>30
これって結構前からある気がするな、タイトルは思い浮かばないけど
エアガイツとかそうじゃなかったっけ？失敗するとゲームオーバーになるけど

141 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 15:59:38.76 ID:+r/hhiFC0.net

〇〇ライク、〇〇クローンって何がある？
ローグ、ソウル、メトロイド、wiz、Diablo、WoW
こんなもん？

142 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:01:34.61 ID:p44uAcaq0.net

ただのパクリが正当性持たせようと何ちゃらライクとかほざいてるだけ

143 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:03:00.51 ID:Mlg3ONsca.net

マザーライクなインディーRPGは多いイメージがあるな
内容ではなく見た目の話だけど

144 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:06:48.71 ID:7qm3gUYa0.net

アクションと言えばシューターになったけどインディは昔の高難易度アクション需要があって
それを売るために流行ってる要素ちょっと加えてソウルライクとか言ってるだけ
大手でソウルシリーズパクってるとこなんかUBIくらい
あそこは流行ってるもの何でもパクるからな

145 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:06:50.80 ID:3pMVrPwcd.net

日本のSFCくらいまでのRPGは大体全部ドラクエライク

146 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:12:37.38 ID:ajK+gtPXr.net

昔はこの手のはメーレーアクションって呼ばれてた気がする

147 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:18:47.27 ID:Fev/q2rx0.net

135 名無しさん必死だな[sage] 2023/03/09(木) 15:40:26.12 ID:ox52XTGY0

むしろ〇〇ライクはもっと増やしてほしいわ、なんでもかんでもローグライクつけんな

136 名無しさん必死だな[] 2023/03/09(木) 15:42:22.46 ID:8mNZGrUV0

>>135
最近だとローグライトとかローグヴァニアとか細分化してるぞ

139 名無しさん必死だな[sage] 2023/03/09(木) 15:49:50.48 ID:ox52XTGY0

>>136
知らん人間に伝わらないジャンル名なんて細分化しても意味ねえわ


…？(´・ω・｀)

148 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:19:33.46 ID:kk3NChkb0.net

魔界村イクでいいじゃん

149 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:24:58.86 ID:L/51LPCI0.net

>>49
フロムのアクションは操作性悪い・レスポンス悪い・もっさりぎこちないモーションで質は最低だろ
敵は色々派手に動いてくれるが

150 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:26:14.26 ID:BJaOCeZV0.net

敵はスタミナ切れなし、敵は楽しいのがソウルライクでしょ

151 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:32:17.71 ID:0Us9Uzfa0.net

>>141
ポケモン

今はめっきり減ったが

152 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:37:46.80 ID:ajK+gtPXr.net

スタミナなんかもろモンハンからの借りパクだよな

153 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:45:16.83 ID:t0PUQ2790.net

あまり独自要素は無いけどあそこまで育成の自由度とアクションがガッチリかみ合ったゲームは少ない

154 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 16:53:27.59 ID:I3Gj2QUD0.net

>>56
メトロイドヴァニアは横スクロール探索アクションのことでハッキリしたジャンル名だけど、ソウルライクは「ダクソっぽい」以上の意味はないよ。
steamで「ソウルライク」で検索するとほとんど2Dアクションゲームで埋まるし、"雰囲気暗めの高難度アクション"くらいのフワッとした使われ方されてる。

ただ便利な言葉だから定着してる訳で目くじらを立てるほどのことでもない。一部のイタいダクソ信者が「ジャンル名になるほどの偉大なゲーム!」みたいに言うから反感買うだけで。

155 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 17:21:04.19 ID:FWfWQCCta.net

>>141
ヴァンサバ
スマホでクローン増えすぎて開発者が頭を悩ませてたくらいには
ヴァンサバ自体もクローンと言えばクローンだが
あとJRPGの大半はドラクエクローンだと思う

156 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 17:21:35.13 ID:quU8g3jad.net

色々インディーズめぐった感じ休憩所で休む度に敵が復活するのがソウルライクってざっくり認識した

>>136
メトロイドへのリスペクト消えてんのすげえ引っ掛かるんだよなローグヴァニア
メトロイドヴァニアが言われ出した時から思ってたけど作った外人が無理矢理押し付けてきた区分けってやっぱ嫌いだわ

157 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 17:24:05.30 ID:CkbFs5Aed.net

ローグヴァニアってよくわからん
探索要素のあるローグライク？
ローグなんて大抵は大なり小なり探索するだろうし、かといってメトロイドヴァニアみたいに
新しいアイテムや能力で道が開けるって作りには出来ないよな

158 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 17:25:03.55 ID:ajK+gtPXr.net

ソウルライクってタグ付けてると売れるから勝手に付けるようになって解釈が拡大した感じか
メドロイドヴァニアとかローグライクもそんな感じなんやろな

159 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 17:28:45.75 ID:1DJij7e+p.net

>>152
スタミナ制なんてキングスフィールドの頃から採用してるが

160 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 17:48:03.11 ID:s0AWX0oG0.net

昔から死にゲーなんてアホほどあるしな
たしかにソウルライクとか言うほどのもんでもない

161 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:10:02.57 ID:uTwNayuma.net

ニンジャガ（Σがついてないシリーズ）のがよっぽど死にゲーしてると思うが
フロムゲーより自キャラ敵キャラのアクションやAIの作り込みも凄い

162 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:13:01.42 ID:FUmwcjn+d.net

ニンジャガは本当に難しいので流行らない
高難易度死にゲー！を謳って誰でもクリアできる調整じゃないと

163 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:36:56.24 ID:I3Gj2QUD0.net

>>156
メトロイドヴァニア自体が元々は「ヴァニアライク」って言葉だったけど、「いやいや、探索アクションの元祖はメトロイドでしょ」とツッコミ入って「めヴァニア」になったんじゃなかったっけ?
アメリカ人以外にはメトロイドはあんまり知られて無いんかもな。

164 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:54:11.60 ID:DUr30GRo0.net

>>162
誰でもクリアできるって言うけどデモンズダクソブラボエルデンみたいな脳死でレベル上げするだけのゲームならそりゃ誰でもクリアできるし
補助輪の付け方が古臭すぎね？
ローグライクのアクションゲームの方がよっぽど高度なことしてるよな

165 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:55:07.11 ID:fzpYXRb+0.net

ジャンル参戦としては後追いも良いとこなのに本編どころか外伝でやっと探索始めるヴァニアがジャンル名冠してんの図々し過ぎるな氏ねよ
ってメトロイドヴァニアの呼称見る度に思ってるわ。ヴァニア以前の探索ゲーコケにし過ぎだろマジで

166 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:57:04.57 ID:MzJf2b6M0.net

ダークソウルのソウルロストって慣れるほど存在意義を失うからな
死ぬような雑魚とは一切戦わないでダッシュでスルーして
レベル上げたい時は狩りやすい雑魚を選んで倒して不味い敵とは一切戦わなくなる

167 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:57:06.46 ID:njbq3P/B0.net

エアプだからそんな認識なんだよ

168 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 18:59:00.44 ID:jWowxDzmd.net

そもそもメトロイドのフォロワーなんて殆どなくて、
ジャンルを形成出来ずに横スクロールアクションの1つでしかなかったのが
ヴァニア(月下)で人気出てフォロワー出るようになったんでしょ

「スト2ライクは対戦空手道へのリスペクトがない！」って言うようなもん
ヴァニアの前にメトロイドライクというジャンルを作れなかったくせに
後から乗っかるなんて見苦しいだけだわ

169 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 19:02:00.57 ID:PmxoZnWRd.net

>>73
仁王は売れたじゃん

170 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 19:05:09.17 ID:DUr30GRo0.net

>>166
ソウルなんてロストしても微塵も痛くないし
脳死ダッシュで篝火解放アンドアイテム回収アンドボス部屋直行が最適解になっとるよな
歯ごたえとか高難易度とか死にゲーとか謳ってる割には簡単すぎアンド脳死すぎだし
新しいジャンルを作った！と持ち上げられてる現状にたいするゲームデザインの様式みたいなもんが全く見えてこない謎のゲーム

171 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 19:10:01.56 ID:JtsSLgPo0.net

>>166
エルデンリングで100万ロストしたときは　ちょっと落ち込んだなw
問題なのは狩りやすい狩場まで　辿り着けるかどうかだな　まあ　辿り着いても倒せないと意味ないけどw
　

172 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 19:10:49.37 ID:FUmwcjn+d.net

メトロイドヴァニアって、元々ジャンル名じゃなくて、
メトロイドみたいになったキャッスルヴァニアという意味で月下だけを指す言葉だったって聞いたことあるけど

173 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 19:33:15.39 ID:I3Gj2QUD0.net

>>166
メトロイドヴァニアだとマップ埋めが重要なんで死んでも埋めたマップは無駄にならないソウルシステムとの相性良いけど、本家ダクソってソウルシステムとの相性悪いよな。
せっかくアイテム色々用意されてるのに死んだら使ったぶんのアイテムロストするから結局最後までアイテムや結晶武器使わんかった。

174 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 20:13:19.72 ID:RQJMNRYU0.net

別にライクに目くじら立てることないやろ
なんでもライク付ければええんやで

175 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 20:15:06.50 ID:RQJMNRYU0.net

>>158
本質的には柳の下のドジョウライクやね

176 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:15:37.75 ID:rR5lK+yI0.net

マルチにおいて怯み抜け、キック、スレスタ等がシナジーを生むここが他ゲに無い個性だったのに消したのがほんと勿体ない
外人が日本人は尻ばかり狙うな言って
やっぱコイツらとは相容れないわと思った
んで言う事聴いたら2から案の定凡ゲーに

177 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:18:04.85 ID:QRrU0HDea.net

高難易度なゲームをソウルライクと呼ぶんじゃなくて
アクション絵面ビルド含めたシステム等がダークソウル風なARPGが概ねソウルライクと呼ばれてるからな
裏を返せばダークソウルが新ジャンルに認定されるくらい斬新なゲームだったて事だろうな

178 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:26:50.13 ID:I3Gj2QUD0.net

>>177
steamで「ソウルライク」で検索すりゃ分かるが出てくるの大半が2Dアクションだぞ。もちろんそれらには「メトロイドヴァニア」のタグもついてる。現状「ダクソっぽい」というフワッとした意味でしか使われてないし、2Dから3Dまで濫用されてる時点で「ジャンル」ではないな。

そもそもジャンル名になったから凄いとかそういう話でも無い。たまたまその言葉が何となく広まったかどうかってだけ。もちろん、だからといって既に広まってるソウルライクという言葉やダクソの影響力を否定する必要もないが。

179 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:35:15.28 ID:sUPMpuU8p.net

ローグライクも2D3Dジャンル関係なく付いてるしシステム面とか雰囲気の方でカテゴライズされてるんやろ
知らんけど

180 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:39:26.06 ID:kk2oe2Xha.net

韓国ライクみたいなもの
付けたもん勝ち

181 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:45:28.50 ID:153SrAlF0.net

>>179
ローグライクが付いてるゲームは少なくとも自動生成のランダムダンジョンと基本的には死んだら最初からやり直しの2点は抑えてると思うぞ
あとはターン制だけど、アクションでターン制じゃない場合はローグライトと言われるな
メトロイドヴァニアとローグライクは最低限コレという定義はある

182 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:46:11.82 ID:rR5lK+yI0.net

つーか民度サイアクだと思うわこのシリーズ
呆れ×3下差しが礼儀

183 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 21:55:42.64 ID:7ZYDeadqp.net

攻略サイトのコメント欄とか地獄のような様相だからなあ
ゲームやってんのに喜と楽の感情が抜け落ちてそうな魑魅魍魎の集いに見える

184 ：名無しさん必死だな：2023/03/09(木) 22:17:13.33 ID:32pR2Q6W0.net

迷路のようなダンジョンを探索
道中にセーブポイント(篝火)、ショートカット、ボスが配置されてる
それをアクションRPGとして攻略してくゲーム
ソウルライクってこういうことじゃないの？

185 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 00:16:14.42 ID:eVIAh3B10.net

メトヴァニをソウルライクに巻き込んだのたぶんだいたい塩

>>156
余程特殊に絞った作り方じゃない限りローグ(ランダム生成)するとメトロイド(探索・新能力獲得・関門突破)破綻するから

186 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 06:53:37.56 ID:TVMwflcba.net

昔からあるアクションゲームの
典型だよな
まぁあぁそれらしいのは
デスペナと侵入くらいか
散々言われてるが

187 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 06:57:38.06 ID:TVMwflcba.net

メトロイドバニアもそう
それ以前から散々あるジャンル

188 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 07:00:34.19 ID:iGhqnhJl0.net

キングスフィールドの頃とやってること大して変わらないのに

189 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 07:36:26.84 ID:gqj3Bquc0.net

>>165
>>168
こうして必要ない争い生むからマジで要らんな「メトロイドヴァニア」
探索アクションで十分だろ

190 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 07:51:08.07 ID:rBZ1dsUUd.net

メトヴァニも突っ込まれるまではヴァニアライクだった話も省みると
この手の○○ライクて新カテゴリ作る外人「オレの好きなゲームがジャンルの顔だ！」ての押し付けて来てる様にしか見えんのよな

191 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 08:07:12.94 ID:NT/6HLxw0.net

ただ暗いゲームをソウルライクって紹介してた記事もあったし何でも良いのだろうな

192 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 09:48:43.38 ID:5WM/eY2ja.net

>>191
FF16「ｶﾞﾀｯ」

193 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 09:52:58.07 ID:IrnNIhlod.net

ソウルライクに共通する特徴としてコロリンが異常に高性能だな
モンハンでいう回避性能+3とかスキルマぐらいは中ロリでもあって軽ロリともなると乱舞技で着地狩りされなきゃ全部コロリンで何とかなる

194 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 10:14:32.58 ID:5WM/eY2ja.net

>>193
敵の追尾はもっと高性能だけどな
デモンズだかダクソで正面に来た攻撃を相手の後ろに回り込むように回避したら敵は攻撃モーション中に180度回転して当てに来たときは呆れたな
エルデンも見る感じまったく変わってなさそうだから買ってないけどその辺どうなの?

195 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 10:36:02.71 ID:BqD8ySjw0.net

>>44
ただの死にゲーはソウルライクって言われてないだろ

196 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 10:42:29.07 ID:SedO6xf2p.net

「○○と似てるね」以上の意味なんて無いだろ別に

197 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 10:59:01.52 ID:IKD+RW0T0.net

>>190
「ヴァニア面白いねー」から始まって「ヴァニアに似たゲーム作ったよ！」とか
「ヴァニアに似たゲーム面白いよ！」とか話してたところにお前みたいな対戦空手道バカ一代が
「メトロイドに対するリスペクトが足りない！」って押し付けてきたんだろ>168

198 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 11:14:14.89 ID:TWxfKHxHd.net

>>184
それ完全にメトロイドヴァニア

199 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 13:44:30.31 ID:qQAeoXIi0.net

ソルトは侵入やメッセージに誓約までそのまんまだし
2Dなのを免罪符に流石にパクリ過ぎだと思った

逆にホロウナイトは「うちはソウルライクじゃないよ」という開発者の強い意志のようなものを感じる

200 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 14:05:29.23 ID:vQNwZoD+0.net

ソウルライクって言葉が生まれ周知されてる時点で昔からは無いものだよ

201 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 15:13:09.93 ID:l7nO51Sx0.net

>>199

製作元が2Dダクソ作りたかったってリスペクトを名言してるんだから別にそれはいいだろう。原神みたいにデザインやモーションを盗用したら問題だが遊び部分は面白くなるならどんどんパクりゃいい。
元々初代ダクソはメトロイドヴァニアを3Dにしたようなゲーム性だから2D探索ゲーに落とし込んでも相性はいいんだよな。

202 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 16:31:29.42 ID:NNeip/uj0.net

(´・ω・｀)パイパンライク（パイパンが好きー）

203 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 17:38:39.13 ID:z3spepRWd.net

>>197
俺は別に「ヴァニアそのもの」は貶してねーから落ち着けよ

204 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 17:50:26.67 ID:x+zvMtUBM.net

>>194
位置避け全否定は萎えるよな

205 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 18:06:44.55 ID:gqj3Bquc0.net

シレン好きだし元のローグよりリスペクトもユーザーも多いって思ってるけどそれでローグライクからシレンライクに変えようと言い始める奴出たらバカにするわ

206 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 18:38:18.65 ID:k4CbWVQT0.net

今こそ魔界村を3Dにする時だ

207 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 19:18:09.30 ID:h8Q+KdFpM.net

>>206
マキシモ

208 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 19:20:59.25 ID:M3Tgd9lk0.net

言葉は自然と生まれるものだ
オープンエアーとか他に誰も使ってないようなのは作ったと言えるけど

209 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 20:20:51.26 ID:gqj3Bquc0.net

魔界村はそろそろ外伝の新作くれよマジで

210 ：名無しさん必死だな：2023/03/10(金) 22:36:43.40 ID:X/fRZLt/d.net

メトロイドヴァニアって提唱したヤツがしゃーなしでメトロイドも入れたったわｗって流れで生まれたの？
そういう反対意見まで有った中で何でソイツにそんな発言権与えられてたんだ？

211 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 01:24:32.18 ID:MIuRMVFK0.net

>>204
ホントそれな
他にこっちのボタン入力を見て行動する敵AIとかフロムゲーはそんなお粗末な調整ばかりでため息出るよな

212 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 01:35:10.75 ID:3l9yy7SK0.net

でもあの真空波飛ばしてくるオンラインで位置避け要求されたらキレると思う

213 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 02:50:33.42 ID:rWFlZLhL0.net

>>157
新しい武器を開放できるし、獲得した能力によって新しいステージに進めるようになるぞ
ローグヴァニアを理解するにはdead cellsをやってみるのが一番早い

214 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 02:53:44.64 ID:rWFlZLhL0.net

>>173
メトロイドヴァニアの塩は本家ソウルシリーズの欠陥をよく分かっていたよなぁ
投げナイフやエンチャアイテムが篝火で補充できるのは、本家でもあっていいレベル（クラフト要素と死にゲーは相性が……）

215 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 04:04:30.24 ID:XKVTm8vv0.net

画面が暗ければソウルライクだからな
クリエイティビティーの危機みたいな宣伝戦略の結果がこれ

216 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 04:41:53.91 ID:qF6oe1/Hp.net

FF16はソウルライク！

217 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 12:06:09.28 ID:r1ACgue7r.net

そもそもソウルシリーズがDMCパクってんだわ

218 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 12:36:22.51 ID:fbwGS8aAa.net

>>212
フロムはバランス調整をする技術力がないのにオン対戦を謎に入れたがるからな
それでメインの本編が割食ってる
そしてそれがデモンズの頃からまったく成長していないのがびっくりだよ
気づいたら毒沼作ってる場合じゃないだろと

219 ：名無しさん必死だな：2023/03/11(土) 12:42:16.53 ID:ASuDjIwHp.net

そもそもすべての起源はカプコンだからな